Résultats de la recherche sur 'Algérie'

[oujdi12]

tu dit koi sur les massacres de la france au rouwanda , egalement l’intervention au cote-d’ivoire , en afganistan , en algerie plus qu’un siecle , au maroc , et beaucoup d’autres pays , c jolie ce qu’elle a fait , ces massacres ne st pas compté , et ça t’interresse pas de les analyser . il faut revoir l’histoire de ton pays avant de chercher ds les probemes des autres .
ou tu n’es qu’un intru sioniste qui foutent la merde sans plus ?

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

Monsieur HAFID BONJOUR,

Quand j’ai lu ce que M. BERKANE a écrit, quand je lis ce que vous répondez: BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1 .

quand je sais que ce que nous écrivons, est censé faire le tour du monde, sans parler de tous les marocains du maroc oriental comme de tous les autres marocains, qu’ils oient à Oujda, et la région, Berkane et la région, Taourirt et le région, Jerada et la région, Figuig et la région, Nador et la région et j’en passe, de tous les marocains qu’ils soient ou pas de l’oriental du maroc, qui vivent dans les quatre coins du monde (CANADA? usa, AMERIQUE DU SUD? afrique du nord, AFRIQUE CENTRALE? afrique du sud) Europe (espagne toute proche, france, belgique, hollande, luxembourg, allemagne, suisse, suede, danemark, autriche, angleterre et j’en passe). Je me pose franchement une question qui apparait simple à l’origine: Vous qui voulez faire en sorte à ce que notre région sorte de la situation où elle se trouve(je ne mets pas de qualificatif, chacun peut immaginer ce qu’il peut y mettre). Qaund je sais que par définition, avant de poster, on doit se dire qu’on est censé être lu par tous, je me dis que vous êtes le prototype par excellence pour faire du mal à notre région à travers les propos que vous tenez (peut être que vous ne savez pas encore que celà marche par satellite et quze vous croyez que ce que vous dites n’est plus écouté ni lu au delà de 3 km) Cher Monsieur, Si vous voulez contribuer à aider notre région de s’élever changez de discours, analysez vos gestes quotidiens et vous aurez tout compris ( vous vous levez à je ne sais quelle heure? vous allez manger  » EL GHDAA) cela veut dire que votre épouse sans vous soucier d’ailleurs de savoir comment allait elle se debrouiller de vous préparer ce GHDAA) vous , vous, le mâitre, le patriarche, le celui à qui personne ne peut adresser la parole sans baisser les yeux, vous , vous allez vous attabler, devant un met, qui neuf fois sur dis, vous ne vous posez pas la question de savoir qui l’a financé, vous ne voulez pas trop vous casser la tête, c’est l’affaire des EL KOUFFAR, celà ne vous empêche de vous dire de MOHAMMED SALLAHOU ALAIHI WA SALLEM) n’était pas de ce genre de musulman. Vous , vous debarassez de vos vêtements chauds! vous les jetez n’importe où dans votre domicile qui est censé rester propre (d’aprsès SIDNA MOHAMMED SALLA ALLAHOU ALIY WA SALLEM), vos vêtements qui sont sales, dégagent une odeur de sueurs nauséabonede. L’épouse est là pour celà, pour ramasser toutte votre « valeur », elle doit s’empresser de mettre celà à l’écart, et pendant, qu’elle se précipite sur la cuisine pour servir à » Monsieur » le met qui dieu sait s’il va accepter ou pas, pendant ce temps là, Monsieur, est allé se changer comme ont dit de nos jours! se changer cela veut dire de nos jours Cher monjsieur au maximun c’est de faire ses abblutions pour faire la prière avant de se mettre à table. Quand on voit Monsieur, revenir après ses abblutions qui se discutent et qui reste un sujet de discussion= opn se lave presque tout sauf les odeurs nauséadondes qui se dégagent des aisselles au point que les plus affamés qui regardent les mets posées par l’épouse, sont tellemùent dégouté qu’ils sont rassasiés avant de dire BISM ILLAH!. S’en foutant de tout ce qui l’entoure, il (j’allais dire manger! non dévorer, c’est le terme qui convient) ce qui lui a été posé sur la table, avant d’avoir terminé, il termine par faire une de ces eructations qui souvent dégage quelques restes du met sur la figure des invités) et il termine en bon musulman par dire  » AL HAMDOU LILLAH » La suite, on la connait, avant même d’avoir digéré ce qu’il venait d’ingurgiter, il ronflait sur son seddari. Les enfants qui sont partis à l’école depuis 6h du matin et qui sont sur la route du retour provisoire avant de retourner vers cette école pour en sortir vers 19h. Ces enfants là cher concitoyen marocain profond comme on dit en europe tu ne t’es jamais posé la question de savoir ce qu’ils font de leur journée, comment il passent leur journée. Voilà chèrs concitoyens musulmans ce que je voulais vous dire, Je ne voudrais pas terminer mon post que, je sais pas mal de gens considèrent comme long(ils n’ont qu’à aller à des rubriques où c’est télégraphique). Permetteez moi de vous dire que j’ai eu à maintes reprises la possibilité d’aller manger dans l’un de ce qu’on appelle retaurant sur la route de benidrar où celles qui se trouvent sur la frontière oujda ALGERIE. j4AI EU L4OCCASION DE LE FAIRE? J4Y AI MANG2? MAIS jamais sans prendre des nouvelles de mes enfants de savoir ce qu’ILS ALLAIENT MANGER) par MOBILE SVP, puisqu’on est arrivé au point de ne pas avaler une brochette sans être emmerdé par un voisin qui tient une conversation en mobile avec son interlocuteur au point de vous couper l’APPETIT. BON APPETIT? mes salutations saidi

[saidi]

@Alain wrote:

Air France lance une nouvelle compagnie à bas prix pour toutes les destination SOLEIL ( c’est leur pub et slogan) c’est à dire Maroc, Algérie, Tunisie, Grèce, Turquie….

Entre 30 et 50 euros le billet (aller) pour le Maroc, ça va faire un malheur !!!!

Monsieur ALAIN, lancez vos références svp. pourtant je vous l’avais bien dit dans mon post, ne me parlez pas de marrakech, d’agadir, de casa à partir de PARIS OU d’autres villes française. J’ai bien précisé, en donnant le max. d’information pour le sujet qui nous interesse, tout le monde que la majorité des RME QUI veulent rejoindre le maroc viennent de’Oujda et la région, de Berkane et la région de NADOR ET DE LA R2GION Ce sont ces destinations là qui nous interessent et je vous mets au defi de me trouver un billet pour une personne allez retour pour moins de 600 euro! bien à toi ALAIN et merci pour ta collaboration

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

M. BOUAYAD ASSALAMOU ALAIKOUM

J’ai bien lu votre post, je me suis relu et je me suis aperçu qu’en effet, comme vous le dites, il ya eu à un certain moment dans mes interventions de quoi me faire mal comprendre. Pour être précis et le plus clair possible, je voudrais vous dire ceci:

1. Il ne m’ai jamais venu à l’esprit de rentrer dans des discussions entre amazigh et arabes de cette façon, pour celà, je crois que je me suis bien fait comprendre dans mon post « ARABE-berbere-GENEALOGIE-islam » je me suis défini et présenté d’une manière je pense assez précise pour faire comprendre à tous ce que je suis et ce que je pense. Vous comprenez bien que le problème ARABE ET AMAZIGH qui a toute sa place mérite à mon avis d’être discuté mais ce n’est pas celà qui m’interesse pour le moment, je suis plutôt préoccupé par l’évolution de l’ensemble des mosaiques que constitue le maroc dans son ensemble et dieu sait si les problèmes sociaux en toute première priorité sont nombreux dans notre pays que ce soit dans le milieu arabe ou amazigh ou autre minorité y compris les chrétiens et les juifs marocains mais pour ne pas se perdre, disons que ce sont des sujets qui peuvent être traités dans d’autres rubriques pour ceux qui désirent le faire. La chose qui qui m’a interessé dans toute cette discussion, vous l’avez comprise, j’en suis sûr, c’était l’aspect histoire, quand je dis histoire de l’islam, ce n’est pas pour aller chercher qui a massacré qui depuis le décès de notre prophète MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM. l’histoire qui m’avait interessée est celle qui serait donné par quelqu’un de sage qui mesure l’importance des propos qu’il tient, qui nous donnerait des grandes lignes même sous une forme schématique pourqu’on puisse l’avoir en tête lorsqu’on parle de l’islam et particulièrement en europe où comme vous le savez, nous sommes interpelés à tout moment. J’espère que cette fois-ci j’ai été clair, croyez moi M. BOUAYAD, si j’ai raconté un peu ma vie d’enfance ce n’est certainement pas pour entrer dans des débats qui ne mènent qu’à une seule chose, c’est de continuer à stagner au lieu d’essayer d’avancer pour que chacun d’entre nous fasse en sorte que notre pays pour ne pas dire uniquement notre région sorte de cette crise que nous vivons depuis que nous sommes tout petits, dieu merci, nous constatons des lueurs d’espoir alors essayon d’aller tous ensemble dans ce sens ce sera bénéfique pour toutes les mosaiques encore une fois merci pour votre remarque que j’ai considéré judicieuse , bien à vous saidi

[Alain]

Air France lance une nouvelle compagnie à bas prix pour toutes les destination SOLEIL ( c’est leur pub et slogan) c’est à dire Maroc, Algérie, Tunisie, Grèce, Turquie….

Entre 30 et 50 euros le billet (aller) pour le Maroc, ça va faire un malheur !!!!

[Boukhwali]

Bonjour!
Il faut remarquer que les genealoghies des Idrissides sont souvent des documents faits a la demande………….
Les seuls Idrissides que l on peut accepter sont ceux qui sont en liaison avec la TRIBU AWRABA……………le reste des Chorfas idrisside est frelate.Meme en supposant qu Idriss a laisse des enfants,ce qui est peu probable pour Idriss I qui etait un homme deja vieux………cette descendance etait liee a la tribu d eleur grand meme Kenza et c est au sein d ecette tribu que la descendance aurait survecu ……………….Mais par le mariage avec les amazighes sur 30 generations l ADN d Idriss ne represente absolument rien dans l ADN AMAZIGHE.
Ce qui justifie la conclusion de Yaghmouressen…………beaucoup d Idrissides sont des amazighes qui s ignorent.
Je suis de la Tribu des Awraba et je sais exactemenet de quoi je parle…………..Je suis considere par les autres contribules comme etant CHERIF,mais ma conviction personnelle est le contraire………….dans la lignee de mes ancetres tous sont des Awraba…………et je ne vais pretendre etre CHERIF sous pretexte qu au IX siecle une ancetre a du se marier avec un REFUGIE qui se pretendait etre un ARABE……….

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

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Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Saidi Assalamou Alaikoum.
Je ne crois pas que vous êtes Yaghmourassen. Je crois que vous êtes de bonne foi; vous essayez d’être juste et quelquefois juge et il est difficile de l’être car en essayant de prendre partie, vous devenez juge et partie et c’est ce que vous reproche pas mal de personnes qui en suivant le raisonnement de Yaghourassen vous prenne pour lui et c’est ça le problème.

Yaghmourassen a montré son antiarabisme et c’est malheureux et c’est ce que lui apporte la foudre de pas mal de personnes.
Je ne sais pas pourquoi il est entré directement et pour la première dans le Topic « Les Idrissides du Maroc Oriental » pour nous dire qu’il est Amazigh des 99% des Amazighs existant au Maroc et en faisant douter sur les origines des autres. Et qu’est ce qui nous dit (comme les autres intervenants Antiarabes, AntiIdrissides er Antichorfas) qu’il est amazigh à 100% et de pur sang, là où ils sont passés Phéniciens, Grecs, Romains, Vandales, Wisigots, Arabes, Juifs, et Africains pour ne pas dire d’autres.

Et pourquoi cette attitude Anti AntiArabe ?

Mr Oujdi_pur
في صحيح مسلم عن وائلة بن الأسقع رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلعم : إن الله اصطفى كنانة من ولد اسماعيل ، و اصطفى قريشا من كنانة ، و اصطفى من قريش بني هاشم ، و اصطفاني من بني هاشم
D’après Sahih Moslim : Dieu a choisi Kinana parmi les fils d’Ismail; a choisi Koraich parmi Kinana; a choisi Bani Hachim parmi Koraich et m’a choisi (Mohammad SLAW) parmi bani hachim.

إن الله و ملائكته يصلون على النبي ، يا أيها الذين آمنوا صلّوا و سلموا عليه تسليما » (الأحزاب 56).ء
« Certes, Dieu et ses anges bénissent le nom du Prophète. Ô vous qui croyez, bénissez de même son nom et appelez sur lui le salut ! » (Les Coalisés 56)

عن « مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » لأحمد الشباني الإدريسي

فروع الإمام محمد بن ادريس الأزهر
العلميون على فرقهم ، الكتانيون أهل عقبة ابن صوال بفاس ° الودغيريون على فروعهم ° أولاد ابن عدو بفاس و تلمسان ° أولاد ابن هاشم انقرضوا و البقاء لله وحده° أولاد المسواك بفاس و تلمسان ° الشبانيون بفاس و مكناس ° بنو جرمون بصحراء سجلماسة ° الخرشفيون قرب سبتة ° بنو جبارة بجبل العلم و تازة و فاس ° و في زواوة بالجزائر العلميون و أولاد أحمد ، و عبد الصمد ولد مولانا عبد السلام بن مشيش
° و في زواوة أيضا بنو ميمون الشريف ، أولاد إبراهيم بنواحي تلمسان، أولاد جرمون بفجيج° بنو أحمد بن أحمد بمغراوة و شجرة الزيتون و تاسلت و بندر و الحارش و مشغولة ° أولاد الحناش بالسواحل ، أولاد رياش بالساحل من تلمسان ° الشرفاء بالشلالة الحمراء و يعرفون بالشلبيين ° المناولة أولاد محمد بن منصور بالصحراء ° أولاد ابن الطايع و أبناء عمومتهم و أولاد النيار

يتبع
Les Déscendants de Mohammad fils d’Idriss Alazhar
Alalamiyoune, Alkattaniyoune, Alwadghiriyoune, Aoulad BenAddou de Fès et Tlemcen, Oulad Massouak de Fes et Tlemcen, Chbaniyoune de Fes et Meknes, Oulad Jermoun de Sijilmassa, Alkharchoufioune près de Ceuta, Banou Jbara de Jbel Alam, Taza et Fès, En Algérie à Zouaoua, Alalamiyoune, Oulad Ahmed et Abdessamad fils de Abdeslam Ben Mchich, A zouaoua aussi, Oulad Mimoun Chrif, Oulad Brahim près de Tlemcen, Oulad Jermoun de Figuig, Oulad Ahmed ben Ahmed de Maghraoua, Oulad Alhannach, Oulad Rayyach près de Tlemcen, Chalabiyines, Mnaoula Oulad Mohamed Ben Mansour au Sahara, Oulad Ben Tayaa et Oulad Nayyar.

و السلام عليكم و رحمة الله

[Boukhwali]

Bonjour c hers amis!
Je suis nouveau sur le site et je m interesse aux Idrissides.
Le Rawd Alqirtas apparait de prime abord comme une bonne reference au sujet de l histoire des Idrissides.Mais Ibn Khaldoun en donne un deroulement plus naturel et moins embelli.
De toute facon deja avec le titre d Imam les Idrissides se rattachent a l Islam shiite zaidite identique a celui du Yemen.
Le Shiisme zaydite ne croit pas a l Imam cache,mais se contente d oeuvrer avec un Imam( descendant d Ali et de Fatima) pour faire regner la justice.

le cas d Idriss est historiquement connu mais son histoire a ete embellie pour faire la publicite aux ahl Albayt,car ceux qui ecrivaient l histoire faisaient l eloge d un Islam triomphant chez les Amazighes.

La vengence des Awraba est visible dans le cas de l emergence d Al-Adarissa en tant que Pouvoir politique affranchi de Baghdad.

Koseyla,le grand nationaliste amazighe etait le Chef des Awraba et s etait oppose avec toutes ses energies contre les armees omeyyades qu il a reussi a defaire par deux fois.
Mais finalement les armees omeyyades finirent par prevaloir sur le terrain tout en y laissant beaucoup de pertes.
A l epoque de la conquete d Afrique du Nord par les Omeyyades le Khaliphe omeyyade n avait pas autorise l Islamisation des peuples conquis.
Il a fallu attendre l an 100 de l Hegire pour que Omar Ben Abdelaziz autorisat les peuples conquis a se convertir..Donc les armees omeyyades n avaient pas pour MOTIF ou MOBILE la propagation de l Islam l Islam mais un autre but etrange a toute justification theologique :elles cherchaient le pillage ,le butin et al ghanaim( al anfal).

Les Awraba qui occupaient le Maroc oriental et le sud du Tell algerien etaient obliges de renter en coin dans le MAGHREB via la TROUEE DE TAZA (IL faut entendre le MAGHREB geographique designee par Rawd alqirtas et Ibn Khaldoun comme etant la Mauretanie Tingitane s.l et non le pays des Barghwata( Vallee Bouregreg _ Vallee de la Tensift c esta dire plaine atlantique de Tamesna).Il y a une confusion entre Maghreb des auteurs medievaux et le Maghreb actuel .Les medievaux designaient le triangle Volubulis,Sala et Tingis comme etant le Maghreb .Le petit Imamat d Idriss etait l equivalent d une grande province reunissant Fes et Volubulis ni plus ni moins………..le reste etait une Terre amazighe avec des populations juives ,chretiennes ou majus qu il fallait conquerir et reconquerir pour assurer le fonctionnement de l Etat……..
la conquete arabe par l est a COMPRESSE les tribus amazighes a travers le COULOIR DE TAZA et de le rendre ZENETE……..alors qu auparavant ce tait un couloir BARANES( dans la terminologie d Ibn Khaldoun: Awraba/Ghyata est une tribu Branes alors que Tsoul ,Meghrawa et banu Yefran etaient des Meknassa ZENETES).

Les Awraba ont cree une dynastie imamite a Volubulis puis Fes pour servir leur propres interets dans le triangle Volubulis ,sala Colonia et Tingis: les Idrissides ont pille d apres Ibn Khaldoun Sala ,Lixus et autres localites limitrophes a leur territoire: l objectif etant le pillage….

Mais on oublie l oncle paternel d Idriss qui etait aussi Imam a Tlemcen et qu Ibn Khaldoun signale comme etant un Idrisside avant qu il se soumetteaux Awraba.
On peut dire sans se tromper que l entreprise politique des Awraba etait de se servir d un Fuyard arabe de ahl Albayt pour se vanger de Baghdad et echapper a la taxation que menait le Gouverneur de Kairouan au nom de Baghdad.

Apres Idriss II les gueguerres rapportees par ibn Khaldoun ont fait de ces Imams de veritables guerriers a la recherche de la rapine et de l epanchement du sang au point qu un de ces Imams Idrisside avait un surnom de HAJJAM c est a dire le SANGUINAIRE.

Les Maghrawa,Tsoul et benou Yefren vont venir a bout des Idrissides et certains auteurs parlent de leur extermination sauf la branche qui a pris la fuite en Andalousie pour creer un des royaumes de Taifa…….et qui a fini par etre christianisee.

L histoire des Idrissides etait terminee si Youssef ibn Tachfine pour des considerations politiques( afin de rallier les Awraba car les Barghwata lui avaient resiste avec succes)n eut pas CONSTRUIT la TOMBE presumee d Idriss II et rehabilite la sacrosaintete des fuyards moyen orientaux………….Alors qu Idriss II d apres certaines sources etait enterre a Volubulis……….le premier culte des Saints ,par paradoxe etait initie par l Almoravide qui se prenait pour un puritain.
A mon avis le seul lieu ou la genealogie des Idrissides est conservee est au sein de la Tribu d Awraba et nulle part ailleurs.
Depuis La Dynastie des Saadiens( autre dynstie shiite zaydite du Maroc)
les fausses genealogies ont commence a faire le jour pour creer une couche de population qui repugne de travailler et de gagner sa vie en vivant en parasitage sur les autres tribus( schour et zakate)…………….
Je ne pense pas a titre personnel que Idriss a laisse autant de descendance que l on recense actuellement au Maroc.
Mes references bibliographiques
rawd alqirtas
Ibn KHaldoun: kitab al ibar………..

@berkane wrote:

Le pêché originel !

Voici un passage du fameux livre « Roudh El-Kirtas » qui relate l’Histoire du Maroc :

« …Idriss (II), ayant reçu la soumission de tous les habitants du Maghreb, régularisa et étendit sa domination, augmenta le nombre de ses officiers et agrandit ses armées.
On accourait vers lui de tous pays et de tous côtés.
Il employa le reste de l’année de sa proclamation, 188 (Hegire), à distribuer des biens, à faire des présents aux nouveaux venus et à s’attacher les grands et les cheikhs.

En 189 (804 JC), une foule d’Arabes des pays d’Ifrikya et d’Andalousie arrivèrent chez Idriss, ainsi que cinq cents cavaliers environ des tribus d’Akhysia, El-Houzd, Medehadj, Beni Yahtob, Seddafy et autres.

L’imam les accueillit avec joie, les éleva aux honneurs et les initia aux affaires de son gouvernement, à l’exclusion des Berbères, auxquels il les préférait à cause de l’idiome arabe que ces derniers ne savaient pas… »

Visblement le phénomène ne date pas d’aujourd’hui : quand on est dans le besoin, tout le monde est frère, tout le monde est musulman. Mais dès qu’on a le pouvoir, les réflexes ethniques arabes reprennent le dessus !

[saidi]

Bonjour à tous,

J’ai l’impression qu’il ya peu de gens qui ont compris mon post (à moins que ce soit moi qui me suis mal exprimé).

Qui que vous soyez, quelque soit les arguments que vous allez nous débaler, quelques que soient les références que vous allez nous citer, croyez moi, vous finirez par revenir à ce que j’ai essayé d’expliquer dans ce post.

Quelque soit notre personnalité, quelque soit le niveau d’instruction qu’on possède, quelque soit la classe socio économique à laquelle on appartient, quelque soit la langue, les coutumes ou les traditions que nous cotoyons, vous finirez tôt ou tard par comprendre que ce que je voua ai dit dans ma dernière phrase est la plus gagnante:: JE SUIS MUSULMAN, MAROCAIN, JE PARLE BERBERE, ARABE, FRANCAIS, j’ai été élevé dans un milieu avec sa langue, ses traditions, ses coutumes , je me promène à travers le maroc qui est est composé d’une mosaique de communautés, qui vit en symbiose, elle est soudée, cette soudure est maintenue par quelqu’un qui s’éppelle LE ROI, je me sens bien dans cette situation et j’espère qu’elle continuera ainsi. Celà, c’est ma devise. J’essaierais de l’appliquer dans la mesure de mes possibilités et j’essaierais de la transmettre à mes descendants, c’est le principal. Si j’ai le temps, je vais essayer de m’instruire, d’apprendre, de me renseigner , pas auprès de n’importe quel charlatan quelque soit la langue qu’il prétend maitriser! mais auprès des sages (dieu sait s’il en existe). C’est ce que j’avais envie d’envoyer comme message au travers de ce site sous la rubrique BERBERE-arabe-GENEALOGIE-islam. Malheureusement, ou bien je ne me suis pas bien fait comprendre ou bien les gens n’ont pas envie de comprendre !

La seule chose que je me suis permis de demander aux internautes, c’est de permettre aux spécialistes en la matière de s’exprimer pour nous donner les rudiments de l’histoire de l’islam, non seulement pour nous mais aussi pour qu’on puisse les transmettrent à nos progenitures.

Ce que je vois comme réponse! je suis chérif!, je pense que je devrais l’être! oui pourquoi pas c’est le droit de tout un chacun de s’instruire c’est écrit dans le SAINT CORAN OH! FRESRES MUSULMANS!

Mais ce qui me chagrine et me désole, c’est qu’il ya 2 jours, sur la chaîne TV FR3 que beaucoup de marocains connaissent et suivent, il ya eu un débat! il ‘ya avait parmis 8 participants deux personnes d’obedience arabo musulmane (l’un était un libanais chretien, l’autre et une algerienne ou marocaine de nième génération qui étaient en parfaite contradiction entre eux), je ne vous dit pas ce que les autres nous apprenaient sur la religion musulmane!!! c’est çà cher internautes que je vous demande d’essayer de faire, de de vous concerter, c’est de discuter entre vous, les connaisseurs des SOURATS ET DES HADITHS, lisez les, relisez les, discutez entre vous et expliquez vous avant de nous balancer ce que n’importe qui d’entre nous est capable d’aller consacrer quelques apres midi dans les bibiothèques nationales europeeennes et d’y découvrir des choses que vous êtes loins de connaître croyez moi. Alors, je résume;

M. BOUAYAD, je pense comprendre votre absence de ce forum( je réitère ce que je voua avais souhaitais lors de l’un de mes derfniers post) et j’espère que vous serez bientôt présent sur ce forum

2. M. YEGHMORASSEN, j’ai admiré la façon plus ou moins scientifique avec laquelle vous discutez l’histoire de l’islam, mais, je ne dois pas vous cacher, encore une fois, que la façon avec laquelle vous le faites ne me donne pas toujours envie de revenir et vous relire. Discutez l’histoire de l’islam, quand on aura fait le tour, on pourra eventuellement parler de l’histoire des berbères qui je vous le répète (voir histoire des berbères de IBN KHALDOUN)

3. M. BERKANE? J4AI TROUV2 VOTRE INTERVENTION PLUS QU4INTERESSANTE? D4ABORD? PARCEQU4ELLE A PERMIS DE RRELEVER UN PEU LE NIVEAU DES DISCUSSIONS QUE NOUS MENONS DANS CE DEBAT, ensuite parceque je crois que vous avez compris que le debat mene pour ce qui est cherif et chrifa doit être laissé à ceux qui s’y interessent et d’une façon courtoise.

4. Je finis par dire à ceux qui disent que BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1
D4ABORD? ILS SE MELENT LES PINCEAUX

hafid après avoir lu je suppose mon post me répond avec les liens que nous avons avec l’algérie et les berbères

OUJDINET réveillé en retard, reprend le refrain de Hafid mais maladroitement puisque mal réveillé et fait une belle confiture et lance le post!!

MANARA que je respecte beaucoup, fait la comédie française

Pour ce qui est de nos commandants en poste (ALAA EDDINE-dahlia-FADI) : Veuillez appeler le n° gratuit abonnés absents!!! (je rigole)

Allez, reveillez vous, sortez moi ce que vous avez envie de sortir mais ne restez pas endormis, c’est une maladie grave!!!

salut saidi

[dahlia]

Louange à Dieu
Prière et salut sur le Prophète, Sa Famille et Ses Compagnons

Nos fidèles sujets, habitants de la Région de l’Oriental,

En rencontrant les forces vives de cette région qui Nous est si chère, Nous Nous faisons un plaisir de dire à ses habitants à quel point Nous avons été touché par la chaleur de l’accueil et la loyauté de l’allégeance qu’ils Nous ont témoignées. La fierté et le patriotisme qui les animent ont fait de cette région un rempart inexpugnable assurant à l’Etat marocain protection et immunité tout au long de sa glorieuse histoire.

Le fait de Nous enquérir sur place de votre situation, Nous a permis de toucher de près vos besoins pressants et vos préoccupations réelles, qui sont au cœur de Nos préoccupations et auxquelles Nous sommes particulièrement attentif.

Soucieux de manifester concrètement Notre haute sollicitude pour cette région qui recèle d’importantes potentialités et des ressources humaines industrieuses et fortement motivées, Nous avons décidé de lancer une Initiative Royale pour le développement de la Région de l’Oriental. S’articulant autour de quatre axes, elle vise à stimuler l’investissement et à favoriser la création de petites et moyennes entreprises par les jeunes.

Elle se propose également de doter la Région des équipements de base nécessaires et d’encourager les grands projets économiques à titre prioritaire. L’initiative a pour but, en outre, de promouvoir l’éducation et la formation et de faire jouer pleinement les principes de solidarité. Pour en assurer la mise en oeuvre effective, Nous avons prévu des mécanismes précis de financement, de suivi et d’évaluation.

Afin d’atténuer le chômage qui sévit parmi des catégories de jeunes dans la Région, et de créer les conditions propices au travail et à l’auto-emploi, Nous avons décidé de faire démarrer cette Initiative avec une dotation initiale de 30 milliards de centimes, auxquels s’ajouteront les apports de nombreuses institutions, pour financer les projets des entreprises et garantir les prêts qui leur seront octroyés. Cette opération sera coiffée par le Centre Régional d’Investissement.

Aussi, appelons-Nous Notre gouvernement, dans le cadre de cette Initiative, à prévoir, à titre prioritaire, la réalisation, dans la Région, des infrastructures et des équipements de base nécessaires, notamment l’autoroute Fès-Oujda par Taza et la voie ferrée entre Taourirt et Nador. IL lui appartient, parallèlement, de hâter la construction de la route côtière du Nord, et l’élargissement et la réfection de la route reliant Nador, Oujda et Figuig.

Par ailleurs, Nous avons donné le coup d’envoi de grands projets d’alimentation en eau potable des villes d’Oujda et de Taourirt, projets que Nous appelons les départements concernés à étendre à toutes les agglomérations urbaines et rurales de la région.

Eu égard à Notre attachement au développement intégré de cette Région, Nous avons décidé la création à Nador d’une zone franche intégrant, outre le port, des espaces économiques, commerciaux et touristiques.

Ce que Nous recherchons, à travers cet important projet, c’est qu’il ouvre un portail méditerranéen devant le développement de la Région et que, de surcroît, il contribue à la consolidation de l’économie nationale et au renforcement du grand complexe Tanger-Méditerranée. Ainsi, Nous aurons parachevé Notre projet stratégique qui vise à faire de l’espace méditerranéen un puissant levier pour le décollage et le développement national, pour le partenariat économique et pour le brassage culturel.

C’est dans le même contexte que s’inscrit Notre décision en faveur de l’aménagement de la zone touristique côtière de Saïdia, avec la participation du Fonds Hassan II pour le Développement Economique et Social. Nous réaffirmons, à cet égard, la nécessité d’engager, avec professionnalisme, des efforts hardis, pour attirer les investissements nationaux et étrangers, afin de faire de Saïdia la perle de la côte méditerranéenne.

Par ailleurs, outre la nécessité de fructifier au mieux les atouts dont dispose la région et de valoriser son produit agricole très prisé, notamment par un effort de modernisation et de développement de l’agro-industrie, il est nécessaire de mettre en place un programme de développement et de protection des hauts plateaux et des oasis de B’ni Mathar, Bouarfa et Figuig, ainsi que la ville de Jerrada que Nous avons tenu à inscrire parmi les bénéficiaires des programmes de l’Agence de Développement des Provinces du Nord, marquant ainsi l’intérêt tout particulier que Nous portons à cette agglomération.

Par ailleurs, pour assurer la mise à niveau des ressources humaines que requiert le développement régional, et afin de renforcer les établissements universitaires et les instituts de formation dans cette région, Nous avons décidé la création d’une faculté de médecine, avec un centre hospitalier universitaire, marquant ainsi, à travers ces programmes ambitieux, Notre volonté de conforter la ville séculaire d’Oujda dans le rôle pionnier qui est le sien en tant que capitale de l’Oriental.

Au plan social, Notre Initiative réserve une place toute particulière aux catégories démunies. Nous vous engageons donc à rester attachés aux vertus d’entraide et d’assistance mutuelle qui vous sont connues. De même, Nous appelons la Fondation Mohammed V pour la Solidarité, à apporter un soutien accru aux oeuvres caritatives et à nouer différents types de partenariat avec le tissu associatif local, dont Nous Nous félicitons, par ailleurs, des efforts qu’il déploie à cet égard.

Nous invitons instamment les forces vives de la Région à s’intéresser davantage à la promotion de leur région et à s’investir dans l’effort collectif de développement solidaire que Nous conduisons pour combattre la pauvreté, la marginalisation et toutes les velléités d’extrémisme lequel, du reste, n’a pas sa place dans une société telle que la nôtre qui se distingue par son authenticité et son ouverture sur les autres civilisations.

Nous comptons donc sur vous pour ériger cette initiative en un pacte scellé entre nous, afin que cette région puisse se hisser à la place de choix à laquelle Nous voulons la voir accéder, conformément à sa vocation de pôle maghrébin, et au rôle qui lui revient comme pont solide de bon voisinage et de fraternité sincère avec le peuple algérien frère auquel nous unissent les liens de l’Histoire, les défis du présent et les aspirations de l’avenir, et auquel nous souhaitons le plus grand bien.

A travers ces projets ambitieux, Nous entendons fermement doter Notre chère patrie d’une capacité accrue pour conforter sa force et son immunité. Celles-ci doivent, en effet, demeurer au centre de nos préoccupations, dans un monde en mutation, chargé de risques et d’aléas. Telle est la voie à suivre pour aller résolument de l’avant dans l’œuvre d’édification d’un Maroc uni, avancé, démocratique, solidaire et plus apte à relever tous les défis.

Wassalamou alaikoum wa rahmatou Allah wa barakatouh.

[tachafine]

Le gouvernement algérien et ses acolytes de Polisaro viennent de franchir un pas significatif dans l’escalade contre la stabilité du Maroc. Des dizaines de jeunes « combattants », extraits contre leur gré de l’enfer tindoufi, ont été admis dans les académies militaires algériennes pour une formation accélérée dans le maniement des armes, la fabrication d’explosifs et la guérilla urbaine.

je suis d’accord avec toi cher ami hafid et que dieu garde cette union marocaine , mais il faut faire face a ces perturbations avnt qu’il soit trop tard

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

merci mr bouayad pour ces eclaircissements
wa salla allah 3ala mohammed wa 3ala aali mohammed

pour bni bousaid je veux bien me donner le lien de la page qui parle de ca
et merci

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا كحكد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi_pur, pour les pages où on trouve Beni Boussaid, il faut aller aux 6, 7, 8, 10 et 11èmes pages.

Mr Oujdi_pur, si j’ai écrit A SUIVRE, cela veut dire que je n’ai pas terminé et il reste encore des précisions à vous apporter. Le sujet qu’on aborde est un sujet immense et il y a beaucoup à dire et il faut bien qu’on nous laisse tranquile et le temps de le terminer.

Je n’aime pas l’hostilité gratuite ni les mots vulgaires et pas plus le manque de respect et le manque d’éducation et du savoir vivre. J’ai toujours dit, personne n’est obligé d’accepter ou de suivre quoique ce soit et on n’est pas d’accord, il faut passer à autre chose ,wa mourrou marra Alkiram.
مرّوا مرّ الكرام

Avant de continuer à répondre aux questions que vous avez posé, je voudrais mettre les points sur les i et être clair sur certains points et cela s’adresse aussi en premier lieu à Mr ALAEDDINE ainsi qu’à nos Modérateurs, <span style="color: blue]Mlle DAHLIA et Mr FADI [/color »>[/color](qui n’a peut être commis qu’une petite erreur et je lui dirai ça en privé) et à tous les internautes dont quelque uns nous ont boudés ou tout simplement quittés que j’en ai assez des interventions de ce Mr Dawy qui nous empoisonne la vie par ses remarques et interventions insultantes et manquant de respect; J’ai peut-être l’âge de son Père.

Quand on lit ses 256 interventions, il est libre d’intervenir là où il veut et avoir un avis partout et comme on dit Sbaa Snaiaya wa Razk dayaaa
سبع الصنايع و الرزق ضايع
mais où il s’en prend à tout ce qui bouge et quelquefois avec des propos Aib ou Aar عيب و عار de les répéter mais il doit mesurer ce qu’i dit. Et s’il s’en prend aux Chorfas, qu’il ait du respect au moins pour Mlle Dahlia qui est une Chrifa Wartassia; il ne peut pas lui faire des éloges d’un côté et la poignarder dans le dos en tant que Chrifa d’autres parts.

Une fois Mr Dawy s’en est pris à Oulad Sidi Ali en disant Bounchafa, Buvard et je ne sais pas quoi; Pourquoi avoir tous les fils la Tribu de Oulad Sidi sur le dos aussi bien ceux qui sont au Maroc, dans la Région de l’Oriental, dand le Sous et le reste du Pays et ceux qui sont en Algérie et à l’Etranger (Espagne, France, Benelux, Pays Scandinaves, Grande Bretagne et même aux USA). A quoi bon, une vieille personne Ben Sidi Ali quand il a vu que je parlais de cela au cours de la Fête de l’Aid avec quelques personnes qui ont lu cela nous a répondu : Ahhah yatfi dawwou wa Nachchaf Halkou.
الله يتفي ضووّ و ينشف حلقو.ء

Pour moi, il s’agit tout simplement d’une hostilité gratuite et chercher querelle pour rien, comme on dit en Arabe : Hak Rbiaa w dakhkhalni Maak fi Zgua.
هاك الربيع و دخلني معاك في الزكا

Si on doit parler Coran, et de cela je vais en parler prochainement pour continuer à répondre à Mr Oujdi_pur, il ne faut pas seulement voir
INNA AKRAMAKOUM INDA ALLAH ATKAKOUM
إن أكرمكم عند الله أتقاكم
mais il y a aussi LA YASKHAR KAOUMOUN MIN KAOUMIN ASSA AN YAKOUNOU KHAIRA MINHOUM
لا يسخر قوم من قوم عسى أن يكونوا خير منهم
Et voyez les réponses faits aux Chorfas de tout bled, à Ahl Angads et d’autres Arabes qui ont demandé des renseignements sur leurs origines et même d’autres personnes dans d’autres sujets.

Nous parlerons, In ChaaALLAH de tout cela dans Sourate AlLHOUJOURAT et nous verrons à qui et à quoi ces verset ont été destinés dans ASBAB
ANNOUZOUL.

J’ai répondu aux questions des Malheurs des Idrissides et on peut continuer à le faire mais pas tout de suite car on ne peut satisfaire toutes les demandes faites et on s’excuse pour les personnes qui n’ont pas eu de réponses immédiates.

Mr Yeghamroussen (lui au moins il sait quelques choses) a parlé aussi des malheurs de Ahl Albait et des Omeyyades et autres (et je vais parlé de cela)mais je ne pourrais le suivre dans son raisonnement car il y a là Hakk Ourida Bihi Batil.
حق أريد به باطل
Il a essayé de mettre tous les maux sur le compte des Arabes mais il y a aussi les Bèrbères qui sont aussi touchés par ce qu’il a voulu insinuer (Corruption et Blanchissement d’Argent de Drogues : Voir dans tous les domaines Justice et Autres et le nombre de Beaux Cafés existant à Oujda et pas forcemént appartenant aux Arabes) et il ya aussi des Salopards aussi parmi les Non Arabes si on veut parler.

A suivre

و السلام عليكم و رحمة الله

[yeghmorrassen]

ؤاثق manara
pour votre information: ليس الفتى من يقول كان أبي est un chatr d un bayt de شعر attribué à AL HAJJAJ IBN YOUSSOUF ATTHAQAFI le boureau des banou hachim et serviteur des batars de banou oumayya . il arreta trois jeunes dans les rues de medine et leur demanda de divulguer leur identité et l un d eux a répondu je suis fils de tel et al hajjaj lui a a sorti ce bayt qui de l avis de tous les savants sages n a aucun sens .et je vous pose la question puisque vous m ecrivez d Algerie est ce qu un fils de CHAHID n a pas le droit de dire mon pere est mort pour la patrie et pour l islam? et un fils de traitre ou d un trafiquant de drogue ou d un corrompu n aurait il pas honte de dire je suis le fils de tel : le traitre etc ?
tu vois mon ami oui je suis fier d etre un des fils des mouahhiddines amazighs et libre a toi d etre descendants des tribus des banou hilal dont ibn khaldoun nous decrit toute leur barbarie tribale bédouine.
enfin trouve toi de bonnes références pour savoir qui est al hajjaj qui etait au service de ZYAD IBN ABIH زياد بن أبيه dont on ne connait pas le pére et que mouaouia a integré dans sa famille pour le récompenser de ses services loyaux contre les hashemites .
lis beaucoup avant de dire des betises

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
cher monsieur ali el idrissi merci à vous . je voulais tout simplement montrer à nos amis qui s interessent la descendance de my idriss que ce saint homme a fait de son mieux pour faire du bien. on ne rapporte de lui ,et de source amazighe ,que du BIEN et rien que du BIEN .pourquoi? parce qu il avait vécu la méchanceté + l injustice+ la jalousie etc ..de la part des Arabes TOGHATES et MOUTAJABBIRINES qui ont presque fini par exterminer la 4eme et 5eme génération de petits fils de ali et fatima fille du prophete s il n y avait pas l inde , l ouzbekistan et l iran d une part puis notre pays le Maroc et l algerie pour recevoir ce qui restaient de la soulala du Prophéte.My idriss est arivé blessé et portait en lui la sincerité , la modestie et surtout la vraie spiritualité héritée de l imam ali qui fut aussi trahi par qoraich auparavant. ce sont ces qualités spirituelles qui ont poussé mes ancetres amazighs à ladopter et le protéger.pour sa part my idriss a su grace à l intelligence du coeur s integrer dans le monde amazigh qui rejette CATEGORIQUEMENT l esprit BEDOIN . sache cher ali que le premier arabe qui rendit visite à my idriss l a empoisonné. trouvez moi une seule référence qui contredirait cette information historique . voilà un peuple qui reçoit un hachemite qui le protége et lui permet de fonder une famille et de vivre en paix et voilà que le premier arabe venu l assassine. c est quand meme plus que frappant pour nous les amazighs.
si il y eu abou al afia qui etait au service du calife arabe d orient qui a commis des massacres contre des idrissides , je réponds sans faire l avocat du diable , que ça n a aucune comparaison avec ce qu ont fait les premiers arabes de l islam contre l imam ali lui meme assassiné à la mosquée de koufa par une épée empoisonnée par ibn al moulajjam considéré par les wahhabites jusqu à nos jours comme un héros de l islam parce que ijtahada c est à dire il croyait bien faire et chez les wahabbites et beaucoup d autres ecoles religieuses celui qui fait un ijtihad et qui se trompe obtiendra quand meme une recompense meme si il nous mène vers la catastrophe , c est comme ça qu ils ont réglé le problème en revanche ils coupent la main aux pauvres voleurs du yemen qui oseraient voler un ou deux rials saoudiens. s en est suivi l empoisonnement de al hassan fils de ali sur ordre de mouaouia l ommeyyade puis le veritable massacre qui est une tache noir dans l histoire de l islam a savoir la boucherie qui a permis de couper la tete de hussayn fils de ali et de ces fils meme le bébé abdullah dont les tetes ont eté emmenées par omar ibn saad chez yazid fils de mouaouia jusqu à damas avec les filles de hussayn enchainées jusqu au coup. les massacres apres sont nombreux et cités dans le livre MAQATIL ATTALIBIYYINES مقا تل الطالبيين pour ceux quii voudraient en savoir plus sur le sort qu a reservé les arabes a la famille du prophete . et là je peux poser une question est ce notre peuple amazigh qui a commis ces massacres. NON oh que NON . soyons fier d avoir plus donné aux arabes qu ils nous ont donné .sachez qu à un moment ou tous les arabes avaient abandonné l andalousie ce sont les MOURABITTINES puis Les MOUAHHIDINES qui ont livré Bataille aux rois espagnols en andalousie musulmane et c est une fierté pour les musulmans de toute la terre. qu ont fait wahhabites de l arabie seoudite eh bien ils ont permis aux americains de venir s installer en arabie et de là bas envoyer leurs bombes sur le peuple irakien. et la cerise sur le gateau leurs mouftis méchants haineux qui ne savent que nous envoyer leur sales cassettes et leurs emissions satellitaires merdiques , et à leur tete l aveugle surtout du coeur penommé ibn baz( fils du faucon) nous ont offert une fatwa nous expliquant que la guerre est une ruse الحرب خداعe et que ces americains nous ont eté envoyés par allah pour protéger al haramines الحرمين .
sache aussi cher monsieur ali el idrissi que fatima zohra qui décéda 6 mois apres le déces du prophéte avait à sa demande été entérrée de nuit par son epoux ali et deux ou trois proches. pourquoi celà ? nous n avons jamais assister à des funérailles de nuit.
et qu on ne vienne pas me dire que ce sont mes ancetres amzighs qui ont commis toutes ces injustices.
je voudrais terminer monsieur el idrissi en vous disant qu aujourd hui à oujda il 100 fois plus de mosquées qu il y a 20 ou 25 ans et que la plupart des femmes et filles portent le hijab et qu on se dirait à la mecque pendant les prieres des taraouihes du ramadan et que le samedi beaucoup de commerçants , d universitaires , de medecins , de pharmaciens , de banquiers etc..viennent écouter les « savants » leurs montere les voies de la vertu et le droit chemin et que pour rien au monde meme le plus grand des trafiquants de drogue ne raterait pas la priere du vendredi etc etc etc …mais je constate qu avec tout ce quantitatif formel dans la religion ne vaut pas 10 minutes de sincerité que j ai vécu tout petit , entre les voisins de la rue ou j ai grandi alors qu il n y avait qu une petite mosquée et les femmes n etaient pas voilées et peut etre meme que cet imposteur et comedien amr khalid qui est financé par les ouahhabites du golf quyi ont gaspillé l argent des musulmans qui vivent aujourd hui dans la pauvreté totale, ce amr khalid n etait peut etre pas encore né pour nous parler de son islam zouin et drayaf et que tout va bien il suffit d etre optimiste et d accepter notre sors. IL Y AVAIT LA SIMPLICITE ET SURTOUT AL MAHABBA ET IL N Y AVAIT PAS LA SOIF DU POUVOIR ET DES MANACIBES ET DU FRIC chez nos grands parents. aujourd hui gagne de l argent par tous le smoyens puis va al mecque et ensuite participe aux dourous ici et là et tout ira bien dans le meilleur des mondes . لا حيلة مع الله
vive la liberté et la démocratie , et vive la sagesse amzighe qui refuse l hypocrisie de la religion qui veut nous envahir du khalij.
pour nos zaouias berberes je leur dis faites attention vous etes entrain de dénaturer et donc d effacer les vertus sur lesquelles nos ancetres vous ont suivis. à bon entendeur salut.
yeghmorrassen

[yeghmorrassen]

d abord pour repondre à une question posée: les beni bousaid sont tous des amazighs , ils parlent un berbere tres proche de celui des beni znassen.

salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
salut