Résultats de la recherche sur 'Les frontières du Maroc'

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[Anonymous]

@fadi wrote:

Temoignage de certains algériens ..
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.:: L’algerie aurait tout a perdre et rien a gagner dans ce dil car mis a part la kif je voi vraiment aucun apport interessant venant du maroc,il ont voulu jouer les malins avec la fermeture unilateral de la frontiere qu’il s en paient les pots cassés je n’ai rien a ajouter a bon attendeur ::.
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.:: j’espère sincerement que les frontières resteront fermées,nous n’avons rien à gagner avec l’ouverture des frontières.les marocains ont tout à gagner mais nous pauvres algeriens quauront nous on échange du kiff en grande quantité pour abrutir encore plus nos enfants,laissons les fermées c’est mieux pour tout le monde ::.
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.::Salut je suis je voudrait te dire que il y a plus de marocains en algerie que le contraire ,Qui pleure pour ouvrire la frontiére le maroc pas l ’algerie, et n’oublion pas que l algerie n as pas de problémes et n as jamais eu de problémes avec ses voisins , Tunisie ,Lybie,Mali,Niger,mauritanie sahara occidental. sauf le Maroc qui lui a trois frontiére Algerie,sahara occidental,Espagne et bien entendue trois problémes . donc le Maroc est un pays a problémes salut tous::.
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Je pense que nos frères n’ont rien oublié

salut Fadi je pense plutot que ces post sont l’indice du qi regnant en algerie

1
si croire que ouvrir la frontiere amplifirait le trafic du Kif je me demande ce que font les contrebandier qui n’ont qu’ une ligne a franchir chaque jour pour acheminer leur marchandise ils devrait etre bien con de passer par un poste frontalier bourre de flic et douaniers avec du kif et laisser trik alwahda qui est sans surveillance.
2
le troisieme post qui parle du maroc comme l’axe du mal , comme quoi ce n’est qu’avec lui q’ui ya des problemes et non avec les autres tunisiens maliens……………..
l’auteur doit savoir que les autres pays frontalier avec l’algerie ne disposent pas de passege sur l’ocean et justement le gain qui pousse l’algerie a amplifier cette guerre et soutenir le fantomatique front du polisario c’est ce passage « le sahara marocain  » afin d’acceder a l’ocean.
a moin que dernierement les tunisiens et maliens ont gagnè au loto un a cces a l’ocean?
einschtein a dit que deux chose etait infinie / l’univers et la betise humaine.
pour la premiere la science a tendance a le prouver ,la seconde il nous suffit de tourner la tete vers l’est pour avoir une confirmation

[fadi]

Salut M. Saidi
Peut être que je n’aurais pas du transmettre mon message de cette manière, mais il ne faut pas me prendre pour un anti-algériens .. De toute les manières je n’ai fait que rapporter ce que pensent certains – je dis bien certains – algériens ..

Je sais très bien que les algériens ne pensent pas tous de la même manière Dieu merci ..
Par contre le gouvernement algérien fait tout son possible pour se convaincre et convaincre son peuple que l’Algérie est en état de force, et que le Maroc pays de mauvaise fois par excellence fait l’impossible pour obliger l’Algérie à ouvrir ses frontières ..

J’aime dire a nos frères algériens, que si le Maroc insiste sur l’ouverture des frontières c’est pour des raisons humaines plus qu’économiques.. On est pas des malins, on est pas des léches botes, on est pas des misérables .. On arrive très bien a s’en sortir sans vos devises Dieu Merci ..

[fadi]

Temoignage de certains algériens ..
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.:: L’algerie aurait tout a perdre et rien a gagner dans ce dil car mis a part la kif je voi vraiment aucun apport interessant venant du maroc,il ont voulu jouer les malins avec la fermeture unilateral de la frontiere qu’il s en paient les pots cassés je n’ai rien a ajouter a bon attendeur ::.
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.:: j’espère sincerement que les frontières resteront fermées,nous n’avons rien à gagner avec l’ouverture des frontières.les marocains ont tout à gagner mais nous pauvres algeriens quauront nous on échange du kiff en grande quantité pour abrutir encore plus nos enfants,laissons les fermées c’est mieux pour tout le monde ::.
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.::Salut je suis je voudrait te dire que il y a plus de marocains en algerie que le contraire ,Qui pleure pour ouvrire la frontiére le maroc pas l ’algerie, et n’oublion pas que l algerie n as pas de problémes et n as jamais eu de problémes avec ses voisins , Tunisie ,Lybie,Mali,Niger,mauritanie sahara occidental. sauf le Maroc qui lui a trois frontiére Algerie,sahara occidental,Espagne et bien entendue trois problémes . donc le Maroc est un pays a problémes salut tous::.
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Je pense que nos frères n’ont rien oublié

[manara]

@fadi wrote:

J’ouvre ce topic pour continuer notre debat sur la façon dont certaines oujdis perçoivent les gens du « Gherb » ou les Ghraba – méme si j’aime pas trop ce mot – ..

J’ai remarqué qu’il y a une certaine haine entre Oujdis et les autres Marocains, la preuve c’est qu’on apel tout ce qui viens au dela de l’oriental de Gharbi , encore pire, on se moque de sa façon de parler

Alors pourquoi construit-on un mur entre nous Oujdis et nos compatriotes du reste du Maroc ..
Peut etre que la proximité des frontières a fait oublier a certaines personnes qu’on est des Marocains quoi qu’il se passe ..

Et biens à vous ..

mais non
je ne crois pas que cela va jusqu’à la haine quand memeje crois que ce sont juste des mal entendus qui n’ont pas lieu d’etre
moi perso je n’ai rien contre les ghraba
nous sommes tous des Marocains avant tout
ce que je n’aime pas c’est certains oujdis( et sulement certains) qui passent quelque temps ds le Gharb et reviennent à oujda
avec un accent juste pour « frimer » allant parfois à traiter les autres oujdis d’ignarts ce sont ceux là que j’ime pas
sinon chaque personne à une preference sectaire +ou –

en tous cas ici on est de sales Marocains, Sales algeriens…etc
sale Arabe et sale musulmans( terroriste)
Alors Hamdou Allah ou dirou yadd fi yadd
kollona maghariba

[fadi]

J’ouvre ce topic pour continuer notre debat sur la façon dont certaines oujdis perçoivent les gens du « Gherb » ou les Ghraba – méme si j’aime pas trop ce mot – ..

J’ai remarqué qu’il y a une certaine haine entre Oujdis et les autres Marocains, la preuve c’est qu’on apel tout ce qui viens au dela de l’oriental de Gharbi , encore pire, on se moque de sa façon de parler

Alors pourquoi construit-on un mur entre nous Oujdis et nos compatriotes du reste du Maroc ..
Peut etre que la proximité des frontières a fait oublier a certaines personnes qu’on est des Marocains quoi qu’il se passe ..

Et biens à vous ..

[manara]

Tunisie – Qatar : Al Jazeera provoque le clash
Tunis a fermé son ambassade pour protester contre la ligne éditoriale de la chaîne

jeudi 26 octobre 2006, par Saïd Aït-Hatrit

La Tunisie a rappelé mercredi son ambassadeur au Qatar pour protester « contre une campagne hostile » de la chaîne Al Jazeera. Les autorités tunisiennes n’ont pas apprécié les sorties de l’opposant Moncef Marzouki sur la chaîne d’informations et sont fatiguées d’y voir la pratique religieuse nationale brocardée. Depuis sa création en 1996, la chaîne à gratter qatarie irrite autant le Etats-Unis que les régimes arabes.

Al Jazeera est regardée dans les pays arabes autant qu’elle est abhorrée par leurs régimes. Mercredi, la Tunisie a fermé son ambassade à Doha, au Qatar, pour protester contre la chaîne d’information internationale. Le cheikh Hamad bin Khalifa Al Thani, émir de la péninsule pétrolière, en est le principal actionnaire. Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères accuse Al Jazeera de tourner « le dos à la vérité et à l’objectivité, chaque fois qu’elle aborde l’actualité en Tunisie », et de « mener une campagne hostile destinée à [lui] nuire ». Le 14 octobre dernier, les autorités tunisiennes avaient rappelé leur ambassadeur après que la chaîne ait diffusé l’interview de Moncef Marzouki, l’un de ses plus virulents opposants. Le chef du Congrès pour la République, un parti non reconnu, y appelait la « population » à « une résistance civile en utilisant tous les moyens pacifiques ». Etabli depuis cinq ans en France, il est rentré samedi à Tunis sans être inquiété, malgré une convocation devant le juge d’instruction pour « incitation de la population à la désobéissance civile ». Al Jazeera a diffusé quelques heures après son arrivée une seconde interview dans laquelle il déclare refuser de répondre à la convocation.

Tunis a également été irritée par la manière dont Al Jazeera a couvert l’actualité religieuse nationale depuis plusieurs années. La CNN arabe a récemment organisé un débat autour de la question du voile islamique, en Tunisie, dans laquelle les autorités ont été accusées de « violation des droits individuels ». Au début du mois, elles se sont prononcées pour l’application d’un décret de 1981 condamnant le port du voile dans les lieux publics. Le président Zine el-Abidine en personne, suivi par ses ministres, s’est prononcé contre les voiles « d’inspiration sectaire importés de l’extérieur ».

La Tunisie « indexée » par les religieux

« Ici, Al Jazeera est très regardée. Les gens regardent notamment les programmes où la parole est donnée aux islamistes, car leurs partis sont interdits en Tunisie, et c’est l’occasion de les connaître », explique un journaliste basé à Tunis. « Mais il ne s’agit pas seulement des islamistes, poursuit-il. La Tunisie est en avance sur tous les pays arabes en matière de liberté de la femme et de modernité de la société. Et les religieux qui interviennent sur Al Jazeera ont tendance à indexer la Tunisie sur ce point. Les autorités nationales se plaignent du fait que la chaîne qatarie ne donnerait la parole qu’à ses opposants ».

« La Tunisie, qui respecte et exerce la liberté d’opinion et d’expression, et qui apprécie à sa juste valeur toute information honnête, a fait siennes ces nobles valeurs », indique un peu exagérément le communiqué des Affaires étangères, dans un pays souvent rappelé à l’ordre pour des violations de la liberté d’opinion. « Cependant, poursuit le document, par ses prises de position délibérément malveillantes à l’égard de la Tunisie, Al Jazeera a dépassé toutes les limites et transgressé les règles morales sur lesquelles repose la pratique journalistique. »

« Pas d’agenda politique contre la Tunisie »

Jeudi, Waddah Khanfar, le directeur général de la chaîne, a assuré ne pas avoir « d’agenda politique contre la Tunisie ou contre une quelconque autre partie. Nous regrettons la décision tunisienne et réaffirmons que nous nous engageons à fournir une plateforme à des opinions différentes », a-t-il déclaré à l’AFP. Tunis avait déjà rappelé son ambassadeur en 2001 pour contester contre la couverture de la Tunisie par Al Jazeera. La république n’a jamais permis l’ouverture d’un bureau de la chaîne à Tunis, ni accrédité son correspondant sur place.

En juin 2004, ce sont les autorités algériennes qui ont fermé le bureau de la chaîne à Alger, prétextant une réorganisation du travail des correspondants de la presse étrangère. Selon Reporters sans frontières, ce gèle serait consécutif à la diffusion d’un débat où des « opposants avaient critiqué les généraux algériens ainsi que la politique de réconciliation nationale du président Abdelaziz Bouteflika ». Seul le Maroc, dans le « petit Maghreb », accueil aujourd’hui une officine de la chaîne à gratter qatarie. A partir du 15 novembre, elle va lancer un « journal du Maghreb » d’une durée d’une heure depuis Rabat.

[saidi]

Chère SOUMYA, bonjour.

J’ai bien lu ton message où tu donnes ton opinion pour ce qui est de la frontière entre le Maroc et l’Algérie. Certes, vu sous un angle un peu restreint, on serait tenté de comprendre tes arguments, malheureusement, la réalité est différente. En effet, malgré tous les exemples que tu cites et qui te paraissent bénéfiques pour la population pauvre frontalière, je ne pense pas être de ton avis, je m’explique: Nous savons tous que la population marocaine frontalière y trouve son compte (je ne te caches pas que lorsque je suis de passage à Oujda, mes pleins de réservoir de carburant pour mon véhicule, je les fait avec du carburant provenant en contrebande de l’algérie), ceci n’est qu’un exemple parmis tant d’autres. Il est vrai aussi qu’on a l’impression que la vie des gens paraît plus abordable. Mais ce que je voudrais te dire que c’est un système qui n’est pas viable ni durable. Pour exemple, si la population frontalière continue à se servir des différents produits provenant de la contrebande et par conséquent moins chèrs que les produits marocains (produits algériens, en provenance de Melilla, produits provenant d’autres pays sans même transiter par l’algérie etc…) Tu dois savoir que ce n’est pas la population pauvre qui profite de l’essentiel, ceux qui profitent de l’essentiel, c’est nos contrebandiers marocains en connivence avec les contrebandiers algériens qui ramassent le plus gros des gains au point qu’ils ne savent que faire de leurs gains si ce n’est d’ériger des bâtiments que tout le monde se pose la question de savoir à quoi peuvent-ils servir et combien de gens sont mis au travail pour résorber le chômage. D’un autre côté, tu ne dois pas oublier, que c’est une politique dangereuse en ce sens qu’il suffit aux gouvernants de l’autre côté de la frontière de donner un coup de vis pour arrêter cette contrebande et tu sais qu’ils sont capables, pourqu’on soit placé dans une très mauvaise position. J’ajouterais à celà que tout ce marché informell est nuisible à notre région, peutêtre pas à court terme mais sûrement à long terme. On doit se poser la question de savoir qui sont les investisseurs qui vont s’interesser à venir installer des usines dans la région s’ils savent qu’ils ne pourront jamais concurencer les prix des produits de la contrebande, alors? on doit continuer dans cette voie qui me paraît fragile et incertaine où faire un effort pour permettre à nos hommes d’affaires de venir installer leurs usines pour, je le repète engager, engager, engager car c’est la seule voie qui pourra permettre à nos jeunes universitaires diplômés passer des journées à pousser des charettes pour ventre des fruits et légumes ce qui nous désole tous quand on se rend à Oujda pour y passer quelques semaines(il faut aller voir en hiver ce que deviennent ces jeunes hormis le rêve d’attente d’un éventuel contrat pour venir grossir les rangs de chômeurs qui existent en europe). Pour bien te faire comprendre ces choses, sais tu que le complexe touristique que FADESA réalise à SAIDIA se répercute déjà sur pas mal de corps de métiers? comme nos hommes d’affaires ont souvent une vue courte sur l’avenir, au lieu de se mettre au travail, aggrandir leurs usines, multiplier l’embauche, il m’est venu à l’oreille (celà reste à prouver) que nos hommes d’affaires, au lieu de réagir comme je l’ai dit, ils se contentent malheureusement de faire venir des marchandises en contrebande en provenance de l’algérie pour pouvoir faire face à la demande pressante du groupe FADESA? cet exemple parmis tant d’autres doit nous donner à réflechir! ces hommes d’affaire, ce qui les interesse, ce n’est pas d’avoir le sens du civisme et de la citoyenneté et se mettre au travail pour développer notre région, non, ce qui les interesse, c’est de se procurer de la marchandise d’où qu’elle vienne pour peu qu’elle soit à moindre coût et que les bénéfices qu’ils feront soient colossaux.

Même si celà nous paraît à tous presque utopique, compte tenu des différents diplomatiques et politiques, je persiste à croire que le developpement de la région passera necessairement par l’ouverture des frontières, quand je dis celà, je ne parle pas que de l’algérie mais de l’UMA qu’on nous a toujours fait miroiter et que nous ne voyons toujours aucune prémisse qui permet d’être optimiste.

Vous voulez des exemples? pourquoi croyez vous que l’EUROPE de Bruxelles s’acharne à faire élargir son cercle en se tournant notamment vers les pays de l’Est? croyez vous que c’est pour sortir certains de ces pays de la misère qu’il le font? non! il le font pour attendre le retour de la manivelle, en élevant le niveau de vie de ces pays, ils finiront par devenir des consommateurs, et qui va leur fournir les produits de consommation? c’est les pays initiateurs qui n’arrêtent pas de les bombarder à coups de milliards d’euros, c’est parcequ’ils savent qu’il y aura un jour ou l’autre ce fameux retour de manivelle. Voilà, je ne veux pas me comparer à ces puissances, mais je suis convaincu, compte tenu du marché potentiel que nous avons d’abord entre les pays de l’UMA et pourquoi pas prendre les devant et viser les pays subsahariens.
Raisonner en termes des frontières en faisant allusion à la pastèque marocaine, au yaghourt algérien et les boissons qui ont d’ailleurs changées de sens puisque le cocacola dont rêvait l’algérien d’hier est devenu un commerce qui se fait dans le sens inverse puisque dans les familles d’Oujda, on voit rârement une bouteille de coca marocaine mais plûtot algérienne et à des prix défiant toute conccurence, celà pourrait être vrai demain pour beaucoup d’autres produits, que restera alors au maroc? fermer l’usine de coca d’oujda comme celà a déjà été évoqué à plusieurs reprises avec tous les licenciements qui suivront et les drames sociaux qui en découleront à moins qu’on se contente de dire que nous resterons supérieurs en leur fournissant des substances nocives sur lesquelles on ne doit malheureusement pas baser l’économie d’une région. Je vous demande de m’excuser d’avoir été long. salutations

[saidi]

Comme ce sujet m’a beaoucoup interessé non pas parcequ’il est innovant, mais c’est surtout parceque j’ai eu l’occasion de voir beaucoup d’autres tentatives qui se sont soldées par des echecs. Voilà pourquoi, je m’y interesse beaucoup, c’est pour faire part aux participants de mon vécu concernant ces associations. D’autre part, loin de moi, l’idée de ne peut y croire, bien au contraire, je suis persuadé que celà doit passer par là. Mais, pour ne pas perdre de temps comme on est occupé à le faire, ce n’est pas la méthode ALI ( qui me semble expéditive, c’est pour celà que l’ai intitulée à l’américaine) que l’on doit suivre( d’ailleurs cette manière de dire ok, si tu es d’accord, voilà mon e-mail, que signifie cette façon de travailler? et les autres participants de ce forum que deviennent-ils? ils n’ont pas le droit de savoir ce qui se dit entre un internaute et ALI? En tout cas ce là me semble frustrant). Pour ma part, je vous suggères quelques propositions de méthodes de travail, c’est à mon avis celles-là qu’il faut discuter et qui doit nous prendre le plus de temps, croyez moi, si l’on se donne la peine de discuter longuement sur ce premier point, le reeste suivra sans problème car se sont des détails que l’on trouve dans n’importe quel statut de société. C’est la raison pour laquelle je soumets non seulement à ALI mais également à tous les gens qui ont pris la parole ou pas encore dans cette discussion cette proposition:

1. Qeuel est le type d’association veutx-tu créer,
2. Quel est son but
3. Quel est le champs d’action que du veux lui imposer (tu comprends bien que celà est très vaste et large) celà peut aller d’une association sportive j’usqu’à un association réligieuse, tu dois donc définir les limites comme c’est d’ailleurs prévu dans n’importe quel formulaire type qui traite de ce genre de sujet.
4. Losrsque tu auras soumis celà au débat de tous les internautes et pas seulement à ceux qui te transmettent leurs e-mails, Lorsque tu auras une majorité de gens sur qui on peut et pas sur qui tu peux compter, on peut passer à la deuxième étape qui consistera en élection d’un bureau.

Pour ma part, je le conçois de la façon suivante:

-a) un bureau composé de membres qui vivent en dehors du maroc
-b)un bureau composé de membres qui vivent en permanence au maroc
-c)Rien ne nous empêche d’exiger que les gens dont il est question soients obligatoirement de la région de l’orientale, du moins pour ce qui est du bureau à l’intérieur du maroc(ce qui ne sera pas le cas pour le bureau de l’extérieur du maroc car celà pourra poser quelques questions)

Une fois les internautes décidés pour telle ou tele schéma de travail, on passe à l’étape suivante:

– Chaque internaute commencera par sortir de l’anonymat, nous donner ses veritables coordonnées, non pas ses diplômes que je considère dérisoire, mais ce qu’il a comme idées, comme besoin de la région et éventuellement comment il voit la façon de le résoudre une fois que le bureau de l’extérieur arrive aux frontières. Pour ce » qui est de l’internaute vivant à l’extérieur, il devra en faire de même
Ainsi on arriveras je l’espère a constituer un ensemble à deux poles, l’un à l’intérieur, l’autre à l’exterieur unis par le même souci de voir leur région se developper davantage.

Tout en m’excusant d’être long, je voudrais tout de ùême vous dire ceci:

– Il ya beaucoup de gens de la région de l’orientale qui sont capables,
– il ya beaucoup de gens dans l’oriental(médecins, pharmaciens, commerçants, religieux, universitaires, chercheurs etc..) qui ne demandent qu’à voir leur région se developper.

– il ya beacoup de gens de l’oriental qui vivent à l’étranger (médecins, pharmaciens, commerçants; religieux, chercheurs etc..) qui ne demandent qu’à voir leur région se developper

– IL ya beaucoup de gens qui sont nés et grandits dans l’oriental dont les circonstances ont fait qu’ils partent de cette région et qui vivent actuellement à l’étranger mais qui n’aspire qu’à une seule chose, c’est de voir cette région se developper et pourquoi pas y revenir et deployer leurs efforts , savoir faire et d’y vivre comme dans le temps!

Je pense avoir été plus que long, je vous demande à tous de m’excuser, mes salutations signé: saidi

[saidi]

Pour ce qui est de casser les frontières entre les deux types de populations qui fréquentent SAIDIA, celà me semble relever d’une logique implaccable, encore faut-il tenirla même logique pour saidia que beaucoup d’autres régions du monde, je citerais pour exemple que tout le monde connait: la côte d’azur en france, (donnez vous la peine de comparer la région pour ne pas dire la banlieue niçoise et le centre ville en passant par la promenage des anglais, allez vois les villas de CAMARA et les vignobles de la france profonde se situant à quelques 20 km de la côte?) s’il ya des faussées, c’est certainement là qu’on peut les trouver et non pas à saidia la petite pouilleuse qui se débat pour sortir de la catastrophe non pas pour elle mais pour la région qui l’entoure. Parler d’une première génération de saidia puis d’une deuxième constituée de rme et puis d’une éventuelle troisième qui consiste à voir y débarquer des occidentaux, vous ne trouvez rien à dire que les autorités doivent suivre pour assurer les infrastructure necessaires. Celà ne vous a pas interpellé depuis que saidia que vos ancêtres ont crée de toute pièce depuis les années 50 et qui jusqu’à présent reste un village balneaire où il n’existe aucune maison ou villas qui fonctionne sans fosses septiques? Pour bien comprendre la profondeur du sujet, il faut avoir à l’esprit que même si les marocains ou arabes de manière généraleont toujours été d’excellents marins, il n’en demeure pas moins qu’ils ont en quelque sorte toujours tourné le dos à la mer. Il faut savoir que dans la culture marocaine et arabeen général, la mer n’a jamais été un lieu de loisir mais un endroit où l’on va puiser des ressources pour survivre comme c’est encore le cas dans beaucoup de très belles plages dans le monde actuellement. Ceci pour rappel, au début des années 50, qui allait passer un WE à,saidia? si je veux être large, je dirais en été, pour renforcer mon opinion, je vous dirais : qui vas encore fréquenter la plage de saidia à partir de fin aout jusqu’à début juillet? Ceci résulte d’un phénomène de mode, un phénomène de société comme nous l’avons vécu un peu partout ailleurs. Vous vous souvenez du genre de population qui fréquentait les plages espagnoles il ya à peine quelques années? des Français, des Belges, des Allemands, des Anglais etc… Mais quand l’espagne s’est relevée, que son niveau de vie économique s’est relevé, allez voir qui logen dans les hotels 5 étoiles voir palaces, la majorité est espagnoles, ce n’est pas pour celà que celà a dégénéré, il y existe toujours deuxfactions de population, les moins aisés, les plus aisés, celà depuis plusieursz années n’a à ma connaissance jamais crée ou soulever des émeutes. Tout le monde y trouve son compte, tout le monde tire son profit et celà permet en l’occurence à l’espagne que je connais bien de non seulement voir ses citoyens s’aventurer dans des embarcations de fortune pour traverser la mer, bien au contraire, la bonne majorité des espagnols qui ont immigrés vers les pays nordiques dans les années soixante sont revenus dans leur pays d’origine où il fait bon vivre, bien sûr celà avec l’aide de la communauté européenne(ce qui n’est pas donné à tout le mondeà

Un dernier point qui a été soulevé est celui de voir siles autorités locales vont pouvoir faire face à la situation en ce sens developper des stryctures d’accueils(aeroports, routes etc…). Ce n’est pas encore le cas, je peux vous l’assurer car je l’ai vecu il ya quelques semaines. Mais de là, à condamner cette région à rester telle qu’elle était ne me semble pas être une solution. Les choses bougent dans le monde entier, le niveau de vie du marocain qu’on le veuille ou non s’élève petit à petit, des marocains de revenus moyens commencent tout doucement à prétendre à une résidence secondaire à saidia, tout celà me paraît encourageant surtout losque je sais qu’il permet par la même occasion de diminuer le flux migratoire vers l’europe. Quand des gens prétendent que la région est delaissée, n’est connue par personne celà me désole et en même temps j’ai le sentiment que l’esprit de supériorité est toujours présent dans les esprits. Croyez moi, si demain, les autorités locales en symbiose avec les investisseurs privés arrivent à faire de saidia une station balneaire de classe ce qui n’est pas du tout impossible, croyez moi, qu’il suffit d’avoir de bons gestionnaires pour voir des gens de paris, marseille, toulouse, lille, lyon, neuyort, canada, bruxelles, amsterdam, dusseldorf, londres se précipiter dans les agences de voyage pour réserver une semaine de vacances au soleil avec toutes les infrastructures intra station balneaire, pimentées de quelques excursions de voisinage dans des souks marocains ceci à 3h de vole au maximum de leur lieu de résidence. Celà a fait ses preuves en Tunisie, en espagne, aux iles canarie, en thailande et j’en passe. C’est un projet viable j’en suis convaincu et sans que celà ne nuise à la population locale.
Pour le tout dernier point qui a été soulevé qui est le problème des infrastructures dépendantes des autorités locales, là, je suis tout à fait d’accord pour le debattre s’il le faut. salutations saidi

[lionel]

J’espère que les frontières entre les deux classes de population soit ouverte et que tous est été pensé afin d’éviter les conflit sans avoir à diviser SAIDA en deux formes de guetto pour que chacun puisse circuler librement sur cette cote …
Cette région n’a attirré jusqu’alors que deux forme de tourisme celle en majorité d’immigré et depuis quelque années les marocains issue d’autre région ,il faudra cohabiter avec vraisemblablement une troisiéme celle d’européen qui ignore pour la plupart cette partie du maroc delaissé
SAIDIA est modifié artificiellement mais ce qui constitue le coeur de la ville rien ne semble avoir été entrepris aucune infrastructure ,qui permettent de déservir raisonnablement bien la population soit de plus en plus nombreuse et que les villas simplantent par centaines tous les ans ,j’espére pour tous les marocains que fadesa puissent représenté la ressource nécessaire a cette région afin de permettre à l’etat d’engagé les travaux d’assainissement et d’aménagement qui sont promis depuis tant d’année mais trops souvent retardés

[Anonymous]

Salam à tous, aux frères bouyed et Mchichi ,

– Mchichi : les chorfa mchichiyines étaient de grands intellectuels, fidèles à la tradition des idrissides chercheurs de savoirs . un autre article pour illustrer ça ( toujours article de Maroc hebdo dirigé par khalil hachimi idrissi ).

« La Fondation Mchiche El Alami à la rescousse des manuscrits
Bibliothèque à l’agonie »

Les milliers de titres conservés dans certaines bibliothèques recèlent des œuvres rares, recherchées et connues seulement de chercheurs ou de savants. Elles méritent non seulement d’être remises à la disposition d’un public plus large, mais surtout d’être préservées du vol et des détournement d’ouvrages précieux qui constituent un véritable crime envers le patrimoine du pays.
C’est pour cela que la Rabita des Chorfas de Ouezzane et la Fondation Sidi Mchiche El Alami ont organisé le samedi 24 mars à Ouezzane une journée d’études consacrée au patrimoine culturel et religieux de la bibliothèque de Sidi Abdellah Ben Chrif.

Sélection

Le saint avait à l’époque rassemblé une collection prestigieuse d’ouvrages qu’il n’hésitait pas à envoyer chercher au-delà des frontières marocaines. Constituant par là une importante bibliothèque, riche de fonds anciens remarquables: les uns proviennent d’autres zaouias, les autres de collections personnelles. La bibliothèque possédait ainsi une collection unique d’ouvrages sur la théologie, la spiritualité, la philosophie, les sciences humaines, l’astronomie ou encore le soufisme. Comme le fameux Diwan d’Ibn Hayad El Gharnati. Ces collections qui rassemblaient un certain nombre de titres étaient sélectionnées pour servir de base de travail aux étudiants qui venaient suivre leur enseignement dans la Zaouia du cheikh à l’époque où Ouezzane jouissait d’un rayonnement spirituel et culturel qui dépassait le cadre de la région. Aujourd’hui, la bibliothèque est à l’agonie. Des milliers d’ouvrages ont été volés, subtilisés pour être vendus au prix fort ou tout simplement pour servir de décor dans les salons de notables analphabètes. En 1987, on avait recensé plus de 6000 ouvrages; aujourd’hui, il n’en reste plus que 1500. Ce qui reste de ce trésor culturel est également en danger, les documents qui ont échappé au pillage sont menacés par l’humidité, la poussière ou les vers.
C’est pourquoi la Rabita des Chorfas de Ouezzane et la Fondation Sidi Mchiche El Alami ont tiré la sonnette d’alarme: parce qu’aujourd’hui, il devient urgent de doter les ouvrages d’une bibliothèque digne de ce nom, de restaurer les documents en danger, d’en faire un centre culturel qui pourrait changer le visage d’une ville moribonde. Le tourisme culturel existe bien ailleurs, le tout est question de volonté politique.

A+ salay alyakoum

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و الصلاة و السلام على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
أود قبل كل شيء أن أشكر كل من أدلى برأيه في المضوع الذي نحن بصدده وعبّروا عن ذلك بالكلمة الطيبة و كنت أتمنى لللأشخاص الذين اتصلوا بي هاتفيا أن يشاركونا الموضوع بكتابة آرائهم مباشرة في هذه الإطار حتى يمكن للكل أن يستفيد بالمعلومات و الاراء على السواء. و على كل حال شكرا جزيلا.ء
لاحضت أن بعض المتدخلين هم من خارج الوطن و بعضهم من ألجزائر الشقيقة مما يدل أنه ليس هناك حدود بالنسبة للأدارسة و أولاد سيدنا سليمان الذي هو أخ سيدنا إدريس الأكبر و لا بالنسبة للعلويين و اهل البيت قاطبة و يمكننا إن أقتضى الحال أن نجيب عن تساؤلاتهم .
Je remercie les personnes qui participent avec nous dans ce débat, d’Europe (Algériens ou Marocains) et d’Algérie même car il n’y a pas de frontières pour les populations Idrissides, ni des descendants de Moulay Slimane de Tlemcen (qui est le frère d’Idriss 1er), ni des Déscendants d’Ali ni de Ahl Elbaït en général et qu’il faudrait leurs apporter les réponses aux questions qu’ils posent dans la mesure des informations que détiennent les uns et les autres.
كل ما أريد أن أشير إليه أن هذا البحث الذي نجريه و المعلومات التي نستقيها هي على سبيل الإطلاع على نبدة من تاريخ منطقتنا وحتى يمكن للبعض ان يجد إفادة و أجوبة لتساؤؤلات كانت تراوده. نحن ، كما قال السيد ع. الإدريسي سابقا، نحن لا نسب أحدا و لا نهينه، و لانريد أن نفتخر علىأي كان و لكن لا نريد أحدا يتهجم عن الإسلام و عن العرب و على سيدنا محمد صلعم و على آل البيت . ء
و دائما عن نفس المصدر :ء
و أما أهل الزاوية في بلاد فجيج فهم من أولاد سيدي عبد العزيز فجدهم هو سيدي عبد الله بن عبد العزيز بن الصامت و هم من بني مكوف الصامت، منهم فرقة في المغرب و منهم فرقة في حوز الجزائر و منهم فرقة في الصحراء و منهم فرقة في تونس فجدهم اسمه الصامت بن عيسى بن عبد الرحمان بن علال بن عبد الأعلى بن إبراهيم بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن محمد بن عبد الرحمان بن يعلا بن عبد الأعلى بن أحمد بن محمد بن اعمر بن سليمان بن أحمد بن محمد بن ادريس بن إدريس. ء
و منهم فرقة في ساحل البحر يقال لهو أولاد سيدي ورياش و منهم فرقة في بكيس و منهم فرقة يقال لهم بنوا خالد و بنوا الليث و السراغنة و بنوا وكيل بجبل سمنات ما بين أنقاد و واد زحوز و هو واد ملوية. ء
يتبع
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم
Chers Compatriotes

Comme je l’avais expliqué dans le Sujet concernant la « Tribu Ouled Sidi Ali », j’étais toujours fasciné par l’étude des composantes des poulations du Maroc Oriental à qui nous appartenant et qui poussent beaucoup de personnes et surtout par curiosité à se demander qui ils sont et d’où ils viennent et quelle relation ont avec tel ou tel fraction de la population.
Nous sommes tous des Marocains mais les frontières n’ont jamais été un obstacle pour les peuples et ne soyez pas étonné de trouver des origines là et ailleurs.
Je crois que le sujet a du interresser plus d’une personne et Mr IZNASSEN a déja répondu à la demande.

Et en commençant il y a eu une question qui a été posé par Mr Ahmed ELHABRI de l’Irlande qui a demandé s’il y a des personnes qui ont des informations concernant la Tribu de OULAD AMAR de Sidi Lahcen.

A vous maintenant et Merci por tout.
Cordialement Votre

[Anonymous]

Salut Mouyed et au compatriote qui nous répond en arabe ( je me fait traduire tes écrits car je suis pas très fort en arabe )

– Au frère arabisant :merci pour l ‘explication sur les ouled amer descendant de Sidi Belkacem

– A Bouyed : Merci pour tes efforts , j’en suis très reconnaissant.

Je partage ton point de vue sur les chorfa Idrissi qui sont répandu dans tout le maghreb , d’autant que les frontières n’étaient pas définie et que le maghreb avaient la meme histoire avant l’arrivé des turcs et des francais.

Les chorfa Idrissi de l’oriental , au travers de leurs zaouia , ont joué un role prépondérant auprès de la population , et la spiritualité des gens du peuple , ruraux pour la plupart. Ainsi , la région de l’oriental étaient une région pivot , au centre de toute les luttes de libération. Au Maroc , en arretant les turcs , et en déclanchant les différentes luttes de libéraion face aux francais et aux espagnols. d’où une , je pense , une volonté de l’occupant à saper l’influence des confréries souvent à la pointe de la lutte contre l’opression. Parfois même la volonté de les supprimer tout court: doc ne pas s’etonner de ne pas trouver toutes les traces du puzzle historique des idrissi de l’oriental.
Observation: Abdelkrim , fils d’un qadi , issu d’une confrérie religieuse, serait un riffain idrissi.

– Pour en revenir à notre propos du début : les différentes confréries se connaissaient et échangeaient intenséments: leur buts commun étant la recherche d’une certaine perfection spirituelle et religieuse . Ce qui en fesaient des centres d’érudition importants.

– Sidi Ali par exemple , étaient reconnus par ses contemporains des autres confréries comme wali ( rapproché de Dieu), ce qui laisse à penser qu’il se connaissaient tous entre eux à leur époques respectives.

– Apparemment , tout ces saints ont subie des tentatives d’assassinats ou de persécution: Sidi ali , Sidi ben youssef , sidi mohammed ben abderahman, etc… quasiment tous ont leur histoire de persécution ou de tentative d’assassinat . ce qui veut dire qu’ils étaient perçu comme des rivaux potentiel par le pouvoir central , ou bien par l’occupant étranger, voir même par les chefs locaux . Certains ont été sanctifié après avoir échappé de manière miraculeuse à leur ennemi.

quelques exemples:
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1387
http://kenadsa.com.ifrance.com/

– En ce qui concerne les gens de gafait , leur wali serait mort assassiné , et sont sang projeté contre un mur aurait écrit en arabe :  » La illaha ila lah ben abderahman- wali- allah « 

– Un autre saint de talsint aurait enfoncé les chevaux de ses poursuivants dans le sol dur et desertique.

etc…

Vérité ? exagération des disciples ? … nul ne sait. Toujours est-il que des milliers des pélerins venaient les voirs.

Bref , ce sont des histoires qui font partie de l’histoires des différentes tribus .

A Bientot