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[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و ضلى الله على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mourad, Bonsoir

Comme je l’ai déja dit, d’habitude je ne sors pas de mon « Domaine » pour ne pas trop polémiquer ni essayer d’imposer mon point de vue aux autres mais il est de mon Devoir en tant que Citoyen Marocain d’intervenir dans ce cas et apporter mon témoignage dans le but d’éclaircir certaines choses et éviter qu’on puisse apporter des accusations inexactes sur certaines personnes, de leur faire dit ce qu’elles n’ont pas et de leur faire porter certaines étiquettes.

Je vous salue et je loue le faite que vous soyez Malékite et tout Marocain qui se respecte doit l’être et n’ayez pas pas peur, la quasitotalité deu Maroc Profond est MALEKITE.
نحن لا نتعصب لهذا المذهب و لكن هو مذهب آبائنا و أجدادنا منذ 14 قرنا و نعتبره أبو المذاهب و سوف ندافع عنه بكل ما في وسعنا.ء

Je vous remercie de ce que vous pensez des Idrissides et des Déscendants du Prophète beaucoup que l’Homme au Sabre qui vient nous montrer son Islam importé et « Intolérable ».

Les autres intervenants que vous avez accusé ont défendu leur Arabité et leur Islam sans qu’on puisse les appeler Ouahabbites. Ils l’ont fait en Bons Musulmans, rien de plus et s’il n’y avait certaines personnes comme Yoghamroussen qui les a provoqué, ils n’auraient pas agi de la sorte.

Mais il y a des fois où je n’arrive pas à vous comprendre quand vous défendez un Type comme Boukhwali Antiarabe, AnfiIdrisside, AntiChorfa et surtout Athée.. Pas un Athée Commun mais un Athée Ennemi de 1ère Catégorie الذي لا دين له و لا ملّة et ça c’est pas normal.

Boukhwali s’est attaqué à Alaeddine en lui disant « comme ton Père, quand je l’ai eu au Lycée » et Vous, vous vous êtes pris directement à lui d’une manière indigne, irrespectueuse, gratuite et insultante, je ne sais pas pourquoi et je ne suis pas d’accord avec vous.

J’ai du rencontré une fois Mr Alaeddine et en buvant une tasse à café en compagnie de son Père Mr KADDOURI Elhoussine (que je connais bien), jai constaté en lui le jeune homme, bien éduqué, poli et agréable, vivant son temps et croyant comme tout jeune de son temps à la liberté et surtout la liberté d’expression.

Si tel est le fils, que pourrions-nous dire du Père, Mr KADDOURI Elhoussine, homme respectable et respectueux, Homme de lettres et Enseignant consciencieux, Bon Père de famille, Bon Musulman Malékite appartenant à une Tribu du Maroc Oriental Profond composée de gens simples, modestes et pieux.

Nous devons féléciter Mr Alaeddine pour tout l’effort consenti pour faire avancer ce Site que nous considérons un produit joujou de notre Maroc Oriental. Ce site nous a permis de nous connaitre les autres; cela nous permettra de se chamailler un peu (et tout essayant d’éviter les insultes qui sont quelquefois malgré nous) et d’échanger nos idées, nos accords et nos désaccords.

MAIS NE VENEZ SURTOUT ME DIRE QUE ALAEDDINE EST WAHABISTE. DE GRASSE

Mr Elhoussine, tu dois être fier de ton fils.

Mr Mourad, je n’ai pas oublié que je suis Marocain MALEKITE comme pas mal d’entre nous et je continuerai à le montrer.

En tant qu’Idrisside, je n’oublie pas que mon PERE est ARABE et que ma MERE est BERBERE.

و السلام عليكم و رحمة الله

[Zaki]

@houlakou wrote:

s il ya des biens de tes parents ne t inquiete pas ,au Maroc on peut jouer avec tout sauf les biens des personnes,des personnes qui ont quitte le Maroc il ya 60 ans leurs biens restent toujours a leurs places,si tu as vraiment des biens labas tu les aura.

Merci pour ta réponse ! Je ne cherche pas à récupérer quoi que ce soit. Il m’importe plus de retrouver mes racines et mes proches dont je n’ai plus aucune trace.
L’un de mes cousins m’a retrouvé en France il ya plus de 25 ans mais nous n’étions pas d’accord sur les évènements iraniens et j’avoue avoir manqué de tact…
Je cherche à savoir car je souhaiterais revenir vivre au maroc. Je ne suis pas du tout heureux en France…
Zaki

[BOUAYED]

@mourad wrote:

أقسم لكم بالواحد القهار أنني مسلم سني مغربي مالكي المدهب.
و لكن لمادا تريد أن يكره المسلمون رجلا مؤمنا شهما مثل السيد حسن نصر الله الدي أحبط مخططات ال سعود اليهود الأعراب لبيع لبنان الى الصهاينة من أبناء جلدتهم و عمومتهم؟
أليس فينا نحن أهل السنة خونة مثل بن باز و بن عثيمين الدين أفتووا بجواز غزو العراق و ما قواعد العسكرية في أرض الحجاز الطاهرة الا دليل على خبث و مكر الوهابيين اللدين فشلووا في زرع مدهبهم الخبيث في بلادنا المغرب.
نعم ان ابابكر و عمر في الجنة و لكن ما علاقة هدا بسؤالي؟
اتهمتني و أقسمت لك بالله عز و جل و أنا أقول لك و لجميع المتتبعين أنك لست مغربيا و أنك تكره أهل البيت ألاشراف اللدين أعطووا كل شيء ليبقى دين الله دين المحبة و الصفاء و أنك تستعمل التقية و المراوغات مثل علفاء السعودية الدين تخدمهم
ابتعد عن بلادنا أيها ألاعرابي الجلف
و أجب عن تساؤلاتي ان كنت تفقه شيءا و الا فادهب الى فلسطين لتقاتل الصهاينة كما نصحك بدالك هولاكوhoulakou
أسال الله أن ينصر جلالة الملك محمد السادس رمز وحدتنا الدينية الدي سد جميع الابواب في الوجه البشع للوهابية الخبيثة المتمسلفة

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Mourad, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah
Je suis comme vous Sunnite et Malékite et je remercie de ce que vous pensez de Ahl Albait Alachraf.
السيد مراد ، السلام عليكم و رحمة الله
أنا مثلك سنيّ و مالكي المذهب و أشكرك على رأيك في أهل البيت الأشراف.ء

Je connais les pseudos de toutes les personnes qui ont dit du mal des Chorfas et s’ils veulent être des Ennemis de AL ALBAIT, ils n’ont qu’à lire tous les Hadiths concernant Mobghidoune Ahl Albait مبغضون أهل البيت
. Ils ne vont surtout pas penser que tous les Maîtres du Hadiths ont tord et qu’eux ils ont raison. و ويل للمكذبين

Exception faite de Mr Hafid (que je respecte bien) mais n’avait pas à emettre l’opinion qu’il a faite (et il est libre de faire ce qu’il veut); Disant que je suis un peu déçu.

Mais quand vous voyez l’Homme au Sabre Alkarahia Almasloul, le Faux Marocain, Taliban de la dernière minute, le Moufti de la Haine de l’Ignominie se met d’ACCORD avec Mr Ennemi de « Tout le Monde » Alfagir Alkafir Bidini Allah, Sadique et Ignoble dans ses propos et que dit être victime de Lapidation, Anti-Dieu, Anti-Mohammad, Anti-Musulman et Anti-Chorfa, un Anti-Tout le Monde qui se dit Malékite, Mon oeil.

Ces deux sont d’Accord pour dire qu’un Hadith est Faux et le Mr Mollah Sanguinaire n’a pas vu que l’Athée en puissance a traité Sidna Mohammad SAWS d’ALABTAR

أيها المؤمنون ، يقول الله تعالى في سورة الكوثر : « …إن شانئك هو الأبتر ».ء
إن شانئك أي مبغضك يا محمد و عدوك هو الأبتر أي الأقل الأذل المنقطع دابره ، الذي لا عقب له (لا نسل له) : تفسير الإمام الطبري

Mr Mourad, nous défendrons notre Rite Malikite et si vous avez suivi les premières pages de ce sujet, vous allez constaté qu’à une question posée par Mr Ahmed qui voulait savoir si Moulay Idriss était un Shiite, en répondant j’avais montré comment Al Imam Mamik et Alimam Abouhanifa ont appuyé Alkhilafa de Mohammad Annafs Azzakia (Frère de Idriss) au détriment de Jaafar Almansour (l’Abbasside).

Et voila ce que pensent les 2 Imams et en particulier Malik Ibn Anass de Ahl Bait déscendant d’Ali et de Fatima Zahra RAA et je vous montrerez par la suite ce qu’a dit Alimam Achchafii sur Mobghidine Ahl Albait.

Pour cela et pour avoir des renseignements concernant Aladarissa, vous pouvez consulter, l’ouvrage :
دولة اأدارسة : ملوك تلمسان و فاس و قرطبة لإسماعيل العربي ، دار الغرب الإسلامي ، بيروت 1983

Cet ouvrage comporte 76 Références Arabes et 25 Références Non Arabes avec tout ce que vous voulez comme auteurs et Makhtoutates (Manuscrits) dans les Bibliothèques Arabes et Européennes.

أخرج الحاكم عن ابن العباس رضي الله عنهما أن رسول الله صلعم قال : « يا بني عبد المطلب ، إني سألت الله أن يثبت قائلكم و أن يعلم جاهلكم و يهدي ضالّكم و أن يجعلكم نجباء رحماء ، فلو أن رجلا قام بين الركن و المقام فصلى و صام ثمّ لقي الله مبغضا لأهل بيت محمد صلعم دخل الناّر ».ء

و قال الإمام السيوطي رضي الله عنه في  » النموذج اللبيب في خصائص الحبيب » ما نصه : أخرج الطبراني أن النبي صلعم قال : أن الله عز و جل جعل ذرية كل نبي في صلبه و إن الله جعل ذريتي في صلب علي ابن أبي طالب ».ء

و عن أبي يعلى و الطبراني أن النبي صلعم قال : « كل بني أم ينتمون الى عصبة إلاّ ولد فاطمة فأنا وليهم و أنا عصبتهم ».

يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mes Chers Amis, Bonsoir
Je suis tout à fait d’accord que le Maroc est de Rite Malékite et à 200%.
Le Maroc l’a toujours été depuis qu’il a été adopté par Notre pays puisqu’il qu’il a été instauré depuis l’ère de Moulay Idriss II.
Tous les Souverains Marocains ont adopté ce Rite (appelé ABOU ALMADAHIB) à part peut être Moulay Slimane et un pas très ancien Ministre de Alaouqaf.
Mais on ne peut pas citer certains qu’on qualifie de Très Marocains et pas d’autres et là on veut montrer son étiquette éthnique.

Il y a dans les sociétés musulmanes des Etiquettes qu’on peut qualifier, excusez moi les termes, de Gauche, Centre et Droite mais il y a aussi l’Extème Droite et l’Extrème Gauche. Il y a la Sunna et la Shiaa et les Extrémistes des deux camps.

يقول السيد محمد عبد الله أربع عيون في مقاله : « التقارب الديني الكلك » ما يلي : السنة و الشيعة ما بين طوائفهم و أحزابهم و علمائهم ، هناك 50 فرقة للسنة و 20 نوع من أنواع الشيعة ، بعضهم يسبّون بعض و يكفرون بعض و كل يفتي فتاوي لإهدار دم البعض.

Il y a peut être Alkhawarij, Almoaatazila et autres…mais n’oubliez que vos Ennemis sont Les Impies Alkafara bi Din Allah tant qu’ils cherchent à vous faire du mal et qui combattent votre religion., sinon Lakoum Din wa lia Din et il y a même ceux qui profitent de l’occasion pour enfoncer le couteau dans la plaie.
N’oubliez pas aussi qu’il y a des campagnes pour christianiser notre jeunesse profitant surtout de la pauvreté et du marasme.

Je me souviens que j’ai eu l’occasion de partager le repas du Ftour un jour du Mois de Ramadan de l’an 2000 avec Mr Mehdi Elmanjra et il nous a dit à table une chose qu’il a peut être répété dans la conférence qu’il a donné à Oujda ce jour :
« Avant, on nous appelait les MUSULMANS; maintenant, on nous appelle les ISLAMISTES »
Et cela presque une année avant les Attentas du 11 Septembre 2001.

N’essayez pas par une opération mathématique de type 1 + 1 = 2, par un coup d’ADN, par Aliعjaz du Coran et un peu de ce qui Rationnel ou Empirique de démontrer pour certains que Dieu existe à des Gens qui ne croient pas qu’à la Matière. Ce n’est qu’une perte de temps.
Croire en Dieu c’est avoir la Foi et je me permets de répéter ce qu’a dit KIERKEGAARD en la matière :
« Ai-je la foi ? De cela, je ne puis avoir aucune certitude immédiate ; car la foi est précisément cette oscillation dialectique qui, dans le tremblement et la crainte, ne désespère pourtant jamais. Elle est ce souci infini au sujet de soi-même, ce souci de savoir si on a la foi ; et c’est ce souci qui est la foi. »

Mt Yaghmourassen a voulu parlé de la FITNA li Hajattin fi nafssi Yakoub et nous continuerons à en parler InchaAllah pour monter à quoi il voudrait arriver.

عن مصدر الشباني

أعقاب عمر بن ادريس الأزهر
أولاد امري ، الحموديون بحوز أصيلا و فاس و كانوا أمراء الأندلس ، الغيثيون أولاد سيدي عبد الله البغيث دفين تادلا ، الحصاريون بفاس ، أولاد عبد القوي بتلمسان ، الداوديون أولاد سيدي داوود بن أحمد دفين بني يازغة و يعرفون بالهرغيين بفاس و زرهون و بني يازغة و سوس الأقصى (و من هذه الشعبة القطب أبو الحسن الشاذلي) ، السقفيون بقبيلة الأخماس و بني دركل و الحصريون بشفشاون و غيرها.

Les Déscendants de Omar fils d’Idriss Alazhar

Oulad Amri ; Alhammoudiyoune de Assila et Fes (qui étaient des Emirs Andalous) ; Alghaythiyoune de Tadla ; les Hassariyounes de Fes ; Oulad Abdelquawi de Tlemcen ; Addaoudiyoune (Harghiyine) de Fes, Zarhoun, Beni Yazgha et Souss (à ceux-ci appartient le Savant Aboulhassan Chadli) ; Assakfiyoune de la Tribu Akhmass et BeniDarkal et Alhadriyoune de Chefchaouen et ailleurs.

و السلام عليكم و رحمة الله

[nediha_gawriya]

salut,
je suis tt afai d’accord avec toi parfoi ya des petites choses dont en accord pa atention ou importance ki peuvent changer notre quotidien.
a+

[Alaa-eddine]

n’essai pas de faire l’amalgame, en me donnant le choix entre supprimer un avatar et etre terroriste !!! c’est trop facile.

on en a deja discuté du sujet de cet avatar, je ne suis personnelement pas d’accord avec ibn al arabi, mais c’est ca liberté. tant qu’il ne porte pas atteinte directe à une croyance ou à la liberté d’autrui.

[Zaki]

@Boukhwali wrote:

Mon cher zaki!
Tu ne connais pas le Christianisme et tu ne connais pas le judaisem.
Donc ne critique pas ces deux religions.
Tu ne sais pas faire la differencve entre UNE DOCTRINE de l Eglise et un LIVRE saint de l eglise.
les Livres saints de l eglise sont differents des Doctrines.
les doctrines sont des ennonces justifiees en se fondant sur les Ecritures saintes.
la trinite n est pas TRITHEISME…mais une doctrine elaboree par des Eveques…..Ce n est pas une ecriture sainte….
la doctrine du NIMBE va etre abolie par le Pape.les doctrines naissent et meurent.

En Islam nous avons les doctrines par exemple:
Chez les Shiites: l existence d un sens cache du Coran que seul le Prophete connaissait.Ce secret a ete enseigne a Ali Bnou abi Talib lequel l avait enseigne a on fils Hussayn ……etc……………d ou al Imamya.
C est la doctrine du BATIN……………..
Elle fut concurencee par la doctrine du Dzahir( sens litteral) soutenu par l ecole d Ibn Hazm ensuite par Ibn Taymimya.Dzahirya fut meme un MADHAB a cote des quatres autres sunnites….mais avec la disparition de l Andalousie ce Madzab disparut a jamais.

Nulle part dans le Coran ce Batin n est mentionne…….
Les histoires de Messie etc…………il s agit de propheties issues d INTERPRETATIONS TEXTUELLES…………..les interpretations textuelles n engagent que leurs auteurs et non pas Dieu.
Bref il te faut une inscriptionm dans une faculte de theologie…………..
Dire que les autres religions sont fausses et que la mienne est la bonne releve d une trivialite et d une auto-proclamation egoiste.

@Zaki wrote:

.
C’est curieux ce que tu avances ! Les juifs et les arabes sont descendants du même homme : Ibraim ou abraham ! Les juifs par son fils Isaac et les arabes par son fils aîné Ismael ! Pourquoi les cousins se déchirent à ce point ? C’est incompréhensible !

D’autre part tu dis que les juifs et les chérétiens n’ont pas modifié les écritures. Dis moi pourquoi ils enseignent des choses qui ne sont pas écrites dans leurs livres saints. Je te prends comme exemple la trinité, l’immortalité de l’âme. Il n’y a nulle part la trace d’une allusion quelconque à ces deux enseignements dans la Bible. Ils sont donc faux !!
Beaucoup de chrétiens disent que Dieu c’est Jésus !!! Pourquoi donc parle-t-il de son père et de son Dieu à ses disciples ? Et pourquoi le nom personnel de DIEU cité plus de 7.000 fois est-il ignoré par les chrétiens ? Ces gens là seraient-ils à coté de la plaque ? Quand aux juifs ils ont mis à mort en 33 de notre ère celui qu’ils attendaient depuis des siècles et aujourd’hui ils attendent qu’un autre messie arrive ?!!

Quand aux médias je suis d’accord qu’ils ne disent rien d’interressant. Souvent ils n’hésitent pas à mentir pour façonner l’opinion du petit peuple.
Zaki

Boukhwali »mon cher ami
J’ai regardé l’islam parce que mon père était musulman et j’ai bien sûr lu le coran par respect pour lui. J’ai étudié le catholicisme parce que ma mère était catholique et je suis allé 5 ans au séminaire donc j’ai pu étudier de prés non seulement les catholiques mais aussi les autres religions d ela chrétienté qui sont né d’un chsime avec l’église primitive et le beau père de ma mère était israélite ! Plus tard j’ai lu aussi le livre des hindous la Bagavadjitta.
Je cherche la vérité et je compare les religions. Quand je vois que des religieux n’enseignent pas ce que dit leur livre saint et que leurs actes sont mauvais je me détourne de cette religion là car elle ne peut pas être approuvée par Dieu. Je suppose que si tu as des enfants tu n’aimerais pas qu’un mauvias voisin pousse ta proche chair à s’entretuer. De même étant fils de Dieu je pense que le vrai Dieu n’apprécie pas du tout que ses enfants s’entredéchire soi disant en son nom ce qui est un non sens. Donner la mort au nom du vrai Dieu c’est un non sens !
Nous sommes sur la terre notre maison tous des fréres et soeurs et nous sommes très loin de vivre ensemble paisiblement et dans l’harmonie souvent à cause des religions absurdes qui se disent inspirées et dont les enseignements et les actes sont trés trés loin de Dieu.
Zaki

[saidi]

@BOUAYED wrote:

Assalamou Alaikoum

Cher Alaeddine Bonsoir et j’espère que tu vas pour le mieux.

D’habitude, je ne sors pas de mon « Domaine » mais l’exception ne fait pas la règle.

S’il y a un Titre qui m’a beaucoup écoeuré c’est celui qui parle de la mauvaise réputation de la femme marocaine

C’est mauvais, malsain, inadéquat et révoltant comme Titre.
C’est une Insulte pour l’Intelligence des Marocains et Marocaines et des Femmes en général.

Je ne suis pas un Féministe mais je n’aime pas le n’importe quoi et je n’aime pas non plus les machos.

S’l y a des Maux sur Terre, ils ne sont pas dus surement à la Femme toute seule et encore moins à la Femme Marocaine.

En bon musulaman, je citerai le verset 201 de la Sourate la Vache :
و منهم من يقول ربّنا آتنا في الدنيا حسنة و في الآخرة حسنة و قنا عذاب النار  » (201 البقرة).ء »
« D’autres diront : Seigneur, fais-nous une belle part en ce monde et une belle part dans l’autre, et préserve nous du supplice du feu »

Ici في الدنيا حسنة càd « une belle part dans ce monde » المرأة الصّالحةcàd « la femme bonne, âpte, propre, virtuelle ou… selon l’interprétation de Alimam Ali Ibn Abi Talib Radia Allah Anh.

Notre Prophète Saidouna Mohammad SAWS a bien donné l’importance aux Femmes dans le Hadith en parlant des Mères en disant :
« Le Paradis est sous les Pieds des Mères » et
« Qui est ce qui mérite autant d’éloge et de reconnaisse ?: ta Mère, ta Mère, ta Mère puis ton Père » a-t-il dit.

On dit aussi que la Femme est la Moitié de l’Homme
On dit aussi que derrière Tout Etre Puissant, se trouve une Femme.
Et pour tout enigme à élucider par les Enquêteurs, il faut chercher la Femme.

La Femme Marocaine est comme toute les autres Femmes et pour les gens qui voit le mal partout, s’il y a une de mauvaise, il y a au moins Dix qui sont plus que bonnes. كاين بنات الناس

Dans notre milieu, si on dit que les Femmes ont le coeur « fragile » et cède en Amour, elles sont par contre plus consciencieuses, trichent moins et sont moins corrompues.

Et croyez moi; il y a des fois où vous rencontrez une Bonne Femme qui vaut mieu que 100 hommes Pourris.

Cher Alaeddine, je te prie de bien vouloir fermer définitivement ce Forum au titre honteux et dégradant et ouvrir un autre que l’on pourrait appeler

LA FEMME MAROCAINE

tout simplement.

C’est une chose que j’avais sur le coeur et il fallait le dire.

Bien à toi

Mr. BOUAYED, je suis d’accord avec vous pour votre indignation. Je voudrais vous dire 3 choses pour être bref

1. Comme vous, j’ai déjà été indigné par un autre sujet qui nous parle des tenues vestimentaires des marocaines à SAIDIA (pour ne pas être vulgaire), suite à ces articles, j’ai interpellé les internautes ou le webmaster pour remplacer ce topic par un autre qu’on pourrait appeller « les moeurs a saidia en été ». j’ai dit celà pcq le sujet me semblait être pris d’une manière très superficielle, on ne parlait que des filles et toutes les filles!! sans savoir que ce phénomène est peut être lié à d’autres facteurs et où il n’ya pas que les filles qui sont impliquées.

2. Je vous prie de lire la réponse que je vais faire à M. ALAIN non seulement pour vous demander ce que vous en pensez, mais surtout, que je vais avancer certaines choses dont je ne suis pas sûr et je voudrais avec votre connaissance de l’histoire me rectifier si tel était le cas. je vous remercie saidi

[Boukhwali]

Mon cher zaki!
Tu ne connais pas le Christianisme et tu ne connais pas le judaisem.
Donc ne critique pas ces deux religions.
Tu ne sais pas faire la differencve entre UNE DOCTRINE de l Eglise et un LIVRE saint de l eglise.
les Livres saints de l eglise sont differents des Doctrines.
les doctrines sont des ennonces justifiees en se fondant sur les Ecritures saintes.
la trinite n est pas TRITHEISME…mais une doctrine elaboree par des Eveques…..Ce n est pas une ecriture sainte….
la doctrine du NIMBE va etre abolie par le Pape.les doctrines naissent et meurent.

En Islam nous avons les doctrines par exemple:
Chez les Shiites: l existence d un sens cache du Coran que seul le Prophete connaissait.Ce secret a ete enseigne a Ali Bnou abi Talib lequel l avait enseigne a on fils Hussayn ……etc……………d ou al Imamya.
C est la doctrine du BATIN……………..
Elle fut concurencee par la doctrine du Dzahir( sens litteral) soutenu par l ecole d Ibn Hazm ensuite par Ibn Taymimya.Dzahirya fut meme un MADHAB a cote des quatres autres sunnites….mais avec la disparition de l Andalousie ce Madzab disparut a jamais.

Nulle part dans le Coran ce Batin n est mentionne…….
Les histoires de Messie etc…………il s agit de propheties issues d INTERPRETATIONS TEXTUELLES…………..les interpretations textuelles n engagent que leurs auteurs et non pas Dieu.
Bref il te faut une inscriptionm dans une faculte de theologie…………..
Dire que les autres religions sont fausses et que la mienne est la bonne releve d une trivialite et d une auto-proclamation egoiste.

@Zaki wrote:

.
C’est curieux ce que tu avances ! Les juifs et les arabes sont descendants du même homme : Ibraim ou abraham ! Les juifs par son fils Isaac et les arabes par son fils aîné Ismael ! Pourquoi les cousins se déchirent à ce point ? C’est incompréhensible !

D’autre part tu dis que les juifs et les chérétiens n’ont pas modifié les écritures. Dis moi pourquoi ils enseignent des choses qui ne sont pas écrites dans leurs livres saints. Je te prends comme exemple la trinité, l’immortalité de l’âme. Il n’y a nulle part la trace d’une allusion quelconque à ces deux enseignements dans la Bible. Ils sont donc faux !!
Beaucoup de chrétiens disent que Dieu c’est Jésus !!! Pourquoi donc parle-t-il de son père et de son Dieu à ses disciples ? Et pourquoi le nom personnel de DIEU cité plus de 7.000 fois est-il ignoré par les chrétiens ? Ces gens là seraient-ils à coté de la plaque ? Quand aux juifs ils ont mis à mort en 33 de notre ère celui qu’ils attendaient depuis des siècles et aujourd’hui ils attendent qu’un autre messie arrive ?!!

Quand aux médias je suis d’accord qu’ils ne disent rien d’interressant. Souvent ils n’hésitent pas à mentir pour façonner l’opinion du petit peuple.
Zaki

[Boukhwali]

Un imbecile de ton genre qui ne comprend pas de quoi il parle peut toujours de ses imbecilites des verites.
la question pose a toi qui croit que le Coran est un GUINESS des miracles: ou se trouve mentionne l ADN ou l ARN petit con?
Si le Coran ne l a pas menttionne c est qu il a RATE une grande verite scientifique mis au point par des Occidentaux qui ne croit ni au Coran ni a Mohammed.
Quant a parler de Watson et Creeck cela n est pas de ta capacite intellectuelle…………C est trop pour toi car ce n est pas mentionne par le Coran.
Tu restes au niveau des AWTAD pour les JIBAL et au niveau du 3ALAQ pour des embryons………..C est le compendium de Galien qui parle de ces choses bien avant l Islam.Mais les cons comme toi et ceux qui vous fournissent des petits arguments minables en ne lisant pas suffisment ce qu avaient produit:
Alexandrie
Antioche
Edesse ( Al raha de Syrie)
Qinnesrin(irak)
Harran ( Irak).

Ces cites ont produit d el ascience bien avant l avenement de l Islam..mais comme tous les imbeciles qui croient que l humanite ne connaissait rien avant l Islam tu consideres la Jahiliya des Arabes comme etant un phenomene generalisee a toute l humanite…………….C est la betise et l aveuglement que les petits FQIHS de mes gaudasses t inculquent.
Ou la science et la technologie pour reussir dans la vie ou l obscurantisme des DU3A inefficaces qui rendent les Anges plus imbeciles que les humains et qui maintient les musulmans dans des positions inferieures a la TRAINE DE L HUMANITE……..les Chinois s en sortent sans DU3A.les Indiens s en sortent sans DU3A………il n y a que els musulmans qui traienent et s entreteunt a Ghazza, a Baghdad et en Afghanistan…………
Jundishapur

@Alaa-eddine wrote:

Tu es ci fassiné par l’ADN et l’ARN ! . . . apparement tu as bien lu ton livre de sciences naturelles de 5eme, si pour toi c’est ca le sujet d’actualité des sciences . . . hé bien j’ai peur que tu soit loinnnnnnnnnn derrière syadek.
(pour info c’est en 1953 que la structure de l’ADN fut découverte, et pour info on est en 2007 dans moins d’un mois)

Dieu a dit « wa 9oul i3malou » , la prière seule ne suffit pas, il y’a des loi dans cet univers que tout le monde doit subir, qu’il soit musulmant, chretien, juif, ou autre . . .

Allah est juste, il ne vas pas donné à ceux qui croisent les bras et attendent la victoire. et encore moins à ceux qui lisent deux chapitre d’un livre de sciences naturelles et qui croient détenir la vérité absolue…

une dernière chose, je suis d’accord pour discuter avec toi tes differents points de vue . . . mais avant, faudra lever un peu ton niveau !

@Boukhwali wrote:

A question bete reponse bete…………sinon le silence!
Tu veux la biologie alors prends les Livres modernes avec ADN et ARN comme materiaux pour la creation………
Dieu ne s amuse pas comme le veulent les musulmans a s interesser a la ceration d echacun d eux.
Dieu a donne la puissance de la creation des lois de la creation puis Il la laisse les choses s operer.Dieu n est pas icic avec nous .Dieu a demissionne depuis longtemps.
Coemment explqiues tu
qu il ya 1 milliards de musulmans qui lavent leur cul 5 fosi par jour et qui a dresse leurs preires 5 fois pat jour et qui demandent 5 fois par Jour a ceque Israel soit VAINCU……………..?
Et Israel est toujours vainqueur……….
Comment expliques-tu ce Dieu qui voit chaque jour des enfants palestiniens mourir et ce Dieu ne reagit pas?
Alors qu il suffit qu un seul israelien soit blesse pire soit mort pour que Tsahal vient tuer en multiple?
De quel cote est ce Dieu que tu pries chaque jour?

Il est du cote d Israel et non des musulmans.

De quel cote se trouve ce Dieu que tu pries quand on voit le carnage qui se passe chaque jour en Irak….ce n est pas la faute aux USA j espere.Ce sont les musulmans qui s entretuent.

Quelle est cette religion qui permet aux hommes de s entretuer.Les musulmans s entretuent s entre assassinent a coup de bombes et a coups de rafales.Tu appelles ca les MUSULMANS……………..des terroristes des assassins……………avec comme livre des Miracles : un Coran.
Quel miracle dans ce Coran: celui de justifier l assassinant.

Ton Dieu est sourd et aveugle…….Ton Dieu est abscent……et ne s interesse a ce qui se passe dans le monde……………….

Tes miracles betes que tu trouves dans le Coran ne servent a rien sauf a te dorloter dans ta betise……………… :
Ou fi khatar LLi qatlu FIS
Ould Yeblis
Ou Alaa-eddine lli 3ayach fe TELLIS!

@Alaa-eddine wrote:

Toujours pas répondu à ma question …

[saidi]

Chèr ALAIN Bonjour,

1. Ma première intervention sur ce roum a été celle qui a attiré le plus mon attention, pcq, c’étaient des gens qui me donnaient l’impression « je dis bien l’impression qu’ils étaient débutants en la matière ». Avec la sagesse, que beaucoup de marocains savent conserver, ce n’est pas pour celà, q’on doit rapidement conclure qu’il n’ya personne dans ce pays capable de répondre à pas mal de nos conneries, ce sont de gens qui j’en suis sûr, pensent qu’ils ya ya de croire écrire et répondre, mais, il croient que nos conneries ne valent pas la peine d’y passer un temps qui peut être consacré à autre chose!. çà, cher ALAIN, comme j’ai eule reflexe de faire à leur place, je l’ai fait, je t’ai interpellé au sujet de certains débats qui valaient la peine d’être discutés. Je l’ai fais, pour t’expliquer que nous citoyens marocains, nous étions prêts pour débattre de n’importe quel sujet, sans à priori, sans parti pri, sans préjugé, sans savoir s’il s’agit d’un marocain musulam, marocain juif, marocain chrétien marocain de n’importe quelle minorité à laquelle il appartient, c’est une chose cher ALAIN, sur laquelle, je ne voudrais pas revenir pour perdre du temps(c’est quelqu’un qu’on a étiqueté de berbère qui te parles, je l’ai accepté, je continue à parter en tant que musulman, marocain, parlant berbère, arabe, français, etc..) mais je suis marocain appartenant à un pays formée d’une mosaique de populations . Cette mosaique, je le repète, necessite une soudure, un ciment pour’elle soit soudée, cette soudure est représentée par une personnalité qu’on appelle LE ROI, si vous préférerz, on peut l’appeler la monarchie. Pour ce qui me concerne, je l’ai déjà dit et je le redis, pour avoir un maroc, il faut qu’elqu’un pour le tenir uni, ce quel’un c’est le ROI OU LA MONARCHIE selon l’appellation des uns et des autres. Si vous voulez savoir et passer votre temps à savoir qui est le nième ou la nième petit ou petite fille de KENZA pour les ardents de la défense de l’AMAZIGHITI du maroc, si vous voulez savoir qui est le idrisside qui attend le visas pour enjamber la mer pour se retrouver de l’autre côté et de se mettre au clavier pour sortir ce qu’il a envie de sortir, dieu merci, je pense qu’aujourdh’ui, les instances juridiques du pays le permettent sans avoirle visas. si vous voulez chercher si votre arrière arrière arrièrre arrière grand ?père ou mère était la fille du prophète MOHAMMED SALLA ALLAHOU WA SALLAM. Personne ne vous empêche de le faire puisque l’informatique vous permet de nos jours, de vous exprimer sous l’anonymat. ( permettez moi de vous dire par respect aux citoyens marocains qui ont soufferts et qui continuent à souffrir dans ce pays ne se donnent pas la peine d’écrire , de poster de cracher n’importe quelle bêtise comme je le fais pour le moment) pour soit disant le bien du pays et le sortir de sa crise!!! laissez moi rire!!! ) vous prenez les marocains responsables, qui ont toujours resistés au beau et au mauvais temps pour , souvent dans un calme olympien, vous répondre: ne vous inquietez pas, ayez confiance en votre pays et vous vezrrez; que tout finira par s’arranger!!! il ya peu de grec, de pharaon, de romains qui on tenu ce langage(ceci pour nos historiens éclairés). Ayez confiance en votre croyance de musulman mais aussi en vontre pays et celui qui leur dit manifestez vous, votez sur celui qui vous semble être celui qui va défendre vos droits!!! combien de fois il va falloir vous le dire!!! Je sais, je sais, que les protocoles d’accords entre le KOWYET et le MAROC qui ont été signés il ya deux jours à AGADIR comprenant entre autre autre les débuts des travaux de l’autoroute FES-oujda qui commencent début de l’année prochiaine « d’après les propres dire de monsieur HAJJIRA qui est bien concerné par ce projet puisque natif d’oujda » On va voire, c’est un axe qui ne passe pas inaperçu, tout le monde oriental verra l’annéee prochaine où se trouvent les travaux!! à vous Monsieur HAJJIRA, je vous interpelle personnellement, si vous avez déclaré celà à la presse c’est que nous croyons à ce que vous respectiez les directives de SA MAJESTE LE ROI puisque tout ce protocole a été fait devant lui! Monsieur HAJJIRA, nous comptons sur vous pour appliquer ou faire appliquer ce qui a été dits publiquement devant la presse nationale, internationale et devant SM. LE ROI. Nous espérons que celà ne subira pas le même sort qui a été réservé à un quartier que vous connaissez bien puisque le bureau de votre feu père se trouvait à 300 M de cet endroit et qui de surcroit porte le nom de boulevard ALLAL EL FASSI. Quand je desencd ce boulevard qui va de LAZARET AU CENTRE VILLE, quand je regarde à gauche, à droite, je me suis posé la question du vivant de votre feu père que dieu ait son âme, comment estce possible!!!!.

Pour terminer, je vouxrais dire à M. ALAIN, si vous voulez entrer avec nous dans le vif du sujet, soyez, le bien venu, si celà ne vous interesse pas, c’est votre droit le plus élémentaire. iNTERVENEZ dans ce forum, il vous appartient à mon avis sans même demander l’avis de l’administrateur, puisqu’il répond aux normes internationales qui sont exigées pour n’importe quel internaute qui veut s’inscrire dans un forum. Mais SVP M. ALAIN, faites le de manière constructive, donnez nous des idées, conseillez nous, dites nous ce que vous pensez de tel ou tel sujet qui peut aider la région mais répondre à SAIDI, HAFID? yeghmorassen etc… c’est une perte de temps pure et simple merci de la compréhesnsion de tous salut saidi

[Alaa-eddine]

Tu es ci fassiné par l’ADN et l’ARN ! . . . apparement tu as bien lu ton livre de sciences naturelles de 5eme, si pour toi c’est ca le sujet d’actualité des sciences . . . hé bien j’ai peur que tu soit loinnnnnnnnnn derrière syadek.
(pour info c’est en 1953 que la structure de l’ADN fut découverte, et pour info on est en 2007 dans moins d’un mois)

Dieu a dit « wa 9oul i3malou » , la prière seule ne suffit pas, il y’a des loi dans cet univers que tout le monde doit subir, qu’il soit musulmant, chretien, juif, ou autre . . .

Allah est juste, il ne vas pas donné à ceux qui croisent les bras et attendent la victoire. et encore moins à ceux qui lisent deux chapitre d’un livre de sciences naturelles et qui croient détenir la vérité absolue…

une dernière chose, je suis d’accord pour discuter avec toi tes differents points de vue . . . mais avant, faudra lever un peu ton niveau !

@Boukhwali wrote:

A question bete reponse bete…………sinon le silence!
Tu veux la biologie alors prends les Livres modernes avec ADN et ARN comme materiaux pour la creation………
Dieu ne s amuse pas comme le veulent les musulmans a s interesser a la ceration d echacun d eux.
Dieu a donne la puissance de la creation des lois de la creation puis Il la laisse les choses s operer.Dieu n est pas icic avec nous .Dieu a demissionne depuis longtemps.
Coemment explqiues tu
qu il ya 1 milliards de musulmans qui lavent leur cul 5 fosi par jour et qui a dresse leurs preires 5 fois pat jour et qui demandent 5 fois par Jour a ceque Israel soit VAINCU……………..?
Et Israel est toujours vainqueur……….
Comment expliques-tu ce Dieu qui voit chaque jour des enfants palestiniens mourir et ce Dieu ne reagit pas?
Alors qu il suffit qu un seul israelien soit blesse pire soit mort pour que Tsahal vient tuer en multiple?
De quel cote est ce Dieu que tu pries chaque jour?

Il est du cote d Israel et non des musulmans.

De quel cote se trouve ce Dieu que tu pries quand on voit le carnage qui se passe chaque jour en Irak….ce n est pas la faute aux USA j espere.Ce sont les musulmans qui s entretuent.

Quelle est cette religion qui permet aux hommes de s entretuer.Les musulmans s entretuent s entre assassinent a coup de bombes et a coups de rafales.Tu appelles ca les MUSULMANS……………..des terroristes des assassins……………avec comme livre des Miracles : un Coran.
Quel miracle dans ce Coran: celui de justifier l assassinant.

Ton Dieu est sourd et aveugle…….Ton Dieu est abscent……et ne s interesse a ce qui se passe dans le monde……………….

Tes miracles betes que tu trouves dans le Coran ne servent a rien sauf a te dorloter dans ta betise……………… :
Ou fi khatar LLi qatlu FIS
Ould Yeblis
Ou Alaa-eddine lli 3ayach fe TELLIS!

@Alaa-eddine wrote:

Toujours pas répondu à ma question …

[Boukhwali]

Tu es libre de croire ce que tu veux.
Mais je ne pense pas que le Coran signale un GUIDE avec le Prophete lors de son voyage nocturne.
Les Shi3a ajoutent meme un animal mythique appele BOURAQ( ou BOURIQUE ailee) qui offrait un vol gratuit au Prophete.
Le Prophet n a jamais vu Jibril autrement il l aurait decrit.
Tout ce que tu peux raconter dans les hadiths ferlates des Shia ne m interessent pas en tant que Marocain musulman sunnite melikite.
Almouwatta d Anas Ibn malik a cite 307 hadiths dans sa premiere edition et dans la masse de ces hadiths rien n est dit au sujet de Jibril………

@Alaa-eddine wrote:

pour le hadith je ne sais pas s’il est vrai ou faux, cependant, concernant l’anatomie de jibril . . .

si j’ai bien compris tu veux dire que le prophete ne l’a jamais vu ?

si c’est le cas je ne suis pas d’accord, d’une part il y a le hadith sa7i7 qui parle de l’Islam wa l Imane wa l Ihsane, dans cette histoire il est aparru sous forme humaine et le prophete et ses compagnons l’ont vu.

ensuite il y’a l’histoire de l’israa wa l mi3raj, ou le prophete est arrivé avec jibril a « sidrat al mountaha » et là jibril lui a dis « anta ida ta9adamta khtara9t wa ana ida ta9adamtou 7tara9t »

je me trompe ?

[Alaa-eddine]

pour le hadith je ne sais pas s’il est vrai ou faux, cependant, concernant l’anatomie de jibril . . .

si j’ai bien compris tu veux dire que le prophete ne l’a jamais vu ?

si c’est le cas je ne suis pas d’accord, d’une part il y a le hadith sa7i7 qui parle de l’Islam wa l Imane wa l Ihsane, dans cette histoire il est aparru sous forme humaine et le prophete et ses compagnons l’ont vu.

ensuite il y’a l’histoire de l’israa wa l mi3raj, ou le prophete est arrivé avec jibril a « sidrat al mountaha » et là jibril lui a dis « anta ida ta9adamta khtara9t wa ana ida ta9adamtou 7tara9t »

je me trompe ?

[manara]

@oujdi.net wrote:

لماذا تتهرب من الأجابة عن التساؤلات التي طرحتها في تدخلي …. عليك ان تجيب عن ايات الأعجاز العلمي في القرآ، والتي اوردتها في تدخلي السابق …..وليكن في علمك اننا نعرف جيدا المهمة المنوطة للعلمانيين والدور الذي اسند اليهم في محاربة الأسلام وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ……  » يريدون ان يطفؤوا نور الله بأفواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون  »  » يمكرون ويمكر الله والله خير الماكرين  » فلن تستطيعوا ايها العلمانيون ان تنجحوا في مهمتكم …… واعلم يا بوخوالي ان الأسلام سينتصر احب من احب وكره من كره … » فلله الأمر من قبل ومن بعد  » …… وأخيرا ان للغة العربية حروفها التي نفتخر بها كمسلمين …ومن يتكبر عن لغة القرآن اللغة العربية ويكتبها بالحروف الفرنسية فذلك هو قمة الأستيلاب ، والأنبطاح امام الغرب وأمام ثقافة الغرب وأمام حروف الغرب …وكأن اللغة العربية ليس لها حروف …..تكتب بها …..  » انا انزلناه بلسان عربي مبين  » صدق الله العظيم

salamo 3alikom
je ne suis pas d’accord en ce qui concerne la langue?
les Musulmans non arabophones y en a beaucoup al7amdolilla8
anglophones, francophones sans oublier les dialectes
mais comment peut-on dialoguer avec eux
on va pas les obliger à étudier la langue
difficile avec sa grammaire et toutes ses subtilités
l’essentiel c’est qu’il comprennent (et ce de façon disons » proche »
de la langue arabe( je parle des traduc)) le texte
faut etre tolérant et accepter le mode d’expression de chacun
ce qui est important donc , à mon sens,est de communiquer et faire parvenir la bonne idée ou pensée à l’autre pour éviter les quiproquos
Alla8 ya8dina kamlin