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[samir.m]

un peu d’humour ne fait de mal a personne 😉 Le bêtisier
Les assurés écrivent

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Courriers reçus par des compagnies d’assurance.
Extraits

Vous me demandez si j’ai fait jouer l’assurance scolaire quand Pupuce a renversé la voisine ; mais je vous rappelle que Pupucen’est pas mon fils, c’est mon teckel !
Je vous serais obligé de m’adresser le courrier concernant mon accident à un de mes amis, Mr X. Car, pour la passagère blessée, ma femme n’est pas au courant, et il vaut mieux pas. Je compte sur votre compréhension pour ne pas déshonorer un honnête père de famille.

J’ai signé le constat mais, ça compte pas ; j’avais pas mes lunettes et j’ai rien vu de ce qui était dedans.
J’ai bien reçu la fiche de mon épouse : je ne manquerai pas de vous renvoyer cette dernière dûment remplie par mes soins.
Circonstances de l’accident : est passé à travers une porte vitrée lors de l’opération Portes Ouvertes de l’entreprise.

Il me semble que ma petite affaire va bouger au printemps, ce dont je serais heureux.
J’ai été victime d’un accident du travail alors que je faisais la sieste sous un pommier.

Si vous continuez à m’envoyer des lettres recommandées sous prétexte que je ne paie pas mes primes, je me verrais dans l’obligation de résilier tous mes contrats.
Je suivais la voiture qui me précédait qui, après que je l’ai dépassé m’a suivi. C’est alors qu’elle m’a choqué en plein derrière et m’a forcé par choquer moi aussi le derrière de celle qui était devant.
J’ai heurté une voiture en stationnement et me suis bien gardé de me faire connaître auprès de l’automobiliste. J’espère que vous serez content et que vous pouvez faire un petit geste en m’accordant un bonus supplémentaire.

Ne pouvant plus travailler à la suite de mon accident, j’ai dû vendre mon commerce et devenir fonctionnaire.
Vous me dites, que d’après le Code Civil, je suis responsable des bêtises de mes enfants. Si c’est vrai, les personnes qui ont écrit cela ne doivent pas avoir, comme moi, neuf enfants à surveiller.

En avançant, j’ai cassé le feu arrière de la voiture qui me précédait. J’ai donc reculé, mais en reculant, j’ai cabossé le pare-chocs de la voiture qui me suivait. C’est alors que je suis sorti pour remplir les constats. Mais en sortant, j’ai renversé un cycliste avec ma portière. C’est tout ce que j’ai à déclarer aujourd’hui.
Je vous demanderais de ne tenir aucun compte du constat amiable. Vous comprendrez en effet que je fus brusquement pris d’une émotion subite : arrière défoncé, présence de la police, choc psychologique ; tout concourrait à ce que je mette des croix au hasard.
Vous savez que mon taxi est transformé en corbillard et que je n’y transporte que des morts. Mes clients ne risquant plus rien, est-il bien nécessaire que vous me fassiez payer une prime pour le cas où ils seraient victimes d’un accident ?

Si vous continuez à m’envoyer des lettres recommandées
sous prétexte que je ne paie pas mes primes, je me verrais dans l’obligation de résilier tous mes contrats.
J’ai été blessé par une dent de râteau qui m’est tombée sur le pied. La dent était accompagnée du râteau.

En qualité du plus mauvais client de votre agence (9 accrochages en 1 an), je vous demande d’avoir le plaisir de résilier mon assurance auto avant la date d’échéance.
Mon assureur m’avait téléphoné pour me dire qu’il m’envoyait un avenant. Le lendemain, j’ai reçu la visite d’un inspecteur de la compagnie, pas avenant du tout.
Je vous témoigne mon grand mécontentement : vous mettez tellement de temps à me rembourser mes accidents que c’est toujours avec celui d’avant que je paye les dégâts de celui d’après.

J’ai touché une femme en arrière et moi j’ai perdu tout l’avant.
Vous me demandez de renvoyer le certificat sur l’honneur, mais je l’ai perdu depuis longtemps.

Depuis ma chute, je ne peux plus me déplacer. Veuillez m’indiquer la marche à suivre.
Je vous adresse comme convenu mon constat amiable. Pour être sur de ne rien oublier, j’ai fait des croix dans toutes les cases.
Vous m’écrivez que le vol n’existe pas entre époux. On voit bien que vous ne connaissez pas ma femme.

J’ai lu dans mon contrat auto que vous ne me remboursez pas les frais de réparations de ma voiture si j’ai causé un accident en état d’ivresse. Je suis prêt à payer ce qu’il faudra pour que vous supprimiez ce paragraphe.
Vous n’allez pas encore me faire chier avec votre connerie de fric. J’ai envoyé une lettre recommandée pour annuler mon contrat.

C’est vrai que le camion allait très vite quand il a heurté la voiture de M. X. Je suis prête à témoigner en faveur de ce monsieur qui est justement le patron de mon mari. Vous voyez que je ne suis pas rancunière.
Ils m’ont trouvé 2,10 grammes d’alcool dans le sang et ils vont me condamner. Sur 6 à 8 litres de sang qu’on a dans le corps, vous avouerez que c’est pas tellement (personnellement, j’aurais cru que j’en aurais eu plus).
Vous me dites que Mlle X. réclame des dommages-intérêts sous prétexte qu’elle a été légèrement défigurée après l’accident. Sans être mauvaise langue, il faut bien avouer, que même avant l’accident, cette malheureuse n’avait jamais éveillé la jalousie de ses concitoyennes.

Je n’avais pas vu la voiture arriver, et quand je l’ai vue, je n’ai plus rien vu.
Je suis étonné que vous me refusiez de payer cet accident sous prétexte que je ne portais pas mes lunettes comme indiqué sur mon permis. Je vous assure que ce n’est pas ma faute si j’ai renversé ce cycliste : je ne l’avais pas vu !

L’accident est survenu alors que je changeais de fille.
Nous avons bien rédigé le constat, mais pas à l’amiable du tout.
Je conduisais depuis 40 ans lorsque je me suis endormi au volant.

Au carrefour, j’ai ralenti et j’ai laissé passer absolument toutes les voitures venant de ma droite, que d’ailleurs il n’y en avait pas ; alors j’ai avancé et j’ai été heurté par une 4L qui venait justement de la droite par un moyen que j’ignore. J’ai heureusement freiné et c’est alors que le choc s’est montré sans réticence.
Je ne suis pas du tout d’accord sur le montant que vous m’allouez pour les bijoux. Ça ne représente même pas la somme des deux choses de mon fils.

Je ne suis pas responsable du refus de priorité puisque je n’avais pas vu venir la voiture ; vous pensez bien que si je l’avais vue, je me serais arrêté.
Je débouchais d’un chemin à une vitesse approximative de 100 et voilà que je heurte un arbre. L’arbre m’a injecté de ma voiture alors que la voiture a continué toute seule avec la jeune fille que j’étais sorti avec.
Par la présente, je vous signale que mon fils a cassé un carreau de la fenêtre de l’un de nos voisins, M. X. Celui-ci habite au même étage que nous, mais juste au-dessus.

Excusez pour la gribouille de ma déclaration ; mon crayon marchait pas, j’ai plus de stylo-bille ; n’est ce pas, quand on part, on ne pense jamais avoir un accident, sans ça on prendrait ce qu’il faut.
À votre avis, est-il préférable d’acheter un chien méchant qui risquera de mordre les gens, mais protégera ma maison contre les voleurs ou de garder mon vieux toutou ? Je vous pose la question, parce que de toute façon, c’est vous qui paierez les pots cassés : soit en indemnisant les blessés, soit en remboursant les objets volés.

Je ne vois pas pourquoi je suis amputé de toute responsabilité, puisque l’autre ne savait pas conduire non plus.
C’est trop facile de dire qu’il n’y a pas preuve : vous n’avez qu’à en constituer, je vous paye pour cela.
J’ai signé le constat, mais ça ne compte pas : j’avais pas mes lunettes et j’ai rien vu de ce qui était dedans.

Je me trouvais en 2e vitesse quand ma voiture fit un tête-à-queue en marche arrière tout droit dans le ravin que j’avais l’intention d’éviter cet accident malgré ce que vous dites. Je ne suis nullement responsable. Soulignez que je suis pas sans ignorer parfaitement le code de la route.
Dans un virage à gravillons, mon derrière a chassé dans une bouche à pompier.

La Citroën avait priorité, c’est un fait, mais je ne l’ai pas vu ; d’ailleurs à la façon qu’il conduisait, on voyait bien que la priorité, il savait pas ce que c’était : la preuve que si ça aurait été le contraire (une auto qu’aurait venu par la gauche), il l’emboutissait pareil. Donc il n’y a pas de motif de s’arrêter à cette question de priorité à laquelle vous donnez tant d’importance.
J’étais bien à droite et en me croisant, l’adversaire qui prenait son virage complètement à gauche m’a heurté, et maintenant il profite de ce que j’avais bu pour me donner tous les torts. Honnêtement, est-ce qu’il faut mieux être saoul à droite ou chauffard à gauche ?
Je suis entrée en collision avec un brave homme dont les moyens intellectuels m’ont paru terriblement limités. J’ai donc eu de la chance de parvenir à lui faire signer un constat qui m’est particulièrement favorable. Je pense que vous m’en saurez gré.

Depuis l’accident, la culotte est plus mettable ; elle est à votre disposition, je voudrais savoir qui c’est qui va la payer. Je l’ai dit à l’agent mais sur son papier il a pas mis de culotte et il faudrait que vous lui en fassiez mettre une.
Sitôt l’accident, le témoin a été mangé. Ce qui explique qu’il n’a pas signé.

Je vous dis que la demoiselle n’a rien : ses bas ne sont même pas filés ! Alors elle n’a pas à se plaindre de ses jambes. D’ailleurs j’ai bien vu quand on faisait les pourparlers que ses jambes ne l’empêcheraient pas de marcher.
Après l’accident, j’ai du être transporté à l’hôpital Laënnec pour me faire penser. Ces soins n’ont pas été donnés par le professeur Laënnec lui-même, mais seulement par un interné. Le professeur me verra demain.

Voulez-vous bien noter mon adresse qui est maintenant dans la rue juste à côté de celle d’avant.
L’accouchement était particulièrement difficile : il a fallu frayer un passage au chasse-neige.
Je suis tombée enceinte après votre passage chez moi et de ce fait, je voudrais vous poser une question au sujet de mon assurance-vie.

Voulez-vous me dire le prix de l’assurance si j’achetais une voiture, alors que je n’ai pas le permis de conduire ?

Étant un peu dur d’oreille, je n’ai pas vu le cycliste arriver.

J’ai doublé un cycliste qui circulait à vélo …

Je ne connais pas les parents du petit garçon que mon fils a renversé avec son vélo. Je sais simplement que son père est aveugle et que sa mère est voyante.
Je me suis foulé le poignet en sucrant les fraises.

En tentant de tuer un moustique, j’ai heurté un poteau téléphonique.

Je croyais que ma fenêtre était baissée. Mais je me suis aperçue du contraire lorsque ma tête est passée au travers.

Malgré ma fracture au poignet, j’ai pris mon courage à deux mains.
Je n’ai guère eu le temps de voir le piéton, car il a immédiatement disparu sous la voiture.

Le piéton ne savait pas quelle direction prendre. Alors je l’ai écrasé !

J’ai vu le vieil homme et son visage triste lorsqu’il a rebondi sur mon capot.

L’homme prenait toute la rue et j’ai dû effectuer de nombreuses manoeuvres avant de le frapper.

Pourriez-vous me dire si mon assurance-vol garantit le vol des antivols ?

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Textes intégraux

Je rentrai dans ma cariol sur la route de Gray. J’avais bu à cause de la chaleur deux blanc cassice. J’ai donc eu besoin de satisfaire une grande envie d’uriné. Jé arraité la voiture sur le baur de la route prais d’unta de pierres et de materiau rapport aux travos eczécuté mintenant pour l’élaictricitai. Jé commencé à uriné et en fesan ce besoin, jé, en maniaire d’amuzement, dirigai mon jai en zigue saque à l’entours.
Alors mon jai a rencontrai un bou de fille électrique qui était par terre au lieu d’être accroché au poto. Une grosse étincelle a soté sur moi et un grand coup m’a raipondu dans le fondement et dans les partis, que lotre medecin y appelle tête y cul. Je me suis évanouille, et quand je sui revenu dans la connaissance, jé vu que ma chemise et mon pantalon été tout brulé à la braguette.
Je sui assuré par votre maison et je voudrai être un demnisé. Jé droit à ce con m’a dit et je vous demande votre opinion. Mais dommage son de 93 francs o plus juste. Depuis le sinistre, jé les burnes toutes noires et ratatinés. Ma verge est tuméfié, gonflé et violacé. Le medecin a dit devant du monde qui peut répété : avec les faits nomaines électrics, on ne sait jamais.
Au jour d’ojourd’hui, je ne peux plus m’en servir que seulement pour uriné, mais pour le reste, à seul fin de remplir mes devoirs conjugo avec ma femme qui a le sang chot, il n’y fot plus compter.
A vous lire, je vous salue empressement.

Je suis entré dans la terrasse d’un café avec ma 2CV ; comme il y avait beaucoup de choses, j’en ai cassé beaucoup aussi. Il y avait personne, ça fait toujours ça de moins (voir liste à peu près) :
– 3 tables (pas tellement bien),
– des chaises (en mauvais état),
– un tonneau peint en rouge dans quoi il y avait un genre d’arbuste (le tonneau est pas récupérable, mais l’arbuste si),
– il y avait aussi un peu de verrerie, mais des bouteilles il y en avait pas, sans ça c’était pire.
Le restant que j’ai eu en dommage, c’est pas au café, c’est la grille d’un jardin public qui est à la commune ; c’est comme le banc et le feu rouge … il y avait un chien aussi, mais comme il s’est sauvé aussi vite et on l’a pas revu, il a dû rien avoir et on ne sait pas à qui c’est. Ça a pas arrangé ma 2CV non plus et elle est pas finie de payer.
En déplorant énergiquement, je vous salue avec dévouement.
PS : ma femme a été commotionnée et aura sûrement des cicatrices à la figure, mais c’est rien : le docteur y a mis des infectants.

Je vous écrit comme suite à votre lettre qui m’est survenue hier consistant mon accident. Vous dites que je suis responsable pour la priorité, mais j’ai lu les lois et voilà ce qui en dérive : Quand il y a un croisement entre deux routes dont l’une ne traverse pas l’autre, celle qui est la plus petite doit s’arrêter la première. Donc il n’y a pas de priorité qui tienne. C’est la loi qui est la plus forte. Vous seriez bien aimable de réviser vos conclusions pour me remettre dans mon bon droit, lequel je me trouve déjà par ailleurs.

Monsieur,
Vous avez surement vu au journal l’accident qui s’est passé au lieu-dit le Harnel, vous m’avez surement reconnu, c’est moi qui a la dauphine bleue que vous assurez depuis 1965. Il y a eu des degats de matériel comme c’est marqué au journal, la demoiselle qui a été emmenée à l’hopital, ça va, y a rien.
Vous serez bien aimable d’arranger cette affaire parce que je peux pas avoir d’histoire.
Je vous affirme mon fidèle devouman.

Je viens d’acheter un camion en remplacement de mon ancien qui est décédé sur la table d’opération de mon garage local. La cause est un cancer généralisé qui s’était développé dans la transmission, l’embrayage et les freins. Il est mort à l’âge respectable de 11 ans et 338424 km parcourus (sans accidents) et laisse dans le deuil, outre son propriétaire, les nombreux clients qui n’ont pas été livrés à temps. La dépouille sera exposée en arrière du magasin pour environ une semaine ; après quoi, elle sera écrasée.

L’automobile a freiné devant moi. J’ai ralenti. Il a stoppé. J’ai freiné. Il est reparti. J’ai redémarré. Il a freiné de nouveau. J’ai levé le pied aussitôt. Il regardait à droite. Je regardais devant moi.
Tout ça pour vous dire que j’ai fini par le heurter à l’arrière.

Lorsque le feu a pris dans ma cuisine, mon mari n’avait pas terminé ses travaux de peinture : il y avait deux murs blanc sale, un vert propre et le dernier moitié sale, moitié vert propre. La fumée a noirci le vert propre et l’eau des pompiers a fait des traces jaunes sur le blanc sale et le plafond (de couleur indéterminée).
C’est maintenant toute une histoire de choisir une couleur qui ne jurera pas trop avec le reste.
Pouvez-vous en toucher un mot à l’expert ?

Je dois vous dire que les gendarmes m’ont posé des questions indiscrètes, du genre : D’où veniez-vous ? Où alliez-vous ? Avez-vous bu quelques verres ? Avez-vous regardé à droite et à gauche avant de franchir le carrefour ? Votre passagère est-elle un membre de votre famille ?
Vous avouerez que c’est beaucoup de curiosité pour de la tôle froissée et que je n’ai pas à soulever le voile de ma vie intime sous prétexte que j’ai bousillé un pare-choc.

Vous me demandez de vous donner mon accord sur les termes de votre lettre ; or, cette lettre je ne l’ai jamais reçue. Comment voulez-vous que je vous donne mon accord sur le contenu d’une lettre que je n’ai jamais reçue ? Je ne suis pas contre, mais je ne suis pas pour non plus.
Comprenez-moi : quand on cause, il faut savoir de quoi on parle.

Dimanche dernier, alors que nous déjeunions en famille, le lustre est tombé sur la table, ce qui a renversé la soupière dont le contenu s’est déversé sur la robe de ma belle-soeur qui s’est agrippée à la nappe, ce qui a provoqué la chute d’un verre sur les genoux de mon mari qui s’est coupé en le rattrapant.
Vous voudrez bien me dire si parmi ces divers incidents, mon assurance rembourse quelque chose.

J’ai des ennuis avec ma voisine du dessous. Elle habite au 2e étage et prétend que l’eau de mon balcon tombe sur le sien, or c’est l’eau des fleurs du balcon du 4e qui glisse le long de la corniche et mouille le balcon du 2e, du reste la locataire du 5e s’en est aperçue et l’a signalé à celle du 4e mais celle-ci ne veut rien entendre et prétend que c’est une fêlure de mon balcon (situé au 3e) qui provoque l’inondation au 2e.
Qu’en pensez-vous ?

Je vous renvoie le papieds avec lequel on peu se torcher le quu car je vous avet envoulier une lettre recommander il y a longtemps et jai plut la voiture non plut et je informe que mon règlement vous sera fait à Niort avec du 6×35 à répaitision car vous êtes une bande de gangstaire et je vais vous maitre entolle.
Recevez monsieur mes condoléances.

[saidi]

Comme ce sujet m’a beaoucoup interessé non pas parcequ’il est innovant, mais c’est surtout parceque j’ai eu l’occasion de voir beaucoup d’autres tentatives qui se sont soldées par des echecs. Voilà pourquoi, je m’y interesse beaucoup, c’est pour faire part aux participants de mon vécu concernant ces associations. D’autre part, loin de moi, l’idée de ne peut y croire, bien au contraire, je suis persuadé que celà doit passer par là. Mais, pour ne pas perdre de temps comme on est occupé à le faire, ce n’est pas la méthode ALI ( qui me semble expéditive, c’est pour celà que l’ai intitulée à l’américaine) que l’on doit suivre( d’ailleurs cette manière de dire ok, si tu es d’accord, voilà mon e-mail, que signifie cette façon de travailler? et les autres participants de ce forum que deviennent-ils? ils n’ont pas le droit de savoir ce qui se dit entre un internaute et ALI? En tout cas ce là me semble frustrant). Pour ma part, je vous suggères quelques propositions de méthodes de travail, c’est à mon avis celles-là qu’il faut discuter et qui doit nous prendre le plus de temps, croyez moi, si l’on se donne la peine de discuter longuement sur ce premier point, le reeste suivra sans problème car se sont des détails que l’on trouve dans n’importe quel statut de société. C’est la raison pour laquelle je soumets non seulement à ALI mais également à tous les gens qui ont pris la parole ou pas encore dans cette discussion cette proposition:

1. Qeuel est le type d’association veutx-tu créer,
2. Quel est son but
3. Quel est le champs d’action que du veux lui imposer (tu comprends bien que celà est très vaste et large) celà peut aller d’une association sportive j’usqu’à un association réligieuse, tu dois donc définir les limites comme c’est d’ailleurs prévu dans n’importe quel formulaire type qui traite de ce genre de sujet.
4. Losrsque tu auras soumis celà au débat de tous les internautes et pas seulement à ceux qui te transmettent leurs e-mails, Lorsque tu auras une majorité de gens sur qui on peut et pas sur qui tu peux compter, on peut passer à la deuxième étape qui consistera en élection d’un bureau.

Pour ma part, je le conçois de la façon suivante:

-a) un bureau composé de membres qui vivent en dehors du maroc
-b)un bureau composé de membres qui vivent en permanence au maroc
-c)Rien ne nous empêche d’exiger que les gens dont il est question soients obligatoirement de la région de l’orientale, du moins pour ce qui est du bureau à l’intérieur du maroc(ce qui ne sera pas le cas pour le bureau de l’extérieur du maroc car celà pourra poser quelques questions)

Une fois les internautes décidés pour telle ou tele schéma de travail, on passe à l’étape suivante:

– Chaque internaute commencera par sortir de l’anonymat, nous donner ses veritables coordonnées, non pas ses diplômes que je considère dérisoire, mais ce qu’il a comme idées, comme besoin de la région et éventuellement comment il voit la façon de le résoudre une fois que le bureau de l’extérieur arrive aux frontières. Pour ce » qui est de l’internaute vivant à l’extérieur, il devra en faire de même
Ainsi on arriveras je l’espère a constituer un ensemble à deux poles, l’un à l’intérieur, l’autre à l’exterieur unis par le même souci de voir leur région se developper davantage.

Tout en m’excusant d’être long, je voudrais tout de ùême vous dire ceci:

– Il ya beaucoup de gens de la région de l’orientale qui sont capables,
– il ya beaucoup de gens dans l’oriental(médecins, pharmaciens, commerçants, religieux, universitaires, chercheurs etc..) qui ne demandent qu’à voir leur région se developper.

– il ya beacoup de gens de l’oriental qui vivent à l’étranger (médecins, pharmaciens, commerçants; religieux, chercheurs etc..) qui ne demandent qu’à voir leur région se developper

– IL ya beaucoup de gens qui sont nés et grandits dans l’oriental dont les circonstances ont fait qu’ils partent de cette région et qui vivent actuellement à l’étranger mais qui n’aspire qu’à une seule chose, c’est de voir cette région se developper et pourquoi pas y revenir et deployer leurs efforts , savoir faire et d’y vivre comme dans le temps!

Je pense avoir été plus que long, je vous demande à tous de m’excuser, mes salutations signé: saidi

[samir.m]

salut Alain
je tient te remercier de m’avoir reprochè mon manque d’interet a la presse française qui parle du soutien des français aux libanais ,
aujourdhui je me suis levè avec une nouvelle resolution ,celle de me consacrer comme tu m’a conseillé au probleme et j’ai dit
!!!!allez arretons ces amalgames ce sentiment permanent qui nous hante celui de croire tout le temps a ce soit disant complot contre l’islam et le monde arabe ouvrons grand nos yeux et positivons tendons la main a ceux qui nous la donnent respectons les occidentaux qui n’arretent pas d’essayer de nous aider et veulent nous sortir de l’etat depressif generale dans lequel nous baignons et d’ailleur qui a assez durè depuis maintenant bientot 7 siecles ,ouvrons nos esprits et mettons la main dans la main nous n’aurons certainement pas a le regretter apres tout nous voyons comment ils manifestent leur soutien a nos freres libanais nous voyons comment ils vivent au quotidien ce ne sera que apports bienfaits pour nous …………
sauf que le premier journal qui m’etait ce beau matin disponible etait le canard enchainè ,
j’ai dit pourquoi pas ?de toute façon il est tout frais c’est l’impression la plus recente elle date du 06 septembre 2006 et on n’aura que de fraiches nouvelles
sur la premier page en haut a gauche et tu peut le verifier par toi meme il ya un titre qui m’a aspirè comme une ventouse, je ne sais pas pourquoi? je te demande d’y jeter un coup d’oeil peut etre tu y verra plus clair que moi 🙄 .merci

[saidi]

Bonjour M. lionel, Quand vous parlez de projet pharaonique de FADESA à saidia, je trouve que vous exagerez, pourquoi considérez-vous que c’est un projet pharaonique ce projet et ce qui se construit de l’autre côté de la méditerranée vous laisse indifférent? à moins que vous estimez que ces pays n’ont pas l’envergure de prétendre à ce genre d’infrastructure? Si c’est le cas, nous voilà reparti au point de départ de ce débat qui a commencé depuis longtemps, débat d’ailleurs inutile puisque l’état d’avancement des travaux est tel que toute discussion à ce sujet est caduque.
Pour ce qui est de l’autre projet de construction de logements que vous appelez « sociaux », je pense que FADESA ne fait que répondre à une demande qui se fait de plus en plus préssante. Que faut-il choisir? attendre certains de nos compatriotes qui détiennent d’importants lots de terrains vagues et les laisser continuer à laisser stagner cette région en jouant sur la spéculation? ou bien laisser FADESSA construire des logements à des prix décents pour satisfaire toute une population qui n’a justement pas les moyens d’aller s’installer sur le premier complexe? Pour ma part, je pense que c’est une excellente réponse que fadessa apporte aux destructeyrs de son premier projet sous prtexte que saidia ne sera accessible qu’aux riches.
salutations, saidi

[saidi]

Cher monsieur ALI bonjour, je dois d’abord vous féliciter pour votre enthousiasme de vouloir crèer une association. Cependant après avoir lu tous les messages qui ont été écrits sur ce sujet, je tiens à vous faire plusieurs remarques qui, j’espère ne seront pas mal interprétées, c’est dans l’unique souci de mener à bien votre projet:

1. je pense que vous avez mal demarré, la façon de vous exprimer un peu à l’américaine, mélange de message de donner son e-mail à certains, de demander des cv, de traiter tous les élus de la région de mkalkhines comme l’a dit oujdinou, de ne pas faire la distinction entre ASBL et société commerciale comme l’a dit ALAIN, de s’absenter du forum pendant plusieurs mois comme l’a fait remarquer FADI ETC;; Tout ceci dénote d’un certain manque de sérieux , de maladresse et de précipitation. Vous n’êtes pas sans savoir que des associations de marocains que ce soit oujdies ou autres que ce soit à l’intérieur du Maroc ou à l’extérieur n’est pas un fait nouveau, il ya eu par le passé d’innombrables tentatives de formation d’associations de tout genres, oujdies, marocaines, RME en france ou ailleurs voir européennes et y compris la dernière regroupant les rme du monde entier qui a tenu son congrès international à TANGER et qui s’est soldé par un échec cuisant. Ceci pour le fond. Pour ce qui me concerne, je me permets de vous poser quelques breves questions:
a) croyez vous que vous allez former une association en vous passant de l’apport certain que peuvent vous apporter les élus locaux que vous appelez « mkelkhines »? croyez vous que vous pouvez vous passer des autorités marocaines représentant le maroc à l’étranger quand on sait le rôle qu’ils peuvent jouer pour attirer les investisseurs?

2. Je pense aussi que former votre association sans avoir à l’esprit que c’est des gens qui sont sur place à Oujda qui doivent détenir le rôle prépondérant (le tout c’est de les choisir) mais celà viendra par la suite. C’est ces gens là qui vont vous dire quelles sont les potentialités de la région, les besoins de la région, les raisons pour lesquelles il existent un retard de developpement, ceci doit être fait par des gens compétents et expérimentés et par l’intermédiaire du journal CHARK.

3. POUR FINIR? JE VAIS VOUS CITER QUELQUES EXEMPLES QUI DEVAIENT FONCTIONNER TRES BIEN, MAIS QUI MALHEUREUSEMENT N’ONT JAMAIS FONCTIONNe OU DU MOINS PAS FONCTIONNe à PLEIN ReGIME. C’EST L’EXEMPLE DES JUMELAGES. A mon avis, s’il ya un biais par lequel on peut être très efficace pour aider une région au maroc c’est par le système des jumelages entre les villes, hors, celà n’a pas fait ses preuves, posons nous la question pourquoi et je crois qu’on pourra y trouver beaucoup de solutions.
bien à vous, saidi

[Anonymous]

Je viens d’avoir une très longue conversation avec un ami de très longue date, marocain, ingénieur en microélectronique, marié à une algérienne et qui est en Algérie pour passer des vacances dans la région d’Oran, cet ami marocain travaille dans un très grand centre de recherche en France, voilà ces impressions :

– Le Maghreb est une des rares régions du monde (avec l’Afrique bien entendu) qui sont hors quasiment de tout ce qui se fait actuellement dans le monde (les nouvelles technonologies, les nanosciences, biotechnologies, etc..)

– Le Maghreb actuellement suscite beaucoup d’amertume de désolation et même de mépris vis-à vis de l’occident.

– Beaucoup de gens qui ont essayé de revenir au Maghreb sont très déçus, la revendication du salaire n’est pas le seule problème, ils existent de sérieux handicaps relatifs aux mentalités, L’ignorance et l’illettrisme

– Pourquoi la chine à réussit sa percée, son développement ainsi que la fascination des français et pas nous, malgré la proximité géographique et culturelle du Maghreb (les enfants de mon ami et même sa femme ne parlent qu’en français !!!, L’Algérie est à 30 mn d’avion de la côte française !!!).

– Pourquoi les dirigeants du Maghreb s’abstiennent à faire une analyse précise de la situation et prendre l’exemple de l’Espagne et de l’Asie du Sud Est, afin de surtout s’unir et oublier leurs querelles…

– Il n’est pas en ce moment à la mode en France, me dis t-il, même d’annoncer une collaboration avec le Maghreb, ce n’est pas commode, le Maghreb pour les français est synonyme de vacance pas cher et hydrocarbures d’Algérie, pour le reste ça ne les intéressent pas.

– Selon les français, il serait illusoire de pouvoir décider à la place des gens sur place au Maghreb de ce qu’il faut faire, car ces mêmes pays ont demandé l’indépendance, qu’ils assument leur choix, Sans oublier que ces pays sont également très susceptibles
A suivre.
Foudil

[Anonymous]

Je viens d’avoir une très longue conversation avec un ami de très longue date, marocain, ingénieur en microélectronique, marié à une algérienne et qui est en Algérie pour passer des vacances dans la région d’Oran, cet ami marocain travaille dans un très grand centre de recherche en France, voilà ces impressions :

– Le Maghreb est une des rares régions du monde (avec l’Afrique bien entendu) qui sont hors quasiment de tout ce qui se fait actuellement dans le monde (les nouvelles technonologies, les nanosciences, biotechnologies, etc..)

– Le Maghreb actuellement suscite beaucoup d’amertume de désolation et même de mépris vis-à vis de l’occident.

– Beaucoup de gens qui ont essayé de revenir au Maghreb sont très déçus, la revendication du salaire n’est pas le seule problème, ils existent de sérieux handicaps relatifs aux mentalités, L’ignorance et l’illettrisme

– Pourquoi la chine à réussit sa percée, son développement ainsi que la fascination des français et pas nous, malgré la proximité géographique et culturelle du Maghreb (les enfants de mon ami et même sa femme ne parlent qu’en français !!!, L’Algérie est à 30 mn d’avion de la côte française !!!).

– Pourquoi les dirigeants du Maghreb s’abstiennent à faire une analyse précise de la situation et prendre l’exemple de l’Espagne et de l’Asie du Sud Est, afin de surtout s’unir et oublier leurs querelles…

– Il n’est pas en ce moment à la mode en France, me dis t-il, même d’annoncer une collaboration avec le Maghreb, ce n’est pas commode, le Maghreb pour les français est synonyme de vacance pas cher et hydrocarbures d’Algérie, pour le reste ça ne les intéressent pas.

– Selon les français, il serait illusoire de pouvoir décider à la place des gens sur place au Maghreb de ce qu’il faut faire, car ces mêmes pays ont demandé l’indépendance, qu’ils assument leur choix, Sans oublier que ces pays sont également très susceptibles
A suivre.
Foudil

[fadi]

Tout a fait d’accord avec toi M Oujdi_Pur ..
Mais ce que je n’arrive pas a comprendre: Pourquoi le Maroc n’as pas pris une telle décision depuis l’invasion de l’Irak ou des disaines de nos frères meurt chaque jour !!

[Anonymous]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

السيد عزاوي السلام عليكم و رحمة الله و السلام على كل الشرفاء العزاويين مع تحياتي الخالصة.ء إنني ماض في سرد جميع الفروع
الموجودة في المراجع التي بحوزتي و أتمنى أن أصل الى المقصود فقليلا من الصبر ربما سنتوصل الى النتيجة المتوخاة في أقرب الآجال.ء

Mr Mchichi Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
Je te parles en écrivant en Français car cela me permet d’aller vite en tapant sur mon clavier. J’espère que tu vas oublier ce qu’on nous a toujours appris nous les scientifiques, et tu es bien placé pour le savoir, sur la méthodologie en essayant de traiter le sujet avec les Matériels et Méthodes, la Thèse et l’Antithèse et naturellement une Discussion sans oublier la Conclusion et cette fameuse Introduction qui t’oblige à dire le comment et le pourquoi des choses à faire ceci et cela et qui te pousse à parler déja de la conclusion avant son temps alors que tu es en pleine introduction.
Je crois qu’avec le temps on s’use et puisque nous ne traitons ce sujet que pour satisfaire une curiosité (partagée) que certains de nos proches trouvent tabous, je continue à te donner les renseignements en vrac si j’ose dire ouvrage par ouvrage en te laissant le soin ainsi qu’aux tiens de faire la part des choses.
Certains ont dit un jour qu’on fait du copier-coller (sans utiliser le mot vulgaire qui suit) mais ce qu’on fait c’est copier l’essenciel de ce qu’a dit tel ou tel auteur tout en respectant ce qui est est dit ou écrit avec en esprit critique et non de critique (encore qu’il y a beaucoup de choses inutiles qui ne sont pas citées signalées par les …3 points pour ne pas encombrer les gens) . Si on se trouve géné par le terme Sidi et le mot sidi existe dans le texte, on n’y peut rien et on ne peut l’enlever pour satisfaire telle ou telle personne dont certains n’aiment guère les chorfas. Ces gens ne sont nullement génés de dire à tel ou tel étranger Monsieur Machin Chouette.
Nous continuerons à appeler chat un chat et rapporter avec exactitude ce qu’ont pensé, écrit ou dit les uns et les autres sur notre bien aimé prophète et sur sa descendance.
Revenons maintenant aux familles Mchichiines :
دائما عن مصدر السيد الشباني
أغلب عقب المولى عبد السلام من ابنه سيدي محمد الذي خلف ابنه عبد الكريم و خلف هذا الأخير ولدان و هما سيدي عبد الوهاب و سيدي عبد الواحد.ء
فمن ذرية عبد الوهاب ، الشرفاء العلميون الوهابيون ، ولد وحيد و هو سيدي يوسف الذي عقب ابراهيم و لهذا الأخير ولدان و هما سيدي مبخوت و سيدي محمد.ء
فسيدي مبخوت هو جد الشرفاء أولاد الردام و أولاد عيسى.ء
أما سيدي محمد الأخ لسيدي مبخوت ، فله ولد اسمه عبد الوهاب الأصغر على اسم جده و يعرف الشرفاء أولاد ابن عبد الوهاب نسبة الى جدهم سيدي عبد الوهاب الأصغر,ء
فشعب ابن عبد الوهاب الأصغر يطلق عليهم الأسماء العائلية الآتية : العمريون ، الصيديون ، أولاد الحويك ، اليوسفيون ، التأييديون ، المنوفيون (أهل مكة المكرمة و المدينة المنورة ، استوطنوها منذ القرن الحادي عشر) ، .ء
أما ذرية سيدي عبد الواحد و هم العلميون : أولاد الجبيلي ، أولاد الخراز ، أولاد مرون ، أولاد القصري ، أولاد الشعل ، المقدميون ، المجاهديون ، العلالقيون ، أولاد عيسى ، أولاد علي ، أولاد عبيدو ، أولاد سيدي أحمد ، أولاد ابن جيد و أولاد الحاج بركة.ء
يتبع
و اذا انتقلنا ال مصدر الشعماوي
و أما سيدي زيد بن محمد بن أبي العطاء خلف ستة أولاد و هم السادة عبد الله و محمد و أحمد و يعقوب و يوسف و عبد الرحمان. فأما سيدي عبد الرحمان خلف أربعة أولاد و هم السادة عبد النريم و محمد و أحمد و يوسف. فأما سيدي يوسف خلف عشرة أولاد و هم السادة محمد و احمد و عبد الله و عبد الحق و عبد القادر و علي و عبد الرزاق و عبد الكريم و عبد الجبار و يحيى فأما محمد و أحمد و عبد الله و عبد الحق انتقلوا الى الشام و أما عبد القادر و علي و عبد الرزاق و يحيى انتقلوا اللى الساقية الحمراء و أما عبد الكريم و عبد الجبار انتقلوا الى واد الساورة . و أما سيدي يحيى الذي انتقل الى الساقية الحمراء و الذي يوجد ضريحه بالفايحة بازاء واد وللف في قبائل الجعافرة فقد خلف أربعة أولاد و هم عبد القادر و يوسف و أحمد و ابراهيمء و أما عبد القادر بن يحيى فقد خلف ولدين و هم سيدي بوعزة و يبدي بوطيبة. فأما سيدي بوعزة فخلف سيدي يوسف و أما سيدي بوطيبة فخلف أربعة أولاد و هم السادة علي ابن الأدغم و ابراهيم و علي بن عومر و العروسي الذي توفي عقيما. و أما يوسف بن يحيى فقد خلف يحيى الصغير. و أما هذا الأخير فقد خلف خمسة أولاد و هم السادة السادة الغزالي و محمد و عبد القادر و بوطيبة و الشيخ. و أما سيدي أحمد بن يحيى فقد خلف يحيى الصغير بن أحمد خمسة أولاد و هم السادة سليمان و عبد الله و و عبد الرحمان و بوعزة و مارة . و أما سيدي ابراهيم بن يحيى فقد خلف ولدين وهما سيدي بوجمعة و سيدي الهواري كل هؤلاء هم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي يحيى المكنى بابي تابوت المعروف ضريحه بالفايحة ، بن يوسف بن عبد الرحمان بن زيد بن محمد بن أبي العطاء بن زيان بن عبد المالك بن محمد العسكري بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
أخرج الحاكم عن ابن العباس قال : أقبل النبي صلعم و قد حمل الحسن على رقبته ، فلقيه رجل فقال : نعم المركب ركبت يا غلام ، فقال رسول الله صلعم و نعم الراكب هو.ء
و أخرج سعد عن عبد الله بن عبد الرحمان بن الزبير قال : أشبه أهل النبي صلعم به و أحبهم اليه الحسن ، رأيته يجيء و هو ساجد فيركب رقبته ، أو قال ظهره ، فما ينزله حتى يكون هو الذي ينزل ، و لقد رأيته و هو راكع فيفرج له بين رجليه حتى يخرج من الجانب الآخر,ء
و أخرج ابن سعد عن أبي سلمة بن عبد الرحمان قال : كان رسول الله صلعم يدفع لسانه للحسن بن علي فإذا رأى الصبي حمرة اللسان يهش إليه أي يبتسم.ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

Salam à tous, aux frères bouyed et Mchichi ,

– Mchichi : les chorfa mchichiyines étaient de grands intellectuels, fidèles à la tradition des idrissides chercheurs de savoirs . un autre article pour illustrer ça ( toujours article de Maroc hebdo dirigé par khalil hachimi idrissi ).

« La Fondation Mchiche El Alami à la rescousse des manuscrits
Bibliothèque à l’agonie »

Les milliers de titres conservés dans certaines bibliothèques recèlent des œuvres rares, recherchées et connues seulement de chercheurs ou de savants. Elles méritent non seulement d’être remises à la disposition d’un public plus large, mais surtout d’être préservées du vol et des détournement d’ouvrages précieux qui constituent un véritable crime envers le patrimoine du pays.
C’est pour cela que la Rabita des Chorfas de Ouezzane et la Fondation Sidi Mchiche El Alami ont organisé le samedi 24 mars à Ouezzane une journée d’études consacrée au patrimoine culturel et religieux de la bibliothèque de Sidi Abdellah Ben Chrif.

Sélection

Le saint avait à l’époque rassemblé une collection prestigieuse d’ouvrages qu’il n’hésitait pas à envoyer chercher au-delà des frontières marocaines. Constituant par là une importante bibliothèque, riche de fonds anciens remarquables: les uns proviennent d’autres zaouias, les autres de collections personnelles. La bibliothèque possédait ainsi une collection unique d’ouvrages sur la théologie, la spiritualité, la philosophie, les sciences humaines, l’astronomie ou encore le soufisme. Comme le fameux Diwan d’Ibn Hayad El Gharnati. Ces collections qui rassemblaient un certain nombre de titres étaient sélectionnées pour servir de base de travail aux étudiants qui venaient suivre leur enseignement dans la Zaouia du cheikh à l’époque où Ouezzane jouissait d’un rayonnement spirituel et culturel qui dépassait le cadre de la région. Aujourd’hui, la bibliothèque est à l’agonie. Des milliers d’ouvrages ont été volés, subtilisés pour être vendus au prix fort ou tout simplement pour servir de décor dans les salons de notables analphabètes. En 1987, on avait recensé plus de 6000 ouvrages; aujourd’hui, il n’en reste plus que 1500. Ce qui reste de ce trésor culturel est également en danger, les documents qui ont échappé au pillage sont menacés par l’humidité, la poussière ou les vers.
C’est pourquoi la Rabita des Chorfas de Ouezzane et la Fondation Sidi Mchiche El Alami ont tiré la sonnette d’alarme: parce qu’aujourd’hui, il devient urgent de doter les ouvrages d’une bibliothèque digne de ce nom, de restaurer les documents en danger, d’en faire un centre culturel qui pourrait changer le visage d’une ville moribonde. Le tourisme culturel existe bien ailleurs, le tout est question de volonté politique.

A+ salay alyakoum

[Anonymous]

Salut à tous, salut a mon cousin Bouyad et a mon cousin d’Algérie Mchichi.

– Hassani: le but de ce forum et de ce topic en particulier et d’apporter des éléments pour mieux connaitre l’histoire des idrissides de la région de l’oriental du maroc et par extension de celle de l’ouest algérien et pourquoi pas du reste du maghreb.

– Hassani : la provocation empêche un débat saint et l’enrichissement mutuel qui est le véritable but ici . Et ceci doit ce faire dans la bonne foie et la recherche de la vérité . Personne ici ne tire privilège ou orgueil à être un Idrissi descendant du prophète sallahou alayhi wa salam. Les idrissides ont très souvent été persécuté et même assassiné a travers l’histoire à cause de leur amour de l’Islam et de la justice. ( exemple : Abdalah el kamil assassiné par les abbasside pour s’être opposé a leur injustice et son fils Moulay idriss I empoisoné à son tour par ces même abassides…)

– Hassani: je répond ici a ta question ( qui relève des historiens ), mais j’estime toutefois qu’elle n’apporte pas grand chose vue que tu peux trouver tes réponses dans n’importe quel livre d’histoire.

REPONSE: Idriss Ben Abdalah el kamil ( dit Idriss I ou Idriss « akbar » en opposition avec idriss « essaghir  » sont fils dit aussi Idriss II), fuit vers le maghreb après le massacre et la torture de sa famille à Fakh en 786 .
Il s’enfuit accompagné de son frère de lait Rachid et transite par Tlemcem(quelques jours de repos ) , puis continue vers Tanger( quelques jours aussi) et enfin vers « Volubilis » capitale du Mont Zerhoun ( à 22 km de Meknes), et ceci en 788 ( certains historien disent au début de 789). Moulay Idriss fut accueilli par le chef de la tribu des Aouraba , puissante tribu bérbère du Nord du Maroc qui lui donna en mariage sa fille Kenza dans la foulée de son arrivée, fut désigné Imam et pris la tête de Aouraba ( certains historiens disent qu’il aurait épousé Kenza un an avant sa mort ).
Moulay Idriss fut assassiné traitreusement par empoisonnement par un envoyé des abbassides en 791 qui réussit à gagner sa confiance et fut accueilli généreusement par Moulay Idriss I. A sa mort , Kenza sa femme était enceinte du futur Moulay Idriss II qui naquit la même année , deux mois après la mort de sont père Moulay Idriss Ben Abdallah.

Bon Hassani , maintenant je me réserve le droit de ne pas répondre a des questions comme celle-ci car mon but ici et de mieux connaitre l’histoire des idrissides de l’oriental et d’ailleurs, et non pas de perdre du temps à rédiger des topics sur des éléments que tu peux trouver dans les recueils d’histoire et toutes leurs controverses.

EN OUTRE Hassani: Le prophète salalahou alyhi wa salam a dit:

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (Ahl el beit) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens, car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

Extrait du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah

Il existe beaucoup de hadiths concernant la famille du prophète salahou alyhi wa salam et beaucoup d’écrits de la part des oulamas de toutes époques. Alors ne dit pas que ce sont des hadiths inventés.

Hassani : pour la petite histoire L’emir abdelkader est un Idrissi

Généalogie de l’Emir Abdelkader:

Abdel Kader ibn Muhyidin el Hassani, ibn Mostafa, ibn Muhammad, ibn El Mokhtar,ibn abdel Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bent Rassul Allah

Pour le reste la prochaine fois .

Au frère Mchichi : J ai beaucoup de plaisir à te lire et je te remercie pour tes interventions richissimes .( il y a pas mal une grande famille Ben Mchich Idrisside à la généalogie authentique à Kénitra si ça peut t’aider a retracer l’histoire de ta famille)

Au frère Bouyad : Je te tire a nouveau mon chapeau pour ta science, et je suis sur que ton sujet va passionner beaucoup de monde. En outre , merci pour ton soutient contre les petits provocateurs ( j’en ai l’habitude maintenant ).
Dommage que Hassani fasse de la dénigration en nous traitant de « secte », car ce n’est pas le cas et que s’il était plus constructif et plus modeste il apprendrait beaucoup ici .( mais il a l’air de détenir la science infuse)

J’arrete ici pour ne pas faire trop long . A+

[samir.m]

La langue est un remarquable conservatoire des rencontres de cultures, un musée vivant. Les ports méditerranéens en témoignent tous les instants en maltraitant toutes les frontières linguistiques et, par la transgession de leurs règles, de créer une langue partagée. Ce texte de Sigrid Hunke met en scène les termes et les objets passés des Arabes vers les Occidentaux.

L’assaisonnement du quotidien

Des noms arabes pour des dons arabes.

 » Permettez-moi de vous inviter à prendre quelque chose dans ce « CAFE », chère madame ! Enlevez donc votre « JAQUETTE » et prenez place sur le « SOFA » au « Matelas » garni d’une « Etoffe carmin ».. Le « Cafetier » s’empressera de vous servir une tasse de « Café » avec deux petits morceaux « de Sucre », à moins que vous ne préfériez une « Carafe de limonade » bien glacée, ou encore un peu « d’Alcool » ! Non ? Mais vous accepterez certainement une « Tarte aux abricots et aux bananes » !
Mais bien sûr, cher ami, vous êtes aujourd’hui mon invité ! Puis-je vous offrir, pour commencer, un « Sorbet à l’orange » ? Je crois que des « Artichauts « feraient une entrée fort agréable. Et que penseriez-vous d’un « Chapon accompagné de riz et de barquettes aux épinards » ? Pour le dessert je ne saurais trop vous recommander ce gâteau à la sauce « d’Arak ». Et pour clore le repas, « Un moka »… Mais, je vous en prie, installez-vous sur « le Divan ».

Pourquoi, certes, ne vous sentiriez-vous pas parfaitement à l’aise, alors que tout ce qui vous entoure comme tout ce que je vous offre se trouve sur la liste des articles depuis longtemps inventoriés qui font partie de notre existence, et cela bien que nous les ayons empruntés à un monde étranger à savoir le monde arabe ? « Le Café » qui vous sert quotidiennement de stimulant, « la Tasse » dans laquelle vous versez ce noir breuvage, le « Sucre » sans lequel vous ne sauriez aujourd’hui imaginer un menu, la « Limonade et la carafe », « la Jaquette et le Matelas », c’est aux Arabes que nous devons de les connaitre. Et ce n’est pas tout ! Dans la presque totalité du monde civilisé, ces articles portent encore leur nom arabe ! De même pour « Candi, Bergamote, Orange, Quetsche, etc. »Rien d’étonnant, me direz-vous sans doute, à ce que certains fruits originaires des pays chauds (tout comme certains aliments ou boissons) nous viennent de l’Orient ; et pourquoi dans ce cas, ne conserveraient-ils pas leur appellation d’origine ?

Et lorsque vous avouez que, maté par la fatigue, vous vous étendez sur le « Sofa, le Divan, l’ottomane ou dans l’alcôve », vous m’assurez que n’importe quel enfant saurait reconnaître l’origine étrangère de termes aussi extravagants. Mais savez-vous que, sans le vouloir, vous avez employé un autre mot arabe, un terme issu du jeu d’échecs (jeu que les Arabes nous ont appris, l’émissaire d’Haroun al-Rachid l’ayant, dit-on, introduit à la cour de Charlemagne), qu’échec vient de « Shah (le roi) » et que le mot maté que vous avez employé vient de « Mat » qui signifie tout simplement :  » Il est mort  » ? Alors, vous voyez : « Echec et Mat » !Saviez-vous en outre que les sacs de « Maroquin » que vous voyez dans ce magasin portent encore l’estampille des Arabes ? Quant aux « Etoffes » exposées dans cette vitrine, en dehors des « Cotonnades », « des Mousselines », « du Mohair » souple et duveteux, vous pouvez faire votre choix entre « le Satin « élégant, « le Taffetas » distingué, « la Moire » chatoyante et le « Damas » somptueux (de la ville de Damas), qui étalent à vos yeux toute une gamme de nuances depuis « le Jaune Safran » jusqu’au « Lilas » en passant par « l’Orange » et le « Cramoisi ». Autant de délicates invites à nous souvenir de ceux auxquels nous devons des étoffes aussi utiles que précieuses sous leurs coloris éclatants, c’est-à-dire aux Arabes.

Savez-vous que lorsque vous entrez dans une pharmacie ou une droguerie, vous y trouvez quantité d’  » inventions  » arabes. Un simple coup d’œil aux caisses et aux flacons du droguiste suffira à vous en convaincre : vous y verrez de « la Muscade », « du Cumin », de « l’Estragon », du « Safran », « du Camphre », « de la Benzine », « de l’Alcali », de « la Soude », du « Borax », de la « Saccharine », de « l’Ambre » et bien d’autres drogues arabes dont vous usez quotidiennement. Savez-vous que nous désignons encore sous son nom arabe de « Laque », le vernis dont nous couvrons nos ongles, que « l’Aniline, la Gaze, le Talc « et « la Ouate » sont autant de noms arabes ?

Vous ne sauriez donc nier plus longtemps que le grand nombre de noms arabes qui émaillent notre langue désignent des articles d’usage courant dont les arabes nous ont révélé l’existence. Ni que ces articles aient apporté à notre vie quotidienne, jadis insipide, voire un peu sordide, maints agréments délicats qui l’ont littéralement assaisonnée, embellie par la couleur et le parfum, ni que celle-ci leur doive d’être plus saine et plus hygiénique en même temps que plus riche de confort et d’élégance… (Le soleil d’Allah brille sur l’occident. notre héritage arabe. Albin Michel, 1963)

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Mokhtar (si je peux tu tutoyer parcequ’on a dit que tu es mon cousin, bon soit), bien revenu au bercail et tu es le bien venu comme tu l’as toujours été, toujours bon et conciliant et essayant de défendre le Diable comme un jour tu as essayé de le faire pour un certain Z. revenu sous une autre couleur après avoir récolté les insultes de la part de nombreuses personnes dans d’autres sujets et par d’autres personnes et de la manière la plus explicite et la plus directe. Tu as vu la réponse qu’on t’as fait et ne soit pas surpris qu’elle soit faite par quelqu’un qui ne croit ni en Allah ni en son Prophète Mohammad et qui ne respecte ni les déscendants de celui-ci, qui les hait naturellement et qui hait les Arabes en conséquence. Celui qui se cherche dans une Histoire tirée par les cheveux et qui essaye de trouver une idendité auprès d’un quelconque Roi du Nièmes siècles avant JC (qu’il essaie de voir l’arbre généalogique de notre bien aimé Prophète Mohammad صلعم)
On t’a posé des questions sur Idriss I et Idriss II, tu peux le faire comme je pourrais y répondre mais le temps opportun. Excuse moi si je te dis cela mais pour monter à quelqu’un que c’est moi le Modérateur pour ce sujet et je ne laisserai pas mener les débats à sa façon. Tu as parlé de ce qui est arrivé à Sidna Alhoussaine comme on m’a posé des questions sur les injustices et surtout les massacres dont ont fait objet les Idrissides et les déscendants d’Ali en général; je ne voulais pas y répondre car je n’ai pas aimé la façon avec laquelle la question a été posée. Je le ferai le temps nécessaire et tout cela pour essayer de faire avancer la liste des familles Idrissides et peut être les autres chorfas et cela est fait exprès par quelques uns pour nous stopper de le faire.

Mr Mchichi, Assaloum Alaik Wa Rahmatou Allah Alaik comme à tous les Mchiines d’Algérie, du Maroc et de partout ailleurs, je vais me permettre de te tutoyer si tu le permets car tu es en fin de compte mon cousin et je t’aurais appelè par ton nom ou ton prénom si je l’avais su. Je crois que tu t’es posé des questions particulières et auxquelles on va essayer de répondre dans la mesure du possible. Le rôle du Modérateur est d’essayer de mener les débats en évitant qu’on soit hors sujet et d’éviter tout débordement ou polémique inutile et en essayant de remettre de l’ordre en place et je permets de le faire STP.
Je n’aime la tournure qu’a pris cette discussion avec cette personne dont je ne citerai pas le nom ni le prénom (qui sont arabes par ailleurs) qui non seulement essaie de nous mener nulle part mais dont les propos sont aussi ni amicaux ni respectueux envers les Idrissides et tu en es un et ne crois pas qu’il va nous gober facilement car il n’a pas trouvé le moyen de nous effacer du globe et il ne pourra pas le faire. Je ne laisserai pas mener les débats à sa guise et il n’a qu’à aller jouer avec ses semlables puisqu’il l’a déja proposé auparavant à quelques uns.

Quand j’ai voulu créer ce topic, j’en ai parlé au Responsable et mon but comme je l’avais expliqué c’est de pouvoir connaître les autres Idrissides et rien que pour satisfaire une curiosité et il n’y a pas de mal à le faire. Malheureusement cela n’a pas plu à certains dont les interventions ont été des plus belliqueuses, agressives, insultantes pour les chorfas (Lisez toutes les interventions faites dans les sujets sur les Idrissides, Oulad Sidi Ali et même les réponses inamicales et minables faites aux 2 personnes d’Algérie dans les Rubriques Recherche généalogique et Recherche de racine).
Ceci explique pourquoi j’ai du m’aider de hadiths et quelques fois sourates (telle n’a pas été mon intention au début et sont destinées aux croyants et non pas aux mécréyants et ennemi de Dieu)

Cher Mokhtar et Cher Mchichi (et je vais très bientôt parler des Mchiines et ils sont nombreux تبارك الله et tu verras), je dirai :
بسم الله الرحمان الرحيم :  » الم، ذلك الكتاب لا ريب فيه، هدى للمتقين، الذين يومنون بالغيب و يقيمون الصلاة و مما رزقناهم ينفقون، و الذين يؤمنون بما أنزل إليك و ما أنزل من قبلك و بالآخرة هم يوقنون، أولائك على هدى من ربهم و أولائك هم المفلحون » ء
Et pour nos Ennemis parceque cela est clair :
« إن الذين كفروا سواء عليهم ءأنذرتهم ام لم تنذرهم لا يومنون، ختم الله على قلوبهم و على سمعهم و على أبصارهم غشاوة و لهم عذاب عظيم, و من الناس من يقول ءامنا بالله و اليوم الآخر و ما هم بمومنين، يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخادعون إلا أنفسهم و ما يشعرون، في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا و لهم عذاب أليم بما كانوا يكذبون، و إذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون، ألا إنهم هم المفسدون و لكن لا يشعرون، و إذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا إنهم هم السفهاء و لكن لا يعلمون، و إذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا و إذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزؤون، الله يستهزئ بهم و يمدهم في طغيانهم يهمعون، أولائك الذين اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم و ما كانوا مهتدين، مثلهم كمثل الذي استوقد نارا فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم و تركهم في ظلمات لا يبصرون، صم بكم عمي فهم لايرجعون، أو كصيب من السماء فيه ظلمات و رعد و برق يجعلون أصابعهم في ءاذانهم من الصواعق حذر الموت و الله محيط بالكافرين، يكاد البرق يخطف أبصارهم كلما أضاء لهم مشوا فيه و اذا أظلم عليهم قاموا و لو شاء الله لذهب بسمعهم و أبصارهم إن الله على كل شيء قدير » صدق الله ااعظيم
Mon Cher Mokhtar, on peut te lire ce qu’il ya en Arabe comme on peu te le traduire.
Avec toute ma sympathie.
Mr Mchichi, on reste toujours en contact.
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

Bonjour M. Mchichi et merci pour votre réponse,

Saint ou pas saint, Augustin l’était et il l’est pour ceux qui croient en lui. Pour ma part, j’utilise le terme Saint comme j’utilise Moulay pour un « chérifien ». Cela ne veut pas dire que j’y crois. Se sont des titres attribués par d’autres pas par moi.
Vous semblez avoir des réserves sur l’africanité de St Augustin, de sa mère et de son père (il était romain de 2ème génération). Soit. Pourquoi n’acceptons nous pas les mêmes réserves sur Idriss et tous les autres ?
Vous avez signé universitaire algérien, ce qui implique que vous êtes un minimum chercheur. Cela veut dire beaucoup de choses et notamment ne pas se contenter de ce qui nous est servi (comme ces arbres généalogiques).
Vous m’excuserez d’avoir utilisé le mot Maghreb pour St Augustin puisque le mot n’est apparu qu’avec l’arrivée de l’Islam. OK. Maure si vous voulez ou Mauro-romain si cela vous va mieux. Ce qui est le cas des Idrissides. Puisque Idriss était Arabe de la Mecque et Kenza une Aouraba Zénète, alors reconnaissons l’arabo-berbérité à leur descendants. Et ne privilégions pas l’arabité car d’un point de vue historique Idriss II et ses descendants se sont tous mariés avec des femmes berbères.
C’est une longue tradition au Maroc. Tous les souverains des dynasties chérifiennes (Idrissides, Saadiens et Alaouites) ont dû se marier avec des femmes berbères. C’était le protocole. A l’exception de Moulay Slimane qui avait refusé de se plier à ce protocole.
Quant aux Algériens de souche européenne, j’en ai rencontré plein en France qui se disent Algériens. C’est leur sentiment, je ne peux pas leur enlever cela.Les Harkis s’estiment Français et ça c’est leur droit aussi. Que des gens s’estiment Arabes, d’autres Berbères, c’est aussi leur droit. Ce que je refuse c’est le sentiment de supériorité, la xénophobie, la perversion de l’histoire en refusant les arguments historiques.
Je peux vous répondre plus longuement sur les traces de St Augustin, des Donatistes, des Cabalistes et autres dans la pratique de l’Islam au Maghreb. Ca sera long. Mais c’est cela qui fait que notre Islam n’est pas pratiqué de la même manière qu’ailleurs. Regardez par vous même les zaouias. Pouvons-nous en trouver autant ailleurs ?
Regardez le nombre de bougies consommées chez nous. C’est grâce à Bejiaa grande productrice de ce produit …
Il ne faut pas voir que le côté spirituel mais aussi politique. St Augustin, contrairement aux Donatistes, ne voulait pas rompre avec Rome tout en restant chrétien. Les Nord-africains de l’époque ont voulu garder le contact avec l’Orient mais pas avec Baghdad, c’est pour cela qu’ils ont choisi le parti des Idrissides. Les Mourabitounes (senhajas) sont montés du désert pour épurer l’Islam en chassant les corrompus. Ils ont chassé tous ceux qui se disaient Idrissides. Ils sont allés jusqu’en Andalousie pour chasser les Ommayyades et les princes des Tayfas. Les Mouwahiddounes sont venus pour créer une alliance entre les confédérations berbères : les masmoudas, les zénatas et les senhajas. Mais aussi entre chi’ites et sunnites. D’où le titre de leur chef Al Mahdi Ibn Tumart. Un titre chi’ite pour un adepte du sunnisme. Pendant ces trois dynasties, un royaume est né à l’ouest du Maroc. Il s’agit des Berghwatas. Ces gens en avaient marre des querelles à l’intérieur de toutes ces religions venus d’ailleurs et provoquant des schismes et guerres civiles entre les populations locales. Alors, ils ont crée la leur. Ils ont survécu aux Idrissides, aux Mourabitines et aux Mouwahidines. Le problème c’est qu’ils étaient trop indépendants. Et cela les a tué. Il y a un lien historique entre les Donatistes, les Kharijites et les Bergwatas. Je ne veux pas rappeler de mauvais souvenirs mais vous le savez mieux que moi que quand dans les années 90 en Algérie, il y avait les adeptes de la Jazaara qui se sont confronté aux internationalistes du jihad sur la terre algérienne.

Ainsi va le Maghreb.
Merci et à bientôt.

[Anonymous]

Salutations et Assalam à ceux qui sont en paix avec eux-mêmes.

Une zawia virtuelle. C’est vraiment le cas. C’est une secte. Nous avons posé des questions à M. Bouayad. Aucune réponse. J’ai même eu le privilège d’être maudit jusqu’à la fin de mes jours. Tout cela parce que j’ai osé remettre en question certaines choses en m’appuyant sur l’Histoire. Je croyais être sur un forum de discussions. Alors, je repose mes questions et pose mes remarques tout en répondant à certaines insultes :
1 – Les Idrissides étaient un parti politique. Jamais Idriss 1er n’aurait pu laisser autant de descendants en épousant une seule femme. Quant à Idriss II et les autres descendants, ils ne pouvaient pas non plus laisser autant de descendants même s’ils avaient passé leur vie à fertiliser les femmes du Maroc.
D’après vous, si les idrissides étaient si aimés par la population, pourquoi ont-ils été détronés ? Sachez que la première révolte des Aourabas (les oncles maternels de Idriss II) a eu lieu au moment où ce roi a eu l’audace de récupérer 500 Andalous réfugiés au Maroc (à l’arrivée des Omayyades) pour en faire sa garde personnelle. il aurait pu laisser sa vie s’il n’avait pas accepté la dissolution de cette milice. Les Marocains ont déposé les Idrissides en optant pour un autre parti : Almourabitines qui eux aussi ont été détronés par Almouwahidines. Ces deux derniers partis ont voulu marquer leur islamité mais sans les Arabes (Ahl Beit ou pas). Ils ont juste remis au goût du jour le vieux principe de Massinissa « l’Afrique aux Africains ».
2 – Je n’ai jamais dit que je préfère le judaïsme et le christianisme à l’Islam. Je n’ai pas le droit. ce sont deux religions de dieu. J’ai dit que ces deux religions étaient très présentes au Maghreb avant l’arrivée de l’Islam. Même plus, les Maghrébins étaient des mouminines (croyants) à l’époque où la Mecque était entourée de Asnams. Est-ce une insulte ? Non.
Voici quelques dates qui le prouve :
– La synaguogue de Djerba existe depuisplus de 3000 ans dans cette île.
– St Augustin : natif de Souk Ahras (donc Maghrébin) et grand théologien du christianisme est né en 354 et mort en 430.
– les Donatistes : ce mouvement chrétien anti-romain est né au début du 4ème siècle et a survécu jusqu’au VIème. Leur principe était simple : nous sommes chrétiens mais nous refusons de faire allégéance à Rome. C’était le principe des Marocains qui ont choisi le parti des Idrissides . Nous sommes musulmans mais nous ne voulons pas nous soumettre à Baghdad ou à Courdoue.
Donc tout cela avant l’arrivée de l’Islam.
3 – Je maintiens que les Chorfas ne payaient pas les impôts. Cela faisait partie de ce qu’on appelle Dahir Al ihtiram wa Tawkir. A l’arrivée de la France au Maroc, ils étaient dispensés de la corvée (Al korfi). Il y a encore des gens vivants qui peuvent vous rafraîchir la mémoire.
4 – Savez-vous ce qui est arrivé à vos cousins restés à la Mecque et à Medine quand les Al Saoud ont pris ces deux villes en 1920 avec l’aide de Laurence d’Arabie ? Etudiez cette partie de l’Histoire récente et vous verrez oh combien vous êtes chanceux d’être né au Maroc (Manbit al ahrar).
5 – Je n’ai pas de clavier en arabe et je refuse d’écrire cette langue dans l’alphabet latin. Donnez-moi votre adresse postale M. Bouayed et vous aurez une lettre de ma part écrite dans lahjatou Kuraïsh. Cette langue est juste une langue et ce n’est pas parce que le Coran a été révélée dans cette langue que je vais la transformer en une langue sacrée. J’ai fait assez de linguistique pour savoir qu’aucune langue n’est sacrée.
C’est la linguistique et plus particulièrement l’étymologie qui m’a permis d’analyser votre prénom. Vous avez semblé très vexé que votre nom, prénom ou pseudo soit berbère.

Que dieu vous aide avec sa lumière.

A Monsieur Samir M et le Rotulier : y-t-il un autre forum où on pourrait discuter sur le Maroc et la région de l’Oriental sans se faire insulter ?