Résultats de la recherche sur 'Algérie'

[nezouh]

ok ! je comprend mieux, et pour info : là où je suis allée en algérie ils parlent exactement comme nous! et plus à l’est ils parlent avec un accent tunisien!!!!!!!! trop marrant

[marlyn]

@wachta_wachta wrote:

Un truc qui se dt que chez nous aussi je crois:

Manich 3aref= ma 3reftch

j’ai meme entendu « ma 3la balich »,mais je crois que c’est uniquement les oujada d’origine algerienne

non, ma3la balich les oujdis l’utilisent tt le temps c’est standard

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Messieurs tbar Allah 3elykoum!

Maintenant que je vous ai félicité de votre objectivité face aux discussions assez « chaudes » et aux malentendus, nous pouvons continuer le débat……..

Je tiens tout d’abord à remercier notre frère Ayman pour m’avoir traduit ce qu’à dit Hafid,

Et Hafid, je tiens à te dire que faute de temps et de congés pour venir à ton invitation, je continue quand même à discuter avec vous virtuellement, et tout ceci dans la plus grande sincérité et rationalité.

La délinquance, comme à dit SI Saidi (que je salue profondémenet au passage) , on ne peut en parler sans dépasser le sujet. Surtout , dans mon cas, étant RME, nous ne pouvons que chercher les raisons de cette état de fait, plus loin avant , entre autre dans les premiers temps de l’émigration.

Je vais aller droit au but, et dire que si on nous avais pas « parqué » dans des futurs « ghettos » , il se peut qu’on ne soit pas arrivés à tous ces débordement!!!!!!!

Quand on met une souris dans une cage, elle fini toujours pas péter les « cables »………

SI je ne m’étale pas trop c’est que j’attends vos opinions……..

Je vousdrais bien me jeter à l’eau et demarrer ce vaste sujet qu’est la délinquance, le problème, c’est qu’il n’est pas facile. Je propose qu’on cerne le sujet pour eviter les débordement, c’est quoi la délinquance , c’est surtout de quelle délinquance on veut parler! Pour ce qui me concerne, je dois vous avouez qu’elle mérité un bref rappel historique mais la délinquance, je suppose qu’on parle de la délinquance des jeunes, je suppose aussi qu’on parle de la délinquance qui touche nos jeunes compatriotes.
Je dois t’avouer que pour ce qui est de ce qui se passe au pays, je me sens incapable de dire grand chose, tout simplement parceque sincèrement je ne le connais pas assez. Pour ma part, la délinquance de la quelle je pourrais parler c’est surtout celle qui concerne les jeunes compatriotes emigrés. Pour celà, je crois, qu’il faut revenir quelque peu en arrière , faire un peu d’histoire.
L’histoire, c’est déjà compliqué, car il faut se mettre d’accord pour savoir la baliser dans le temps sinon on s’en sortira jamais et on risque de remonter à ADAM ET EVE. Pour moi, je pense que debattre de ce sujet de délinquance, il ya 3 choses importantes dont il faut tenir compte
1. Comment a commencé l’émigration et là il faut se mettrre d’accord pour la délimiter dans le temps

2. La délinquance on ne peut en parler sans évoquer plusieurs choses

a) La culture
b) Les raisons qui ont poussé les gens pour partir
c) Dans quelles conditions ils sont partis?
d) quels sont les gens qui étaient interessés par cette émigration pour qu’elle ait lieu de part et d’autre de la mer, avant même de savoir quelles sont les raisons qui ont interessés les gens pour partir.

3. Personnellement, je propose de faire un bref rappel de l’histoire en remontant aux années 40, celà me semble indispenseables parceque très vite on va trouver en europe des jeunes délinquants dont les parents ont vécus en Algérie alors que leurs propres parents sont partis du Maroc dans les années 40 et qui est en soit un vrai sujet de discussion  » l’émigration, pour moi pour être simpliste, je trouve qu’on devrait volontairement lui fixer une date: Elle a commencé par un fléau indescriptible de gens qui sont partis particulièrement de la région de l’orientale, oujda, nador , el hoceima et les environs dans les années 40, à la limite je dirais qepuis le début de la guerre d’espagne qui comme vous le savez remonte à 1936. C’est à mon avis à partir de ce moment que des mouvements de délocalisations de populations ont commencé à se faire(ceparle encore une fois pour notre communauté), il yavait un gros contingent qui moyennant un minimum de vivre, laissait ces vivres à la famille et s’embarquer pour aller se faire tuer en espagne (tout le monde vous dira qu’ils partaient avec 80% de chance de se voir mitraillé dès leur débarquement sur les cotes espagnoles. Pendant ce temps là il un contigent qui a choisi l’émigration vers l’Algérie, ceci en passant de la zone dite espagnole à l’époque vers la zone française, la frontière était le fleuve moulouya que nous voyons toutes les années et que peu de gens savent que nombreux sont des gens, femmes, enfants, vieillards se sont noyés dans cette chère moulouya oh combien belle aujourdh’ui surtout son embouchure à saidia( je ne peux m’empêcher de faire la similitude entre les ce que nous appelons aujourdh’ui HARAGAS rejetés par la mer que nous voyons très souvent sur nos écrans de TV et les rejetés par saidia parcequ’ils n’ont pas pu nager et traverser le fleuve moulouya à cette époque). Parmis les plus chanceux, sont arrivés à traverser le fleuve, se retrouver de l’autre côté qu’on appelait la zone française, puis direction oujda. Deuxième obstacle, il fallait encore passer la frontière fictive entre oujda et l’algérie puisque en fin de compte c’était l’algérie que visait cette population. La je m’ar^^ete un instant pour faire la remarque suivante:

D’un côté, les espagnols qui faisait tout pour empêcher cette population de fuir vers l’Algérie via Oujda, POURQUOI?. De l’autre côté, les Français qui faisait semblant d’arrêter aussi cet afflux mais qui la plupart du temps fermaient les yeux,. Il faut savoir qu’en Algérie pendant ce temps là on manquauait de main d’oeuvre, on avait besoin d’hommes, de femmes et d’enfants adolescents pour developper l’agriculture(pas le bâtiment et creuser les tunnels de métro et continuer à extraire le charbon, vous voyez que je devance les evennements, mais qu’on commence à s’y approcher de cette fameuse similitude). Je passe volontairement sur un laps de temps qui nous sépare de cette période qui permet aux marocains de bien s’implanter en Algérie, qui permet au Maroc d’avoir son indépendance et on va arriver très rapidement en faisant beaucoup de raccourcis aux années où on va commencer à voir des marocains commencer les uns derrière les autres quitter le maroc pour l’europe c’était surtout à partir de 1957-58.
La prochaine fois, chère NEZOUH, je consacrerai un passage pour vous décrire dans quelles conditions les premiers marocains ont commencé à quitter ce qu’il pleurent presque tous aujourdh’ui. En attendant, je te propose de jouer à la modératrice de ce débat puisque c’est à toi que reviens l’honneur ou le malheur je ne sais trop d’avoir mis sur la table. bien à toi

[nezouh]

elles sont mignones! c’est algérien ? pourtant il parle sans dire le kha (9) ? comme les gens de meknès si je me trompe pas?

[wachta_wachta]

@ratek84 wrote:

il disent de nous algériens parcque notre 2M et RTM n’as jamais passé un oujdi parler ds une emission wella reportage, car il y a une grande partie des ghraba ki n ont jamais ecouter un oujdi, c pour ça k lorqu’ils l entendent il disent k c algérien .
en tt cas OUJADA KI L3ADA ARMADA

oui t’as raison,
je crois que ceux qui ont un autre accent ou dialecte que rabt ou casa on les oblige a parler en « standard » de toute façon.c’est comme ça meme en france,par exemple jean pierre foucauld dans la vie il a l’accent marseillais et a la télé il change son accent.

et c’est vrai bcp de gens n’ont jamais entendu parler un oujdi,et donc yen a qui croient que parce qu’on est marocains, on parle comme eux,alors quand ils entendent ils croyent que c’est algerien.

[ratek84]

il disent de nous algériens parcque notre 2M et RTM n’as jamais passé un oujdi parler ds une emission wella reportage, car il y a une grande partie des ghraba ki n ont jamais ecouter un oujdi, c pour ça k lorqu’ils l entendent il disent k c algérien .
en tt cas OUJADA KI L3ADA ARMADA

[wachta_wachta]

@nezouh wrote:

salam à tous,

tu sais Nediha gaourya, chez moi aussi on dit el gourzi ! 😳

Tu vois moi, mes collègues qui sont du gharb, je leur parle en oujdy et ils se débrouillent pour trouver la signification de mes mots, il est hors de question que je fasse la traduction!!!!!! Non mais………et puis quoi encore!!!!

Moi ce qui m’énerve c’est quand ils me disent toi tu es algérienne!!!!!!! j’ai rien contreles algériens mais……… j’insiste : je suis maroki un point c’est tout!

Moi aussi on me le dit tout le temps!

c’est normal ici ya que des gense du chamal,et des qu’ils entendent derwek ou bien arouah,ils pensent algerien.Mais meme quand je vais au maroc dans les autres regions on me le dit 10 fois par jour!

et je sais pas si on a des tetes particulieres,mais meme les gens en voyant ma tete ils disent: nta jazayri? 😆

des fois ça me fatigue j’ai meme envie de dire « oui je suis algerien » pour avoir la paix,mais la fierté oujdi reprend tjrs le dessus

[nediha_gawriya]

au contraiiiiiiiiire
moi chui tres content kon til me disen ke chui algerien mieuuu encore
je defen tjrs l’algeri devant eux welah 😆
jchante algerien é kon jleur dise tt les exploi des oujdi … ils reste mué 😉

almohim ana be3da fcasa kont dayer fihomm 7ala welah

[nezouh]

salam à tous,

tu sais Nediha gaourya, chez moi aussi on dit el gourzi ! 😳

Tu vois moi, mes collègues qui sont du gharb, je leur parle en oujdy et ils se débrouillent pour trouver la signification de mes mots, il est hors de question que je fasse la traduction!!!!!! Non mais………et puis quoi encore!!!!

Moi ce qui m’énerve c’est quand ils me disent toi tu es algérienne!!!!!!! j’ai rien contreles algériens mais……… j’insiste : je suis maroki un point c’est tout!

[ratek84]

le fait de deteseter les algériens me pousse a changer mon accent et celui de mes origines et 9bilti ..!!!!!!!!
c loin de la raison had lhadra, ana maintenant a raba j ai des amis ghraba et kan il me rencontre ils disent wechta nta et ya rahtak ….
ana je di pa de parler algérien , mais plutot parler oujdi c l houwwiya dialna sahbi , ila nkornaha , maghadi tab9a 3endna hetta 9ima,
je suis d accord avec toi il y a des termes ki n existent pa ici , et on est pa obliger de les utiliser ,
ana a mon avis un gharbi ysma3 oujdi parle d une accent rbatia par exemple , ychouf fik choufa na9ssa (galeb l vista et sans valeur)

[wachta_wachta]

@ratek84 wrote:

j pense pa ke le dialecte oujdi est entrain de disparaitre
pt etre k il y a des gens ki vivent f l gharbe et qui ont changer d accent 😡
bessah a chaque fois k j rentre l oujda j ecoute chi moustala7at madaeyrinch
l7wayej raha ghadia o developpa 😀 annas f oujda raha kheddama pr ça mm si il y a l télé qui influence et aussi quelque KHAWANA ki vivent f l gharbe et lorsqu’ils reviennent a oujda ils utilisent leur termes 😡
pr ceux qui ont honte de parlé oujdi , j pense pa ke ça existe bcp sauf chi di3af l 9olob :D, ana j pense l contraire en dehors de oujda j parle loujdi kter m oujda, et j connais bcp d gens ki le fond

Le probleme c’est que nnas ma yfehmounach mli7!
j’ai essayé de parler avec nas casa,agadir,meknes et on se comprenait pas bien,alors que avec nas dzayer l’3asima ou meme nas annaba on se comprend sans probleme.
Peut etre ceux qui veulent pas parler en oujdi c’est les nationalistes qui aiment pas les algeriens,et donc veulent se differencier d’eux en affirmant leur marocanité et donc avec un dialecte plus gharbi.
En tout cas j’ai vraiment remarqué ça,que ceux qui parlent en oujdi pur en general aiment bcp les algeriens et ceux qui ne les aiment pas parlent plutot dans un marocain plus standard.

[fadi]

D’abord bienvenu parmis Nous Wachta Wachta 😉

Retour sur un sujet qui a été déja traité a plusieurs reprises sur le forum!!

Pourquoi ne parle pas-t-on Oujdi ??

Tu a soulevé sur ton dernier post un grand problème d’identité chez nous les oujdis !! et c’est vraiment paradoxcal !! Si on arrive à parler algérien sans aucun complexe alors on à pas a se plaindre des gens qui parlent marocain « standardisé » !!

Il y a des gens qui ne peuvent pas parler Oujdi, méme s’ils apprennent les mots techniques, leurs signification .. l’accent ne vient pas !!

Donc ce n’est pas pour etre à la mode qu’ils parlent de la sorte 😉

Enfin, je pense que c’est le temps d’oublier ce complexe linguistique… enfin de compte chacun parle comme bon lui semble !!

Amicalement: Fadi 😉

[OUJDI_PUR]

dsl chere madame:D

tu as raison!

Moi aussi,meme que des fois je fais expres!

le probleme c’est que on est en minorité dans le maroc,et notre darija disparait peu a peu,surtout avec la television et les contacts…mais le pire c’est que bcp de oujada ont honte de le dialecte et ça je pourrais jamais le comprendre!!! comme quoi za3ma ça fait plus classe de parler casaoui ou rbati! c’est n’importe quoi!

quand je vais a casa ou a fes ou n’importe ou,je parle quand meme oujdi,meme si je connais leurs mots,mais j’ai pas envie de devoir faire un effort alors que eux quand ils viennent chez nous ils parlent leur dialecte.
A la limite je prefere meme parler algerien.Meme si c’est pas tt a fait pareil,c’est quand meme bcp plus proche.
c’est pt etre tres borné mais personne ne me fera jamais dire daba ou achnou pour ressembler aux autres

SAHHITE KHOUYA ALLAH YHAFDAK
HADARTAK TAGLA3 LFAG3A

[wachta_wachta]

@nezouh wrote:

tu sais Wachta Wachta, moi je fais tout pour ne pas parler comme eux, c’est pas que je n’aime pas comment ils parlent , hacha, mais je veux garder ma facon pure oujdy de parler!! le plus dur c’est mes petits enfants qui ont une mère oujdya et un père casaoui! Elle et moi on insiste pour qu’ils n’utilisent pas le féminin pour tout, et le reste, je pense que c’est un enrichissement que de connaitre les deux facon de parler.

Bravo pour ton transfert de compétences Nediha Gawriya !!!!

ps pour Wachta: je suis une femme!!!!

dsl chere madame:D

tu as raison!

Moi aussi,meme que des fois je fais expres!

le probleme c’est que on est en minorité dans le maroc,et notre darija disparait peu a peu,surtout avec la television et les contacts…mais le pire c’est que bcp de oujada ont honte de le dialecte et ça je pourrais jamais le comprendre!!! comme quoi za3ma ça fait plus classe de parler casaoui ou rbati! c’est n’importe quoi!

quand je vais a casa ou a fes ou n’importe ou,je parle quand meme oujdi,meme si je connais leurs mots,mais j’ai pas envie de devoir faire un effort alors que eux quand ils viennent chez nous ils parlent leur dialecte.
A la limite je prefere meme parler algerien.Meme si c’est pas tt a fait pareil,c’est quand meme bcp plus proche.
c’est pt etre tres borné 🙂 mais personne ne me fera jamais dire daba ou achnou pour ressembler aux autres

[wachta_wachta]

@nezouh wrote:

moi j’ai attrapé un virus algérien 😆

---

> je dis souvent ma3la balich et aussi chta walaa . et je suis sure que c’est purement algérien!

d’ailleurs on est oujdy ou algérois mais pas les deux à moin s d’un métissage des parents!

puis au fait pourquoi on dit blouza oujdya et ce sont les oujdyates et les algériennes qui les portent ? j’ai même entendu quelqu’un dire que c’est algérien!
ma mère durant toute mon enfance cousais des blouzettes, on remplissait ma soeur et moi avec des perles les sedar, et elle les vendait à des marocaines d’autres régions!

t’es pas le seul! 😆
moi aussi ça m’arrive souvent
c’est moins grave que le virus casaoui 😈 (avec tout mon respect pour tous les marocains)

toutes façpn on s’est tellement melangé avec nas dzayer que ya plus grand chose qui est purement oudi ou purement algerien! loughatna wellat melange bin hrira ou bin chorba 🙂