Résultats de la recherche sur 'DROIT DE REPONSE'

[saidi]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Cher Mbarki, Bonsoir.
Il a fallu que j’ecrive le Post précédent et le fait qu’il te soit destiné à la dernière minute n’est pas le fait du hasard. Ne soit pas géné par le ton qui est un peu dur et direct mais je ne pouvais pas avoir un interlocuteur mieux que toi.

J’ai suivi tes échanges de propos avec Mr Mourad puis avec Mr Hayefmajid, le premier, tu lui reprochais pourquoi il insultait les Ouahhabistes et le deuxième tu étais entrain de discuter avec lui des petits détails sur les ablutions.

Tu as le droit de faire ce que tu veux mais au fond de moi-même, je me suis dit pourquoi Mr Mbarki qui me dit être Chrif peut se taire sur toute les attaques que les Chorfas ont du subir depuis le début de ce topic. Tu n’as qu’à lire depuis le début et tu verras ce que je dis. De toutes les façons, tu n’es pas le seul et même tu m’as donné l’impression de défendre les Ouahhabites.

Mr Mourad a fait ce que d’autres personnes n’ont pu ou osé faire, et j’ai trouvé que le sentiment anti-chorfas était plus poussé chez les Arabes que chez les Berbères (abstraction faite de quelques impies) et il y a même ceux qui refutent leurs appartenance aux Chorfas. Cela est leurs droits mais pas jusqu’à cracher leurs Venins et se mettre au même niveau que l’Homme au Sabre de Haine et du Boghd qui a montré son antipathie dès le début.

Je ne suis pas d’accord avec Mr Mourad quand il insulte mais quelques fois il se défend comme il peut mais je suis d’accord avec lui sur beaucoup de choses. Et je ne sais pourquoi on veut lui coller l’étiquette de Chiite et à toute personne qui veut parler de Malékisme ou montre du respect pour les Chorfas Aal Albait.

C’est pourquoi, je t’ai dit est ce que le fait d’être d’Aal Albait ou aimer Aal Albait, fait de toi un Chiite et qui dit Chiite dit automatiquement pour certain Arrawafide avec les pires des accusations de Bidaa, Mensonge, Insulte des Sahabas etc…dans un temps où à cause de la guerre de l’Irak, on veut exporter ce problème Irako-irakien chez nous les Marocains ou Maghrébins.

Le fait d’aimer Aal Albait et surtout Aal Ali, Cousin du Prophète Sidna Mohammad SAAW et Mari de sa Fille Fatima Azzahra dont tout le monde la place qu’elle avait chez notre Prophète SAAW et leurs déscendances, a bien causé des problèmes à Alimam Achafii jusqu’à ce qu’on l’accuse d’appartenir aux Raouafides et il a dit dans son Diwane les quelques vers que je reprend ici :

إذا نحن فضّلنا عليّا فإننا…………روافض بالتفضيل عند ذوي الجهل
و فضل أبي بكر إذا ما ذكرته…………..رميت بنصب عند ذكرى للفضل
فلا زلت ذا رفض و نصب كلاهما………..بحبّهما حتى أسود في الرمل

قال ترفضت قلت كلاّ…………….ما الرفض ديني و لا إعتقادي
لكن توليت غير شك………………….خير إمام و خير هادي
إن كان حبّ الولي رفضا……………….فإنني أرفض كلّ العباد

يا راكبا قف بالمحصب من منى…………..و اهتف بساكن خيفها و الناّهض
سحرا إذا فاض الحجيج الى منى…………..فيضا كملتطم الفرات الفائض
إن كان رفضا حب آل محمد……………فليشهد الثقلان أنني رافض

Je m’en fous si je suis Chrif ou non parceque je le sais et il y a même quelqu’un qui vient de me contacter pour me dire (et je le remercie) qu’il a trouvé des Chorfas Ouled Sidi Ali en Algérie à Albayedh et Jebel Ammour (cela me permettra de connaître nos autres cousins de l’autre côté de la frontière) mais ce qui m’importe c’est tout en continuant à donner les renseignements sur les différentes Familles Cherifiennes, il faut aussi voir ce que nous dit l’Histoire et les Hadiths.

Je ne suis pas le même Madhab que Mr Hayefmajid à qui je lui reproche d’avoir attaqué Assaida Aicha femme du Prophète Mohammad Sidna Mohammad SAAW mais certains doivent avouer qu’ils les a coincé avec des arguments Sunnites.

Si tu consultes les autres topics où j’interviens en plus de celui-ci tu verras pourquoi j’ai récité les autres vers dont tu m’as demandé l’origine et que finalement font partie du Diwane de Alimam Achchafii.

A suivre Cher Ami et avec toute ma Sympathie

و عن سنن الإمام الترمذي

حدثنا قتيبة، حدثنا حاتم بن إسماعيل، عن بكير بن مسمار، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص، عن أبيه، قال أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال ما يمنعك أن تسب أبا تراب قال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن رسول الله صلى الله عليه وسلم فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلى من حمر النعم سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول لعلي وخلفه في بعض مغازيه فقال له علي يا رسول الله تخلفني مع النساء والصبيان فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏ »‏ أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبوة بعدي ‏ »‏ ‏.‏ وسمعته يقول يوم خيبر ‏ »‏ لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ‏ »‏ ‏.‏ قال فتطاولنا لها فقال ‏ »‏ ادع لي عليا ‏ »‏ ‏.‏ فأتاه وبه رمد فبصق في عينه فدفع الراية إليه ففتح الله عليه ‏.‏ وأنزلت هذه الآية ‏:‏ ‏(‏ قل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏)‏ الآية دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال ‏ »‏ اللهم هؤلاء أهلي ‏ »‏ ‏.‏

Chèr ami bonjour,

Même si je suis satisfait du début que vous commencez à donner à ce qui me tenait à coeur, c’est à dire l’histoire de l’islam, je reste encore quelque peu sur ma faim. Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer. svp! faites un effort et répondez dans la mesure du possible aux questions que je vous avait posées à l’époque et qui demeure toujours sans réponse, merci, mes salutations cordiales, saidi

[mourad]

messieurs bouyad et mbarki , chers freres

les choses à mon avis sont entrain d etre eclaircies d avantage et je dirais GRACE A TOUT LE MONDE sans exception.

bien , il est evident que par topic interposés on reste toujours sur sa faim , d abord parce qu un clavier ne remplacera jamais la parole et surtout le contact humain qui permet qu un debat reel et de preference dans un congres dans une université d un pays ou la liberté de debattre et raisonner sans tabou existe. je crois PROFONDEMENT que mon PAYS LE ROYAUME DU MAROC est enfin pret pourque des debats qui traitent de la religion soient acceptés voire meme encouragés .

monsieur mbarki relisez bien ma toute premiere intervention sur oujda city et vous constaterez que j ai reçu apres avoir posé mes questions une raffale d insultes de toutes sortes de gens qui se definissent clairement comme etant des ouahhabias et un homme averti comme vous a vite detecté cela mais voila lorsque vous aviez commencé à apporter quelques elements de reponse à mes interrogations puis vous m aviez reproché de taper sur les ouahhabias je vous ai demandé pourquoi je ne vous jamais vu intervenir dans ce mountada pour critiquer , corriger , ou rappeler à l ordre ces ouahhabias ??

alors dites moi pourquoi ne l avez vous pas fait ????

dois je en deduire que vous etes ouahhabite?
dois je vous accuser d etre un sympatisant de la secte ouahhabite ?
dois je carrement vous accuser d etre un membre de ce groupuscule ouahhabite qui intervient avec plusieurs noms ?
dois je vous accuser que peut etre vous etiez chiite et maintenant al hamdou lillah vous etes redevenu sunnite et vous ne voulez plus qu on vous recolle cette etiquette de chiite ?
dois je en deduire que vous etes tres proche du maliss al ilmi a oujda et que wizarate al aouqaf est entrain de recenser tous les membres et sympatisant de la secte ouahhabite dans tous les majaliss al ilmia ?

et j ai comme ça des tas de questions qui ne m interesent pas au fond.

ce que j ai rtemarqué c est simplement que vous avez pris la peine d intervenir suite aux topic de mr bouayad , mr hayefmajid, mr boukhwali , et moi-meme. pouquoi ???

est ce vous insulter si je vous dis que vous n avez un sens clair et developpé de la justice ?
pour moi vous n etes mieux que hayefmajid ou que moi car des le depart vous vous etes positionné du coté ouahhabite .

maintenant vous avez remarqué que tout simplement parce que j ai apprecié certaines reflexions de messieurs boukhwali puis de hayefmajid et bien entendu de bouayad que votre groupuscule m a accusé une fois d etre le premier et que je suis un sale ilmani , homosexuel etc …, puis que j etaios le deuxieme donc chite et fils de zina etc…( voir al khayrate dial assab al ouahhabi que j ai enregistré d ailleurs ) et maintenant j attends qu on m accuse d etre monsieur bouayad et que je suis peut etre un sale chrif et que je suis soufi qui prie les qoubours etc…

votre groupe mr mbarki a baissé le niveau parce qu il n a jamais reçu une education de raisonnement et de respect de l autre!!! et vous vous ne les avez jamais critiqué ça c est un fait et c est votre grand tort dans ce mountada cher frere.

je ne suis pas un lache pour retourner ma veste de 180 degres et dire que boukhwali , hayefmajid sont ceci ou cela pourque vous ou votre groupuscule pense du bien de moi .

je suis avec la logique universelle et la preuve construite de a jusqu à z

je ne reconnais en matiere de religion que les textes noussous sur lesquelles il y a ijmaa et consensus …
ou bien qu elles soient des évidences que meme un debutant peut assimiler.

boukhwali dit des choses tres tres interessantes
berkani avait fait une belle analyse de l amazighité

alain aussi a dit des choses tres sensées et justes à propos du terorisme

hayefmajid m a amené de nouveaux éléments dans ma recherche

bouayad m a permis de redecouvrir ma region sous un autre angle et d autres choses je ne le remercierai jamais asszez

vous meme mr mbarki vous aviez commencé à me guider sur certains points jusqu à ce que vous ayiez pris position pour les ouahhabites et ça m a deçu

mais avec tout ça je n ai jamais dit que j adherais 100 pour 100 aux theses des uns et des autres… d aileurs l imam malik dit une phrase celebre tres repandue chez nous au maroc

كل امرء يؤخد من كلامه و يرد الا صاحب هدا القبر و أشار الى روضة النبي ص
و هده هي القمة في التواضع العلمي من جهة و الأخد عمن كان كلامه فيه صواب .

وللامام علي قولته المشهورة خدوا الحكمة و لو من أفواه السفهاء

و قال أيضا اعرف الحق تعرف أهله
connais la verité , tu decouvriras qui est sur le droit chemin.

mais le grouspuscule des ouahhabites ne l entendent pas de cette oreille

ils veulent que mourad dise que le sujet des chourafas al adarissa est inutile …
ils veulent que les marocains pensent du bien de leur moulla oumar qu ils qualifient de emir al mouminine sans que vous ne disiez un mot
ils veulent que j accepte que nos filles et bos femmes soient des …pour qualifier notre pays d egarer ( je peux vous republier le topic de chouikh !!)
ils veulent que je dise ibn taymiyya est un cheikh al islam. pour eux oui c est leur droit mais pour moi c est un DALLOUN MOUDILLOUN et son cas a été clarifié et reglé une fois pour toute car il est sorti du ijmaa ..

il veulent que je refuse tout ce que dit les autres sauf eux SINON C EST LA GUERRE ET LES INSULTES

eh bien je dis non et 100000 non !!

قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

il me reste pour finir à dire si tel individu etait marxiste puis devenu ouahhabite par exemple , ou chiite puis devenu sunnite ou l invertse ou meme etait sunnite puis devenu chretien etc…
cela ne me derange pas et ne represente pour moi aucune preuve de quoi que ce soit . c est tout simplement humain et la faiblesse humaine n esrt plus à demontrer et la natuire humaine est tres compliquée.

et enfin je combats le ouabbisme et les ouahhabites parce qu ils ont comme projet de detruire tout ce qu il n est pas d accord avec leur secte

حالهم في دالك حال الخوارج

je ne suis pas charif annassab mais j appartient à une famille qui a toujours aimé et respecté les chourafa hafidahoumou allah

و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
وصلى الله على مولانا محمد و اله الطيبين الطاهرين و أصحابه الكرام البررة

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاته

Vous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )

1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,

Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )
Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???

Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)

Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)

Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )

أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب

ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )

أستغفر الله العظيم

Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)

Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحق

Vous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )

Ils sont des Aal Albait, oui,

(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)

pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.

(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))

IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .

(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)

C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là

( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )

Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )

Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements

Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.

Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram / Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient ==> sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient ==> la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient ==> Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinement

Normalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.

Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )

Ne comprenez pas avec ceci que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans le madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .

هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحين

[mbarki]

بسم الله الرحمان الرحيم

Réponses à Monsieur BOUAYED :
Très cher Bouayed,
عليك سلام الله و رحمته تعالى و بركاته

Vous dites :
(quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein. )

1-Personne ne peut prouver que ce sont ces 12 imam ( ou plutôt 11 !!!!) qui ont fondé ce matdhab (chiia) tel qu’on le connais maintenant, avec tout ce que ses vrais fondateurs ont pu faire dire au ces descendants du prophète radiya-llahou 3anhoum.
2-Comment vous définissez le mot RAOUAFID :
– Ceux qui ont refusé l’imamat de Zayd ach-chahid radya-llahou 3anh : Dans ce cas il faut lire ce que les les chiites disent de lui.
– Ceux qui ont refusé la khilafat des chaykhayn abi-bakr et Oma radiya-llahou 3anhouma, Alors là c’est pire etc’est même pas la peine d’entrer dans les détails.
Il faut noter que les chiites ne pratiquent aucune taqiya là-dessus,

Vous dites :
( Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté. )

Cela dépend de votre définition du mot RAOUAFID ,, ???

Vous dites :
(Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.)

Pourquoi vous confondez la descendance de sidna-alhoussain avec le madhab, il y a des husseinites qui sont sunnites, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini , il y en a qui sont Druz, Zeidites, Baharas, il y en a même qui sont chrétiens ( 3a-ilat mahmoud/Liban selon cheikh hussein-alhusseini)

Vous dites :
(Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون )

أعلم ذلك ولكنهم على مذهب أهل السنة مالكيين كبقية الشعب المغرب

ُ(Et ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer )

أستغفر الله العظيم

Vous dites :
(Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT)

Effectivement, ولكن الحق أحق أن يتبع ,
و آل البيت أولى باتباع الحق

Vous dites :
( Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; )

Ils sont des Aal Albait, oui,

(Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite,)

pas du tout, ne pas confondre aal albait et le chiisme
je rejette l’appelation qu’on attribut abusivement au chiisme.

(et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.))

IIs sont des ahl-albayt
alors ils doivent soutenir qui ????
il’ya un problème dans le raisonnement (inhabituel chez vous cher monsieur Bouayed )
En fin, Ils des ahl-albayt, et ils sont sunnites et malikites ( Vous connaissez bien les oulad ben-azza, les oulad sidi-jaber, les beni-oukil,… ) Allez dire à quelqu’un qu’il est chiite, Il y en à même qui sont Wahhabites .

(Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites)

C’est absurde !!!
Je ne dit même pas qu’ils sont chiites, bien loin de là

( dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait. )

Soubhana-allah
Au début j’était impressionné par vos interventions et votre raisonnement , mais là j’avoues que j’ai du mal à compendre comment vous faites de telles confusions (Je ne veux pas vous choquer par mes propos par ce que je vous respecte , et ce n’est pas ma façon de discuter )

Je pense qu’il faut déjà définir les termes qu’ont utilise ( chiia, rafida, nawassib, ….) avant de porter des jugements

Je vous rappel cher Bouayed que mon intervention n’avait pas pour but d’attaquer le chiisme, mais je me suis limiter à montrer à monsieur « hayefmajid » que tous ce qu’il peut détecter comme anomalies(comme il croit) dans madhab assunah , on peut trouver autant dans le chiisme ( voir beaucoup plus ) et je sais de quoi je parle, parce que si lui il a connu attachayyu3 dans les année 2000 moi je l’ai connu 15 ans avant, et si lui il a franchi le pas, comme il dit, dans un sens, moi je l’ai franchit dans les deux sens, et je ne peux que trop connaître cette école pour ne pas dir du mal d’elle.

Cher Bouayed,
قال الله تعالى: {ولا يجرمنكم شنآن قوم على ألا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى}.
Un chiite qui attaque e sunnisme c’est halal, un sunnite qui répend c’est haram :shock:/ Maalakoum kayfa tahkoumoun ???
Il ne faut pas que le fait d’être sunnite devienne un handicape,
Quand le chiite intervient  sous prétexte du respect à ahl-albait il a le droit de tout raconter
Quand un athée intervient  la liberté d’expression le préserve de toute réactions
Mais quand le sunnite intervient  Il est intimidé par Assalafiya ou même assalafiya-aljihadiya ou bien du ouahhabisme.
Il ne faut pas que la lutte contre la propagation du ouahhabisme devienne un prétexte pour ouvrir la porte aux autres sectes. Et surtout au chiisme qui en profite pleinement

Normalement il ne faut pas avoir des préjugés sur l’honnêteté et la bonne foie des gents qu’ils soient sunnites chiite kharigite chretien juifs, mais les idées et mo3taqadates peuvent être analysés et critiqués tout en gardant le respect dû pour les personnes.

Vous savez bien comme moi, Monsieur Bouayed
Que parmis les chiites il y a des gens braves et d’autres lâches, parmis les sunnites pareil, et même chez les ouahhabites ( et ne me dites pas que dans toute l’Arabie y a pas des gens honnête et qui méritent le respect.
Alors pourquoi insulter des gens qu’on ne connaît pas et parmis lesquels il y a même des descendants du prophète et ça je suppose que vous ne l’ignorez pas ( et je peux vous en citer, même des personnalités marocaine illustres )

Ne comprenez pas avec ce que je viens de dire que je suis ouahhabit,
pas du tout je suis sunnite malikite comme vous et dans madhab ouahhabite moi aussi je trouve des choses inadmissibles
mais il faut être juste et ne pas dire qu’ils sont kouffar
si certains parmis eux comme vous dites Youkaffirouna les autres madhahibs et bien il ne faut pas tember dans la même erreure .

هذا و أستغفر الله
والسلام علينا و على عباد الله الصالحين

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mbarki a dit :
CE N’EST PAS POUR DIRE QUE LES CHIITES DISENT QUE LE CORAN EST MOHARRAF !!!
ON EST PAS ENCORE LA .
MAIS UN EXEMPLE DE CONTRADICTION ENTRE HADITHS QUI DISENT QUE LE CORNAN EST MOHARRAF ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE.

((
une question avant si tu veux bien :

est ce que tu penses que dieu a un lieu ou des jambes ou des mains ou des yeux…… ???????? ))

JE VOUS AURAIS PAS POSE UNE QUESTION PAREIL Exclamation
ET C’EST UNUTIL, VOUS CONNAISSEZ QUEL SERAIS MA REPONSE;

SALAM

CHER MBARKI, Bonsoir, quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein.
Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté.
Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.

Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون

ُEt ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer

Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT

Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite, et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.

Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait.

Ces Ouahhabistes Takfiristes qui n’ont pas la même Education que Nous, Les mêmes Valeurs, la même Taqoua (le fameux mot qu’ils utilisent à tord et à travers) et qui ne sont pas des Marocains ou Maghrébins comme Nous du moins par l’Originalité, ne vont pas nous coller les Etiquettes qu’ils veulent.

Ya Maachar Aal Albait, Ya Ayyouha Achchorafas Alkiram et vous êtes Nombreux et que Dieu vous garde, Vous connaissez maintenant vos Ennemis qui se cachent comme des lâches derrière des Pseudonymes et il y a même parmi eux ceux qui ont désavoué publiquement d’être Chorfas.

Mon Cher Mbarki, les différents Topics qui sont entrain d’être développé vont peut-être nous apporter beaucoup de Choses aussi bien sur notre Religion que sur l’Histoire et ne nous laisserons pas certains gens nous bafouer comme ça.

4714:حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا مالك بن إسماعيل ، ثنا أسباط بن نصر الهمداني ، عن إسماعيل بن عبد الرحمن السدي ، عن صبيح مولى أم سلمة ، عن زيد بن أرقم : (عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال لعلي و فاطمة و الحسن و الحسين : أنا حرب لمن حاربتم و سلم لمن سالمتم.).

حديث رقم: 2424
صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب فضائل أهل بيت النبي

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة : (خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).رواه مسلم

و السلام عليكم و رحمة الله

_________________

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمحد و على آله و سلم تسليما

Mr Mbarki a dit :
CE N’EST PAS POUR DIRE QUE LES CHIITES DISENT QUE LE CORAN EST MOHARRAF !!!
ON EST PAS ENCORE LA .
MAIS UN EXEMPLE DE CONTRADICTION ENTRE HADITHS QUI DISENT QUE LE CORNAN EST MOHARRAF ET CEUX QUI DISENT LE CONTRAIRE.

((
une question avant si tu veux bien :

est ce que tu penses que dieu a un lieu ou des jambes ou des mains ou des yeux…… ???????? ))

JE VOUS AURAIS PAS POSE UNE QUESTION PAREIL Exclamation
ET C’EST UNUTIL, VOUS CONNAISSEZ QUEL SERAIS MA REPONSE;

SALAM

CHER MBARKI, Bonsoir, quand tu parles des Chiites, est ce que tu parles des Raouafides ou du Chiaa Imamia dans laquelle on trouve les 12 Imams dont Ali, Hassan, Houssein et les Fils de Houssein.
Nous savons que les Chiites Raoufides ont dévié du droit chemin comme l’ont fait les Ouahhabistes de l’autre côté.
Il faut nous apporter des renseignements sinon on va penser que les déscendants d’Alhoussain Chiites sont des Impies et des Kouffars et c’est grave.

Tu dois savoir que les Housseiniyines au Maroc se divisent en 3 Grandes Familles qui sont les Squaliyounes; Les Iraquiyounes et Les Mesfiriyounes
الصقليون و العراقيون و المسفريون

ُEt ces familles ne sont pas des Chiites du Genre Kouffars que les Ouhhabistes veulent nous les Inculquer

Par ailleurs, TU M’AS DIT QUE TU ES IDRISSIDE DONC HASSANITE ET PAR CONSEQUENT CHRIF DE AAL ALBAIT

Si je dois parler en termes simples en désignant les Tribus et Familles Marocaines et surtout de NOTRE REGION ORIENTALE, tu ne vas pas me dire que Les Benioukils, Oulad Sidi Ali, Les BéniHamdounes, Les BéniHamlils, les Oudaghirs, Les Ouartassiyines, Les Ouled Ouadfel, Les Oulads Belgaid, Les Azzaouiyines, Les Rahmaniyines, Les Oulad Mimoun, Les Drafiffes, Ouled Bouyagoub, Oulads Aboualkassem Azeroual Almaalaoui, Oulad Elmir, Oualad Abdelouahhab, Oulad Bouzid, Oulad Sidi Jaber…et je m’arrête là et je m’excuse de ne pas citer toutes les Tribus et Familles Idrissides Hassaniyines, Chorfas de Aal Bayt; Tu ne vas pas me dire CHER MBARKI que tout ce Monde là est Chiite, et Chiite pas dans le sens de soutenir Aal Albait tout azimut ou d’être des Aal Albait Ghoulates et ils sont de Aal Albait tout court.

Tu ne vas me dire CHER MBARKI que ces Citoyens Marocains de Notre Cher Maroc Oriental et je ne parle pas du Reste du Maroc ni de l’Algérie, ni de la Tunisie, ni de la Libye et d’autres pays où ces Idrissides existent (Arabie, Egypte..) et je ne parles des Alaouyines et Kadiriyines; Tu ne vas me dire que se sont des Chiites dans le Sens Raouafides, Donc KOUFFARS pour faire plaisir à ces Ouhhabistes Takfiristes, Mobghidines et Mokrihines Aal Albait.

Ces Ouahhabistes Takfiristes qui n’ont pas la même Education que Nous, Les mêmes Valeurs, la même Taqoua (le fameux mot qu’ils utilisent à tord et à travers) et qui ne sont pas des Marocains ou Maghrébins comme Nous du moins par l’Originalité, ne vont pas nous coller les Etiquettes qu’ils veulent.

Ya Maachar Aal Albait, Ya Ayyouha Achchorafas Alkiram et vous êtes Nombreux et que Dieu vous garde, Vous connaissez maintenant vos Ennemis qui se cachent comme des lâches derrière des Pseudonymes et il y a même parmi eux ceux qui ont désavoué publiquement d’être Chorfas.

Mon Cher Mbarki, les différents Topics qui sont entrain d’être développé vont peut-être nous apporter beaucoup de Choses aussi bien sur notre Religion que sur l’Histoire et ne nous laisserons pas certains gens nous bafouer comme ça.

4714:حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثناه أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا العباس بن محمد الدوري ، ثنا مالك بن إسماعيل ، ثنا أسباط بن نصر الهمداني ، عن إسماعيل بن عبد الرحمن السدي ، عن صبيح مولى أم سلمة ، عن زيد بن أرقم : (عن النبي صلى الله عليه و سلم أنه قال لعلي و فاطمة و الحسن و الحسين : أنا حرب لمن حاربتم و سلم لمن سالمتم.).

حديث رقم: 2424
صحيح مسلم > كتاب فضائل الصحابة > باب فضائل أهل بيت النبي

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة ومحمد بن عبد الله بن نمير واللفظ لأبي بكر قالا حدثنا محمد بن بشر عن زكريا عن مصعب بن شيبة عن صفية بنت شيبة قالت قالت عائشة : (خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل من شعر أسود فجاء الحسن بن علي فأدخله ثم جاء الحسين فدخل معه ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء علي فأدخله ثم قال إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ).

رواه مسلم

[hayefmajid]

إتقي الله يارجل , comment est ce que tu peux dire que : فَأَنْزَلَ اللَّهُ سَكِينَتَهُ عَلَيْهِ وَأَيَّدَهُ بِجُنُودٍ لَمْ تَرَوْهَا était pour abou bakr, hacha wa lillah, je n’ai jamais entendu un alim dire que c’était pour abou bakr car si tu lis bien il y’a d’abord سَكِينَتَهُ puis بِجُنُودٍ : les deux choses étaient pour la même personne, et si tu me dis que maintenant que abou bakr aussi reçoit des بِجُنُودٍ donc tu me dis qu’il était prophéte.
non monsieur ibn al arabi, la سَكِينَتَهُ et les بِجُنُودٍ étaient pour le prophéte et pas pour abou bakr.

1-ثاني اثنين في الإسلام: أول من أسلم من الرجال
– Non pas du tout le premier homme entré dans l’islam est l’imam ali et si tu me dis qu’il gamin à ce moment là je te dirai pourquoi alors le prophéte a accepté son islam et lui a dit tu seras mon vésir.
سنن الترمذي – المناقب عن رسول الله – مناقب علي بن أبي طالب ( ر ) – رقم الحديث : ( 3662 )

‏- حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن موسى ‏ ‏حدثنا ‏ ‏علي بن عابس ‏ ‏عن ‏ ‏مسلم الملائي ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك ‏ ‏قال :بعث النبي ‏(ص) ‏يوم ‏ ‏الاثنين وصلى ‏ ‏علي ‏ ‏يوم الثلاثاء ، ‏قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏وهذا ‏ ‏حديث غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من حديث ‏ ‏مسلم الأعور ‏ ‏ومسلم الأعور ‏ ‏ليس عندهم بذلك القوي ‏ ‏وقد روي هذا عن ‏ ‏مسلم ‏ ‏عن ‏ ‏حبة ‏ ‏عن ‏ ‏علي ‏ ‏نحو هذا ‏.

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3662&doc=2

2-ثاني اثنين في الصفات

صحيح البخاري – تفسير القرآن – لا ترفعوا أصواتكم فوق صوت النبي الآية – رقم الحديث 🙁 4467 )

‏- حدثنا ‏ ‏يسرة بن صفوان بن جميل اللخمي ‏ ‏حدثنا ‏ ‏نافع بن عمر ‏ ‏عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏قال : كاد الخيران أن ‏ ‏يهلكا ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وعمر ‏ ‏( ر ) ‏ ‏رفعا أصواتهما عند النبي ‏ (ص) ‏ ‏حين قدم عليه ‏ ‏ركب ‏ ‏بني تميم ‏ ‏فأشار أحدهما ‏ ‏بالأقرع بن حابس ‏ ‏أخي ‏ ‏بني مجاشع ‏ ‏وأشار الآخر برجل آخر قال ‏ ‏نافع ‏ ‏لا أحفظ اسمه فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏لعمر ‏ ‏ما أردت إلا خلافي قال ما أردت خلافك فارتفعت أصواتهما في ذلك فأنزل الله ‏ يا أيها الذين آمنوا لا ترفعوا أصواتكم ‏ الآية ( الحجرات – 2 ) ، ‏قال ‏ ‏إبن الزبير ‏ ‏فما كان ‏ ‏عمر ‏ ‏يسمع رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏بعد هذه الآية حتى يستفهمه ولم يذكر ذلك عن أبيه ‏ ‏يعني ‏ ‏أبا بكر .

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=4467&doc=0

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3-ثاني اثنين في الدعوة إلى الله والدفاع عنها
-Là je pense que tu t’avances dans un terrain que tu ignores car si tu veux qu’on parle de celui qui défendait l’islam, il n’y a pas de probléme.
essaies de chercher dans l’histoire qui était le plus courageux des sahabas et le plus chevallier le plus fort…………..

4-ثاني اثنين في الهجرة إلى المدينة
– Je ne pense pas que se soit quelque chose d’extra ordinaire.

5-ثاني اثنين في الخاطرة والفكرة مع النبي صلى الله عليه وسلم

صحيح مسلم – الجهاد والسير – غزوة بدر – رقم الحديث : ( 3330 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

– حدثنا أبو بكر بن ابى شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن انس ان رسول الله (ص) شاور حين بلغه اقبال ابى سفيان قال فتكلم أبو بكر فاعرض عنه ثم تكلم عمر فاعرض عنه فقام سعد بن عبادة فقال ايانا تريد يا رسول الله والذى نفسي بيده لو امرتنا ان نخيضها البحر لاخضناها ولو امرتنا ان نضرب اكبادها إلى برك الغماد لفعلنا ………

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3330&doc=1

مسند أحمد – باقي مسند المكثرين – باقي المسند السابق – رقم الحديث : ( 12819 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

– حدثنا ‏ ‏عبد الصمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد ‏ ‏عن ‏ ‏ثابت ‏ ‏عن ‏ ‏أنس ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏شاور الناس يوم ‏ ‏بدر ‏ ‏فتكلم ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فأعرض عنه ثم تكلم ‏ ‏عمر ‏ ‏فأعرض عنه فقالت ‏ ‏الأنصار ‏ ‏يا رسول الله إيانا تريد فقال ………

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=12819&doc=6

6-ثاني اثنين في متابعتة النبي صلى الله عليه وسلم
– Non celle là est pour ali car dans ouhoud et hounayne , les sahabas se sont sauvés sauf ali.

7-ثاني اثنين في المشورة
– Le prophéte avait lui seul le droit de prendre des décisions :

‘فاعف عنهم واستغفر لهم وشاورهم في الأمر فإذا عزمت فتوكل على الله إن الله يحب المتوكلين’

et donc dieu dit bien فإذا عزمت donc seulement quand le prophéte décide de quelque chose.et quand il demande leur avis c’est pour montrer les mounafikines qui se trouvent avec eux (sujet à débattre).

8-ثاني اثنين في الكلام مع النبي صلى الله عليه وسلم
– Là c’est trop, le prophéte a elevé l’imam ali et il lui a donné sa fille alors qu’il l’a refusé pour abou bakr et omar. il a tout appris à ali أنا مدينة علم وعلي بابها
et tu me dis qu’il parlait le plus avec abou bakr.

9-ثاني اثنين مع النبي صلى الله عليه وسلم في نظر الكفار
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10-ثاني اثنين في العلم

أنا مدينة علم وعلي بابها
السيوطي – الدر المنثور – الجزء : ( 2 ) – رقم الصفحة : ( 250 )

– وأخرج عبد الرزاق وسعيد بن منصور وإبن أبي شيبة والدرامي وإبن جرير وإبن المنذر والبيهقي في سننه عن الشعبي قال‏:‏ سئل أبو بكر عن الكلالة فقال‏:‏ إني سأقول فيها برأيي ، فإذا كان صوابا فمن الله وحده لا شريك له ، وإن كان خطأ فمني ومن الشيطان والله منه بريء ، أراه ما خلا الولد والوالد ، فلما استخلف عمر قال‏:‏ الكلالة ما عدا الولد ، فلما طعن عمر قال‏:‏ إني لأستحي من الله أن أخالف أبا بكر ( ر ) ‏.‏

الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/viewchp.asp?BID=248&CID=127&SW=صوابا#SR1

صحيح مسلم – الجهاد والسير – غزوة بدر – رقم الحديث : ( 3330 )

[ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ]

– حدثنا أبو بكر بن ابى شيبة حدثنا عفان حدثنا حماد بن سلمة عن ثابت عن انس ان رسول الله (ص) شاور حين بلغه اقبال ابى سفيان قال فتكلم أبو بكر فاعرض عنه ثم تكلم عمر فاعرض عنه فقام سعد بن عبادة فقال ايانا تريد يا رسول الله والذى نفسي بيده لو امرتنا ان نخيضها البحر لاخضناها ولو امرتنا ان نضرب اكبادها إلى برك الغماد لفعلنا ………

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3330&doc=1

11-ثاني اثنين في محبة النبي صلى الله عليه وسلم له
مسند أحمد – أول مسند الكوفيين – حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) – رقم الحديث : ( 17694 )

‏- حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏العيزار بن حريث ‏ ‏قال قال ‏ ‏النعمان بن بشير ‏ ‏قال ‏استأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏على رسول الله ‏ (ص) ‏فسمع صوت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عاليا وهي تقول والله لقد ‏عرفت أن ‏ ‏عليا ‏ ‏أحب إليك من أبي ومني مرتين ‏ ‏أو ثلاثا فاستأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله ‏(ص) .

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=17694&doc=6

سنن الترمذي – المناقب عن رسول الله ( ص ) – ما جاء في فضل فاطمة بنت محمد ( ص ) – رقم الحديث : ( 3803 )

‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعيد الجوهري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر الأحمر ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عطاء ‏ ‏عن ‏ ‏إبن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏كان ‏ ‏أحب النساء إلى رسول الله ‏ (ص) ‏فاطمة ‏ ‏ومن الرجال ‏ ‏علي قال ‏ ‏إبراهيم بن سعيد ‏ ‏يعني من أهل بيته ‏، قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من هذا الوجه .

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3803&doc=2

12-ثاني اثنين في الإمامة بالصلاة

صحيح البخاري – الأذان – حد المريض أن يشهد الجماعة – رقم الحديث : ( 624 )

– حدثنا ‏ ‏عمر بن حفص بن غياث ‏‏قال حدثني ‏‏أبي ‏‏قال حدثنا ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏قال ‏ ‏كنا عند ‏ ‏عائشة ‏ ‏( ر ) ‏فذكرنا المواظبة على الصلاة والتعظيم لها ‏ ‏قالت ‏لما مرض رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏مرضه الذي مات فيه فحضرت الصلاة فأذن فقال ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس فقيل له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏إذا قام في مقامك لم يستطع أن يصلي بالناس وأعاد فأعادوا له فأعاد الثالثة فقال إنكن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس فخرج ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فصلى فوجد النبي ‏ (ص) ‏ ‏من نفسه خفة فخرج ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين كأني أنظر رجليه تخطان من الوجع فأراد ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏أن يتأخر فأومأ إليه النبي ‏ (ص) ‏ ‏أن مكانك ثم أتي به حتى جلس إلى جنبه قيل ‏ ‏للأعمش ‏‏ وكان النبي ‏ (ص) ‏ ‏يصلي ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يصلي بصلاته والناس يصلون بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فقال برأسه نعم ‏رواه ‏ ‏أبو داود ‏ ‏عن ‏ ‏شعبة ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بعضه ‏ ‏وزاد ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏فكان ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏يصلي قائما .

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=624&doc=0

صحيح مسلم – الصلاة – إستخلاف الإمام إذا عرض له عذر من مرض وسفر وغيرها – رقم الحديث : ( 634 )

– حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏ووكيع ‏ ‏ح ‏ ‏وحدثنا ‏ ‏يحيى بن يحيى ‏ ‏واللفظ له ‏ ‏قال : أخبرنا ‏ ‏أبو معاوية ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏عن ‏ ‏إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏الأسود ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏ ‏قالت ‏ ‏لما ثقل رسول الله ‏‏(ص) ‏‏جاء ‏ ‏بلال ‏ ‏يؤذنه بالصلاة فقال ‏: ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فقلت يا رسول الله إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل ‏ ‏أسيف ‏ ‏وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال : مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت : فقلت ‏ ‏لحفصة ‏ ‏قولي له إن ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏رجل أسيف وإنه متى يقم مقامك لا يسمع الناس فلو أمرت ‏ ‏عمر ‏ ‏فقالت له فقال رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏إنكن لأنتن ‏ ‏صواحب ‏ ‏يوسف ‏ ‏مروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏فليصل بالناس قالت فأمروا ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏يصلي بالناس قالت فلما دخل في الصلاة وجد رسول الله ‏ ‏‏(ص)‏ ‏من نفسه خفة فقام ‏ ‏يهادى ‏ ‏بين رجلين ورجلاه ‏ ‏تخطان ‏ ‏في الأرض قالت فلما دخل المسجد سمع ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏حسه ذهب يتأخر ‏ ‏فأومأ ‏ ‏إليه رسول الله ‏ ‏‏(ص) ‏ ‏قم مكانك فجاء رسول الله ‏ ‏(ص) ‏حتى جلس عن يسار ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏قالت فكان رسول الله ‏(ص)‏ ‏يصلي بالناس جالسا ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏قائما ‏ ‏يقتدي ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏بصلاة النبي ‏ ‏(ص)‏ ‏ويقتدي الناس بصلاة ‏ ‏أبي بكر ‏.

‏حدثنا ‏ ‏منجاب بن الحارث التميمي ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏ابن مسهر ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏عيسى بن يونس ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏الأعمش ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحوه وفي حديثهما لما مرض رسول الله ‏ ‏(ص) ‏ ‏مرضه الذي توفي فيه ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏ابن مسهر ‏ ‏فأتي برسول الله ‏ ‏(ص)‏ ‏حتى أجلس إلى جنبه وكان النبي ‏ ‏‏(ص) ‏يصلي بالناس ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يسمعهم التكبير ‏ ‏وفي حديث ‏ ‏عيسى ‏ ‏فجلس رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يصلي ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏إلى جنبه ‏ ‏وأبو بكر ‏ ‏يسمع الناس.

الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=634&doc=1

12-ثاني اثنين في الخلافة
bfffffffffff,
صحيح البخاري – المغازي – غزوة خيبر – رقم الحديث : ( 3913 )

– حدثنا ‏ ‏يحيى بن بكير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة ‏……. فوجدت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏على ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏في ذلك فهجرته فلم تكلمه حتى توفيت وعاشت بعد النبي ‏ (ص) ‏ ‏ستة أشهر فلما توفيت دفنها زوجها ‏ ‏علي ‏ ‏ليلا ولم يؤذن بها ‏ ‏أبا بكر ‏ ‏وصلى عليها وكان ‏ ‏لعلي ‏ ‏من الناس وجه حياة ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فلما توفيت استنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فالتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن يبايع تلك الأشهر فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن ائتنا ولا يأتنا أحد معك كراهية لمحضر ‏ ‏عمر ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏…….

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3913&doc=0

صحيح مسلم – الجهاد والسير – قول النبي ص…. – رقم الحديث : ( 3304 )

– حدثني ‏ ‏محمد بن رافع ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏حجين ‏ ‏حدثنا ‏ ‏ليث ‏ ‏عن ‏ ‏عقيل ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏عن ‏ ‏عروة بن الزبير ‏ ‏عن ‏ ‏عائشة …….‏ فاطمة ‏ ‏فلما توفيت استنكر ‏ ‏علي ‏ ‏وجوه الناس فالتمس مصالحة ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏ومبايعته ولم يكن بايع تلك الأشهر فأرسل إلى ‏ ‏أبي بكر ‏ ‏أن ائتنا ولا يأتنا معك أحد كراهية محضر ‏ ‏عمر بن الخطاب ‏ ‏فقال ‏ ‏عمر ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏والله لا تدخل عليهم وحدك فقال ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏وما عساهم أن يفعلوا بي إني …….

الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=3304&doc=1

13-ثاني اثنين في معية الله:
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voilà et désolé pour le retard de réponse car je suis au travail.

[saidi]

@taha996 wrote:

أبحث عن فتاة إسمها فاطمة الزهراء , تقطن في لازاري الفتح في وجدة , من فضلكم من يساعدني و شكرا , كانت تدرس معي في ثانوية واد الذهب

Chèr Monsieur TAHA 996, vous ne pouvez imaginer ce que je ressent lorsque je lis votre post, mais je vousen supplie, respectez les règles de ce site, il ya de srubriques et des topics qui sont réservés à ce genre de plaintes et revendications, cherchez, vous trouverez ce qui vous convient, mais svp, ne venez pas empoisonner la vie des autres qui sont peut être beaucoup ^plus empoisonnée que la vôtre. C’est une façon de de savoir où il faut s’adresser quand on vit un problème que je veux bien comprendre cher ami; C’est un problème d’organisation, nous devons l’avouer, il nous faut des gardes fous pour diriger les gens vers ce qu’ils cherchent, cher ami, je te comprend très bien, ton problème est un problème sp^écifique mais il a le droit d’avoir des réponses dans la mesure du possible, mais svp, arretons de faire la joutiya de ce site vec tout le respe t que je doit à cette joutiya! saidi

[al-mansi]

@Alain wrote:

Tu as parfaitement le droit d’être un admirateur de la dictature, tu as aussi le droit de considérer que l’utilisation des gaz asphyxiants reste la solution pour l’extermination des oppositions.

Mais cette admiration traduit parfaitement la haine des autres et le désir morbide de les faire disparaître.
C’est un peu comme une sorte de compensation caractérielle de la médiocrité qui cherche par tous moyens le désir de triompher pour masquer de probables complexes personnels….. une sorte de thérapie comme les ont tentée tous les mégalomaniaques teintés de morbidité aigüe

Alain, je n’aime pas les dictateurs et je n’ai pas de haine contre les adversaires, j’ai la rage contre l’injustice.

pour les accusations répétées à mainte reprises, il y a des réponses :
1- 148 tués à Dujail -> c’était une riposte à une tentative d’assassinat du président, et n’importe quel président ou roi répondra de la façon la plus atroce quand il voit son convoi attaqué par des fantaisistes.
2- villages kurdes asphyxiés -> Halabja a été un champ de bataille en 1988 entre l’Iraq et l’Iran soutenu par des milices kurdes à Halabja, un préavis et un appel aux civiles pour quitter le village n’a pas suffit pour que des innocents soient épargnés.
en outre, la défense de Saddam (que Dieu ait son ame) a déclaré posséder des preuves mettant en cause l’Iran dans la gazéification de Halabja (avant leur départ) mais le tribunal a refusé de donner parole à la défense.
enfin, pour ce point il n’y a que le travail des enquéteurs neutres qui peut trancher.
3- chiites tués en 1991 -> c’était une insurrection de rébellions initiée par les USA qui venaient juste de finir de bombarder les iraquiens, ces rébellions ne peuvent être que des collaborateurs.
4- invasion du Koweït en 1991 -> le Koweït est une terre iraquienne, et ce qui est perdu à cause de l’occupation britannique ne peut être rendu que par une invasion iraquienne.

pourrais-tu parler un peu des défauts de chez toi ? la France est jusqu’à aujourd’hui une puissance coloniale par excellence.
ironie de l’histoire : des ex-colinisateurs sont là pour nous enseigner qu’est une dictature !!
quand on croit à l’evolutionnisme et en même temp on croit qu’on est toujours les bons et qu’on voit les défauts que chez les autres alors là il y a un risquer de tomber dans l’eugénisme (variante « sociologique » de l’evolutionnisme) et là on est à deux pas du nazisme (qui a fait d’ailleurs de l’eugénisme sa référence « scientifique »).

[saidi]

Tiens, tiens, on n’entends plus Monsieur SHIRO et ses demandes urgentes pour des puces de je ne sais quel téléphone qu’il veut acheter à tout prix dans n’importe quelle ville marocaine voisine de l’algérie. Pour celà, il n’a rien trouvé de plus malin que d’utiliser ce site tranquille pour accomplir des affaires très très convoitées dans le monde. Eh oui, chèrs amis internautes, vous qui me connaissez, je vous ai toujours donné l’impression que je suis un pommé de l’informatique, c’est vrai , je le confirme. Mais que quelqu’un s’inscrit sur le site et en quelques jours, poste de nombreux messages dans lesquels on lit beaucoup de fébrilité et qui disparait de la circulation dès qu’il a reçu une réponse de ma part, celà donne à réfléchir, quoi que celà m’a donné à réfléchir dès son premier message tellement maladroit.

N’étant pas un spécialiste du clavier, des msn, des blogs etc.. sachez, que notre génération conserve quand même quelques reflexes qui ne vont disparaître du jour au lendemain. En effet, je voudrais apprendre peut être à pas mal d’internautes que le monde du satellite est un monde à deux facettes les bonnes, on les connait, les mauvaises aussi mais peut être pas toutes, je ne prétend pas les connaître toutes mais je vais vous raconter une histoire vécue, histoire dieu merci nous permet à nous, la génération qui apprécie beaucoup les avancées de la science, nous avons tous profité de cette avancée scientifique pour nous équiper d’un téléphone portable, c’est un outil que personne ne peut rejeter de nos jours, pour ce qui me concerne, comme beaucoup d’autres personnes, on l’utilise comme outil de travail, c’est génial comme invention, on l’utilise comme agenda de travail, on selectionne une sonnerie classique de téléphone comme on l’a connu à ses débuts, on fait en sorte à ce que la sonnerie corresponde au profil de chacun. Celà va depuis la sonnerie de notre ancienne PTT MAROCAINE et celà peut aller jusqu’à el HAJJA EL HAMDAWIA tout en passant par une série de fantaisies inimmaginables, c’est le droit et le gout de tout un chacun, je le conçois. Notre génération utilise ce téléphone avec sagesse, par exemple, elle fait en sorte de l’éteindre à des moments et dans des endroits où l’on n’a pas besoin qu’on nous le dise, le théatre, le cinéma, les conférences, les avions, les hopitaux, les mosquées etc… a propos de mosquée, il n’ya pas longtemps, on faisait la prière un vendredi, subitement quelqu’un a oublié d’éteindre son portable, celà peut arriver à tout le monde, manque de chance, un téléphone raisonne subitement, avec une sonnerie que je ne vais pas vous raconter!!! c’était tout ce qui est contraire à ce que l’on devait faire et penser dans ces moments, la personne peu avertie, s’il devait faire un geste, couper son portable ou bien continuer la prière!! le téléphone a continué à sonner avec une musique et des paroles a couper le souffle.

Une autre anecdocte: c’est bien d’avoir un téléphone portable qu’on met entre les mains d’une vieille personne pour voyager par exemple, on lui apprend à appuyer sur un seul bouton et on l’écoute au cas ou il lui arrive quelque chose pendant son voyage, c’est une chose que le téléphone portable peut être d’une grande utilité, mais ne pas dire à cette personne comment il faut l’allumer et l’éteindre est une autre affaire d’éducation, je me suis trouvé un jour dans un avion en plein decollage (la phase la plus dangeureuse et délicate pour les pilotes) où un téléphone se met a sonner! la pauvre memere, ennuyé visiblement, elle n’arrive pas à éteindre ce gadget magique! si l’avion avec 250 voyageurs a bord se plante et s’écrase, on dira que c’était mektoub!!! mektoub peut être pour la jeune nana qui ne trouvait rien de mieu à faire, c’est de téléphoner à sa grand mère pour lui dire si le decollage se passait bien!!! mais pas mektoub pour les 249 autres victimes! bref, je me rends compte que je me laisse aller en parlant de ce portable, mais il ya tellement de gags que je me demande pourquoi les responsables de télé n’ont pas encore envoyé sur les petits ecrans ce genre de gags a faire rire pendant des heures si on veut raconter. Tenez celà pourrait même faire l’objet d’un topic sur le site!!

Je reviens aux choses sérieuses, c’est à dire notre chèr ami shiro qui voulait à tout pris se procurer des puces de téléphone algérien à partir des villes frontalières marocaines, il ne dit pas l’usage qu’il va en faire, ce n’est sûrement pas pour rejoindre d’urgence à partir de paris sa grand mère au bled dans le sud algérien.

Il ya peu de temps, beaucoup de journaux belges affichaient à la UNE, la descente de police sur les téléboutiques bruxelloises! on y a raconté des choses inimaginables, depuis le pauvre sans papier qui téléphonait calmement à ses parents et qui s’est retrouvé refoulé du pays alors qu’il y vivait depuis des années sans être interpellé, jusqu’à des trafiques de tout genre depuis le gérant de téléboutique qui ne declarait rien aux contributions, jusqu’à des milliards d’euros, je dis bien des milliards d’euros chez certains professionnels du trafic. Pour exemple, les gens qui vendent ces fameuses puces de téléphones portables , quand je dis les gens qui vendent , je veux dire les grossistes qui desservent les petits, se trouvent dans des immeubles gardés par un système de sécurité qui dépasse la banque la plus gardée!! celà donne tout de suite à réfléchir et se poser la question de savoir pourquoi un tel investissement pour quelques cartons remplis de puces!!! et enfin, je réponds à notre ami shiro!! tu prends les gens pour des imbéciles?. C’est vrai que nous appartenons à une génération dépassée par ces engins mais dieu merci il persiste encore des neurones qui nous permettent de regarder les informations mais si c’est informatisé, celà n’empêche que nous sommes encore capables de comprendre qu’il ya là des choses qui rapportent beaucoup d’argent faciles et que ces choses là , chèr monsieur, nous sommes contre, nous sommes des travailleurs, nous payons nos contributions à l’état et nous ne voulons pas que des gens s’enrichissent de cette façon là. Ce que vous demandez cher monsieur est interdit par toutes les lois de quelque pays que ce soit et en particulier par l’état marocain, donc, je vous conseille de vous tailler le plus vite possible, car le premier inspecteur de police marocaine descend chez n’importe quel marchand, dans n’importe quelle ville , dans n’importe quel quartier ou souk, est capable de vous poursuivre et vous risquez des peines que je ne connais pas mais qui ne doivent certainement pas être légères, alors, bon conseil, ne revenez pas sur ce site avec ces conneries qui font croire à pas mal de gens dans le monde(puisque oujda city est sur google) que le maroc est un vaste désert où l’on peut y faire n’importe quoi!! saidi

[saidi]

@amato-allah wrote:

salam a tous,
Moi g voulu juste savoir votres sentiment comme un amazighe…
pour moi ça me fé de la fierté de l’etre…c’ tt ce ke g voulu savoir…
je pense que Mr, saidi a mal compris ma question peut etres c’ ma faute.
a tré bien tot

Bonjour! avec vos avatars, on ne sait pas s’il faut dire Madame, mademoiselle, Monsieur, frère ou soeur!!! bref

Vous avez avez posé une première question brève  » c’est quoi être amazigh », vous avez eu le droit un élément de réponse

Vous avez répondu fast food, vous avez aussi eu le droit à un élément de réponse

Vous nous dites aujourdh’ui notre sentiment d’être amazigh, je vous réponds: parcourer le site sur lequel vous êtes et vous aurez déjà pas mal de prémisses de réponse

Vous vous sentez fier d’être amazigh, eh bien tant mieux pour vous c’est formidable, et nous sommes tous contents pour vous! ça vous va?

Vous n’avez pas compris la réponse de saidi, c’est normal puisque vous vous lancez dans des sujets sans vous donner la peine de jeter un coup d’oeil sur ce qui a été écrit sur ce sujet,

Si vous vous voulez vous amuser, il n’ya aucun mal à celà, il existe en plus des topics sur ce site qui sont consacrés à celà, allez y et ne vous frottez pas a des topics qui ne sont pas de votre niveau, regardez, prenez mon exemple, voyez si je me permets d’intervenir dans le topic parlant des idrissides par ex, bien mené par M. BOUAYAD, vous n’y trouverez pas de traces me concernant pour aller y raconter n’importe quoi, ce sont des gens qui s’échangent des opinions, des idées, des questions, des réponses etc… toujours dans le sujet, arrêtez de faire de l’amalgame et de raconter n’importe quel fantasme que vous vivez tous les jours au travers des topics qui ne s’y pretent pas, merci, saidi

[hatim70]

le sunnisme:

L’islam sunnite ou sunnisme (سُنِّيّ sunnīy) est le principal courant religieux de l’islam. Les adeptes de la tradition sunnite sont dénommés sunnis ou sunnites.

Il est admis parmi les sunnites que le nom est dérivé du mot sunna qui représente la ligne de conduite du Prophète Mohammed. Une autre interprétation du nom est que cela est dérivé du mot « Sunni » qui signifie un chemin moyen se rapportant à l’idée que le sunnisme est un courant entre le chiisme et le kharidjisme.

Les différentes écoles :

Au VIIIe siècle quatre grandes écoles juridiques classiques (madhhab) rédigent des ouvrages de compilation de leurs théologies auxquels on se réfère encore aujourd’hui. La littérature juridique musulmane ne cherche plus en général à réinterpréter ces ouvrages qui sont aujourd’hui quasi intouchables, consécutif à la fermeture des portes de l’ijtihad. Toutefois, la situation inédite de fortes minorités vivant en pays non musulman pose des questions auxquelles les livres anciens ne peuvent répondre. Des demandes de réouverture du processus de l’ijtihad ont été lancées par plusieurs personnes.

L’école hanafite d’Abu Hanifa Al-Nu’man Ibn Thabit. C’est l’école la plus ouverte, car elle insiste sur la liberté d’opinion, le jugement personnel, et la recherche de la meilleure solution (au cas par cas, en fonction des convenances du moment et de l’équité.) Il existe donc une forte marge de manœuvre. Le rite insiste sur l’importance des textes et de la tradition. Peu à peu, cette école va perdre de sa capacité a innover et la notion d’ijtihad (interprétation) laisse place à la notion de taqlid (imitation, tradition). Cette école hanafite se retrouve surtout chez les Afghans, Indo-Pakistanais, Albanais, Turqo-Monguyan et Chinois.

Le rite malékite a été fondé par Mâlik ibn Anas en modélisant la théorie juridique sur les coutumes médinoises au moment où le prophète Mahomet y vivait. Elle met l’accent sur l’importance des savants, du consensus. Une place majeure y est donnée à la coutume. Cette école est surtout présente en Afrique. L’école qui a essayé de généraliser l’usage de la sunna (hadiths, pratiques de Mahomet), aux pratiques de vie de la Médine au temps du prophète (aamal ahl al madina). L’interprétation (ijtihad), d’abord recommandée est fermée au Xe siècle, ce qui va avoir des conséquences sur cette école également, avec le développement de l’importance des coutumes populaires.

Le chaféisme de Mouhammad abū àbd allah ben idrīs aš-šāfi`ī (qui est un descendant de la famille du prophete) est un compromis entre les deux écoles précédentes. Cette école valorise la Sunna comme source du droit, et insiste sur le consensus de toute la communauté, mais le point de vue des savants l’emporte, écartant par là l’opinion personnelle. Elle est particulièrement répandue en Égypte, Arabie, Yémen, Koweït, Indonésie, Malaisie, Viêt Nam, Philippines et Thaïlande.

L’école hanbalite d’Ibn Hanbal a été fondée non pas par un juriste mais par un traditionaliste qui privilégie la tradition morale sur les solutions juridiques. C’est l’école la plus stricte des écoles sunnites. Elle se base sur une interprétation littérale du Coran et de la Sunna, et restreint le raisonnement par analogie. L’hanbalisme a donné forme au wahhabisme (généreux), une école de pensée qui ne se fonde que sur la sunna.
Ces quatre écoles ont des fondements différents mais se reconnaissent les unes les autres. Il est possible pour un croyant de passer de l’une à l’autre, bien que cela soit rarement observé. Les salafistes ignorent ces différences, pour eux, un seul islam existe

Sunnisme et Théologie :

Certaines questions théologiques ne trouvent pas de réponses spécifiques dans le Coran, comme la nature de Dieu, le Libre arbitre ou l’éternité de l’existence. Plusieurs écoles de théologie et philosophie se sont développées pour répondre à ces questions, chacune prétendant relever de la vraie tradition musulmane sunnite. Ces traditions sont :

Le Motazilisme, utilisant le Kalâm, a été fondé en Irak par Wasil bin ‘Ata (699-749). Les Motazilistes dominent en 750, sous la nouvelle dynasie des califes Abbassides. Elle est même devenu doctrine officielle sous le calife Al-Mamun qui fit persécuter ses opposants. Elle tomba finalement en décrépitude après la mort de celui-ci. Les sunnites n’adhèrent plus à cette théologie qui n’est plus pratiquée que par les chiites.

L’Acharisme, dérivé du Motazilisme, fondé par Abû Al-Hasan Al-Ach`arî (873-935) est la théologie dominante. Elle a été adoptée par Al-Ghazali, un mystique et juriste qui pense que la révélation dépasse la raison humaine. Le Coran, la sounna, les hadîth sont les sources de la moralité et le refus de tout anthropomorphisme important.

Le Maturidisme, fondé par Abu Mansur al-Maturidi(944). Très minoriraire jusqu’à son adoption par les tribus turques d’Asie centrale, en même temps qu’ils ont adopté l’école juridique hanafites.

L’Atharisme (littéralisme) n’a pas été à proprement fondé mais défendu par l’Imam Ahmad ibn Hanbal. Dieu n’est pas vraiment ce qui est décrit dans le Coran. Tout anthropomorphisme est prohibé. L’école Hanbalite en dérive.

Fêtes spécifiques :

Les deux plus importantes sont :

Aïd al-Kebir : fête du sacrifice, célébrant la fin du hadj, pèlerinage à La Mecque et au mont Arafat, ainsi que la vie et le sacrifice d’Ibrahim. Elle est fêtée le 10 de dhou al Hijja ;

Aïd al-Fitr : fête de la rupture du jeûne, célébrant la fin du mois sacré de ramadan. A lieu le premier jour du mois lunaire chawwal suivant celui de ramadan.

D’autres jours sont plus ou moins célébrés, selon les endroits et les coutumes : (A noter que certains musulmans les qualifient d’innovations religieuses -ce qui est interdit en islam- et ne les célèbrent pas)

Awal Muharram : nouvel an hégirien, premier jour du mois lunaire de mouharram.

Achoura : se fêtant le dixième jour du mois lunaire de mouharram.
Al Mawlid Annabawi Asharif : célébration de la naissance de Mohammed, le 12 du mois lunaire Rabia al Awal.

Al Isra’a wa’l Mi’raj : célébration du voyage de nuit de Mahomet de La Mecque à Jérusalem, et son ascension de cet endroit, traversant les sept cieux en la compagnie de l’ange Gabriel.Cette fête à lieu le 27 du mois lunaire Rajab.

[Yamouni Abdelaziz]

بــاســـم الله وبـــالــله الـــتــــــوفــــيـــــق

Chère Dahlia

En premier lieu je t’adresse mes sincères salutations les plus chaleureuses, ensuite laisse-moi te dire et sans ambiguïté que je souhaitais vivement de me mettre en contact
avec toi,parce que je savais que tu es là un peu partout, décidée prête et avec beaucoup d’ enthousiasme,à participer à encourager à pousser et même à être le locomotive de
ce gros fardeau que tu ressente très lourd sur tes épaules,je ne doute pas un instant qu’il y
en a tant d’autres personnes de ton genre qui aiment faire du bien pour cette région .cette
région qui nous est chère a nous tous ses fils. Mais l’énigme de la chose tu l’a touché dans
ta réponse qui est le problème de perdurer,de continuité,de persévérance et dans la plupart des cas c’est aussi la cohérence,que nos frères d’ici ne donne pas autant d’importance.Enfin , il y a beaucoup à dire dans ce sens,mais puisqu’il y a déjà deux je dis bien 2 qui presque et
définitivement surmonter tous ces inconvénients,ne pense-tu pas que le pari est gagné
a plus que 50% pour le parachever complètement… ? Moi je crois que chose faite .Alors ce
que je te propose dés maintenant est :
1°) – Déterminons le genre d’association que ses instigateurs ont bien voulu en créer une : c’est-à-dire est ce que juste au niveau de leur cité, au niveau de leur circonscription, au
niveau de toute la ville ou au niveau de le région .
2°) – Que ces gens doivent être de bonnes intentions, avec beaucoup de volonté et une persévérance sans limite, se sont les seules conditions qu’ils doivent remplir ; hormis tous ce qu’ils disaient qu’ils soient cultivés ou instruits ou je ne sais pas quoi, ce genre d’association
demande seulement les conditions sus-citées, parce qu’il va être question de travail de participation physique, de coup de mains et d’assistance aux œuvres sociales et de bienfaisance ,c’est tout . Que tout un chacun qui rempli ces conditions et décidé à faire mieux
devra être le bienvenu,et sera parmi les élites de ce rassemblement du bienfait.
3°) – Alors dés maintenant je joins a toi Dahlia, pour lancer cet pressant appel a toutes les bonnes volontés surtout les instigateurs de ce noble projet,de se manifester sans retard,sans
poser beaucoup de question inutiles,mais celles concernant le vif du sujet,on est là a leurs faire suite avec beaucoup de plaisir . Alors comme je le disais qu’ils se manifestent à répondre
avec spontanéité aux questions suivantes :
a) Où devront nous envoyer (exactement chez qui) toutes nos données concernant la constitution de l’association.
b) Quelle genre d’association voulaient-on créer (voir ci haut), mais ici je dois dire un
mot, c’est que voilà si vous décidiez à opter pour celle au niveau de la ville,vous allez perdre pas mal de potentialités des gens qui n’auront pas droit d’y figurer a cause
de leur lieu de résidence,mais si vous optez pour celle de la région vous donnez ainsi d’autres moyens de participations pour ces potentialités évidentes.
-S’agissant de ce dont tu fais des soucis comme homogénéité et union de l’équipe, oui
c’est un vrai problème, mais tout cela devra être clarifié avant les élections, sinon après se sera trop tard, et pour ce qui est des objectifs, ça c’est tout a fait simple, c’est
quand on rédige les articles du statut de base, c’est là où on doit tout prévoir,tu verra
Que ça sera chose faite, si seulement il y aura plein de volonté et trop d’escient.
MERCI A TOUT LE MONDE ET BONNE CHANCE .
P.s : Je veux dire seulement quand on veut on peu.
وقل اعــمــلـــوا فـسـيـري الله عـمـلـكـم ورســولــه والــمــؤمــنــون. صدق الله العظيم
والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Yamouni, ce que je vous ai dit était une simple suggestion et cela ne veut pas dire que je n’ai rien à dire dans le domaine mais reste que le Maroc a été victime d’un tas de mauvais tours et en premier lieu sa naïveté. On en parlera.

Dans le « Journal d’Oujdacity » j’ai trouvé un article de Mr Abderrahim Oujdi intitulé « في إعدام صدّام … دلالات الزمان و المكان و شهود العيان »
Cet article m’a plu et voilà la réponse que je lui ai faite:

شكرا السيد عبد الرحيم الوجدي ، أنت الوحيد الذي ذكرت جملة  » اللهم صليّ على محمد و على آل محمد » و قد سمعتها كذلك و هذا الذي لم يذكره البعض مع الأسف و صبّوا غضبهم على الشيعة و اتهمّوا الكل بالرافضة. الذين يهللون اليوم و يستغلون المناسبة للطعن في الشيعة اليوم و حزب الله البارحة و من ورائهم آل بيت رسول الله صلعم هم الذي سلّحوا صدام حسين للهجوم على ايران في حرب التي قتل فيها عدد كبير من المسلمين و يريدون أن يحاربوا ايران المسلمة و ليست هي فارس كسرى انوشروان الكافرة بالأمس. هذه الدول التي ذهبت منها الطائرات لقصف العراق و منها الدولة الزعيمة الكبرى المعروفة و هي التي أفتى علماؤها « حلالية » وجود الجيوش الكافرة و على رأسها أمريكا في أراضيها و لم يأيدوا عمليات حزب الله بلبنان حتى أنه اتهموه بحزب الشيطان. عملاء هؤلاء عندنا الذين يصومون عند صيامهم و يعيّدون يوم أعيادهم هم الذين يرسلون من يفجرون أنفسهم لقتل الأبرياء من الشيوخ و النساء و الأطفال المسلمين كيف ما كانت الطائفة الذين ينتمون اليها. هؤلاء الذين يهللون لصدام حسين ، ما رأيهم في المواطنين المغاربة الإثنان الذي اختطفتهم القاعدة و ربما أعدمتهم منذ أزيد من 400 يوم. لقد تم إعدام صدام يوم عيد الأضحى و هذا الذي لم يتقبله أحد منا و لكن هناك بعض الغموض في كل هذا وقد كان يمكنهم القيام بهذا في يوم آخر بدون علم أي أحد و أظن أن أمريكا التي تريد أن تتنصل من المسؤولية هي التي أعطت الضوء الأخظر للإعدام و ما يكون ان يتم إلا بإذنها و هذا ما ستبينه لنا الأيام. و يبقى صدام حسين طاغية و سفاحا و هو الذي قتل و نكّل بمواطنيه و معارضيه من كل الطوائف حتى زوجي ابنتيه بعد أن أعطى الأمان للملك عبد الله الأردني بالعفو عليهما و لم يكترث بتوسل ابنتيه اليه. و لن ينسى التاريخ الحرب التي أعلنها على ايران البلد المسلم الذي يقف اليوم في وجه اسرائيل و حليفها امريكا و صدام حسين هذا هو المسؤول على موت 8 ملايين من المسلمين في حرب العراق-ايران و ذلك لإرضاء عملاؤه في ذلك الوقت من الأمريكيين و الأروبيين و دول الخليج. في ذلك الوقت قال كيسنجر الأمريكي اليهودي على هذه الحرب.
« Il faut qu’il n’y a ni vainqueur ni vaincu ».
Mr Abderrahim Aloujdi, je vous remercie de ce que vous avez écrit et vous êtes resté objectif dans vos propos et j’espère que vous suivez le Forum.

Il y a des gens qui ont trouvé l’occasion pour défendre Saddam Houssein le Criminel et une occasion aussi pour prendre tous les chiites comme des Raawafides et ils ne veulent pas savoir que parmi les Chiites Il y a Chiia Alimamia où on parle des 12 Imams dont les 3 premiers sont Alimam Ali , Alimam Alhassane et Alimam Alhoussein et qu’ls ne fallait pas prendre tous les chiites pour des menteurs. Celui qui dit cela n’arrivera pas au Talon ou Talent de Hassan Nassrou Allah l’autre chiite du Liban.

Les Chiites ont fait l’histoire du Maghreb et du Maroc et les Fatimides ont été la cause de la chute de la 1ère dynastie des Idrissides et ont permis l’avénement de Moussa Bnou AbiAlfia et ce sont eux et qui ont aidé les Idrissides à se débarasser de lui.

on lit dans « l’Encyclopédie de l’Islam » ce qui suit : « Lorsqu’ils s’instalèrent en Egypte, les Fatimides n’avaient pas l’intention d’abandonner l’Afrique du Nord à son destin ; ils en confièrent l’administration aux Senhajas Zirides qui les avaient fidélement servis…à cette époque la domination fatimide était aussi légère qu’au début du siècle, mais elle donnait satisfaction à l’opinion publique Malikite puisqu’elle était approuvée par les oulémas orthodoxes de Kairouan : les Maghrébins avaient volontairement souscrit à la doctrine qui était disposée à dénigrer et même à ridiculiser les Compagnons et les Successeurs du Prophète à l’exception d’Ali et des ses descendants »

ceci a été dit et la dernière phrase répétée pour montrer à certains que les Ciites ont fait une partie de l’Histoire du Maghreb peut être un peu moins le Maroc.

Il y a des gens qui oublient qu’il y a parmi les Chittes du Moyen Orient des pauvres gens déscendants du Prophète Mohammad SAAW et qui sont peut-être pour rien dans ce qui arrive et n’ont pas aidé les Américains à entrer en Irak mais qui ont été victimes d’Assassinat Abject et Cruel de la part des Takfiriyines Criminels par des bombes et voitures piégées de la manière la plus dégueulasse et lâche.

Ces gens qui trouvent l’occasion pour montrer ou démontrer qu’ Ali RAA n’avait pas le Droit à Alkhilafa et crachent leur haine sur Aal Albait.

S’il y a Arrafida qui ont dérivé d’un côté il y a aussi Attakfiryine qui ont dérivé de l’autre côté.

قال الإمام علي رضي الله عنه يوما على المنبر : « هلك فيّ رجلان محب غال –تبين أنهم الروافض و أصحاب عبد الله بن سبأ — و مبغض قال –تبين أنهم الخوارج ».ء

Et maintenant ce sont les Takfiriyines qui ont pris la place des Khaouarijes.

Je crois que je ne vais pas abandonner de si peu Yaghmourassen parcequ’il n’a eu tord dans ce qu’il avançait.

Ou les gens sont ignorants ou ils veulent rien entendre.
La question qui se pose : pourquoi Lalla Fatima Zahra a été inhumée la Nuit et non le Jour, en Cachette et non en publique, qu’elle ne voulait pas que sa tombe soit connue et qu’en plus certains gens n’assistent pas à ses funérailles.

L’Histoire qu’on veut nous inculquer n’est pas forcèment la Bonne Histoire.

Que Dieu vous assiste ya Aal Ali,vous n’avez pas que des sympatisants.

و رحم الشيخ الحاج مورس الرضى أخ المولى عبد السلام بن مشيش حين قال

يعيب الناس كلهم الزمانا……………و ما لزماننا عيب سوانا
نعيب زماننا و العيب فينا…………..فلو نطق الزمان إذا هجانا
فليس الذيب يأكل لحم ذيب…………..و نأكل بعضنا بعضا عيانا

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

Pour Mr Yamouni, peux-tu traduire grossomodo ce que tu as écrit en Arabe dans la rubrique « Que pensez-vous de l’Assassinat de Saddam » pour montrer à Mr Zaki que ce n’était pas une intervention hostile mais plutôt une explication des circonstances de la pendaison de Saddam Houssein; surtout que Mr Zaki ne connait pas l’Arabe de même que Mr Alain.

Je ne partage pas le point de vue certaines déclarations de Mr Zaki mais il reste quand même un Monsieur de dialogue et il ne peut le faire que si les réponses sont faites en Français; Pour Mr Alain, je n’étais pas d’accord avec lui quand il avançait ses arguments pour défendre le »Droit d’Israel à l’Existence » et cela au dépens du Peuple Palestinien et quand il défend ses arguments athées alors que je suis croyant mais chacun croit comme il veut sans toutefois que cela puisse toucher autrui.
Par ailleurs, j’estime que Mr Alain n’a cependant pas tord en ce qui concerne Saddam Houssein et il ne mérite pas d’être malmené de la sorte.

Voila ce que j’ai écrit dans la Rubrique : « Les Idrissides du Maroc Oriental » et j’espère que Mr Yamouni fera le nécessaire.

Bien à vous.
Assalamou Alaikoum