Résultats de la recherche sur 'Coran'

[dahlia]

on n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci

Pour revenir au sujet …

Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…

Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..

Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…

en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..

enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:

«  »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… «  »

Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡

enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂

sans rancune

[oujdi12]

« Le matérialisme ne peut plus se proclamer comme étant une philosophie scientifique. »

Arthur Koestler, célèbre philosophe en matière sociale 1

Comment l’univers infini dans lequel nous vivons fut-il créé? Comment l’équilibre, l’harmonie et l’ordre de cet univers furent-ils mis au point? Comment se fait-il que cette Terre soit si bien ajustée pour permettre d’abriter la vie ?

Ce type de questions a attiré l’attention de l’homme depuis son apparition. Les conclusions auxquelles sont parvenues les scientifiques et les philosophes, par la voie de l’intellect et de la raison, sont les suivantes: La conception et l’ordre de cet univers sont les preuves de l’existence d’un Créateur Suprême qui dirige l’univers tout entier.

Il s’agit d’une vérité que nous pouvons saisir grâce à notre intelligence. Allah affirme cette réalité dans Son Livre Saint, le Coran, qu’Il a envoyé à l’humanité comme guide il y a de cela quatorze siècles. Il y déclare qu’Il a créé l’univers dans un but bien particulier, de la même manière que tous les systèmes et les équilibres favorisant la vie humaine.

Allah invite les gens à observer cette vérité dans les versets suivants:

« Est-ce que votre création est la plus difficile ou est ce celle du ciel? Il l’a pourtant bâti. Il l’a élevé très haut et l’a organisé dans un ordre parfait. Il rendit sa nuit obscure et en sortit son plein jour. Et la terre, après cela, Il aplanit sa surface. » (Sourate al-Nazi’at, versets 27-30)

Dans un autre passage du Coran, il est déclaré que l’on devrait considérer tous les systèmes et les équilibres de l’univers car ils ont été créés pour nous par Allah. Nous avons donc des leçons à tirer de ces observations :

 » Il soumit à votre service la nuit et le jour, le soleil et la lune et les étoiles vous sont de même soumises sur Son ordre. Il y a là certainement des signes pour des gens qui comprennent » (Sourate al-Nahl, verset 12)

Et encore dans un autre verset du Coran:

 » Il imbrique la nuit dans le jour et il imbrique le jour dans la nuit. Il a soumis (à votre service) le soleil et la lune; chacun court vers un terme prénommé. Tel est Allah, Votre Seigneur-et-Maître. A lui appartient le Royaume et ceux que vous invoquez en dehors de lui ne possèdent même pas la très fine enveloppe du noyau de la datte. » (Sourate al-Fatir, verset 12)

Cette vérité évidente est affirmée dans le Coran ainsi que par un bon nombre de fondateurs célèbres de la science astronomique moderne. Galilée, Kepler et Newton ont tous reconnu que la structure de l’univers, la conception du système solaire, les lois de la physique, et les états d’équilibres furent tous créés par Allah. Ces scientifiques ont atteint cette conclusion par le biais de leurs propres recherches et de leurs observations.

Le matérialisme: une tromperie du 19ème siècle

La réalité de la création dont nous parlons fut ignorée ou rejetée par le « matérialisme », une approche philosophique du 19ème siècle. Cette philosophie, formulée à l’origine par certains penseurs de la Grèce Antique, a resurgi par la suite dans d’autres cultures, et a été ainsi reformulée. Cette philosophie soutient l’idée que la matière existe d’elle-même depuis une éternité. Sur la base de cet axiome, elle affirme que l’univers a toujours existé et qu’il n’a donc jamais été créé.

Mis à part cette idée de l’éternité de l’existence de l’univers, les matérialistes avancent qu’il n’y a ni but ni finalité dans l’existence de celui-ci. Ils insistent sur le fait que tous ces équilibres, ces ordres et cette harmonie sont le fruit d’une pure coïncidence. Cette « coïncidence » est également avancée pour expliquer l’apparition des êtres humains sur Terre. La théorie de l’évolution, communément appelée Darwinisme, est une autre conséquence du matérialisme.

Comme nous venons de le voir, un bon nombre des fondateurs de la science moderne sont fidèles aux enseignements du Coran, car ils reconnaissent le fait que le monde ait été créé et organisé par Allah. Cependant, au cours du 19ème siècle, un important changement s’est produit à ce sujet dans la pensée scientifique. Le matérialisme a été délibérément remis à l’ordre du jour de la science moderne par différents groupes. Les conditions sociales et politiques du 19ème siècle favorisant la re-émergence du matérialisme, la philosophie qui la sous-tendait s’est considérablement répandue et fut par conséquent grandement acceptée par la communauté scientifique.

Néanmoins, les découvertes de la science moderne ont démontré à quel point les affirmations avancées par la philosophie matérialiste étaient fausses.

Les découvertes de la science du 20ème siècle

Commençons par rappeler les deux affirmations matérialistes concernant la création de l’univers. Premièrement, l’univers existe depuis une éternité et, puisqu’il n’a ni début ni fin, il n’a pas été créé. Deuxièmement, tout ce qui constitue l’univers n’est que le fruit du hasard et n’est en aucun cas le produit d’une conception volontaire, d’un plan d’agencement ou encore d’une vision précise.

Ces deux idées furent ardemment avancées et sans cesse défendues par les matérialistes du 19ème siècle qui n’avaient recours, évidemment, qu’à leur connaissance arriérée et limitée de leur époque. Pourtant ces deux notions furent réfutées par les découvertes scientifiques du 20ème siècle.

La première de ces idées à avoir été enterrée fut celle de l’existence éternelle de l’univers. Depuis les années 20, il a été démontré que cette affirmation était fausse. Les scientifiques sont aujourd’hui certains que l’univers a vu le jour à partir du néant à la suite d’une explosion reconnue sous le nom de « Big-Bang ». En d’autres termes, l’univers a vu le jour ou plutôt a été créé par Allah.

C’est aussi au cours du 20ème siècle que la seconde idée prônée par le matérialisme est tombée en désuétude: le fait que la création de l’univers est le fruit du hasard et non le résultat d’une conception volontaire. Les recherches menées depuis 1960 ont solidement démontré que tous les équilibres physiques aussi bien ceux régissant l’univers en général que ceux propres à notre Terre ont été minutieusement conçus de manière à rendre la vie possible. Des recherches approfondies comme celles qui ont mené aux lois de la physique, de la chimie et de la biologie, ainsi que les forces fondamentales telles que la gravité ou l’électromagnétisme et jusqu’aux détails de la structuration des atomes et des éléments de l’univers, furent tous élaborés dans une juste mesure pour permettre la vie des êtres humains. Aujourd’hui, les scientifiques appellent cette élaboration extraordinaire le « principe anthropien »: ce principe stipule que tout ce qui existe dans l’univers, jusqu’au plus petit détail, est soigneusement arrangé pour rendre la vie humaine possible.

Pour résumer, le matérialisme fut rejeté de fond en comble par la science moderne. Important au courant du 19ème siècle, le matérialisme tomba en désuétude durant le 20ème siècle.

Comment aurait-il pu en être autrement? Ainsi qu’Allah nous l’indique dans le Coran Sacré:

 » Nous n’avons pas créé le ciel, la terre et ce qui est entre eux en vain amusement. C’est ce que pensent ceux qui ont mécru. Malheur à ceux qui ont mécru pour le feu (qui les attend) » (Sourate Sad, verset 27)

Il est erroné de penser que l’univers a été créé en vain. Une philosophie telle que le matérialisme, ainsi que toutes les conceptions basées sur celui-ci, étaient inévitablement vouées à l’échec dès le début !

NOTE

1 Arthur Koestler, Janus: A Summing Up, New York: Vintage Books, 1978, p. 250.

[Alaa-eddine]

@Alain : en répondant à votre message j’ai essayé de vous montrer qu’un musulman peu mener un debat et argumenter ses réponses. et meme soulevez des failles flagrantes dans vos interventions.
si je suis intervenu c’est que le sujet dont vous parlez me tient à coeur et j’ai le droit de me défendre, de defendre ce site, et de defendere les marocaines et les musulmans . ET NE VENEZ PAS DIRE QUE VOUS N’AVEZ PAS ACCUSE LES MAROCAINS !!!! c’est écris noir sur blanc sur vos posts … et maintenant vous dites que c’est ce site !! laissez moi rire. et puis qui sait ! je suis peut etre bin laden tant qu’en y es !

comme je vous ai dis votre problème c’est que vous avez un discours préformaté, des idées qui datent, et vous voulez à tout prix que le maroc et les marocains ressemblent à l’image que vous avez d’eux . pour que votre orgeuil mal placé reste intacte .

La Moudawana :
pour revenir à la moudawana, malheureusement pour toi elle est conforme au coran et à l’islam, elle l’est Mr Alain, quand vous ne connaissez pas un domaine ne vous enfoncez pas. ce n’est pas parceque vous avez vue des gens manifester contre cette moudawana que c’est forcement inconforme : combien de gens ont manifesté et combien ne l’ont pas fait ? sachant que les marocains sont tous musulmans, et partant du principe de la démocratie : l’immense majorité du peuple a accepté ! si ce n’etait pas conforme à l’islam, se sont les oulemas qui se seraient révolté, des gens qui ont consacrés leurs vie à étudier l’islam …. désolé pour vous Mr Alain.

La mariage forcé :
Quand il s’agit d’amalgame vous etes un artiste, oui le mariage forcé existe encore dans notre pays (non là vous accusez oujdacity et pas le maroc) . c’est une réalité malheureuse mais c’est entrain de changer .maintenant , le mariage forcé Mr Alain, ne concerne pas les mineurs !
on est plus aux années 40 ! c’est du maroc de 2007 que vous parlez alors tant que vous me donnez pas des chiffres sur les mariages forcés de mineurs … je suis désolé pour vous mes vous n’etes pas crédibles .

Tourisme sexuel et pédophilie
Le phénomène de la pédophilie a explosé à marrakech avec l’arrivé des touristes. je n’accuse nullement les touristes qui viennent passer leurs vacances ou meme habiter ici (pour que Mr Alain n’utilise pas ca pour dire que maintenant je chasse les touristes) .
vous tournez toujours en rond le sujet pour venir accuser les marocains (et là encore les parents que vous accusez sont peut etre memebre de ce site non ? )
c’est comme si vous dites que quand un enfant se fait kidnapé violé et tué, c’est la faute à ses parents qui l’ont laissé sortir dehors, ce sont eux les criminels ! arretez s’il vous plais, IL Y A DES ENFANTS QUI ONT ETE ABUSE PAR DES TOURISTES, c’est ca le fait, et maintenant vous vous mettez à les defendre ????????? quelque soit la part d’erreur des parents ! vous vous mettez du coté des pédophiles Mr Alain (au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué) .
et je vais vous faire une petite leçon d’économie : Mr Alain, dans un marché, c’est la demande qui créée l’offre et pas le contraire . si les touristes ne venez pas « acheter » du sex ici, ce phénomène ne se serait pas développé, il y a des marocains et des étrangers derrière ce businesse, et je les condamne tous sans exception. mais je condamne plus les criminels (et je les appel des criminel moi pas des consomateurs Mr Alain) .

Pour finir
avant de vous annoncer la nouvelle qui vas vous faire plaisir, si vous vous en souvenez bien Mr Alain, je suis le premier sur ce site à vous avoir accueuilli et dit qu’on est ouvert à tout débat dans le respect de tous … c’est important de le re préciser .
dans beaucoup de post vous disiez que tout ceux qui interviennent sont poussé par le fanatisme …etc puisqu’ils sortent des arguments religieux des verset coranique …etc et quand je suis intervenu pour discuter sur votre terrain vous vous pleignez et vous m’accusez de soutenir des extremistes …etc , je vous defie Mr Alain de me sortir un seul message dans ce forum ou j’utilise la religion comme argument sur l’ensemble de ce site : un seul message Mr Alain . mais c’est normal, quand on n’a plus d’arguments, qu’on vois que les failles de notre discours sont flagrantes , le plus simple c’est d’accuser n’est ce pas ?
vous parlez du complot occident/orient … c’est vous qui etes entrain d’imaginer un complots entre vous Mr Alain (vous comprennez ce que je veux dire ? non je ne pense pas ….bref)
Vous vous etes toujours déclaré le militant du debat constructif, et quand je me suis mis sur la meme table que vous pour discuter vous dites que je m’acharne sur vous et que j’oublie les autres ??? pire je soutiens le terrorisme !! ???

le malheur dans l’histoire c’est qu’a travers vos discours vous ne défendez rien, et vous ne représentez rien (comme un intervenant l’a deja soulevé) : quand on parle des betises de l’occident vous vous retirez en disant que ce n’est pas de votre faute et que vous accusez. parcontre quand c’est du terrorisme tous les musulmans sont fautifs. ca explique un peu pourquoi vous etes athe : vous n’etes pas un révolutionnaire Mr Alain contrairement à ce que vous pouvez croire désolé pour vous.

maintenant laissez moi vous préciser une chose : si je me suis mis à débattre avec vous, c’est parce que j’ai l’esprit ouvert et j’aime discuter avec les gens les plus differents car c’est comme ca que l’on construit une vrai personnalité . je me suis toujours adressé à vous en tant qu’humain à humain et non pas en tant que musulman à un athé .
Maintenant j’ai discuté, j’ai vu le niveau de votre discours, et je constate qu’on est entré dans un débat de sourds.
Je vous croyais plus intelligent plus expérimenté, mais par rapport à votre age et votre expériance, permettez moi de vous dire que c’est décevant.
c’est décevant de voir quelqu’un comme vous refuser tout ce qui n’est pas conforme à ces idées, refuser toute personne qui ne vas pas dans votre sens, refuser … tout .

et donc je vous annonce Mr Alain que ca sera le dernier message dans lequel je m’adresse à vous. je ne discute pas avec quelqu’un qui me pointe du doigt et m’accuse pour le simple fait que je ne sois pas d’accord avec lui on appel ca la dictature. et puis mon temps est précieux et j’ai d’autres choses à faire.

voilà vous avez gagné 🙂 alors ca vous fait quoi ? heureux ?

➡

[Alain]

Alaa-eddine,

Je ne sais pas s’il est utile et intéressant pour les autres membres de poursuivre une discussion à deux, mais je ne vais pas laisser passer cette occasion car le nombre de contre vérités m’oblige à répondre.

Je ne t’ai jamais vu prendre autant de ton temps pour répondre à un autre membre. Et si l’on mesure le temps passé à s’opposer, alors on peur dire que tu t‘opposes bien moins aux « apprentis » assassins qui menacent la vie des autres qu’à un discours certes tout à fait anti religieux quoique pacifiste.
Chacun de nous choisit contre quoi il s’oppose avec le plus de fermeté et de conviction.
Toi, tu as choisi, c’est ton droit, mais ne t’étonnes pas ensuite que je te renvois devant tes responsabilités

De plus tu sais parfaitement que ce malade n’était pas le seul à véhiculer ses idées tordues et qu’il avait des sympathisants, ceux là même que je désigne comme les supporters des actes de violence.

Et ne crois surtout pas que je condamne les marocains, j’ai assez d’amis ici dans ce pays pour pouvoir en parler.
Non, je condamne CE SITE en particulier et tout ce qu’il véhicule… et comme tu en es le responsable…..

Lorsque l’on fait (volontairement ou involontairement) la confusion entre islamophobie et anti intégrisme, ça désigne sans équivoque à quel clan on appartient.
Et c’est bien ce que tu fais.
Pour t’attirer les sympathies des membres tu veux volontairement me faire passer pour un islamophobe en utilisant (en matraquant sans cesse) les termes d’anti musulmans dans toutes tes réponses.
Le plus fort, c’est que ça marche toujours ce genre de truc avec les plus …. comment dire ? …. les plus faibles, et aussi bien sûr avec ceux qui comme toi appartiennent au club des ultraconservateurs, pour rester sympa et ne pas utiliser d’autres termes

Mais on sait aussi que les plus intégristes et les criminels trouvent un terrain pour se développer et agir lorsque l’on est « compréhensif » à leur égard parce que finalement ce sont des frères qui certes exagèrent un peu, mais on ne peut pas leur en vouloir d’être aussi purs…. Alors, on ferme un peu les yeux, au mieux on hausse les épaules.
Mais il y a une certitude, le terrorisme ne peut se développer que s’il rencontre des complicités, des « compréhensions » dans une communauté, et ton site offre ce confort et cet espace comme lieu de propagande.
Tu ne l’as pas forcément souhaité, mais tu l’as permis.

Peut être ta « déformation » en informatique t’a rendu totalement binaire, et entre le 0 et le 1, tu ne peux choisir que les 0. Donc pour toi, tout est bon ou tout est mauvais.

Si j’insiste sur la réforme de la Moudawana, ce n’est pas un hasard, car le code de la famille révèle mieux que n’importe quelle loi les pratiques profondes d’une société

Je me félicite qu’en 2004, le Maroc ait choisi de réviser en profondeur ce que le Coran avait imposé comme pratique usuelle (à croire que son inspirateur était fortement partie prenante).
En particulier, l’âge du mariage (pour en terminer avec cet illustre exemple) des enfants mineur(e)s… surtout avec un E, la polygamie (chère à ce même exemple historique), la répudiation de l’épouse remplacée par de nouvelles procédures de divorce, le rôle et la place de la femme dans la famille.
Toutes ces mesures, contrairement à ton affirmation, sont bien en contradiction avec ce non moins célèbre texte sacré. Et c’est bien pour quoi, elles ont rencontré des oppositions et des résistances de la part des ultraconservateurs attachés au maintien de l’application des versets qui ont été démentis par la nouvelle Moudawana.
Si, ces mesures été conformes au Coran, nous n’aurions pas vu cette levée de bouclier des intégristes et nous n’aurions pas ce clivage entre ceux qui soutiennent ces modifications et ceux qui les combattent.

Quant à dire qu’il n’y a plus de mariages forcés organisés par les parents, on peut le souhaiter mais hélas, c’est encore une dure réalité qui s’assimile à de la pédophilie.

Sujet brulant s’il en est. J’ai des enfants et des petits enfants, comment peut-il y avoir une exploitation sexuelle des enfants sans la complicité des parents ?
Comment des enfants peuvent passer des nuits à l’extérieur du domicile familial sans que les parents ne s’en aperçoivent ?
Le tourisme sexuel est bien celui qui consomme une partie de cette pédophilie, mais il n’y a de consommateurs que lorsqu’il y a un « marché », et pour mémoire la France est le seul pays qui poursuit ces délits commis à l’extérieur du territoire national.

Je reviendrai sur le terrorisme dans un prochain post

[ratek84]

@sarah836 wrote:

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

est ce que tu pense si le prophète(sala laho 3alayhi wa sallam) passe et regarde ce que font les gens laba , il sera satisfait ?????????? j pense pa
notre prophèrte hetta les NAWAFIL kan ysalllihom f daro !

[sarah836]

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

[oujdi12]

ce pauvre alain n’a rien compris , il a cité un nombre de verset , et il est venu ns montrer que voila l’islam incite à la violence , pourtant c clair et net que ces versets incite les musulmans à se defendre contre tte attaque sans ésitation . merci à toi alain de montrer ça 😆 . je sais pas ou tu vit toi , de quelle logique tu nourrit , parce que franchement je vois pas ou tu veut en venir , quesque tu veut du musulman , qu’ils se laisse faire , sans volonté , sans personnalité , il doit regarder son pays se detruire , ses enfants se massacrent , son avenir s’attache aux ordres de l’imperialisme . l’irak de 7000 ans a été detruit ds 15 jours et toi tu vient maintenant sans honte , sans sens de justice ns expliquer des versets du coran , tu sait qu’un seul conteneur jeté d’un avion americain contient 200 bombes à fragmentation qui tuent tt un village , et ça toi tu l’appelle la tolerance , la civilisation , les droits de l’homme , et quoi d’autres !!!!combien de conteneurs a été jeté sur des personnes qui vivaient tranquilement ds leurs maisons , tué et massacré , détruit en irak , palestine , liban , somalie . l’onu est moyen pr mettre des embargos sur des peuples , les apauvrir , les causer des famines . combien d’enfants irakiens a perdu la vie ds les 13 ans d’embargos , surement des millions , et en ce moment
on commence a faire la meme choses avec le soudan , et tu vient toi pauvre ignorant ns expliquer le coran !!!
tu sait que les europeens quand ils ont débarqué en amerique , ils ont massacré 300 millions d’indiens les originaires de l’amerique , c ça la tolerance que tu vient ns enseigner ? les français ont tué 1,5 millions d’algériens ds pas longtemps , combien de marocains , la liste est encore longue des génocides gravé en histoire noire de l’humanité , quelle courte memoire tu as alain . avec ta logique , tu vient ns dire ne défendez pas vos pays , ne défendez pas ressources , ne défendez pas votre civilisation , offrez aux imperialistes des fleurs ds le temps qu’ils vs offrent des bombes , des missiles de tt genre , et moi je te le dis franchement , t’as taure mon vieux , apparement tu connait pas notre histoire , on est des gens qui preferent mourrir pr défendre nos pays , nos
richesses , et notre fierté . tu sait que la logique occidentale dit que les droits ne s’offrent pas , ça s’arrachent , c ce que les résistences ds le monde musulman fassent .
A propos du complot contre l’islam , c véridique , tu sait que les USA ont pris le monde entier pr des cons quand ils ont prétendu que le 11 septembre est l’effet d’alqaïda , ce st que des monsenges . d’ailleurs un certain nombre d’expert ont prouvé ça , je t’invite à lire le livre d’un français qui s’appelle Thierry Meysson sous titre l’effroyable imposture .
je peux te citer plusieurs preuves sur ce complot à travers les événements .
ta tolérence garde la pr toi alain , et ne vient pas ns enseigner ce qu’on doit faire . il faut jamais oublier l’histoire occidentale comment elle est sanglante et violente .

[ayman]

@Alain wrote:

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

C quoi qui t’interesse l’etat ou les citoyens! ou la religion? comme tu le sais bien y’a bcp de maroccains qui vivent en europe sous les lois europeennes( monogamie) ,c pas pour ça qu’ils sont plus musulmans! « ta religon » tu l’emporte avec toi ou tu vas ,les lois ne pevent pas t’empecher d’etre qq’un de bien ( car c ceque nous dicte notre religion ).

@Alain wrote:

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.

Deja les adultes ont bcp de difficulté pour se marier(pauvreté, chômage),on va parler des mineurs!!!
@Alain wrote:

La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

C pas encore le paradis ici on est encore sur terre , des pedophiles ça existe partout dans le monde..le bien et le mal se trouve partout ,d’ailleurs c pour ça qu’on sera jugé devant Dieu .
@Alain wrote:

Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

La difference c toi qui l’impose, on est tous contre la violence ,des gens qui sont bien tranquilles chez eux ..tu connais le reste de l’histoire….On est aussi contre les attentats dirigés vers des civils a qui on essaie de faire » payer les pots cassés » on est aussi triste pour eux, mais comme vous savez la violence et l’injustice n’egendrent que la violence et la vengeance(souvent) .

[Alaa-eddine]

@Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !

@Alain wrote:

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.

Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.

@Alain wrote:

Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …

@Alain wrote:

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

@Alain wrote:

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !

@Alain wrote:

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.

Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …

@Alain wrote:

La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?

@Alain wrote:

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….

@Alain wrote:

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman

@Alain wrote:

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!

@Alain wrote:

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.

donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????

mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.

on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .

@Alain wrote:

Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain post

pour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.

[Alain]

Alaa-eddine,

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

Comme tu le dis assez souvent, tu ne dois pas avoir le temps de tout lire, ou alors il s’agit de lecture sélective.
C’est en droite ligne avec ce que j’ai écris ci dessus

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident

Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Réponse à l’avant dernier post :
L’analyse des conditions de vie des kamikazes, leur statut social est un épiphénomène. Regrettable, mas non déterminent.
Ce n’est pas en regardant du coté des lampistes et des simples exécutants que l’on peut analyser le sens du terrorisme au Maroc.
Le terrorisme nécessite une organisation complexe, des moyens financiers importants et ce ne sont pas les petits délinquants des bidonvilles qui peuvent monter des opérations, eux ne sont que de pauvres types qui marchent dans la combine avec pour seule rémunération un peu de shit pour leur dose quotidienne.

Ils ne sont que de pauvres instruments entre les mains de ceux qui savent parfaitement intoxiquer sur fond de religion, ces petits amateurs afin de commencer à faire monter la pression et pour pouvoir « sélectionner » ceux qui ensuite feront partie de la mouvance Al kaïda

[saidi]

Boujours à tous,

Pour une fois, je remarques que les réponses qui ont été faites à ALAIN relèvent d’une discussion constructive et quasi de la part de tous les internevants. Celà, fait plaisir, celà prouve que le niveau de la discussion prend une autre allure, nous voyons des internautes répondre à ALAIN . D’abord, je constatez quon lui répond avec courtoisie et avec des arguments qut tout un chacun a le droit de répondre. C’est toujours celà de gagné!(il fallu peut être que ALAIN nous interpelle avec des arguments qui sont écrits dans le SAINT coran). Toujours est-il j’ai trouvé une énorme satiqsfaction de voir les internautes répondrent à alain avec respect et sérieux, même si tout le monde sait qu’il utilise un langage laic qui est son droit le plus stricte. Celà fait plaisir que la discussion prend une telle allure et j’espère qu’elle continuera de la sorte. C’est très instructif, et c’est comme celà que beaucoup d’autres internautes s’interesseront à ce que vous écrivez, encore une fois toutes mes félicitations pour le niveau que vous donnez à cette discussion.

[ayman]

martyrs ». Ces chaînes nationalistes pleurnicheuses qui victimisent les Arabes et qui expliquent souvent les maux de ces peuples par la dominances ocicdentale sont trés largement suivis par les peuples de l’Afrique du Nord.

@Isly: voilà ce que j’ai à te dire :
1-Comme je suis sûr que t’as rien fait pour choisir tes parents ni ta famille ni le pays ou t’as grandi, je suis aussi sûr que si t’aurai été une femme en Irak ou en Palestine qui est devenue veuve ou qui a perdu un fils ou qu’on a violée , une femme souffre le martyr pour survivre à cause d’un inconnu qui vient detruire votre vie ..je suis sûr t’aurai intervenu autrement , mais bien sûr comme l’egoïsme fait prtie malheureusement de la nature humaine ,je me trouve desolé qu’il existe des personnes qui reflechissent comme toi, helas!(heureusement que cette partie d’egoïsme differncie d’une personne à autre)
2-Les chaines qui te semblent pleurnicher ne font que rapporter la realité avec des images bien reelles et des gens qui souffrent en vrai (pas comme certaines chaine d ‘usa’ qui ont rappoter des fausses informations pour legitimer l’invasion de l’Irak-les fameuses bases nucleaires!!),
moi je pense que toi tu prefere que ces chaines viennent te filmer toi quand tu te bronze dans ton jardin qund il fait beau, oubien qu’ils viennet te filmer quand tu vas passer tes vacances dans ces mêmes pays que tu critiques et qand tu dit à ses gens avec un grand sourir hypocrite: » oh! vous êtes vraiment hospitaliers et acceuillants ! »
@Alain:Je sais même pas par ou commencer,ton cas c comme lorsqu’un français apprend a dire bonjour en chinois et veut discuter l’empire ..
tu connais rien en islam..bcp de gens +intelligent que toi ont essayer mais en vain,( juste pour t’informer :pour chaque verset du Coran y’a un evenement e cironstane special, dont le but est de donner un exemple et leçon, les musulmans etaient en guerre avec les incroyants -qui declaraient la guerre à la nouvelle religion qu’ils voulaient pas accepter ; les musulmans devaient se deffendre c normal,)t’as qu’a chercher des livres qui parle de la traduction et explication du Coran si tu veux etre objectif quand tu en parle..
[Je crois que le coreen en Virginie est aussi un musulman bien déguisé :lol:] .

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

ça vient, ça vient pour ta réponse ….

La petite sélection de versets est bien extraite du Coran…. qui je crois a à voir avec l’Islam.

Rejeter d’un revers de la main des extraits d’un texte sacré est une audace que je ne me serait pas permis 😯 😯

arretez de jouer à ce jeu vous etes ridicule 😆 😆 ou est ce que dans mon post j’ai parlé de rejet ??? je parle d’interprétation des textes sacrés en général et pas seulement du coran …. et de l’interprétation des lois religieuses ou humaines plus globalement … maintenant arrêtez ce jeu psychologique ou ni toi ni personne n’en sortira satisfait et répondez clairement à mes questions .

[Alain]

ça vient, ça vient pour ta réponse ….

La petite sélection de versets est bien extraite du Coran…. qui je crois a à voir avec l’Islam.

Rejeter d’un revers de la main des extraits d’un texte sacré est une audace que je ne me serait pas permis 😯 😯

[Yamouni Abdelaziz]

Décidemment ce athé ne fléchis jamais devant ni argmentس,ni tolérance que chacun veut lui accorder, pourvu qu’il revient a sa raison,mais voilà encore il veut mettre les siennes,on nous expliquons des versets du saint Coran,que même nos grands scientiphiques en la matière hésitent de le faire
crainyant ainsi de faire induire les croyants en erreur,et par là commetre un pêché impardonnable comme il est entrain de le faire cet ignorant et athé, qui porte en lui beaucoup de haine et pour le Maroc qu’il a delesté de tout ses biens ,et les marocains qui lui ont pardonné ses maifaits.
En conséquense et pour contrer ce misérable et le mettre hors d’état de nuire,il est souhaitable, sinon il est recommandable de le bouder et de le sensurer,et de le laisser s’enveunimer par lui-même. POSER LE SEAU SANS BRUIT…Tous le monde connait la version.
اللهم أحفضنا من حقد الحاقدين وقينا من شر الملحدين.آمين