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15 réponses de 196 à 210 (sur un total de 294)
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  • #203874

    Sujet: Dieu VS Science

    dans le forum Débats
    profile1234
    Membre

    a la demande de misk, je mé un des articl ke jé ecri sur ce forum, hihi, et n oublié pa, ce texte est ecri pour etr lu par des athés
    PS:il y a peu etr kelk fote d orthograph, paske ça m fé chier de le relir encor une foi

    Dieu VS Science

    Dieu, être suprême, symbole de l’omniprésence, du pouvoir absolu… genre de pensées qui devient de plus en plus fantastique pour la plupart de personnes qui se croient a un certain niveau de culture et d’intellectualité.
    Il est bien clair que de nos jours, la science n’est plus un secret, tout le monde à présent semble s’intéresser à la science…, on entend souvent des propos du genre : Dieu n’est qu’une pure invention pour expliquer des phénomènes qu’on ne pouvait expliquer a cette époque, la science a remplacé Dieu… Etrange comme façon de pensée, mais penchons nous sur cette question, qui explique l’existence d’un concept divin par un manque d’explication rationnelle ; et soyons rationnels, puisqu’en lisant ce que j’écris vous vous estimer parmi les personnes dont je parle. Dites moi, comment, tout en restant le plus rationnel possible, peut on nier l’existence de dieu, et affirmer avec certitude qu’il ne peut exister, tout ça car on a trouvé des explications rationnelles aux phénomènes en question ? Honnêtement, je n’y vois pas de rapport, car, il y’a toujours une explication, a tout et à n’importe quoi, et ce n’est pas qu’en connaissant la cause des faits que le veilleur que ces faits soient bien comme ils le sont ne peut exister. Un simple raisonnement conduirait a une absurdité, je vous explique : Permettez moi de vous poser une simple question, si vous ne croyez pas en dieu, alors cela implique forcement que vous croyez en l’hasard, puisqu’en prétendant que dieu n’existe pas, vous dites que notre existence, notre monde, notre univers, sont le fruit du hasard, le hasard de la nature, alors je vous pose clairement ma question, croyez vous a l’hasard ? La coïncidence ? Si vous continuez de lire, c’est que vous avez répondu oui, alors imaginons une situation, un monsieur (ou une dame bien entendu) gagne 50 fois de suite au Loto !!! La vous allez dire : Oh my Goooood ! (Même si vous ne croyez pas en dieu…) Sérieusement, pouvez-vous imaginer cette situation ? Soyons raisonnables, bien qu’elle soit totalement envisageable, cette situation a une chance d’arriver qui tend vers zéro, elle tend tellement vers zéro que notre esprit ne peut même pas l’imaginer, vous vous dites ce n’est qu’un exemple… Vous voyez ? Vous n’arrivez même pas à imaginer cette situation tellement elle est improbable, mais continuons quand même notre exemple, et dites moi franchement, on ne va pas se douter de quelque chose ? On ne va pas se dire qu’il y a forcement un truc qui cloche ? Que cette histoire ne tient pas la route ? Qu’il a forcement triché ? Ou qu’il voit l’avenir ? Bref, on va tout tenter pour nous soulager, et nous trouver une explication pour apaiser nos souffrances, car notre esprit ne peut point tolérer cette situation, elle est complètement irrationnelle. Ceci pour dire que le hasard certes existe, mais il ne faut jamais généraliser, il y’a des moments ou on se dit que franchement il ne faut pas exagérer, qu’il y’a forcement un facteur extérieur qui a intervenu pour que cette situation arrive. Alors maintenant je vais être un peu plus sérieux ; ce monde qui est autour de nous, vous ne trouvez pas qu’il est parfait ? Que rien ne cloche ? Qu’il est conçu à la perfection au tout petit détail prêt ? Ah ! je vois ce que vous vous dites, vous vous dites que j’ai tord, que notre monde n’est pas parfait, et bien détrompez vous, je vous le dis, et je vous l’affirme, notre monde est parfait, car si ce n’était pas le cas, il n’y aurait tout simplement pas de science pour expliquer tout ce qui se passe autour de nous, des lois de gravitations célestes qui traitent le comportement d’objets de très grandes dimensions jusqu’aux lois de mécanique quantique qui traites les toutes petites particules qu’on puisse connaitre, vous connaissez surement l’histoire de Newton et la pomme qui tombe de l’arbre, on qualifie souvent cette histoire par une révolution de la science, et la mort de l’époque ou on croyait en dieu, et bien cela est faux à mon avis… pourquoi ? Je vais vous le dire, pouvez vous imaginer juste une seconde qu’en jetant une pomme, celle la reste flotter dans l’air, ou bien pire, monter vers le ciel ? Et bien pourquoi pas ? Puisque vous prétendez que le hasard fait tout ? Pourquoi 1+1=2 ? Pourquoi en se réveillant un jour, et en employant 1+1=2 on ne trouve pas de contradiction, pourquoi les équations mathématiques décrivant notre univers marchent toujours, toujours, et toujours, et elle marcheront toujours, on ne peut imaginer un jour ou a la télé on nous informera que les équations de Maxwell en électromagnétisme ne marchent plus, ou bien que 1+1=2 n’est plus vrai… Pourquoi à votre avis on ne peut imaginer cette situation ? je suis d’accord avec vous, le hasard peut très bien faire ceci, mais franchement, il y a une chance parmi une infinité pour que cela se produisent, et toute personne ayant faite un peu de mathématique saura que 1 divisé par l’infini donne zéro, et oui, ZERO ; cette situation n’est pas envisageable, rien que l’exemple de la personne qui a une chance incroyable de gagner 50 fois de suite au loto vous a mis hors de vous (si j’ose croire), sauf que notre monde est comme un gagnant qui gagne tous les jours au Loto et aux autres jeux de hasard, alors vous imaginez ? Il est bien chanceux dites donc notre heureux gagnant pour que le hasard le fasse gagner à tous les coups !! Moi cette question m’a longtemps laissé sans sommeil, comment cela fait il que notre monde fonctionne bien ? Comment cela fait il que nous existons ? Est ce un hasard ? cela m’étonnerait avec toutes les autres possibilités envisageable, pourquoi une loi physique découverte en 19eme siècle reste toujours valable de nos jours, les progrès qu’on fait en sciences sont la rien que pour améliorer ces découvertes, personne ne pourra affirmer un jour qu’il a démontré qu’une pomme devrait flotter dans l’air, avant même de l’écouter, ou de connaitre son raisonnement on ne va pas le croire, pour la simple raison que ce n’est pas le cas, une pomme ne flotte pas dans l’air, une pomme tombe, et toutes les lois mathématiques et physiques le confirment.
    Même si vous n’êtes pas convaincus que dieu existe après avoir lu ce que j’ai écrit, au moins maintenant, vous savez que l’argument : « le hasard fait tout » est mis en défaut.
    Maintenant je voudrai vous parler d’autre chose, quelque petites preuves scientifiques que dieu existe. La terre tourne autour du soleil, vous êtes d’accord avec moi j’espère, bref, qu’est ce qui lui permet de tourner ? si vous ne le savez pas, je vais vous l expliquer, tout corps ayant une masse exerce une force, appelé force de gravitation, une loi découverte et mise en équation par notre célèbre physicien Newton, et le principe de la rotation de la terre autour du soleil est du a une vitesse initiale, et une distance bien définie pour lui permettre de rester dans l’orbite solaire, ma question n’est pas sur la vitesse, ou bien la distance, qui est biensûr une question critiques, quelques kilomètres de plus ou de moins, et nous serons gelés, ou carbonisés ; ma question est la suivante : cette vitesse initiale !! Elle vient d’où ? Vous allez me répondre le big bang !! ce qui va me plaire parce que la vous commencez a croire a des choses qui sont très abstraites, le big bang n’est qu’une théorie en ce moment, mais qui répond a pas mal de question quand même, comme cette question de vitesse initiale, mais franchement, vous pensez vraiment qu’une explosion, totalement hasardeuse, a pu donner naissance a tout notre monde de maintenant, franchement moi je n’y crois pas trop, cela me semble très naïf de penser que le hasard a pu faire tout ceci… voyons ! Cela veut dire que vous et moi avions une chance sur l’infini d’exister en ce moment, donc on ne devrait pas exister, ce qui est totalement absurde, vu que nous existons, ou au moins avons existé (dans le cas ou vous lirai ceci si je suis mort).
    La science est la pour confirmer l’existence de dieu, la puissance de dieu réside dans ce qu’il a créé, et surtout dans le fait qu’il a fait en sorte qu’il y’a des explications à tout, et ce serai vraiment dommage de s’intéresser aux créations et d’ignorer l’existence du créateur, la moindre des choses est de reconnaitre son existence, et de le remercier de nous avoir donné cette chance d’exister, cette chance que le hasard ne pouvait nous donner.

    #243487
    dawy
    Membre

    @halim wrote:

    les jeunes d aujouird hui sous l effet d autres cultures ( occidentales , saoudiennes , syriennes , …) ignorent presque tout sur l histoire de leur pays le maroc . voici ce qu écrivit said hajji enfant d une grande famille de résistants marocains et poete à propos de la visite memorable du roi Med V طيب الله ثراه
    au mausolé de moulay idriss premier , c etait en 1934!! ( à méditer )

    للتذكير فقط فان الشاعر سعيد حجي هو صاحب القصيدة المشهورة

    شباب غفل ❗ ❗

    Moulay Driss Zerhoun, un haut symbole politique

    Saïd Hajji écrit dans la presse arabe du Moyen-Orient, mi-mai 1934, que S.M. le Roi Mohammed V apporte son soutien aux nationalistes qui lui ont réservé un accueil triomphal à Fès. Les Français, troublés par les agitations patriotiques, confisquent les libertés publiques et prennent des mesures répressives à l’encontre des représentants du Mouvement National. Le Mouvement National marocain a connu durant les derniers mois une rapide évolution à laquelle les Français ne s’attendaient nullement. Il est maintenant certain que notre jeune roi, sur lequel les Marocains ont mis tous leurs espoirs, accorde une grande sollicitude à notre mouvement et lui souhaite de réussir. Lors d’un voyage du sultan Mohammed V à Fès, des contacts ont été établis entre les instances patriotiques et le palais royal pour coordonner les préparatifs des festivités prévues à cette occasion… Le troisième jour, il s’est rendu au mausolée d’Idriss 1er ❗ . Les autorités françaises ont voulu qu’il effectue seul cette visite et que le peuple ne soit pas autorisé à l’y accueillir. Mais les masses populaires ont envahi tous les accès menant au mausolée ❗ et ont ainsi déjoué les plans élaborés par l’occupant. Mieux encore, le Roi a traversé les artères bondées de monde, sans sa suite, et était accompagné des seuls représentants du Mouvement National. Le peuple redoublait d’acclamations et entonnait des chants patriotiques avec une fougue et une ardeur extraordinaires ❗ . Le Roi marchait doucement, répondant à l’accueil qui lui était fait par le sourire et le geste traditionnel du salut des mains. Il est ensuite entré au mausolée où repose Idriss 1er ❗ ❗ , toujours en compagnie des représentants du Mouvement National et, après la visite des lieux, il s’est recueilli devant le tombeau du fondateur de la dynastie Idrisside ❗ ❗ , la première à instaurer un Etat musulman au Maroc il y a 12 siècles ❗ , et il a prié Dieu de lui accorder sa miséricorde. Les Français n’ont guère apprécié l’accueil chaleureux que la population a réservé à son souverain. Ils ont tenu le même jour une réunion à la Résidence Générale de France à Rabat. Ont assisté à cette réunion, les principaux responsables de l’Administration coloniale. Puis un représentant de la Résidence s’est réuni avec S.M. le Roi. Toutes sortes de rumeurs ont circulé. Des protestations se sont élevées contre le comportement inqualifiable de l’autorité coloniale, considéré unanimement comme de très mauvais goût et contraire aux règles les plus élémentaires de la politesse et de la bienséance. Tout cela a alarmé l’autorité française et l’a mise dans une situation peu confortable. Une grève générale a paralysé tout le pays le 16 mai. Les populations du Maroc se sont rendues à la mi-journée à la mosquée où des discours ont été prononcés afin de venir à bout de la tyrannie des oppresseurs ❗ ❗ ❗ . Les mosquées ont été assiégées par l’armée, les manifestations interdites et les communications inter-villes rendues impossibles. Ce fut là un des premiers mouvements de protestation nationaliste contre le protectorat français ❗ . Et le mausolée de Idriss 1er fut un symbole fort de l’unité du peuple marocain contre l’occupant. ❗ ❗ ❗ ❗ ❗ ( à méditer)
    Plus tard, la déposition de Sidi Mohamed Ben Youssef mettra une
    fois de plus en avant l’importance et le poids de cette histoire remontant à 12 siècles en arrière ❗ . Pour sauver les apparences, il
    fallait faire passer l’éviction du roi Mohammed V (planifiée par la Résidence et décidée avec l’aval du gouvernement français) comme étant une déposition exigée par une majorité de Marocains hostiles aux prises de position de leur souverain. La réunion de Thami Glaoui et d’Abdelhaï Kettani (1953) marqua le début d’un processus
    « irréversible ». La Résidence se cantonnait (théoriquement) dans un rôle d’arbitre. Les étapes de l’escalade programmée qui devait aboutir à l’éviction du Sultan se déroulèrent comme prévu : élaboration d’une pétition par des pachas, caïds… Ceux-ci dénonçaient l’incompatibilité de la politique du sultan avec l’Islam, cérémonie au sanctuaire de Moulay Idriss dans le Jbel Zerhoun, proclamation d’un nouvel imam malgré les protestations d’oulémas loyalistes…Dernier acte dans un palais assiégé par des blindés en l’absence du prince Moulay Hassan gardé à vue : la signification à Sidi Mohammed, qui refusait d’abdiquer, de sa déposition et de son exil.
    Enfin de longues années plus tard, bien loin de cette triste période pour le Maroc, lorsque le roi Mohammed VI est intronisé en 1999, il consacre, à peine un mois plus tard, sa première visite officielle au mausolée de Moulay Idriss ❗ ❗ . Vue du Palais, il s’agit tout juste d’une tradition à préserver ❗ ❗ . Mais cette coutume est observée à la lettre s’agissant des Idrissides ❗ ❗ . D’ailleurs dans sa restructuration du champ religieux, le pouvoir a réservé un traitement à part à la nidarat (délégation des habous) de Moulay Idriss 😀 . Celle-ci est la seule à garder ses fonctions ancestrales 😀 , dans le nouvel organigramme du ministère de tutelle.

    Idrissi, 13 avril 2006

    Fous la paix à Moulay IDRISS.
    Dis nous plutot ce que tu es capable de faire pour éradiquer ce nouveau phénomène,des gamins ;de cinq six ans,qui essayent de vendre des paquets de mouchoirs à minuit dans des villes où il y a une grande concentration de marabouts.
    Puisque vous etes dotés de ce pouvoir surnaturel(gharras el khil) et de cette baraka faites en sorte que les nuages qui survolent notre pays nous p…………..dessus de temps en temps

    #203638
    halim
    Membre

    les jeunes d aujouird hui sous l effet d autres cultures ( occidentales , saoudiennes , syriennes , …) ignorent presque tout sur l histoire de leur pays le maroc . voici ce qu écrivit said hajji enfant d une grande famille de résistants marocains et poete à propos de la visite memorable du roi Med V طيب الله ثراه
    au mausolé de moulay idriss premier , c etait en 1934!! ( à méditer )

    للتذكير فقط فان الشاعر سعيد حجي هو صاحب القصيدة المشهورة

    شباب غفل ❗ ❗

    Moulay Driss Zerhoun, un haut symbole politique

    Saïd Hajji écrit dans la presse arabe du Moyen-Orient, mi-mai 1934, que S.M. le Roi Mohammed V apporte son soutien aux nationalistes qui lui ont réservé un accueil triomphal à Fès. Les Français, troublés par les agitations patriotiques, confisquent les libertés publiques et prennent des mesures répressives à l’encontre des représentants du Mouvement National. Le Mouvement National marocain a connu durant les derniers mois une rapide évolution à laquelle les Français ne s’attendaient nullement. Il est maintenant certain que notre jeune roi, sur lequel les Marocains ont mis tous leurs espoirs, accorde une grande sollicitude à notre mouvement et lui souhaite de réussir. Lors d’un voyage du sultan Mohammed V à Fès, des contacts ont été établis entre les instances patriotiques et le palais royal pour coordonner les préparatifs des festivités prévues à cette occasion… Le troisième jour, il s’est rendu au mausolée d’Idriss 1er ❗ . Les autorités françaises ont voulu qu’il effectue seul cette visite et que le peuple ne soit pas autorisé à l’y accueillir. Mais les masses populaires ont envahi tous les accès menant au mausolée ❗ et ont ainsi déjoué les plans élaborés par l’occupant. Mieux encore, le Roi a traversé les artères bondées de monde, sans sa suite, et était accompagné des seuls représentants du Mouvement National. Le peuple redoublait d’acclamations et entonnait des chants patriotiques avec une fougue et une ardeur extraordinaires ❗ . Le Roi marchait doucement, répondant à l’accueil qui lui était fait par le sourire et le geste traditionnel du salut des mains. Il est ensuite entré au mausolée où repose Idriss 1er ❗ ❗ , toujours en compagnie des représentants du Mouvement National et, après la visite des lieux, il s’est recueilli devant le tombeau du fondateur de la dynastie Idrisside ❗ ❗ , la première à instaurer un Etat musulman au Maroc il y a 12 siècles ❗ , et il a prié Dieu de lui accorder sa miséricorde. Les Français n’ont guère apprécié l’accueil chaleureux que la population a réservé à son souverain. Ils ont tenu le même jour une réunion à la Résidence Générale de France à Rabat. Ont assisté à cette réunion, les principaux responsables de l’Administration coloniale. Puis un représentant de la Résidence s’est réuni avec S.M. le Roi. Toutes sortes de rumeurs ont circulé. Des protestations se sont élevées contre le comportement inqualifiable de l’autorité coloniale, considéré unanimement comme de très mauvais goût et contraire aux règles les plus élémentaires de la politesse et de la bienséance. Tout cela a alarmé l’autorité française et l’a mise dans une situation peu confortable. Une grève générale a paralysé tout le pays le 16 mai. Les populations du Maroc se sont rendues à la mi-journée à la mosquée où des discours ont été prononcés afin de venir à bout de la tyrannie des oppresseurs ❗ ❗ ❗ . Les mosquées ont été assiégées par l’armée, les manifestations interdites et les communications inter-villes rendues impossibles. Ce fut là un des premiers mouvements de protestation nationaliste contre le protectorat français ❗ . Et le mausolée de Idriss 1er fut un symbole fort de l’unité du peuple marocain contre l’occupant. ❗ ❗ ❗ ❗ ❗ ( à méditer)
    Plus tard, la déposition de Sidi Mohamed Ben Youssef mettra une
    fois de plus en avant l’importance et le poids de cette histoire remontant à 12 siècles en arrière ❗ . Pour sauver les apparences, il
    fallait faire passer l’éviction du roi Mohammed V (planifiée par la Résidence et décidée avec l’aval du gouvernement français) comme étant une déposition exigée par une majorité de Marocains hostiles aux prises de position de leur souverain. La réunion de Thami Glaoui et d’Abdelhaï Kettani (1953) marqua le début d’un processus
    « irréversible ». La Résidence se cantonnait (théoriquement) dans un rôle d’arbitre. Les étapes de l’escalade programmée qui devait aboutir à l’éviction du Sultan se déroulèrent comme prévu : élaboration d’une pétition par des pachas, caïds… Ceux-ci dénonçaient l’incompatibilité de la politique du sultan avec l’Islam, cérémonie au sanctuaire de Moulay Idriss dans le Jbel Zerhoun, proclamation d’un nouvel imam malgré les protestations d’oulémas loyalistes…Dernier acte dans un palais assiégé par des blindés en l’absence du prince Moulay Hassan gardé à vue : la signification à Sidi Mohammed, qui refusait d’abdiquer, de sa déposition et de son exil.
    Enfin de longues années plus tard, bien loin de cette triste période pour le Maroc, lorsque le roi Mohammed VI est intronisé en 1999, il consacre, à peine un mois plus tard, sa première visite officielle au mausolée de Moulay Idriss ❗ ❗ . Vue du Palais, il s’agit tout juste d’une tradition à préserver ❗ ❗ . Mais cette coutume est observée à la lettre s’agissant des Idrissides ❗ ❗ . D’ailleurs dans sa restructuration du champ religieux, le pouvoir a réservé un traitement à part à la nidarat (délégation des habous) de Moulay Idriss 😀 . Celle-ci est la seule à garder ses fonctions ancestrales 😀 , dans le nouvel organigramme du ministère de tutelle.

    Idrissi, 13 avril 2006

    manara
    Membre

    @taha996 wrote:

    جيد أستاذ أيمن , و أشكرك لأنك قلت شيئا من الصواب و تناقش محتوى الفيديو كل هذا في نظري جيد مادام الأمر غير شخصيا , فقط للتوضيح أنا لم أخرج عن الموضوع بل من سبقني هم الذين خرجوا عنه , فأنا حددت الموضوع في مجموعة من الأسئلة و التساءلات حول مضمون الفيلم , فقلت بأن الفيلم يعرض حقائق ,ok , هذه الحقائق ماذا أعني بها ؟ أعني بها صور الفيديو للأعمال الإرهابية , فالمجرمون ليسوا لا بوذيين ولا مسيحيين و لا غيرهم , لقد كانوا إسلاميين متطرفين , و أنا شتمتهم و لازلت أشتمهم لأنهم في نظري همج لا يعرفون إلا العنف و يستحقون القتل مائة مرة , إضافة إلى أقوال بعض المشايخ الملتحين الذين يحرضون على قتل غير المسلمين مثلا عندما قال شيخ في الفيلم أقتلوا أي يهودي يظهر أمامكم أو ما شابه هذا الكلام , ألا يعتبر هذا في حد ذاته جريمة يعاقب عليها القانون ؟
    في البداية عندما كنت أسمع و أقرأ حول هذا الفيلم حسبته شيئا خطيرا و يسب الدين الإسلامي مباشرة , في حين عند مشاهدتي له إندهشت عندما لم أرى أي شتم للإسلام فيه و تعجبت من الضجة التي أحدثها الفيلم حتى قبل صدوره , أحيانا الإعلام العربي يحب الخوض في مثل هذه المسائل من أجل كسب المزيد من المشاهدين و لكي يقال بأن هذه القناة تراعي المسلمين و تهتم لشأنهم .هذا من ناحية , أما من ناحية أخرى فصاحب الفيلم معروف صاحبه و له توجه سياسي معين و هو اليمين المتطرف و اليمين المتطرف موجود في كل بقعة من العالم , حتى في المغرب , فله الحق أن يعبر عن خوفه من أناس سيقيدون حرية بلده و يتدخلون في أبسط أشيائها ,فالكثير لا يعرف هذه الحقيقة التي سأقولها و هي أن هذا السياسي يريد من خلال فيلمه هذا أن يصنف المسلمين الموجودين في هولاندا إلى متطرف و معتدل أو علماني , فهو يريد فقط جعل الأمر مقتصرا على المتطرفين الإسلاميين الذين هم ضد الحرية , و هذا الكلام ليس كلامي و إنما حقيقة واقعة و موجودة بالصور و الدليل القاطع بأنهم ضد الحرية , و من هذا المنطلق أنا مع هذا السياسي إذا كان يريد طرد الإسلاميين من بلده و هذا حقه المشروع لأنه بلده و هو أدرى بشؤونها , يجب أن تفهم شيئا وهو أن هذا السياسي مشكلته فقط مع الإسلاميين المتطرفين و ليس مع ما يسمى بالمسلمين المعتدلين و العلمانيين .
    إليك هذه الصور
    http://www.servimg.com/image_preview.php?i=263&u=10000790
    http://www.servimg.com/image_preview.php?i=264&u=10000790
    http://www.servimg.com/image_preview.php?
    http://www.servimg.com/image_preview.php?i=266&u=10000790

    ton cher realisteur veut personne
    il traite le Coran : un livre fashiste
    il veut le bannir de toutes les bibliothèques
    wash mazal maf8amt
    lis ceci c’est ce qu’il déclare

    Menacé d’assassinat depuis 2004, le chef de file du Parti de la liberté vit reclus, protégé par des gardes du corps, changeant d’adresse chaque nuit. La lutte contre l’immigration musulmane et l’islamisme est son obsession.
    LE FIGARO. Avez-vous mesuré les conséquences de votre film, pour vous et pour votre pays ?
    Geert WILDERS. Personne n’est autant que moi conscient de la menace. Mais si j’avais dû m’arrêter, je l’aurais fait il y a trois ans. J’ai vécu dans des prisons, dans des baraquements militaires, et la pression a encore grandi ces derniers mois. Mais je suis un élu et je mène mon combat sous la bannière de la loi. Si je devais renoncer à dire ce que je pense, les adversaires de la démocratie auraient alors gagné.

    Votre pays est inquiet des retombées diplomatiques et économiques que pourrait causer votre film.
    Mon film n’est pas encore sorti, personne ne l’a vu, mais déjà des muftis l’ont condamné, prédit que le sang sera versé, des pays arabes menacent les Pays-Bas d’embargo ! Et mon pays, plutôt que de demander à quelques imams de se taire, plutôt que de rappeler nos principes démocratiques et celui de la liberté d’expression, par un ridicule et indigne aveu de faiblesse, cède à la menace et prépare nos ambassades au pire !

    Selon vous les valeurs islamiques et les valeurs démocratiques sont inconciliables, irrémédiablement. Comment les Pays-Bas peuvent-ils intégrer leur population d’origine musulmane ?
    Je ne veux plus de nouveaux immigrés. Je n’ai rien contre les individus, mais nous avons un problème avec l’idéologie islamique. Je ne veux pas renvoyer ceux qui sont ici et veulent s’assimiler, mais je leur dis de se débarrasser de cette idéologie, que je qualifie de fasciste.

    Quel est le choix que vous offrez à un musulman hollandais ?
    C’est vrai que selon le Coran, ce livre terrible, vous ne pouvez pas renoncer à être musulman. À moins de risquer la mort. S’ils veulent s’appeler musulmans, nouveaux musulmans ou comme ils veulent, cela ne me dérange pas. Ce qui m’importe c’est qu’ils se séparent de cette part de violence et d’intolérance qui est dans le Coran.

    Pensez-vous que la provocation et les slogans à l’emporte-pièce font avancer les choses ?
    À la différence des autres, nous, au Parti de la liberté, nous ne mâchons pas nos mots. Un million de musulmans pour 16 millions de Hollandais, c’est trop. Nous sommes les seuls à nous élever contre l’immigration musulmane, les projets de mosquées, d’écoles coraniques. Certains disent également vouloir refuser le relativisme culturel. Mais moi je le dis de manière plus claire : ma culture est meilleure que la culture islamique. Nous ne traitons pas les femmes, les homosexuels, les relations politiques au sein de la société, comme cette culture retardée. Les individus sont égaux. Mais toutes les cultures ne se valent pas.

    Avez-vous vraiment peur pour votre identité et l’identité des Pays-Bas ?
    Je crois vraiment que notre liberté est menacée par ce que j’appelle le tsunami islamique. Si dans le futur, les musulmans approchent ou arrivent à la majorité aux Pays-Bas, nous perdrons tout ce pourquoi nous nous sommes battus : notre démocratie, notre liberté, nos lois. Le chauvinisme n’est pas un vilain mot.

    http://www.lefigaro.fr/international/2008/03/07/01003-20080307ARTFIG00024-geert-wilders-l-ideologie-islamique-est-fasciste.php

    iwa ila mazal maf8amtch
    on vas demander à Alaa de verouiller le post se seait mieux

    #239929
    ayman
    Membre

    @Smartmery,@Compitieux:on parle pas de grande commodité et confort , on parle juste d’une vie normale sans luxe confomre aux regles de travail internationnales, et je pense que toute personne qui approuve la direction de marjan niveau horraire des employés ,est une personne et n’as pas encore eu l’experience de travailler au minimum 14 h de suite par jour pour un contrat indeterminé donc ,pas pour une periode d’essaie mais à long terme, faut aussi que la personne qui rentre chez elle apres avoir eu une langue journée de travail prendre son café prendre sa douche regarder les infos,discuter avec sa famille… vous pensez qu’une personne qui a bossé 18h pourrait faire ça!?et n’oubliez pas aussi que le japon et un archipel volcanique ,terre desolée aux ressources limitées , qui ne peut miser que sur le travail et la production ,ajoute à ça l’aide qu’il ont eu des etats unis suite à la 2eme guerre mondiale ,toute fois je vous laisse mediter sur ce que dit la loi japonaise :

    Horaires de travail
    L’horaire de travail moyen prévu à l’Article 32 de la loi sur les conditions de travail est de 40 heures par semaine et de 8 heures par jour. Ces limites peuvent être assouplies pendant une période de temps décidée par l’employeur et le syndicat de l’entreprise ou, s’il n’y a pas de syndicat, par un travailleur représentant la majorité des employés. Diverses formes d’horaires flexibles sont autorisées mais réglementées par des décrets. Dans tous les cas, la durée de travail moyenne pendant la période convenue ne doit pas dépasser 40 heures par semaine (Article 32-4 de la loi susmentionnée). L’employeur doit également accorder au moins un jour de congé par semaine ainsi que des périodes de repos pendant les heures de travail – au moins 45 minutes après 6 heures de travail et 1 heure après 8 heures (Articles 34 et 35 de la même loi). Le travail de nuit moyennant un supplément de salaire est autorisé par la loi mais ne peut pas être exigé des travailleurs qui élèvent un enfant ou demandent à ne pas effectuer ce genre de travail.

    Les heures supplémentaires peuvent également être précisées par accord entre l’employeur et le syndicat. Les salaires doivent être alors majorés d’un montant variant entre 25 pour cent et 50 pour cent (Article 37 de la loi sur les conditions de travail).

    Y’a pas de limite au heures extra, mais ça reste à evaluer par accord entre les syndicats (qui representent les travailleurs) et les patrons de l’autre coté) donc c pas vraiment l’image maitre et esclave exploité, tout le monde sait que le travail c une culture chez les japonais,c aussi leur particularité,donc pas tout le monde est obligé de faire pareil ,qui veut dire que le reste du monde n’a pas la meme vision et les memes valeurs consacrées dans la socièté , et s’ils travaillent plusqu’il est convenu par la loi c en accord entre les syndicats et les employeurs donc c aussi avec l’accord des ouvriers.. 😉

    #239577
    touria016
    Membre

    @oujdi12 wrote:

    (suite)

    Une liberté sous surveillance électronique

    Notre liberté est en permanence sous haute surveillance électronique. Les technologies informatiques ont permis d’augmenter ce que les spécialistes appellent notre « traçabilité ». Nos activités, nos conversations, nos goûts et nos centres d’intérêts laissent des traces dans les multiples systèmes informatiques qui gèrent notre vie quotidienne. Toutes ces données sont collectées, centralisées et mémorisées par des organisations publiques ou privées qui peuvent connaitre à tout moment le « profil » de chaque individu.

    Fichiers informatiques, téléphones portables, internet, association de la carte de crédit et du code barre, réseau Echelon, voici les moyens par lesquels notre liberté est devenue très surveillée…

    Les fichiers

    Les fichiers des administrations et des sociétés privés rassemblent de nombreuses données personnelles sur des millions de citoyens ou de consommateurs. Ces données sont inoffensives tant qu’elles sont éparses, réparties dans de multiples systèmes informatiques. Mais en utilisant des techniques familières aux pirates informatiques, des « organisations » qui s’en donnent les moyens peuvent facilement pénétrer ces systèmes, afin de collecter et centraliser toutes ces informations.

    De nombreuses sociétés fondées ces dernières années (principalement aux Etats-Unis) sont spécialisées dans la collecte d’informations individuelles, officiellement à des fins commerciales. Mais ces fichiers privés commencent à rassembler des millions de profils individuels très précis de consommateurs répartis dans l’ensemble des pays occidentaux. Les informations de ces fichiers sont vendues à quiconque souhaite les acheter.

    La carte de crédit associée au code-barre

    Les dépenses effectuées avec une carte de crédit permettent de retracer nos déplacements, mais aussi de connaitre très précisément les produits achetés par une personne.

    Pour optimiser la gestion des stocks et la comptabilité, les systèmes informatiques des magasins mémorisent de façon conjointe les numéros de carte et les codes-barre des produits achetés. Si par exemple le produit est un livre, le code barre permet de savoir QUEL livre, et ainsi de connaitre le profil culturel ou politique de l’acheteur.

    L’association du code-barre et du numéro de carte de crédit signifie l’association automatique de produits identifiés avec des consommateurs identifiés.

    Les téléphones portables

    Tout le monde sait qu’avec un récepteur de type scanner (dont l’usage est illégal mais dont la vente est autorisée), il est très facile pour n’importe qui de réaliser des écoutes téléphoniques sur les portables.

    Ce que l’on sait moins, c’est que le portable permet de localiser à tout moment son propriétaire, même hors-communication, en position de veille.

    Car pour recevoir un appel, il est techniquement indispensable que les systèmes de l’opérateur puissent localiser l’abonné, pour déterminer la cellule locale qui lui transmettra l’appel. Les téléphones portables émettent donc en permanance un signal pour indiquer leur présence aux cellules les plus proches.

    Le téléphone portable est donc un véritable collier électronique. Un collier volontaire, et payé par celui qui le porte.

    Le réseau Echelon

    Le réseau Echelon est un système automatisé d’écoute des communications, quel que soit leur support: téléphone, fax, eMail, satellites.

    Le réseau Echelon a été mis en place depuis 20 ans et dans le plus grand secret par 5 pays anglo-saxons: les Etats Unis, la Grande Bretagne, le Canada, l’Australie, et la Nouvelle Zelande. Le réseau Echelon est principalement gérée par la NSA, l’agence de renseignement électronique américaine.

    L’idée géniale d’Echelon est d’utiliser les technologies de reconnaissance vocale pour repérer automatiquement des mots-clés dans les conversations écoutées. Les mots-clés à repérer sont choisis par les officiers d’Echelon en fonction de l’actualité et des objectifs du moment.

    La technique d’écoute étant automatisée, un très grand nombre de communications dans le monde peuvent être enregistrées et traitées chaque jour. Seules les communications contenant les mots-clé sont sélectionnées pour une écoute humaine.

    Echelon peut ainsi analyser 2 millions de conversations par minute. Chaque jour, Echelon intercepte 4,3 milliards de communications, soit presque la moitié des 10 milliards de communications échangées quotidiennement dans le monde.

    L’existence de ce réseau n’a été révélée par les médias qu’en 1998, à l’occasion d’un rapport du Parlement Européen, qui reprochait à Echellon de violer « le caractère privé des communications de non-Américains, dont des gouvernements, des sociétés et des citoyens européens ».

    La vidéosurveillance

    Toujours sous le prétexte de la sécurité, les caméras de surveillance se multiplient dans la plupart des villes. Rien qu’en Grande-Bretagne, on compte plus de 4 millions de caméras de surveillance, installées dans les rues, les gares, le métro, devant les édifices publics ou les immeubles. A ces caméras s’ajoutent les appareils photo des radars automatiques sur les routes. Techniquement, rien n’empêche qu’ils soient utilisés pour une identification systématique de tous les véhicules.

    L’identification des individus dans une foule est désormais possible en raccordant les caméras à des logiciels de reconnaissance des visages. Ces logiciels sont capables d’identifier simultanément de multiples visages dans une foule en les comparant avec des visages dont l’image est stockée dans une base de données. Ainsi, le processus de surveillance peut être entièrement automatisé, et donc systématisé.

    Dans un premier temps, l’image des caméras sera comparée avec les visages des personnes fichées par la police: terroristes, criminels, malfaiteurs, mais aussi militants politiques ou syndicaux, journalistes, etc. Avec la généralisation des cartes d’identité biométriques, le visage de chaque personne sera enregistré numériquement dans une base de données. Dans un futur proche, le visage de chaque citoyen pourra être identifié par les caméras de surveillance et il sera possible de suivre entièrement le déplacement d’une personne donnée dans une ville (l’ordinateur passant automatiquement d’une caméra à l’autre afin de la garder toujours présente sur l’écran).

    Une fonction encore plus dangereuse est actuellement intégrée dans les logiciels d’analyse des images. Aux Etats-Unis et en Europe, des centres de recherche travaillent à la mise au point de logiciels qui permettent d’identifier des « comportement suspects » d’individus dans une foule, et de transmettre automatiquement une alerte avec localisation aux policiers. Le logiciel permet de distinguer des personnes qui convergent et se rassemblent en un lieu, une personne qui dépose un objet à terre (qui peut donc potentiellement être une bombe), un rôdeur qui s’arrête et change de trajet continuellement au lieu de marcher régulièrement dans une direction précise, ou encore une personne dans un hall qui semblerait attendre à l’écart.

    On peut imaginer les conséquences des alertes déclenchées par ce type de logiciel. Tous ceux qui ont un comportement un tant soit peu différent du « troupeau » risqueront d’être abattus par des policiers ayant l’ordre de tirer directement à la tête pour éviter tout risque d’attentat, comme ce fut le cas à Londres en Juillet 2005 (lorsque des policiers anti-terroristes à Londres avaient exécuté de 6 balles dans la tête un innocent identifié à tort comme terroriste potentiel).

    On peut aussi imaginer les utilisations qui seront faites de ce logiciel dans les entreprises, pour épier et analyser les moindres faits et gestes des salariés.

    Les puces RFID

    Les puces RFID sont incorporées par les multinationales dans certains de leurs produits pour en assurer la traçabilité. La puce permet ensuite de localiser le produit pendant sa distribution, mais aussi après son achat.

    La puce RFID étant identifiée au moment du passage à la caisse du supermarché, elle peut être associée à la carte de crédit ou au chèque de l’acheteur, et donc à son identité. Chaque produit acheté devient ensuite un « mouchard électronique » qui permet de localiser son utilisateur.

    Par ailleurs sur certaines versions de la RFID, les dessins formés par les circuits de la puce sont assez étranges, avec une sorte de croix gammée, ou un quadruple « Tau » (un symbole franc-maçon que l’on retrouve dans l’excellent film « Equilibrium »).

    La puce a déjà été utilisée notamment par Gilette, pour « tracer » ses rasoirs jetables. Elle est fabriquée par une société américaine dénommée… Matrics, ainsi que par les sociétés japonaises NEC et Hitachi. Elle a été inventée par Gemplus, une société française rachetée par des investisseurs américains.

    Les puces RFID mesurent un peu moins de 1 millimètre. Malgré cette miniaturisation, elles intègrent une mémoire de 1 kbit et une antenne qui émet dans la bande de fréquence des 2,5 GHz.

    Les implants – les puces « Digital Angel » et « Verichip »

    Fabriquée par la société américaine Applied Digital Solutions, la puce « Digital Angel » permet l’identification et la localisation par satellite des individus. Il s’agit d’une puce électronique de la taille d’un grain de riz et qui est implantée sous la peau. Elle est aussi capable de renvoyer des informations biologiques sur son porteur (température du corps, rythme cardiaque, etc).

    Une autre version de la puce appelée « Veripay » a été présentée en Novembre 2003 au salon ID World à Paris. Elle permet d’y inscrire des données personnelles en vue de servir de carte d’identité ou de carte de crédit.

    Déjà, une troisième version de la puce, Verichip, est implantée sur le bétail pour en assurer la « traçabilité ». Bientôt le bétail humain lui aussi sera parfaitement « traçable », dès qu’un nouveau « 11 Septembre » fournira le prétexte pour rendre la puce obligatoire, au nom de la « sécurité ».

    De multiples moyens sont actuellement utilisées pour préparer l’opinion publique à accepter la puce, et pour réduire la répulsion instinctive à l’intrusion d’objets matériels dans le corps. D’où les efforts des médias et de l’industrie culturelle pour populariser les piercings, les implants en silicone, ou encore les anneaux gastriques (comme solution à l’obésité).

    Pour rendre la puce désirable et « tendance », une discothèque de Barcelone dirigée par un américain propose déjà à ses clients de se faire implanter pour 100 euros afin de pouvoir payer les consommations au bar sans argent (voir l’article à ce sujet dans les « Brèves nouvelles des Maitres du Monde »). Mais la méthode la plus largement utilisée est de populariser la puce grâce à des prétextes médicaux. Des hôpitaux américains encouragent déjà les patients à se faire greffer une puce contenant leurs données médicales personnelles (groupe sanguin, traitements déjà en cours, etc), dans le but d’éviter les risques d’erreur dans l’identification et le traitement des malades. Les implants seront aussi proposés pour une surveillance médicale à distance avec envoi automatique d’une alerte au médecin en cas de problème.

    Cette puce est la prochaine étape pour un contrôle absolu des individus par les « Maîtres du Monde ». A terme, les implants électroniques permettront de contrôler directement les esprits en modifiant le fonctionnement du cerveau, et donc, l’humeur, les émotions, les pensées et le comportement.

    Internet

    Il n’y a pas plus transparent que le réseau internet. Avec les logiciels adéquats, n’importe qui peut pister les informations consultées par un internaute. L’utilisateur d’internet est par ailleurs facilement identifiable grâce aux données personnelles stoquées par le navigateur et le système. Les données sur notre identité sont « interrogeables à distance », ainsi que le contenu du fameux fichier « magic cookie ». Ce fichier garde la trace de certains sites visités qui y inscrivent des informations afin d’identifier les utilisateurs et mémoriser leur profil.

    De plus, depuis les attentats du 11 Septembre 2001, la plupart des pays occidentaux ont adopté des lois qui autorisent la surveillance de l’ensemble des communications sur Internet: les mails, mais aussi les sites visités, les pages consultées, le temps passé sur chaque site, ou encore les participations à des forums. Les informations mémorisées sont extrêmement détaillées, beaucoup plus que ne le nécéssiterait la lutte contre d’éventuels terroristes. Par contre, les informations recueillies correspondent exactement à ce qui serait nécéssaire pour établir le « profil » de chaque citoyen.

    Microsoft et Intel

    La palme du Big Brother électronique revient incontestablement à Microsoft, avec son système Windows et son navigateur Internet Explorer, qui renferment un numéro d’identification de l’utilisateur, le GUID (Globally Unique Identifier). Ce numéro d’identification est ensuite inscrit dans tous les documents créés avec les applications de Microsoft Office. Il peut être consulté à distance par Internet grâce à des commandes spéciales prévues par Microsoft.

    Le système Windows et Internet Explorer intègrent d’autres commandes spéciales qui permettent de sonder le contenu du disque dur de l’utilisateur, à son insu, durant ses connexions à Internet. Microsoft a reconnu l’existence de ces commandes spéciales et du GUID.

    Selon un rapport réalisé en 1999 pour le ministère français de la Défense, il existerait des liens entre Microsoft et les services de renseignements américains, et des membres de la NSA travailleraient dans des équipes de Microsoft. Ce rapport parlait aussi de la présence de programmes espions (« back-doors ») dans les logiciels de Microsoft.

    De son coté, Intel a également placé un numéro d’identification consultable à distance dans les puces Pentium III et Xeon.

    La solution pour protéger votre vie privée et vos données: utilisez un Macintosh (ou le système Linux), et surfez sur le Net avec un autre navigateur qu’Internet Explorer (par exemple Firefox).

    Le « système de veille totale »

    Les attentats du 11 Septenbre 2001 ont été le prétexte à une vaste opération de rédution des libertés publiques. En Novembre 2002, un nouveau pas a été franchi par George W. Bush, au nom de la « sécurité intérieure ». L’administration Bush va établir un système de surveillance baptisé « Total Awareness Information System », qui va légaliser ce qui se pratique déjà illégalement depuis quelques années.

    Le système aura pour fonction d’explorer toutes les bases de données de la planète pour réunir toutes les informations sur la vie privée de l’ensemble des citoyens américains, et probablement aussi des citoyens de tous les pays du monde. Plus rien de ce que nous ferons et lirons ne sera ignoré par ce super Big Brother: email, fax, communication téléphoniques, comptes bancaires, soins médicaux, achats de billets d’avion, abonnements à des journaux ou magazines, consultations de sites web…

    Le futur porte-monnaie électronique

    Le porte-monnaie électronique, actuellement en phase de test, est appelé à remplacer totalement l’argent liquide. Sous forme de carte à puce, ce porte-monnaie mémorisera également des données sur notre identité. Outre le fait d’être un nouveau mouchard électronique de nos déplacements et nos achats, le porte monnaie électronique combiné avec la disparition de l’argent liquide rendra les individus totalement dépendants des moyens de paiement électroniques.

    Dès lors, une future dictature mondiale n’aura qu’à « débrancher » un individu gênant dans les systèmes informatiques, et celui-ci n’aura plus la possibilité d’acheter de quoi se nourrir ou se déplacer.

    Pour les implants , vous pensez que ca reste une chose ou que ca fait partie du corps de l’individu ?
    paske une fois implanté…

    #239574
    oujdi12
    Membre

    (suite)

    Une liberté sous surveillance électronique

    Notre liberté est en permanence sous haute surveillance électronique. Les technologies informatiques ont permis d’augmenter ce que les spécialistes appellent notre « traçabilité ». Nos activités, nos conversations, nos goûts et nos centres d’intérêts laissent des traces dans les multiples systèmes informatiques qui gèrent notre vie quotidienne. Toutes ces données sont collectées, centralisées et mémorisées par des organisations publiques ou privées qui peuvent connaitre à tout moment le « profil » de chaque individu.

    Fichiers informatiques, téléphones portables, internet, association de la carte de crédit et du code barre, réseau Echelon, voici les moyens par lesquels notre liberté est devenue très surveillée…

    Les fichiers

    Les fichiers des administrations et des sociétés privés rassemblent de nombreuses données personnelles sur des millions de citoyens ou de consommateurs. Ces données sont inoffensives tant qu’elles sont éparses, réparties dans de multiples systèmes informatiques. Mais en utilisant des techniques familières aux pirates informatiques, des « organisations » qui s’en donnent les moyens peuvent facilement pénétrer ces systèmes, afin de collecter et centraliser toutes ces informations.

    De nombreuses sociétés fondées ces dernières années (principalement aux Etats-Unis) sont spécialisées dans la collecte d’informations individuelles, officiellement à des fins commerciales. Mais ces fichiers privés commencent à rassembler des millions de profils individuels très précis de consommateurs répartis dans l’ensemble des pays occidentaux. Les informations de ces fichiers sont vendues à quiconque souhaite les acheter.

    La carte de crédit associée au code-barre

    Les dépenses effectuées avec une carte de crédit permettent de retracer nos déplacements, mais aussi de connaitre très précisément les produits achetés par une personne.

    Pour optimiser la gestion des stocks et la comptabilité, les systèmes informatiques des magasins mémorisent de façon conjointe les numéros de carte et les codes-barre des produits achetés. Si par exemple le produit est un livre, le code barre permet de savoir QUEL livre, et ainsi de connaitre le profil culturel ou politique de l’acheteur.

    L’association du code-barre et du numéro de carte de crédit signifie l’association automatique de produits identifiés avec des consommateurs identifiés.

    Les téléphones portables

    Tout le monde sait qu’avec un récepteur de type scanner (dont l’usage est illégal mais dont la vente est autorisée), il est très facile pour n’importe qui de réaliser des écoutes téléphoniques sur les portables.

    Ce que l’on sait moins, c’est que le portable permet de localiser à tout moment son propriétaire, même hors-communication, en position de veille.

    Car pour recevoir un appel, il est techniquement indispensable que les systèmes de l’opérateur puissent localiser l’abonné, pour déterminer la cellule locale qui lui transmettra l’appel. Les téléphones portables émettent donc en permanance un signal pour indiquer leur présence aux cellules les plus proches.

    Le téléphone portable est donc un véritable collier électronique. Un collier volontaire, et payé par celui qui le porte.

    Le réseau Echelon

    Le réseau Echelon est un système automatisé d’écoute des communications, quel que soit leur support: téléphone, fax, eMail, satellites.

    Le réseau Echelon a été mis en place depuis 20 ans et dans le plus grand secret par 5 pays anglo-saxons: les Etats Unis, la Grande Bretagne, le Canada, l’Australie, et la Nouvelle Zelande. Le réseau Echelon est principalement gérée par la NSA, l’agence de renseignement électronique américaine.

    L’idée géniale d’Echelon est d’utiliser les technologies de reconnaissance vocale pour repérer automatiquement des mots-clés dans les conversations écoutées. Les mots-clés à repérer sont choisis par les officiers d’Echelon en fonction de l’actualité et des objectifs du moment.

    La technique d’écoute étant automatisée, un très grand nombre de communications dans le monde peuvent être enregistrées et traitées chaque jour. Seules les communications contenant les mots-clé sont sélectionnées pour une écoute humaine.

    Echelon peut ainsi analyser 2 millions de conversations par minute. Chaque jour, Echelon intercepte 4,3 milliards de communications, soit presque la moitié des 10 milliards de communications échangées quotidiennement dans le monde.

    L’existence de ce réseau n’a été révélée par les médias qu’en 1998, à l’occasion d’un rapport du Parlement Européen, qui reprochait à Echellon de violer « le caractère privé des communications de non-Américains, dont des gouvernements, des sociétés et des citoyens européens ».

    La vidéosurveillance

    Toujours sous le prétexte de la sécurité, les caméras de surveillance se multiplient dans la plupart des villes. Rien qu’en Grande-Bretagne, on compte plus de 4 millions de caméras de surveillance, installées dans les rues, les gares, le métro, devant les édifices publics ou les immeubles. A ces caméras s’ajoutent les appareils photo des radars automatiques sur les routes. Techniquement, rien n’empêche qu’ils soient utilisés pour une identification systématique de tous les véhicules.

    L’identification des individus dans une foule est désormais possible en raccordant les caméras à des logiciels de reconnaissance des visages. Ces logiciels sont capables d’identifier simultanément de multiples visages dans une foule en les comparant avec des visages dont l’image est stockée dans une base de données. Ainsi, le processus de surveillance peut être entièrement automatisé, et donc systématisé.

    Dans un premier temps, l’image des caméras sera comparée avec les visages des personnes fichées par la police: terroristes, criminels, malfaiteurs, mais aussi militants politiques ou syndicaux, journalistes, etc. Avec la généralisation des cartes d’identité biométriques, le visage de chaque personne sera enregistré numériquement dans une base de données. Dans un futur proche, le visage de chaque citoyen pourra être identifié par les caméras de surveillance et il sera possible de suivre entièrement le déplacement d’une personne donnée dans une ville (l’ordinateur passant automatiquement d’une caméra à l’autre afin de la garder toujours présente sur l’écran).

    Une fonction encore plus dangereuse est actuellement intégrée dans les logiciels d’analyse des images. Aux Etats-Unis et en Europe, des centres de recherche travaillent à la mise au point de logiciels qui permettent d’identifier des « comportement suspects » d’individus dans une foule, et de transmettre automatiquement une alerte avec localisation aux policiers. Le logiciel permet de distinguer des personnes qui convergent et se rassemblent en un lieu, une personne qui dépose un objet à terre (qui peut donc potentiellement être une bombe), un rôdeur qui s’arrête et change de trajet continuellement au lieu de marcher régulièrement dans une direction précise, ou encore une personne dans un hall qui semblerait attendre à l’écart.

    On peut imaginer les conséquences des alertes déclenchées par ce type de logiciel. Tous ceux qui ont un comportement un tant soit peu différent du « troupeau » risqueront d’être abattus par des policiers ayant l’ordre de tirer directement à la tête pour éviter tout risque d’attentat, comme ce fut le cas à Londres en Juillet 2005 (lorsque des policiers anti-terroristes à Londres avaient exécuté de 6 balles dans la tête un innocent identifié à tort comme terroriste potentiel).

    On peut aussi imaginer les utilisations qui seront faites de ce logiciel dans les entreprises, pour épier et analyser les moindres faits et gestes des salariés.

    Les puces RFID

    Les puces RFID sont incorporées par les multinationales dans certains de leurs produits pour en assurer la traçabilité. La puce permet ensuite de localiser le produit pendant sa distribution, mais aussi après son achat.

    La puce RFID étant identifiée au moment du passage à la caisse du supermarché, elle peut être associée à la carte de crédit ou au chèque de l’acheteur, et donc à son identité. Chaque produit acheté devient ensuite un « mouchard électronique » qui permet de localiser son utilisateur.

    Par ailleurs sur certaines versions de la RFID, les dessins formés par les circuits de la puce sont assez étranges, avec une sorte de croix gammée, ou un quadruple « Tau » (un symbole franc-maçon que l’on retrouve dans l’excellent film « Equilibrium »).

    La puce a déjà été utilisée notamment par Gilette, pour « tracer » ses rasoirs jetables. Elle est fabriquée par une société américaine dénommée… Matrics, ainsi que par les sociétés japonaises NEC et Hitachi. Elle a été inventée par Gemplus, une société française rachetée par des investisseurs américains.

    Les puces RFID mesurent un peu moins de 1 millimètre. Malgré cette miniaturisation, elles intègrent une mémoire de 1 kbit et une antenne qui émet dans la bande de fréquence des 2,5 GHz.

    Les implants – les puces « Digital Angel » et « Verichip »

    Fabriquée par la société américaine Applied Digital Solutions, la puce « Digital Angel » permet l’identification et la localisation par satellite des individus. Il s’agit d’une puce électronique de la taille d’un grain de riz et qui est implantée sous la peau. Elle est aussi capable de renvoyer des informations biologiques sur son porteur (température du corps, rythme cardiaque, etc).

    Une autre version de la puce appelée « Veripay » a été présentée en Novembre 2003 au salon ID World à Paris. Elle permet d’y inscrire des données personnelles en vue de servir de carte d’identité ou de carte de crédit.

    Déjà, une troisième version de la puce, Verichip, est implantée sur le bétail pour en assurer la « traçabilité ». Bientôt le bétail humain lui aussi sera parfaitement « traçable », dès qu’un nouveau « 11 Septembre » fournira le prétexte pour rendre la puce obligatoire, au nom de la « sécurité ».

    De multiples moyens sont actuellement utilisées pour préparer l’opinion publique à accepter la puce, et pour réduire la répulsion instinctive à l’intrusion d’objets matériels dans le corps. D’où les efforts des médias et de l’industrie culturelle pour populariser les piercings, les implants en silicone, ou encore les anneaux gastriques (comme solution à l’obésité).

    Pour rendre la puce désirable et « tendance », une discothèque de Barcelone dirigée par un américain propose déjà à ses clients de se faire implanter pour 100 euros afin de pouvoir payer les consommations au bar sans argent (voir l’article à ce sujet dans les « Brèves nouvelles des Maitres du Monde »). Mais la méthode la plus largement utilisée est de populariser la puce grâce à des prétextes médicaux. Des hôpitaux américains encouragent déjà les patients à se faire greffer une puce contenant leurs données médicales personnelles (groupe sanguin, traitements déjà en cours, etc), dans le but d’éviter les risques d’erreur dans l’identification et le traitement des malades. Les implants seront aussi proposés pour une surveillance médicale à distance avec envoi automatique d’une alerte au médecin en cas de problème.

    Cette puce est la prochaine étape pour un contrôle absolu des individus par les « Maîtres du Monde ». A terme, les implants électroniques permettront de contrôler directement les esprits en modifiant le fonctionnement du cerveau, et donc, l’humeur, les émotions, les pensées et le comportement.

    Internet

    Il n’y a pas plus transparent que le réseau internet. Avec les logiciels adéquats, n’importe qui peut pister les informations consultées par un internaute. L’utilisateur d’internet est par ailleurs facilement identifiable grâce aux données personnelles stoquées par le navigateur et le système. Les données sur notre identité sont « interrogeables à distance », ainsi que le contenu du fameux fichier « magic cookie ». Ce fichier garde la trace de certains sites visités qui y inscrivent des informations afin d’identifier les utilisateurs et mémoriser leur profil.

    De plus, depuis les attentats du 11 Septembre 2001, la plupart des pays occidentaux ont adopté des lois qui autorisent la surveillance de l’ensemble des communications sur Internet: les mails, mais aussi les sites visités, les pages consultées, le temps passé sur chaque site, ou encore les participations à des forums. Les informations mémorisées sont extrêmement détaillées, beaucoup plus que ne le nécéssiterait la lutte contre d’éventuels terroristes. Par contre, les informations recueillies correspondent exactement à ce qui serait nécéssaire pour établir le « profil » de chaque citoyen.

    Microsoft et Intel

    La palme du Big Brother électronique revient incontestablement à Microsoft, avec son système Windows et son navigateur Internet Explorer, qui renferment un numéro d’identification de l’utilisateur, le GUID (Globally Unique Identifier). Ce numéro d’identification est ensuite inscrit dans tous les documents créés avec les applications de Microsoft Office. Il peut être consulté à distance par Internet grâce à des commandes spéciales prévues par Microsoft.

    Le système Windows et Internet Explorer intègrent d’autres commandes spéciales qui permettent de sonder le contenu du disque dur de l’utilisateur, à son insu, durant ses connexions à Internet. Microsoft a reconnu l’existence de ces commandes spéciales et du GUID.

    Selon un rapport réalisé en 1999 pour le ministère français de la Défense, il existerait des liens entre Microsoft et les services de renseignements américains, et des membres de la NSA travailleraient dans des équipes de Microsoft. Ce rapport parlait aussi de la présence de programmes espions (« back-doors ») dans les logiciels de Microsoft.

    De son coté, Intel a également placé un numéro d’identification consultable à distance dans les puces Pentium III et Xeon.

    La solution pour protéger votre vie privée et vos données: utilisez un Macintosh (ou le système Linux), et surfez sur le Net avec un autre navigateur qu’Internet Explorer (par exemple Firefox).

    Le « système de veille totale »

    Les attentats du 11 Septenbre 2001 ont été le prétexte à une vaste opération de rédution des libertés publiques. En Novembre 2002, un nouveau pas a été franchi par George W. Bush, au nom de la « sécurité intérieure ». L’administration Bush va établir un système de surveillance baptisé « Total Awareness Information System », qui va légaliser ce qui se pratique déjà illégalement depuis quelques années.

    Le système aura pour fonction d’explorer toutes les bases de données de la planète pour réunir toutes les informations sur la vie privée de l’ensemble des citoyens américains, et probablement aussi des citoyens de tous les pays du monde. Plus rien de ce que nous ferons et lirons ne sera ignoré par ce super Big Brother: email, fax, communication téléphoniques, comptes bancaires, soins médicaux, achats de billets d’avion, abonnements à des journaux ou magazines, consultations de sites web…

    Le futur porte-monnaie électronique

    Le porte-monnaie électronique, actuellement en phase de test, est appelé à remplacer totalement l’argent liquide. Sous forme de carte à puce, ce porte-monnaie mémorisera également des données sur notre identité. Outre le fait d’être un nouveau mouchard électronique de nos déplacements et nos achats, le porte monnaie électronique combiné avec la disparition de l’argent liquide rendra les individus totalement dépendants des moyens de paiement électroniques.

    Dès lors, une future dictature mondiale n’aura qu’à « débrancher » un individu gênant dans les systèmes informatiques, et celui-ci n’aura plus la possibilité d’acheter de quoi se nourrir ou se déplacer.

    #203237

    La médiathèque de la ville d’Oujda

    La médiathèque de la ville d’Oujda est l’aboutissement d’un projet commun : pour la promotion du réseau de lecture publique marocain initié par Le Ministère de la Culture en partenariat avec le Service de Coopération et d’Action culturelle de l’Ambassade de France au Maroc et la commune urbaine de la ville d’Oujda.
    La médiathèque est riche d’une collection bilingue (arabe/français) de 10 000 livres et d’un fonds audiovisuel de 1 000 CD, DVD et CD-rom. Elle offre également des espaces de consultation bien équipés pour permettre au plus large public de se former, de s’informer mais aussi de se détendre dans un cadre accueillant et chaleureux.

    Des bibliothèques satellites graviteront autour de la médiathèque de la ville D’Oujda à « Ain sfaae, Aklim… », aux collections plus modestes, elles proposent toutefois aux populations rurales et périurbaines concernées un service de grande qualité grâce à l’implication de leur « tête de réseau » (prêt, échange de collections, programme commun d’animations) et au soutien apporté par la direction du livre, des bibliothèques et des archives du ministère de la Culture.
    La médiathèque proposer des collections riches et diverses pour « donner à tous libre accès aux trésors de la pensée et de l’imagination de l’Homme », c’est l’ambition qu’elle se donne en collaboration avec les autres médiathèques du réseau et les bibliothèques satellites, s’inspirant du manifeste de l’UNESCO. Elles invitent en effet les publics de tous âges, sexes et catégories socioprofessionnelles, à venir trouver dans un cadre accueillant les documents les plus variés. D’un roman policier à un site Internet spécialisé en gastronomie, d’un disque de contes pour enfant à un documentaire sur les maladies infectieuses : tous les supports sont disponibles dans les collections du réseau de lecture publique.

    Promouvoir le livre et l’information, c’est aussi en faciliter l’accès. La médiathèque est donc ouverte à tous gratuitement. Les collections sont en libre accès pour qu’un utilisateur puisse, seul ou avec l’aide d’un bibliothécaire, trouver le document qui l’intéresse et l’emprunter après s’être inscrit. L’ensemble du fonds documentaire du réseau est également recensé dans un catalogue collectif informatisé, interrogeable via l’Internet ou sur place. Les espaces de consultation de la médiathèque a été conçus pour s’adapter aux besoins et aux pratiques de chaque public (tout-petits, enfants, jeunes, adultes).
    Car, au-delà de leur vocation traditionnelle de mise à disposition et de prêt de documents, ces médiathèques et bibliothèques sont également des espaces de vie culturelle qui invitent aux plaisirs de la découverte et de la connaissance : des animations (rencontres, lectures, expositions, débats, ateliers…) y sont organisées régulièrement par les équipes en place ou les associations culturelles locales à l’attention du plus large public.

    La médiathèque de la ville d’Oujda travaille dans l’ensemble d’un réseau de 10 médiathèque réparties dans les villes suivantes : Oujda, Taza, Mekhnès, Al Jadida, Sala aljadida, Khribga, Beni mellal, Larache, Ouarzazate, Tiznit.

    Le travail en coopération mené par les médiathécaires du réseau s’illustre d’abord par la création d’un catalogue commun recensant l’ensemble des collections du réseau lecture publique. Géré par la Direction du livre, des bibliothèques et des archives du ministère de la Culture, ce catalogue est consultable via Internet et permet aux utilisateurs d’interroger aussi bien le fonds de la médiathèque de leur province que celui des autres médiathèques du réseau.
    Son élaboration a nécessité en amont l’adoption de procédures communes (plan de classement, manuel de catalogage notamment), diffusées par l’association des médiathécaires du réseau de lecture publique créée en 2006.

    La médiathèque de la ville d’Oujda : Mohamed Ben Amarra

    Les partenaires pour la création la médiathèque :

    • Ministère de la Culture
    • La commune urbaine de la ville d’Oujda
    • L’ambassade de France

    Caractéristiques de la médiathèque :

    o La surface : 320 m2
    o Les espaces : la médiathèque contient trois espaces de lecture ; espace adulte, jeunesse et enfance. Il y’aura une salle de traitement du fond et un bureau du responsable ainsi que des toilettes.

    Fonds documentaire :

    • La dotation totale du fonds documentaire imprimé est de 10 000 titres.
    • Le fonds documentaire audiovisuel atteindra 1000 titres
    • La répartition du fonds est la suivante :
    o 1/3 de livres pour les enfants, 1/3 pour la jeunesse, 1/3 pour les adultes.
    o 50% de livres en arabe et 50% en français.

    Budget alloué à la création de la médiathèque (en dhs) :

    Collections imprimées : 946 374
    Fonds audiovisuel : 46 066
    Mobilier de bibliothèque : 765 824
    Equipement informatique : 177 275
    Equipement audiovisuel : 50 736
    Total : 275 986 1

    Toutes les fonctions de la médiathèque sont informatisées :
    o la gestion du fonds documentaire
    o Les transactions prêt/retour
    o La gestion des utilisateurs
    o Les statistiques.

    Fonctions de la médiathèque :
    o Accueil et orientation du public
    o Accès aux fonds documentaires imprimés et audiovisuels
    o Recherche dans le catalogue collectif
    o Prêt des documents
    o Accès à l’Internet
    o Animation autour du livre et de la lecture.

    note : pour plus d’information sur le le réseau de lecture publique marocain Veuillez consulter :

    http://www.minculture.gov.ma/fr/FSLP.htm

    http://www.ambafrance-ma.org/cooperation/index_coop_culture.cfm?view=coop_culture_ll&viewAll=TRUE&part=3

    http://rlp.artblog.fr/

    #238377
    abdelmounim
    Membre

    salamo 3alikom charfa 😀
    awedi ila ri les programmes dyal 2M, kayen des villes kaybiynohom wa3rin wakha mafihom walo et des villes wakha « andhom un trés grand potentiel bhal notre ville bien aimé OUJDA kayebkaw ykharbko bach hata wahed mayediha fdik l’emission walla kayediw des techniciens debutants walla inexperimentés ysawro l’emission bhal kima daro pour la region de BENIMELLAL-AZILAL 😯 dans l’mission de « abwab lmadina » llichaf l’emission raye3raf comment C passer, une vrais catastrophe 😯
    la region la plus riche du maroc reduite en un puit de probléme de sanitaire et de politique d’aménagement incompétante 😯
    en ce qui me concérne je pense que parler des pblm courants dans chaque ville et les souffrances de ses habitants c’est une bonne chose mais il faut aussi pas exagérer si on veu attirer des investisseurs dans la région, c’est mon propre opinion pcq je fait partie des gens qui croient en la ville d’oujda et ses environs et de ses potentiels economiques cultureles et touristiques, et la meilleur des solution pour attirer des investisseurs c’est faire de la publicité comme on fait pour « marrakech, agadir, tanger, casablanca, ….. » et insister sur l’initiative personnelle des habitants de la region pour monter a ce gouvernement qui ne préte pas attention a notre region qu’on existent et qu’on veux aller de l’avant, et surtout surtout collaborer avec eux avec nos mains s’il le faut pour reussir a dégager toute la zone NORD-EST de l’isolation qu’elle vie depuis plus de 25 ans.
    si on attend que l’etat ou le gouvernement ou mm un pays etranger vien construir a notre place ou faire l’initiative alors excusez moi mais on se mets le doigt dans l’euil parceque jamais personne ne peu faire qlq chose pour nous mais c’est a nous les jeunes de jouer cette fois 🙂

    BOUAYED
    Membre

    @saosaudade wrote:

    Je suis la fille d’un couple algérien (miloua par mon père et méderbel par ma mère), immigrée en france dans les années 60. Comme pour la plupart de ces immigrés, il existe une véritable rupture avec l’héritage culturel issu du maghreb. Il s’impose à moi aujourd’hui par le plus heureux des hasards et je suis ravie de tomber sur ce forum d’une richesse inestimable… Merci infiniment à chacun de vous de partager le fruit de vos recherches et de vos trouvailles sur les itinérances et les valeurs de nos aïeux dont le rayonnement déborde le cadre nord africain.

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
    Chère Madame ou Demoiselle
    Merci pour votre intervention et cela me fait plaisir de faire la connaissance d’une Chrifa Idrisside Mchichiaa originaire d’Algérie et vivant en France.

    Voici ce que m’a écrit Mr Mchichi le 25/7/2006
    بسم الله الرحمان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و غلى آله و سلم تسليما
    C’est avec plaisir et sans la moindre gène que je te donne cher cousin mon identité complète. Je m’appelle donc مولــع فوضيـــــل, (en écriture latine Foudil Miloua), et j’appartiens à la plus importante famille M’chichiaa, dans l’َََAlgérie occidentale (à 2 h de Oujda).

    Les noms de familles ont été introduits par l’administration coloniale française, au dix-neuvième siècle. Le but recherché n’était pas toujours louable, car l’intention réelle visée c’est de scinder les grandes familles en créant plusieurs noms. Le colonisateur à d’ailleurs réussit à trouver certains illettrés de la population locale pour effectuer cette « besogne ». Ce qui explique pourquoi beaucoup de noms ont été déformés, en plus du problème de transfert des noms de l’arabe dialectal à l’écriture latine en passant par la langue arabe. La problématique est très bien connue.

    Les autres noms de familles M’chichias de la région sont :
    مـــدربــل، دربــــــال، مــــلاح، نعار، مشيـــــش(نميـــــش)ء

    Le nom M’chich lui-même à été déformé pour devenir Nemiche.

    Les ((المــــولعة que nous sommes sont les plus nombreux, et sont ceux qui cultivent, le plus, le culte de l’identité M’chichia. Il existe des raisons objectives que je peux te les annoncer plus tard pour ne pas faire trop long. Nous possédons et conservons d’ailleurs soigneusement l’arbre généalogique authentique de la famille.

    Concernant notre nom(مولــع), l’explication et qui est simple, de l’origine qui m’a était avancée par les personnes instruites, est qu’un de nos ancêtres, de taille très grande, et vivant en plein Montagne de Tessala, était très habille en chasse, d’où le nom de مولع بالصيد Voilà, j’espère que j’ai réussi à te donner, cher Bouayade, un aperçu, simpliste et tout à fait bref de mon identité et de ma famille.

    السلام عليكم و رحمة الله
    مولــع فوضيـــــل (M’chichi)
    Sidi-Bel-Abbès.

    Ceci vous pouvez le trouver à la 5ème page de notre sujet.
    Et je vois (et je ne sais pas si vous connaissez bien la langue Arabe)
    que Mr Foudil Miloua cite d’autres familles Mchichiines : Mederbel, Derbal, Mellah, Naar, Mchich, Nemmich.

    On a perdu depuis le temps Mr Foudil Miloua et je suis sur qu’il suit les évenements de loin comme on le constate sur le nombre de personnes qui s’affiche et qui lisent notre rubrique.

    Je vous salue comme je salue Mr Foudil Miloua et toutes la Famille Mchichiine du Maroc, d’Algérie (je sais qu’il y en a dans l’Ouest Algérien et en Kabilye et peut être un peu ailleurs) et de France. Et à l’occasion du mois sacré de Ramadan, je souhaite à tous santé, bonheur et prospérité.

    Enfin, vous pouvez trouver le contenu de la Salate Machichia que l’on trouve dans le livre « Kitab Afdal Assalawat de ANNABANI »

    الصلاة المشيشية لسيدي عبد السلام بن مشيش رضي الله عنه
    اللهم صل على من انشقت الأسرار و انفلقت الأنوار و فيه ارتقت الحقائق و تنزلت علوم آدم فأعجز الخلائق و له تضاءلت الفهوم فلم يدركه منا سابق و لا لاحق فرياض الملكوت بزهر جماله و حياض الجبروت بفيض أنواره متدفقة و لا شيء إلا و هو به منوط اد لا و لا الواسطة لدهب كما قيل الموسوط صلاة تليق بك منك اليه كما هو أهله. اللهم انه سرك الجامع الدال عليك و حجابك الأعظم القائم لك بين يديك. اللهم الحقني بنسبه و حققني بحسبه و عرفني اياه معرفة أسلم بها من موارد الجهل و اكرع بها من موارد الفضل و احملني على سبيله الى حضرتك حملا محفوفا بنصرتك و اقدف بي على الباطل فأدمغه و زج بي في بحار الاحدية و انشني من اوحال التوحيد و اغرقني في عين بحر الوحدة حتى لا ارى و لا اسمع و لا اجد و لا احس الا بها. و اجعل الحجاب الأعظم حياة روحي و روحه سر حقيقتي و حقيقته جامع عوالمي بتحقيق الحق الأول يا أول يا آخر يا ظاهر يا باطن ، اسمع ندائي بما سمعت بها نداء عبدك زكرياء و انصرني بك لك و ايدني بك لك و اجمع بيني و بينك و حل بيني و بين غيرك الله الله الله. ان الدي فرض عليك القرآن لرادك الى معاد. ربنا آتنا من لدنك رحمة و هيء لنا من أمرك رشدا. إن الله و ملائكته يصلون على النبي يل أيها الدين آمنوا صلوا عليه و سلموا تسليما.ء

    توجد في كتاب  » أفضل الصلوات  » للنبهاني

    Bien à vous
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #234003

    En réponse à : abbas él fassi 1ér ministre

    ayman
    Membre

    Et bien ! je croyais que ce genre de sociètés n’existaient que dans les films et feuilletons egyptiens ! c’est une image de l’effet « mondialisation » le malheur que nous on importe que les mauvaises choses 😆 😆 :les arnaques…tout ce qui est negatif ou qui nous servira à pas grand chose ,music de hbal ..genre star academy..rapper..vetements qui n’ont rien à voir ni avec notre culture ni quotidien ni vie sociale , et surout on aime bien commencer par la fin 😉 les pays devellopés ont passé par plusieures etapes de constructios pour qu’apparaissent certains phenomenes en parallele dans la socièté, nous on rafle les phenomenes ,on on cherchent pas à savoir comment devenir un pays devellopé

    #207650
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    Cordialement Mlle,mais il est dit dans notre culture nous les Arabos-Musulmans,et même dans les habitudes que nous avions allaitées de nos arrières grande-mères,que nous devions accomplir un devoir de respect,envers un tiers qui t’aborde en premier et de plus pour te signifier,que rien
    ne passent jamais inaperçu sans qu’ils soient pris en compte quelque part . Surtout les bonnes initiatives et les souhaits de bon sens.

    La preuve en est là,puisque tu a commencé à raviver encore ce souhait ô combien il est cher pour la quasi-totalité de ce genres de bonnes moeurs ;mais malheureuseuement il ya toujours ce mais… ,et ce mais là il n’est pas déchiffré,c’est dommage,les gens on proposé un projet
    qui est réalisable a 100/100 ,mais enfin de commpte ils sont arrêté au mi-chemin,malgré le soutien fort et serein
    qui leurs a été octroyé.

    Cher Touria,les modalités de politesse ne suffissent pas pour te remercier ,pour ton enthoussiasme et tes ambitions que tu accorde a ce noble sujet,qui est a la porté de la main comme je l’ai dis maintes fois.

    Il reste seuleument un peu de volonté ,moins de persévérance,quelques temps et un minimun de personnes volontaires bien engagés,mais ceux-là il faut qu’ils soient pur sang Oujdi qui ne reculent devant rien ,avant d’atteindre le but escompté .

    Ce but est clair et net :Il faut que la région Oriental de notre cher Royaume soit dotée d’une association digne
    de ses représentants,pour faire élever d’un cran cette partie
    de notre pays qui nous a tout donné ,mais en contre-partie
    nous on est toujours entravé par nos idéologies d’antan qui nous dictaient que tout est impossible…et nous y sommes toujours avec un amer regret !?
    Cher Touria tu es la bienvenue tout le temps,et c’est a moi
    qui revient cet honneur ,puisque le bien jaillit de nul part,comme nous le disions nous tous les marocains,pourvu qu’il soit commencé de ton côté pour trouver ce genre de bonhomes qui sont d’une bonne réputation,c’est avec un minimun de Sept (7) personnes l’association sera constitituée dans tous ses droits qui sont en vigueur.

    Peut-être j’ai trop jasé ,excusez-moi pour ça mais que veut-tu c’est un souhait qui me tient beaucoup au coeur ,et presque je vis rien que pour le voir un jour se réaliser.

    N’oubli pas de me rappeler et de me gratifier comme tu l’a fait ci-haut,qui sait peut-être un jour qui n’est pas trop lointain,nous nous félicitions les uns les autres pour le projet que nous aurions enfin parachevé ensemble.Et soit certaine que rien n’est trés cher pour les Mgharbas.
    Mes salutations les plus sincères et les plus chaleureuses.
    Yamouni Abdelaziz

    #202937
    rhiyourhi
    Membre

    DESIGN &ARCHITECTURE SCHOOL OUJDA

    – Nouvelle école se dévoile, la première à la région orientale ;DESIGN &ARCHITECTURE SCHOOL s’installe à OUJDA, la ville de millénaire, de l’art, la culture et de la création.

    -l’école est toujours à votre écoute, votre disposition et votre proposition de tout ce qui est meilleur.

    -Ecole qui vous permettre d’accéder au monde du travail (FADESA, BUREAU D’ARCHITECTURE, GENIE CIVILE,

    ENTREPRISE DE CONSTRUCTION………)

    – Equipe pedgogique compétente et de large expérience (ingénieur ; architecte ; technicien spécialisé, technicien…)

    – Formation de qualité et moderne s’appuyant sur les nouvelles technologie d’informations et de communication NTIC

    -Forte dans sa formation de compétence de ses métiers de base, Architecture, design (décoration) ; génie civil et topographie.

    -Pour accompagner cette profonde compétence d’apprentissage et de culture ayant fait de notre école une référence de performance en matière de formation aux métiers d’arts et d’architecture, génie civil, notre école sera le point de rencontre des grands spécialistes de métier pour des conférences, changer d’idées, partager avec nos chers étudiants leurs espoirs et leurs projet d’avenir.

    -Notre école voue offre la formations dans les spécialités suivantes :

    Filière :
    et Condition d’accès :


    Dessinateur en bâtiment

    Technicien (T)
    Niveau bac série Sc.exp./math./tech.


    Dessinateur métreur en bâtiment

    Technicien spécialisé (T.S)
    Titulaire d’un bac Sc.exp/math/tech.ou d’un diplôme de technicien en batiment


    Coordinateur en batiment

    Technicien spécialisé (T.S)
    Titulaire d’un bac Sc.exp/math/tech.ou d’un diplôme de technicien en batiment


    Décorateur d’intérieur

    Technicien (T)
    Niveau bac toute série



    * Tel : 036696959 / 012157744 G.S.M :061361334 / 060306612

    – e-mail design.architecture.shcool.gmail.fr/

    design_architecture.shcool@hotmail.fr

    *Adresse : Angle bds Derfoufi et Zerktouni, Imm.zinbi, 3eme étage (au dessus Au derby)

    #202918
    snp1975
    Membre

    Actuellement je travaille sur la mémoire des Marocains d’Algerie.
    En plus j’ai entamé un travail sur la mémoire des Algériens au Maroc.
    Je serai comblé si des algériens ou des marocains de la region de Oujda peuvent m’aider à comprendre l’histoire de ces algériens du Maroc.
    Merci.

    http://marocains-d-algerie.niceboard.com

    L¹immigration algérienne au Maroc à l¹époque coloniale (5/28/2006)

    Le cas de la communauté algérienne à Oujda

    1ére partie

    L¹émigration algérienne à l¹époque coloniale avait comme destination principale la France métropolitaine. Pour des raisons de proximité géographique, de liens familiaux et des relations culturelles et religieuses, le Maroc a été la première destination des Algériens fuyant la colonisation française, les Mouhajirin ou «exilés pour la foi». C¹était le début d¹une émigration qui prendra plusieurs formes et durera plus d¹un siècle (1840-1962). Ainsi, des dizaines de milliers d¹Algériens (100.000 environ pendant la guerre de libération algérienne) ont fait du Maroc leur seconde patrie.
    Cette communication tente d¹apporter un premier éclairage sur cette émigration inter-maghrébine, en attirant l¹attention des chercheurs en matière d¹émigration sur ce phénomène. Etant donné que la communauté algérienne habitait principalement Oujda et sa région, nous consacrerons cette étude aux Algériens de cette ville. Il s¹avère intéressant de signaler que ce thème n¹a pas encore fait, à notre connaissance, l¹objet d¹études sérieuses. Nous avons là une nouvelle page de l¹histoire de l¹émigration algérienne à écrire1.
    Grâce à sa colonie algérienne comptant 29.300 personnes, Oujda se plaçait en 1960 en deuxième rang au Maroc pour le nombre d¹étrangers après Casablanca. A la même date, la communauté algérienne du Maroc était de 95.000, soit 24% de l¹ensemble des étrangers (396.000). 50% des Algériens résidaient dans l¹oriental2.
    Cette émigration de l¹Algérie vers le Maroc concernait les Européens de l¹Algérie (les colons), tout comme les Algériens de souche, musulmans ou juifs. Notre étude concerne seulement les Algériens musulmans. (Š)

    Les sources historiographiques

    Comme déjà signalé, il n¹existe – à notre connaissance- aucune étude de synthèse sur le sujet. Cependant, il y a un certain nombre de documents de base permettant de se faire une idée sur l¹histoire de cette immigration, malgré les préjugés classiques du colonialisme3, et de suivre l¹évolution de cette communauté dans cette région frontalière du Maroc. Ils fournissent des données chiffrées sur les différentes vagues d¹immigration, sa répartition géographique à Oujda, ainsi que les activités professionnelles exercées par celle-ci. Il s¹agit notamment des quelques rapports et mémoires de C.H.E.A.M. 4
    – M. Lemaille (1937) : les Algériens à Oujda en 1937. Bulletin du Comité de l¹Afrique Française, n° 5, mai 1937, pp.255-260.
    – P. Decroux, (1938), Les Algériens musulmans au Maroc, condition juridique et sociale. Boulogne sur Seine.
    – « la vie sociale des Algériens au Maroc ». Bulletin Economique du Maroc. 1938, pp.20-25.
    – P. Azam (1951), sur l¹émigration temporaire au Maroc oriental, comporte également des données importantes sur les Algériens dans le Maroc oriental.
    – Le rapport du Contrôleur civil adjoint H. Lombard datant de 1953, intitulé « aspects de la situation et du rôle de l¹immigration algérienne musulmane dans la région d¹Oujda ».
    – Il y a enfin le mémoire de P. Depis (1962) sur le problème des réfugiés algériens au Maroc oriental (mars 1956- mai 1962).

    L¹histoire des vagues migratoires
    algériennes vers le Maroc

    -Les différentes vagues d¹immigration :
    L¹émigration algérienne à l¹époque contemporaine est un phénomène lié à la colonisation. C¹est l¹une des conséquences des grands bouleversements provoqués par celle-ci dans les sociétés maghrébines. Les Algériens sont arrivés par plusieurs vagues. Nous distinguons quatre vagues principales essentiellement dans la ville d¹Oujda et sa région. C¹est ainsi que le contrôleur civil adjoint H. Lombard qui consacra une étude à l¹immigration algérienne dans la région d¹Oujda, qualifie cette immigration d¹un terme différent qui correspond à chaque étape de son histoire. Immigration de l¹exil jusqu¹en 1907, immigration « appelée » de 1909 à 1926, immigration «favorisée» de 1926 à 1942 mais seulement «supportée» de 1942 à la fin du Protectorat.
    La première vague date de la période de l¹occupation française de l¹Algérie. Voyant leur pays occupé, beaucoup d¹Algériens fuyant cette domination, prirent le chemin d¹exil vers le Maroc. Il s¹agit des Mouhajirin (exilés pour la foi). Beaucoup ont accompagné l¹émir Abdelkader lors de son exil au Maroc en 1843-1844. Ils viennent surtout d¹Oranie : de Tlemcen, Nedroma et Mascara. Nombreux parmi eux, se posant comme concurrents des Fassis (originaires de Fès), vivaient du commerce en utilisant leur relation avec l¹Algérie pour leurs affaires. Du fait de l¹ancienneté de leur installation, à la veille du protectorat, ils étaient considérés comme Marocains. Selon plusieurs sources5 cette population suscitait chez les Oujdis (les habitants de la ville d¹Oujda) une certaine jalousie car le Cadi d¹Oujda fut souvent choisi par le Makhzen parmi les Algériens. De nombreux fonctionnaires du culte étaient algériens. Selon ces mêmes sources, cette animosité fut un facteur de maintien de la personnalité algérienne et un obstacle à la fusion totale. Cependant cette fusion se réalisa partiellement, «il y a lieu de penser qu¹au total ils n¹étaient qu¹à demi-étrangers» écrit Lombard. On trouve aussi les traces de cette première vague d¹immigration algérienne dans les sources marocaines qui parlent du bon accueil réservé par les Marocains à cette communauté d¹exilés. «Le Sultan marocain a donné ses ordres pour qu¹ils soient bien accueillis et logés.. »6 Dans son histoire de Tétouan, Mohamed Bendaoud raconte que dès le débarquement français à Alger en 1830, deux bateaux, à leur bord des familles algériennes arrivent à Tétouan en août 1830. Et en 1842 on recense à Tétouan plus de 700 algériens pauvres.7
    La deuxième vague remonte à l¹occupation d¹Oujda en 1907 et l¹établissement du Protectorat. Pendant cette période arrivèrent beaucoup d¹Algériens qui devaient jouer le rôle d¹intermédiaires entre les occupants et les Marocains. Ils étaient interprètes grâce à leur connaissance de l¹arabe et du français, greffiers, instituteurs et professeurs. Leur nombre ne cessait d¹augmenter. (Š). H. Lombard8 souligne que pendant cette première période, les Algériens musulmans formaient «une colonie annexe de la colonisation européenn ». En effet appelés par l¹Administration, par des frères déjà installés, par des cousins, et des amis, affluèrent de toute l¹Oranie et particulièrement de Tlemcen ou de Nedroma (véritables pépinière de fonctionnaires), par centaines, des familles entières qui croyaient à la pérennité de la présence française au Maroc (Š).9
    En effet, ceux qui étaient exilés pour des raisons religieuses lors de la conquête de l¹Algérie, n¹ont pas tenu, après l¹installation du Protectorat au Maroc, à se prévaloir de leur qualité de sujets français. Il leur importait peu d¹ailleurs de changer de nationalité puisque de toutes façons leur statut demeurait régi par la loi musulmane. Eux ou leurs descendants figurèrent désormais avec les Marocains dans les statistiques10. En 1907, ils formaient plus d¹un cinquième de la population d¹Oujda qui comptait quelque 6.000 habitants. Pour 1910-1911 Louis Voinot11 parle de 1.500 Algériens groupés en 300 foyers, mais le recensement de 1911 cité par Augustin Bernard12 n¹enregistrait que 200 Algériens sujets français. A vrai dire, il est difficile de se faire une idée non seulement du chiffre exact de cette population, mais aussi de sa position par rapport à la France. Surtout que le statut de « sujet français » n¹a pas toujours été facilement reconnu par l¹Administration française. Ainsi beaucoup d¹Algériens se sont trouvés «noyés dans la masse des Marocains, faute d¹avoir entrepris les démarches pour faire connaître leur origine algérienne et donc leur qualité de sujet français, ceci plus au moins volontairement»13. De nombreuses familles ont fini par avoir la nationalité marocaine. Telles que les familles Ben Mansour, Abdelghani, Ouled Sadouni…etc. D¹autres, d¹origine algéro-turque (Koulouglis) restèrent sans nationalité. H. Lombard explique qu¹il y avait des familles qui recevaient du Makhzen marocain l¹indemnité due aux Mouhajirin et prenaient la précaution d¹inscrire leurs enfants à l¹état-civil de Tlemcen ceci dès avant l¹occupation française du Maroc. C¹est le cas des Triqui et des Meziane. D¹autres ont préféré ne pas se manifester comme tels et passer pour des Marocains. Il remarque aussi que la présence des Algériens à Oujda représentait un atout pour la France. Il écrit : «dans ce Maroc étranger à la France, les Algériens qui vivaient même musulmans, même ayant fui la domination française et n¹aspirant qu¹à se fondre dans la population qui les entourait, servaient déjà l¹intérêt français commercialement et politiquement, le plus souvent involontairement» 14
    Cette participation massive des Algériens dans l¹administration du Protectorat leur a donné, aux yeux des Marocains, l¹image de gens qui se rapprochaient des Français et s¹éloignaient de leurs frères musulmans. Ainsi ils sont traités de «shab nçara» c¹est-à-dire «les amis des Chrétiens»15. Avec le temps, les Algériens sont devenus moins indispensables pour l¹administration française, ils furent progressivement remplacés par des Marocains pour les petits emplois. On réglementa leur admission au Maroc, surtout on changea le statut des fonctionnaires qui furent assimilés aux Marocains en 1926. L¹arrêté viziriel du 8 janvier 1926, déplaçait les fonctionnaires algériens musulmans du cadre français vers le deuxième cadre spécial marocain et assimilé. Les Algériens, à travers la Fédération des Algériens musulmans du Maroc, ont protesté contre cette réorganisation de 1926. Ils ont exprimé leur refus de cette confusion avec les Marocains, allant même jusqu¹à accuser la France de « racisme assimilateur ». La Fédération des Algériens musulmans du Maroc rappelle que « de nombreux algériens abandonnant leur situation en Algérie ou même interrompant leurs études, ont répondu à l¹appel de la France, se sont expatriés, ont donné au Maroc sa première armature et ont pu rendre au Protectorat de réels services… ; que la nationalité prime l¹origine et que le racisme assimilateur qui leur est opposé n¹est pas appliqué aux Israélites, le Juif algérien conservant un statut distinct et supérieur à celui de Juif marocain ».16 De même les salariés algériens ne pouvaient plus bénéficier de la législation sociale appliquée aux citoyens français. N¹étant pas des citoyens mais des «sujets français», ils ne pouvaient pas bénéficier de la majoration de traitement de 38% et du remboursement des frais de voyage en congé accordés aux Français.
    Malgré ces inconvénients, les Oranais continuaient d¹affluer vers le Maroc. Ils étaient 2471 en 1926, ils passent à 4594 en 1936. (Š) Oujda fut leur point d¹arrivée, plus de la moitié des Algériens au Maroc en 1936 vivaient dans cette ville (57,6%). Pourtant le Maroc aussi se fermait plus au moins à leur émigration, à cause de la crise économique. A partir de cette période, les conditions d¹entrée des étrangers au Maroc, donc des Algériens dans ce cas, sont devenues dures, avec le dahir du 20 octobre 1931, dont les dispositions furent renforcées en 1934, avec l¹obligation de disposer d¹un contrat de travail accordé par l¹employeur pour une durée d¹un an minimum. Ce contrat devait être visé par le Service du Travail de Rabat. Les Algériens protestèrent contre cette loi, surtout que l¹entrée des Marocains en Algérie était pratiquement libre subissant de ce fait une concurrence sur le marché du travail algérien sans réciprocité.17
    La troisième vague d¹immigration « supportée » et non pas « appelée », selon l¹expression de H. Lombard. Elle est composée essentiellement de travailleurs sans capitaux à la recherche d¹emplois et qui vont se confondre avec les prolétaires marocains. Ce caractère nouveau s¹est affirmé après la seconde guerre mondiale. A Oujda le nombre d¹Algériens passa de 4.813 en 1943 à 14.322 en 1951, leur nombre a triplé en l¹espace de huit ans. Cela concernait aussi les autres villes ou villages de la région orientale du Maroc comme Berkane, Ahfir, Taourirt. (Š). Ces immigrants sont majoritairement des ouvriers sans qualification. Un grand nombre s¹adonna à la contrebande qui régnait à Oujda. « Une population algérienne s¹est créée qui se compose de gens sans profession déterminée, instables, chômeurs… se rapprochant de la plus basse couche sociale marocaine tout près de laquelle ils vivent »18. A la fin de la guerre ce mouvement s¹intensifia, avec une foule de gens sans contrat de travail qui créait des petites boutiques et vivait avec les Marocains démunis dans des quartiers ou « villages » périphériques.
    Le dernier afflux est lié aux événements de la guerre d¹indépendance de l¹Algérie déclenchée en 1954. A partir de cette date des milliers de réfugiés algériens s¹installèrent à Oujda ; 6.386 en 1957 et 9.851 en 195819. (Š)

    eve
    Membre

    c’est un lourde fardeaux, dahliya, et se n’est pas facile de sonner la cloche dans une ville qui grandisse telle qu’ oujda 🙁

    bonne idée de sencibiliser les gents dans ce domaine !!!
    alors il faux des idées intéligentes pour cela 🙄
    et pourquoi pas mini projet au sein des établissements scolaires 💡

    mais qui sont ceux qui ont le privilége pour çà ❗ ❓
    je pense que chaque etablissement scolaire à un partonaria avec une association soit nationnal ou internationnal , presente avec la participation de (majlisse tadbir) éléves et profs un mini projet qui méne à une sencibilisation du domaine touristique , dont le programme sera: rencontres culturelles , visites variés……loisires , ext………….. ➡

    je ne sais pas si je suis sur la piste ou bien j’ai……..;; 🙁 😕
    merci de me lire?

15 réponses de 196 à 210 (sur un total de 294)
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