Résultats de la recherche sur 'Je suis d\'accord avec toi , mais'

[ayman]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Ayman : et tous les autres……

Soit je ne sais pas lire entre les lignes de ce que écrit Alain, soit vous avez décidé de lui faire la peau!!!!

Ce que moi : Nezha, oujdya-figuiguya, marocaine, musulmane pratiquante, vivant en france, je lis dans ce que dit Alain, c’est qu’il parle à chaque fois de QUELQUES musulmans extrémistes? ET EN AUCUN CAS IL CRITIQUE NOTRE RELIGION !!!!!!!! Lui et moi, nous parlons de certains cas et on parle de personnes PAS de la religion !!!!!¨

j’espere que ça sera la derniere fois que je vais t’expliquer ce que nous apporte Alain parceque je crois que t’es entrain de nous faire le coup de « rugir » et « rougir »:lis ça¨
@Alain wrote:

mbarki,

Pour moi, c’est tout vu.

Tu peux citer tous les textes religieux qui te sembles bon de mettre en évidence, ça ne fera que confirmer mon athéïsme et ma méfiance nvers TOUTES les religions.

T’es d’accord avec lui sur l’atheisme?

@Alain wrote:

Je suis seulement hostile envers tous les extrémismes…. et il se trouve qu’on en rencontre beaucoup sur ce site

T’as aussi vu des extremistes ici??!!!
@Alain wrote:

je condamne CE SITE en particulier et tout ce qu’il véhicule… et comme tu en es le responsable…..

t’es d’accord aussi??!!! y’a plein comme texte..
@Alain wrote:

Les modérés (c’est comme cela qu’ils se nomment eux-mêmes) sont de fervents pratiquants de l’Islam qu’ils ne sauraient remettre en cause.
Ils vivent avec cette religion, mais sont ouverts au monde.
Ils prennent…..
En face, on va trouver les intégristes
Ces conservateurs ……..

Il parle de 2 blocs!Comme si les integristes respresentent la moitié de la societé!!!
t’es d’accord aussi??!!
Personnellement j’ai rien contre Alain mais ses idées qui me deplaisent

@Alain wrote:

…..Comme si rien n’avait changé en 14 siècles ; comme si les mutations technologiques, techniques, médicales, sociales n’avaient pas d’influences sur les individus.
Cette pensée est bien ce que l’on appelle de l’intégrisme.
Et que ça fasse plaisir ou non, ça ne change rien.

Ceux qui s’attachent à leur religion , leur moeurs,les traditions consacrées dans la socièté ,sont inevitablement des extremistes!!
T’es tjr d’accord avec Alain? t’es athée ou t’es musulmane pratiquante? tu peux pas être les 2 en même temps !

[nezouh]

salam à tous,

Hichemtaourirt :

Ne lis pas ce que je n’est pas écrit khoya, j’ai dit que celle avec qui j’ai parlé n’était pas d’oujda, en revanche je connais une famille ( cousines éloignées, pas parce qu’elles sont prostituées, mais pour les liens de sang) et ce sont de vrais oujdyates. Elles vont faire leur travail à l’étranger, mais c’est du « luxe », une autre catégorie de clientèle (émirats, arabie saoudite etc…) elles y vont juste pour un wkend ou une semaine. elles sont deux soeur, la fille d’une d’elle, et la mère (qui a arreté, elle garde les enfants d’une de ses filles)…. je ne les juge pas, mais Allah Y ster! Mais en dehors de ça elles sont vraimant très sympatiques, grace à elle il y a une dizaine d’année, j’ai pu rencontrer un chanteur que j’aime beaucoup!

Hanane :

Je suis tout à fait d’accord avec toi, il ne faut pas rejeter la faute que sur les femmes.

Mais je voudrais que vous n’oubliez pas messieurs, qu’il y a au maroc, (à oujda j’ai pas vu ou entendu parler) des garcons homosexuels qui se prostituent, et là il y a aussi des hommes mariés ou pas qui paient pour avoir des rapports avec eux!!!

celà existe aussi, vous n’allez pas me dire le contraire!!!!

[nezouh]

salam à tous,

Ayman :

pour information, quand j’ai pris le seul exemple de mon petit frère, c’est juste qu’il a la particularité d’avoir appris à lire l’arabe. Et pour cela, je veux bien que tu admire son courage d’avoir appris seul, et d’avoir essayé de nous l’apprendre à ses frères et soeurs.

Là ou je ne suis pas d’accord avec toi, c’est lorsque tu dis que tu l’admire de faire des efforts pour comprendre des choses sur notre religion!

Ce n’est et ce ne sera jamais un effort de le faire, c’est un DEVOIR et un BESOIN transmis par nos ancetres. Notre vie entière ne nous suffiras pas pour apprendre la totalité de notre religion, alors pour revenir au sujet qui nous concerne, je dirais qu’après avoir eu une adolescence difficile ou délinquante, nous avons eu la chance de nous diriger entièrement vers notre religion qui est necessaire et vitale pour notre équilibre mental et physique. Et oui, nous sommes musulmans pratiquants dans notre famille. Et contrairement à ce que j’ai pu faire malheureusement comprendre (je donnais des exemples de cas particuliers, et pas de généralités), nous sommes très nombreux à respecter notre religion!!!

[nezouh]

Aala-eddine tu as dis :

« il y a juste un point qui me parait pas très logique dans tes intervention .
quand tu parle de ta mère, tu met en cause sa sévérité pour le sors qu’a subit t’a soeur et ton frère . et permet moi de te dire que je ne suis pas trop d’accord, peut etre que dans le contexte de ta famille ca été le cas, mais ne pas prendre ce cas pour une généralité la preuve, elle a bien réussi ton éducation toi !
il y a tant de famille trop sévère dont les enfants sont très bien éduqués, et tant de familles tolérantes dont les enfants dérivent … et le contraire est aussi juste . »

Et je vais te répondre, si tu as compris que je généralisais, alors je m’excuse, ce n’était pas mon intention. Je voulais juste donner un exemple, c’est tout.

Quand à réussir mon éducation………. je ne pense pas qu’elle ai été réussi. Les personnes de ma génération qui élèvent leurs enfants de la presque même manière que moi, nous avons été trop sévèrement éduqué et sans explication, sans dialogue. Donc nous avons ruminé et choisi de faire autrement avec nos enfants, et le résultat est clairement différent, voir très satisfaisant. Dans notre cas, nos enfants sont épanouis, connaissent les dangers de pleins de choses qui peuvent leur causer du tort etc…….

Et si tu savais mon cher Alaa-eddine, comme il y a tant de familles tolérantes et ouvertes d’esprit qui ont des enfants si bien éduqués et comme j’ai dis à Oujdi-pur, si je soulève ce sujet des familles qui sont sévères et de celles qui élèvent leurs enfants dans la religion sans l’expliquer et qui ont des enfants qui dérivent.

L’inverse est tout aussi réel, c’est ce que je veux dire…..

Il est vrai que je parle que des extrèmes mais il faut en parler aussi!

je le dis et je le répète dans un cas comme dans l’autre ce ne sont pas des GENERALITES!

Salam à vous.

[ayman]

@nezouh wrote:

Alors soit je ne suis pas douée pour me faire comprendre, soit les touches de mon clavier sont déglinguées ! lol 😉

Tout d’abord , des « jnouns » il y en a partout dans le monde, même au fin fond de l’asie, c’est juste qu’il faut prendre en compte les proportions. Je m’expdélinquant, là-bas…..
Lorsque je dis, mon cher(e)? Ayman, que ce ne sont pas nos enfants, je parlais de nous les parents de la 2ème génération! et j’ai aussi dit, que justement c’était en général, les enfants nés ici

---

> en france! ou ceux plus jeunes comme mes frères (25/30 ans) qui se sont rangés depuis, bien entendu! Ou qui ont gardé des séquelles de leurs passage à la délinquance.
Salam à vous

Je suis aussi d’accord avec toi que la deliquance se trouve partout avec ses propre caracterisitque et les moyens disponibles..
Mais franchement si c pas les nouveaux arrivés que tu vise et que tu parle de ceux la 2eme generation ..et si j’ai bien compri ctte fois ci ,tu veux dire que chaque generation qui suit est mois raisonable et celle qui precede? c ça ce que tu veux dire?, si c pas ça je vois pas vraiment pourquoi tu parle de la 2eme generation! ou celle qui suit?
@Alain wrote:

Oui, qui peuvent surtout confirmer TES préjugés à 2 balles

Rassure toi c pas des prejugés ,je sais tres bien de quoi je parle,
de toute façon si tu te sens visé , c pas ma faute

[Alaa-eddine]

@nezouh : juste pour préciser une chose, quand j’ai dis « jouer avec le feu » ce n’etait en aucun cas une attaque contre toi mais juste un avis purement personnel . pour moi (je dis bien pour moi) on n’a pas besoin de tester le mal pour s’en rendre compte qu’il ne faut pas le faire . la drogue ou la cigarette sont les meilleurs exempls, la première fois tout le monde veux juste « tester ».

Et comme je l’ai bien souligné, tu es la mieux placée pour connaitre tes enfants et leurs façons de penser, et personne n’a le droit de te dicter la façon de les élever 🙂 ce que la plupart ici ont essayé de dire (je pense) c’est que la méthode utilisé et un peu trop risquée .

mais comme j’ai dis que je redis, si tu as opté pour cette solution c’est que tu t’attendez bien au bon résultat et que tu avez prévu une alternative au cas ou ta méthode aurait échouée .

il y a juste un point qui me parait pas très logique dans tes intervention .
quand tu parle de ta mère, tu met en cause sa sévérité pour le sors qu’a subit t’a soeur et ton frère . et permet moi de te dire que je ne suis pas trop d’accord, peut etre que dans le contexte de ta famille ca été le cas, mais ne pas prendre ce cas pour une généralité la preuve, elle a bien réussi ton éducation toi !
il y a tant de famille trop sévère dont les enfants sont très bien éduqués, et tant de familles tolérantes dont les enfants dérivent … et le contraire est aussi juste .

je dis ça car je n’aime pas les generalisations comme ca tout simplement, que ca soit pour l’éducation ou autre chose, je trouve ca un peu trop facile, et réducteur du vrai problème.

salutations

[ayman]

Nezouh: Tu m’as oublié 😀
D’abord je te trouve raisonnable et posée qd t’as dit:
@nezouh wrote:

Ensuite, je tiens à dire que je ne prends pas vos remarques pour des critiques. Au contraire, il vous fallait des exemples concrets différents de votre mode de vie pour pouvoir en débattre. et si cela faire couler de¨..

On fait que s’echanger les idées respectueusement et apprendre mutuellement l’un dl’autre.. merci pour cette grandeur d’esprit
@nezouh wrote:

tu me parles de jouer avec le feu, dans mon cas, ce n’est pas du tout ça , pour la simple raison, que j’ai élevé et je continue à éléver mes enfants en leur ayant appris tant que possible la différence entre le bien et le mal.
N’importe quel être humain si tu le mets devant un brasier, il ne prendra pas le risque de s’en approcher ou de le toucher!!! Une discothèque n’a jamais été un brasier, ce sont les gens qui sont dedans qui risquent d’être dangereux ou pas.

Faut esperer arriver à temps 🙂 « vaut mieux prevenir que guerrir » je crois 🙄
@Nezouh wrote:

Et si vous observez bien les phénomènes de « délinquances » se sont rarements nos enfants qui font partie du lot. C’est plutôt les enfants arrivés plutard ou ceux qui sont nés ici

Là je suis totalement pas d’accord avec toi, les gens qui partent en europe n’ont qu’un seul objectif travailler ,gagner sa vie ..et pas devenir delinquant ,ce sont les enfants nés en europe qui font trop de degats ,et ils sont tres odacieux , quelqu’un qui vient de bled à tjr peur d’un policier pas comme les jnouns qui ont grandi en Europe 😆
Y’a sur ce site pas mal de personnes qui vivent en europe et qui connaissent les deux monde ,ils peuvent comfirmer ce que j’ai dit 🙂

[ayman]

Il faut faire la difference entre les principes et les moeurs d’un côté , [là j’ouvre une parenthèse juste pour preciser à Alain qu’on peut pas separer nos moeurs, principes de la religion pour la seule raison c que celle ci se trouve tjr en accord avec tt ce qui est juste honnete et droit ..]et la degradation , l’égarement de l’autre côte,
C vrai que notre societé se trouve influencé de tout les côtés :la parabole ,internet ..la musique (parôles vulgaires ou appellent à la violence..) les jeunes adolescents souvent trouvent du mal à distinguer entre ce qui est bien pour eux et ce qui ne l’est pas..ce qui aidera leur futur et ce qui est une perte de temps..(le role des parents, ecole..)
@ Nezouh:c quoi la liberté? se balader à 1h du mat avec son ami ?si des jeunes se font contrôlés sûrement c pour leur bien, et je suppose aussi que leur famille serait surement entrain de les chercher (à cet h tardive);et ce dont je suis sûr et je suppose même Alain serait d’accord avec moi, c que les parents en general et les mamans specialement preferent que leur enfants(adolescents) rentrent tôt chez eux pour faire leur devoir ….et surtout que la rue n’apporte que des malheurs (bien souvent);
je pense que toi(Nezouh) t’es pas encore une maman sinon je suis certain que t’aurai pas parler des balades nocturnes..
Finalement je tire chapeau à Dahlia pour son raisonement et son sens de responsabilité ,et sa clairvoyance,t’as donné une image et exemple de la bonne education ,l’orientation et le controle tout en donnant l’affection et l’attention, (on a tous été jeunes et adolescent , souvent on a été tenté par faire lexperience voir aussi prendre des risques pour decouvrir ou pour s’opposer au adultes ou juste se valoriser ..)donc un pere et une mere intentionnés et responsables sont tjr là pour montrer la bonne voie à leur progéniture tout en leur donnant l’opportunité de s’epanouir dans un milieu sain et equilibré .

[dahlia]

madame nezouh ,tres bon retour deja parmi nous..

je te rejoins sur le fait du qualificatif delinquance ..moi aussi quand j ai vu le titre j ai vu que ca ne correspondait pas trop a ce qui a été dit dans le message…mais bon c’est pas la le probleme..

ce que vous avez avancé aussi ci dessus est totalement vrai et réel.et je reviens sur la question des parents et de l’education…est ce que vous etes d’accord avec moi si je vous dis que bien qu’il ait une revolution technologique et du coup un bouleversement dans les coutumes traditions et heritage culturel..les parents restent tout de meme responsables ??? sans parler bien sur des cas exceptionnels…???

personellement je vois que le premier responsable dans toute cette histoire sont les parents…ca devient de plsu en plus difficle d’eduquer des enfants certes mais cela ne veut pas dire qu’il faudra se retirer et dire je n y peux rien ,je céde…ou laissons faire c’est normal on est en 2007 …!!! moi chui pas du tout d’accord 🙄

je peux vous dire que je me prepare dés maintenant a l’education de mes enfants…les choix d’aujourd’hui engagent mon Demain…..simple exemple puisque vous avez parlé de tchatche…je ne laisserai point ma fille ou mon fils devant un ordianteur branché a internet jusqu’au matin a papoter avec n’importe qui ….je ne le priverais pas non plus, mais un controle parental doit strictement exister ..

si je ne suis pas la et que je suis au travail il serait interdit de le laisser a portée de main le modem !!!vous allez me dire que de cela laisserait naitre des privations ce qui causerait des problemes psychiques chez l’enfant ou l’ado et cela le menerait vers de faux chemins….

je vous reponderai qu’il ne faut pas etre dictateur mais faut etre un bon manipulateur de la conversation …faut communiquer et orienter l’enfant vers ce qui serait utile en lui faisant tranquillement comprendre qu’il y a des choses beaucoup plus importantes…mois je le verrai bien pratiquer un sport ,adherer a des associations ,s’interesser a l’art la culture ,les jeux de société ,le social ,etc…je verrai bien ma fille m’accompagner dans tout ce que je fais …je la verrai bien aussi s’occuper d’un petit animal ,d’un oiseau ,de son jardin ,ses pots de plantes et d fleurs…y a mainnnnnnnnnnntes facon d’occuper un jeune …

si elle a envie d’une cinoche pas de probleme je l’accompagne peut etr meme y aller en famille le pere et d’autre enfants s’il en aurait 🙂 ..c’est clair qu on peut pas faire ca a oujda mais qui sait d ici quelques années les choses evolueront on aurait peut etre d’autres ciné a part le Paris…..pour la compagnie et bien la faut etre trooooooooooooooooooop attentive(f)…….on peut tres bien ecarter un enfant d’une mauvaise compagnie…. croyez moi …mais le secret est dans la tactique…..

bref tout a une solution lorsqu’on veut en avoir et lorsqu’on cherche a en avoir et puis KOULLOU CHAY’INE BI IDNI ALLAH ➡ ➡

c’est malheureux mais quelques mamans sont des fois derriere les deviations de leurs filles (je parle des filles puisque je le suis ) 8) donc il m’est plus facile de les comprendre :wink:……

Qu’en pensez vous nezouh 😳 ❓ ❓

[Alaa-eddine]

@Alain : en répondant à votre message j’ai essayé de vous montrer qu’un musulman peu mener un debat et argumenter ses réponses. et meme soulevez des failles flagrantes dans vos interventions.
si je suis intervenu c’est que le sujet dont vous parlez me tient à coeur et j’ai le droit de me défendre, de defendre ce site, et de defendere les marocaines et les musulmans . ET NE VENEZ PAS DIRE QUE VOUS N’AVEZ PAS ACCUSE LES MAROCAINS !!!! c’est écris noir sur blanc sur vos posts … et maintenant vous dites que c’est ce site !! laissez moi rire. et puis qui sait ! je suis peut etre bin laden tant qu’en y es !

comme je vous ai dis votre problème c’est que vous avez un discours préformaté, des idées qui datent, et vous voulez à tout prix que le maroc et les marocains ressemblent à l’image que vous avez d’eux . pour que votre orgeuil mal placé reste intacte .

La Moudawana :
pour revenir à la moudawana, malheureusement pour toi elle est conforme au coran et à l’islam, elle l’est Mr Alain, quand vous ne connaissez pas un domaine ne vous enfoncez pas. ce n’est pas parceque vous avez vue des gens manifester contre cette moudawana que c’est forcement inconforme : combien de gens ont manifesté et combien ne l’ont pas fait ? sachant que les marocains sont tous musulmans, et partant du principe de la démocratie : l’immense majorité du peuple a accepté ! si ce n’etait pas conforme à l’islam, se sont les oulemas qui se seraient révolté, des gens qui ont consacrés leurs vie à étudier l’islam …. désolé pour vous Mr Alain.

La mariage forcé :
Quand il s’agit d’amalgame vous etes un artiste, oui le mariage forcé existe encore dans notre pays (non là vous accusez oujdacity et pas le maroc) . c’est une réalité malheureuse mais c’est entrain de changer .maintenant , le mariage forcé Mr Alain, ne concerne pas les mineurs !
on est plus aux années 40 ! c’est du maroc de 2007 que vous parlez alors tant que vous me donnez pas des chiffres sur les mariages forcés de mineurs … je suis désolé pour vous mes vous n’etes pas crédibles .

Tourisme sexuel et pédophilie
Le phénomène de la pédophilie a explosé à marrakech avec l’arrivé des touristes. je n’accuse nullement les touristes qui viennent passer leurs vacances ou meme habiter ici (pour que Mr Alain n’utilise pas ca pour dire que maintenant je chasse les touristes) .
vous tournez toujours en rond le sujet pour venir accuser les marocains (et là encore les parents que vous accusez sont peut etre memebre de ce site non ? )
c’est comme si vous dites que quand un enfant se fait kidnapé violé et tué, c’est la faute à ses parents qui l’ont laissé sortir dehors, ce sont eux les criminels ! arretez s’il vous plais, IL Y A DES ENFANTS QUI ONT ETE ABUSE PAR DES TOURISTES, c’est ca le fait, et maintenant vous vous mettez à les defendre ????????? quelque soit la part d’erreur des parents ! vous vous mettez du coté des pédophiles Mr Alain (au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué) .
et je vais vous faire une petite leçon d’économie : Mr Alain, dans un marché, c’est la demande qui créée l’offre et pas le contraire . si les touristes ne venez pas « acheter » du sex ici, ce phénomène ne se serait pas développé, il y a des marocains et des étrangers derrière ce businesse, et je les condamne tous sans exception. mais je condamne plus les criminels (et je les appel des criminel moi pas des consomateurs Mr Alain) .

Pour finir
avant de vous annoncer la nouvelle qui vas vous faire plaisir, si vous vous en souvenez bien Mr Alain, je suis le premier sur ce site à vous avoir accueuilli et dit qu’on est ouvert à tout débat dans le respect de tous … c’est important de le re préciser .
dans beaucoup de post vous disiez que tout ceux qui interviennent sont poussé par le fanatisme …etc puisqu’ils sortent des arguments religieux des verset coranique …etc et quand je suis intervenu pour discuter sur votre terrain vous vous pleignez et vous m’accusez de soutenir des extremistes …etc , je vous defie Mr Alain de me sortir un seul message dans ce forum ou j’utilise la religion comme argument sur l’ensemble de ce site : un seul message Mr Alain . mais c’est normal, quand on n’a plus d’arguments, qu’on vois que les failles de notre discours sont flagrantes , le plus simple c’est d’accuser n’est ce pas ?
vous parlez du complot occident/orient … c’est vous qui etes entrain d’imaginer un complots entre vous Mr Alain (vous comprennez ce que je veux dire ? non je ne pense pas ….bref)
Vous vous etes toujours déclaré le militant du debat constructif, et quand je me suis mis sur la meme table que vous pour discuter vous dites que je m’acharne sur vous et que j’oublie les autres ??? pire je soutiens le terrorisme !! ???

le malheur dans l’histoire c’est qu’a travers vos discours vous ne défendez rien, et vous ne représentez rien (comme un intervenant l’a deja soulevé) : quand on parle des betises de l’occident vous vous retirez en disant que ce n’est pas de votre faute et que vous accusez. parcontre quand c’est du terrorisme tous les musulmans sont fautifs. ca explique un peu pourquoi vous etes athe : vous n’etes pas un révolutionnaire Mr Alain contrairement à ce que vous pouvez croire désolé pour vous.

maintenant laissez moi vous préciser une chose : si je me suis mis à débattre avec vous, c’est parce que j’ai l’esprit ouvert et j’aime discuter avec les gens les plus differents car c’est comme ca que l’on construit une vrai personnalité . je me suis toujours adressé à vous en tant qu’humain à humain et non pas en tant que musulman à un athé .
Maintenant j’ai discuté, j’ai vu le niveau de votre discours, et je constate qu’on est entré dans un débat de sourds.
Je vous croyais plus intelligent plus expérimenté, mais par rapport à votre age et votre expériance, permettez moi de vous dire que c’est décevant.
c’est décevant de voir quelqu’un comme vous refuser tout ce qui n’est pas conforme à ces idées, refuser toute personne qui ne vas pas dans votre sens, refuser … tout .

et donc je vous annonce Mr Alain que ca sera le dernier message dans lequel je m’adresse à vous. je ne discute pas avec quelqu’un qui me pointe du doigt et m’accuse pour le simple fait que je ne sois pas d’accord avec lui on appel ca la dictature. et puis mon temps est précieux et j’ai d’autres choses à faire.

voilà vous avez gagné 🙂 alors ca vous fait quoi ? heureux ?

➡

[ayman]

@sarah836 wrote:

… touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire

J’ai deja dit que ça serait mieux de construire des atheliers pour faire travailler les jeunes qui souffre du chômage ..les gens n’ont pas besoin de boire et manger(des resto de coeur!!) 😯
@sarah836 wrote:

premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines

Ces gens là n’ont pas chez eux pour prier????
@sarah836 wrote:

, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci

S’il dit rien c qu’il est d’accord !! on connais pas que man raa monkaran falyorayirh??

[Alaa-eddine]

@Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !

@Alain wrote:

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.

Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.

@Alain wrote:

Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …

@Alain wrote:

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

@Alain wrote:

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !

@Alain wrote:

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.

Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …

@Alain wrote:

La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?

@Alain wrote:

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….

@Alain wrote:

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman

@Alain wrote:

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!

@Alain wrote:

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.

donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????

mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.

on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .

@Alain wrote:

Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain post

pour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.

[oujdi12]

saidi ,
tu me fait rire cher saidi , parce que tu apporte rien ds tes posts tu reponds pas aux questions ,des accusations à tort , que du blabla meme trop sans contenu ,franchement je perd du temps avec toi mon vieux et je vois que tu comprends rien ds ce que je dis ou tu fait semblant , ds ts les cas tu prends la ligne de quelque de tes compatriotes qui accuse n’importe qui de terroriste , seulement si on montre qu’on est pas d’accord avec ce que fait les USA comme crimes ds le monde entier . mais t’as pas encore compris qu’on est pas à l’abris , tu sait ? je prouve de la fratérnité à ceux qui st à l’irak , la palestine et tte la nation musulmane , ts ce qui leurs touchent me concerne .
tu dit que j’incite mes voisins à s’exploser !!! c bizarre je l’ai jamais fais , tu melange tt . d’ailleurs j’ai dis pleinement que ces gens qui se font explosé à casablanca ne st pas des gens normaux , le pire est qu’on ne comprends meme pas leurs objectifs derriere leurs attaques mr saidi
a travers mes posts , j’insiste sur le fait qu’il faut pas accepter le colonialisme , une nation qui resiste est une nation vivante , c pas ce que t’as compris en tt cas , j’incite personne à faire quoi que ce soit mais j’essais d’analyser les evenements et montrer la verité que bcp espere la cacher .
je peux te filer des ouvrages sur bcp de ce que je dis des auteurs occidentaux , et tu verra que j’apporte pas ça de moi meme .
je comprend que tu peut te perdre sur tt ça , mais voila c parce que tu t’interresse pas à ces sujets .
franchement , tu me déçoit .
je parle a alain de cette façon ferme c pas parce que je suis contre les etrangers , je dis simplement qu’il n’a pas à ns montrer ce qu’on doit faire . d’ailleurs je prouve bcp d’admiration a des occidentaux parce qu’ils st respectueux et respectable .

[OUJDI_PUR]

kalmate annif n’est pas une expression intruse mr ayman

et je crois que le mot intrus n’est utilise que pour les mauvaises choses
n’est ce pas ?

@ayman wrote:

Moi je suis d’accord avec M Kadiri , c’est une expression Algerienne intruse au langage maroccian, c pas une expression pure oujdiya, voilà , et puis elle me degoûte comme expression de fierté PDT_Armataz_02_51

[saidi]

@saidi wrote:

@Alain wrote:

Une bonne partie de ceux qui aujourd’hui se plaignent des attentats au Maghreb sont ceux qui applaudissaient hier les attentats dans les pays occidentaux….. au nom de la sacro sainte solidarité religieuse.

Les mêmes qui au nom du conservatisme le plus rétrograde sont admiratifs des discours « qui en rajoutent » dans la culpabilisation et la « punition »…. Et voilà le résultat.

Les extrémistes s’en donnent à cœur joie. Et ça ne fait que commencer.

Réjouissez vous le terroriste religieux vient à vous. Vous qui vous croyez épargnés et qui pensiez que seuls les « mécréants » étaient visées.

Mas non, vous aussi, vous êtes dans le collimateur de la mouvance islamiste.

Monsieur ALAIN Bonsoir,

D’après ceque j’ai lu sur ce sujet de casablanca , après avoir pris un peu de recul même si j’étais parmis les premiers à réagir, à chaud, je voudrais revenir sur ce qui a provoqué la foudre sur votre tente. sur votre réaction, je trouve que vous avez manqué de tact, alors que j’ai toujours suivi vos interventions sur ce site. Vous coyez vraiment que c’étaitle moment de vous exprimer de cette manière à propos des evennements de CASA?
comme l’a dit notre ami DAWY, je suis de son avis pour dire que ce que vous vouliez dire ne pouvait pas être assimilé de la sorte par tout le monde de oujda city que vous connaissez mieux que moi. Ne vous inquietez pas, ce que j’ai répondu à chaud, ne correpond pas necessairement à ce queje pense réellement. ce que vous avez lancé, je l’ai bien compris, je ne pense pas que vous faites la fête pcq celà explose au maroc, j’y ai plutôt compris que ce que vous n’avez pas arreté de dire sur beaucoup de vos posts, qu’il faut être vigilant, et que certains intertnautes(j’en parletrais plutartd) n’avaient rien compris à l’astuce, pour ne pas dire qu’ils étaient dans les nuages, comme notre ami oujdi 12 à qui je vais d’ailleurs envoyer une réponse digne de son rang.

Je te prie, cher ami, de suivrte cette répo,nse que je reserve à ce Monsieur qui n’arrêtete pas de nous balancer des sourates et des hadiths sans savoir ce qu’elles signifient. Pour ce qui nous concerne, je trouves que tu as été maladroit dans tes réponses dans ce sens que seul DAWY

a compris ce que tu voulais exprimer. J’ai été d’accord avec lui, mais je persiste et je dis que tu ne dois pas t’exprimer de cette façon.

A ta place, voici ce que j’aurais posé comme questions:

1. Le problème des gens qui se font exploser n’st l’apanage d’aucun pays du monde ( l’exemple du théatre de moscou avec les thethchenes est illustratif,) pcq tu te présente sous le pseudonyme de ALAIN, c’est déjà une bataille gagnée par pas mal d’internautes qui n’on rien compris à rien. Je voudrais me reserver ce passage pour répondre à l’un de nos internautes qui m’a accusé de te défendre , par conséquent je suis le « mauvais ». stp ALAIN! j’ai bien compris ce que tu as voulu dire par ton post, excuses moi la mauvaise compréhension de fond qui a été faite par certains, je dis bien par certains, car la majorité te connaissent et témoignent de ta façon de pensée hormis la façon avec laquelle tu le fais, qui mérite une petite mise au point, je m’explique: ou bien tu connais bien la région et sa mentalité ou bien tu fais semblant de ne pas la connaître ce que je refute pour ce qui me concerne, dès lors, toi qui connais bien la région et ses mentalités, je trouves que tu manques un peu de tact. Leqs orientaux, même s’ils sont complètement à côté de la plaque(la réalité, ils la cotoyent tous les jours et nuits). Pour pouvoir avancer, sedonner la chance de discuter entre nous librement, sans aucun a priori, sans aucun complexe, s&ns aucune rancune, je suis sûr que cher ALAIN, tu nous apportera beaucoup pour améliorer ce site, comme tu sais le faire et que tu es prêt à recevoir les avis qui ne sont pas les tiens(à commencer par moin même puique nous avions déjà eu une discussion fortement interessante et que je n’ai m&lheureusement plus retrtouvé sur ce site par la suite). Ceci, pour résumer et être clair, si tu veux discuter du problème des explosifs de CASA. moi, je suis prêt, on devrait commencer par faire appel aux internautes aux avatars qui ont un rôle non négligeable, faire appel aux internautes qui nous ont servi des textes indigestes, aux internautes qui sont toujours à l’écoute(pcq les autres criardss ont suibitement diparus, ) eh bien Messieurs, les connaisseurs de la religion, messieurs les champions de la traduction des sourates et des hadiths, messieurs qui croyez que rien ne peut rouler sans les principes que vous defendez et qUI POUR LA PLUPART DU TEMPS CONSISTENT 0 FAIRE EVENTRER DES CENTAINES DE PERSONNES pour arriver à votre fin, allez y on vous écoute, c’est bizarre, il ya comme un vide lorsque les choses deviennent sérieuses! Je pense que c’est celà que M. ALAIN voulait vous dire, à sa place je ne voudrais pas être, parceque hormis le fait qu’il a été maladroit dfans son expression, il voulait vous dire que ce que nous vivons aujourdh’hui, nous devonss l’assumer, et ne pas se contenter d’applaudir lorsqu’il ya 400 morts pour ne pas dire 30 morts à ALGER et retourner dans son habitation se remplir l’estomac dde soupe ou de cavillard, tourner l »antenne en bois de la TV ou murmurer quelques mots à des subalternes pourqu’on vous fixe la parabole pour suivre la campagne électorale française. En résumé, sans vouloir me faire l’avocat du diable comme l’ a si bien dit M. DAWY, il ya matière à discussion, mais svp, arretez de vous plonger tous ensemble sur quelqu’un qui a dit quelque chose qui ne vous convient pas et surtout lorsque son nom ne nous rapelle pas du marocain, pcq, nous, les marocains, nous aimons beaucoup tout ce qui est marocain!!! à méditer