Résultats de la recherche sur 'Oujda ya Oujda.'

[VOUJDAV]

RAK TCHOUF ! YIMKN LGAWRIYA TKLKAT ,WBGHAT DJI DZOUR LMGHRIB ,3MRHA MACHAFT OUJDA. M3A NTA MAKAT3RDHACH WGALT ARA NCHOUF KNDIR WTAFKT M3A LES OUJDINAUTE.

[mbasso73]

ça peut être un bon plan, j’ai un ami oujdi qui à travaillé qlq temps à casa et maintenant il est directeurs régional de wafacash oujda. il se plait bien.
seulement il voyage assez souvent (casa, étarnger) pour des formations des conférences des meeting….
ce que je veux te dire c’est de voir quelles seront exactement tes missions à oujda et si tu sera amené à bouger (formation ou autres ailleurs) dans le cadre de tes fonctions, l’autres point que tu dois étudier aussi c ton salaire ne fait pas trop de concessions sous pretexte que tu veux rentrer sur oujda (un peu comm mm mais pas trop par raport au marché).
dit moi en quelle discipline tu es et de quelle école ?, sans indiscrétion!

[mbasso73]

Salut neddiya gawriya (contra 3LAMAN ?!!)
Désolé pour le retard je suis trop pris au travail, je me connecte qd je trouve un petit creu!!
bizzar, moi je suis né à derb mbasso pas loin de rha dskikar ,j’y suis resté 24 ans mon pote, maintenant je vie à Tanger mais toute ma famille est à oujda. autre surprise ma famille à déménagée récement à AL QODS. qui trace l’autre à ton avis?!!

Ah Merci dahlia tu es gentil.

[mbasso73]

bonjour tt le monde,
je suis oujdi de souche, je ne vie à pas à oujda (malheureusement) j’ai un besoin terrible que quequ’un me parle d’oujda: de l’ancienne oujda, de la fièreté, du sérieux, de « RAJLA », de la noblesse de ces gens, de la bonne humeur…
neddiha gawria, tu me rapeles le bon vieux temps à oujda. ton style est parfait et j’aime bien « liyah liyah derrili hakka »!!

AYA ne me dessevez pas SVP

[OUJDI_PUR]

« nous sommes a dieu et a lui nous retournons »

allah yarrahmak ya ali mejdoubi il etait vraiment un docteur competent

http://www.mouloudiaoujda.com

[snp1975]

Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

Mémoire d’un Marocain d’Algérie

Récit d’une déportation
Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

mon email : kimou-75@hotmail.fr

Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
Merci

Options: Répondre•Répondre

[saidi]

@fadi wrote:

Je pense pas que la situation va de pire en pire M. Oujdi 12 !!
Y a des efforts considérable de la part de l’Etat quand méme ..

Encore, quelques détails: Lors d’une des visites du ROI à OUJDA, une délégation présidée par M. HJIRA s’est rendu à un endroit que je connais bien et que je vais vous décrire: En partant de la joutiya, vous vous dirigez vers souk melililla puis vous prenez le large boulevard entre deux alignements d’immeubles qu’on appelle ELBATIMAT, vous partez donc dans la direction LAZARET. A la fin de cette série d’immeubles construits depuis plus de 25 ans et que personne n’occupe ni les appartements d’habitations ni les rez commerciaux qui viennent à peine de voir des lueurs d’espoir. Vous avez à votre droite comme à votre gauche sur des centaines de mètres de longueur et des kilomètres de largeur surtout à gauche des amas de bidonvilles. Il ya donc plus de 3 ans que M. HJIRA s’est rendu sur place, il a inauguré je ne sais quoi, toujours est-il qu’il y ont planté une pancarte avec une carte d’amenagement du territoire qui indique en substance: ici, dans moins d’un an, nous y livreront les clefs de je ne me souviens pas de combien d’appartements socaiaux, économiques, commerciaux, petites maisons individuelles etc…

J’y suis passé il ya un mois, il n’yavait plus de pancarte, il yavait plus de bidonvilles qu’il n’ya 3 ans, je me suis aventuré un peu plus à l’intérieur, les poubelles sont inexistantes, par la faute de la population peut être puisque la société de propreté travaille bien, il ya une fontaine publique pour des centaines d’habitations sans pouvoir dire le nombre d’habitants, il n’ya pas d’électricité, il n’ya pas de minimum de sanitaire, celà se passe au max. 2-3 Km de bab el gharbi, centre de la medina d’oujda. Alors, l’autoroute FES OUJDA! la poudre aux yeux! assez! salut saidi

[saidi]

@fadi wrote:

Je pense pas que la situation va de pire en pire M. Oujdi 12 !!
Y a des efforts considérable de la part de l’Etat quand méme ..

FADI bonjour,

D’abord, je voudrais te dire que les discours vides type HJIRA qui nous a fait miroiter il ya de celà quelques mois, parlant avec une vigueur que personne ne pouvait mettre en doute que le début des travaux de l’autoroute FES OUJDA demarrerait le 1er janvier 2007 sont des discours qui sont pour moi totalement depassés, ils ont été tenus par les premiers politiciens marocains au début de l’indépendance, ils ont été poursuivis par d’autres comme feu le père HJIRA LUI même, par des gens que M. AHERDAN et d’autres. Tant que ce genre de personnage persistent sur la scène politique marocaine et qu’ils tiennent des discours qu’ils ont hérité de leurs parents sans aucune innovation, il n’yaura pas de changement adéquat pour ne pas dire qu’il n’y aura pas de changement. Mon amazighité, mon arabité, ma marocanité, ma régionalité, ma religion sont mes valeurs, mais quand il s’agit de faire passer la priorité à un grand chantier qui peut se repercuter sur l’ensemble du pays, alors, toutes ces valeurs là, je les fais passer en arrière. Je parle de l’autoroute FES OUJDA. sincèrement, crois tu que c’est à cette autouroute qu’il faut donner la priorité? Moi, je pense que c’est celle de MARRAKECH AGADIR SUIVIE de ce de MARRAKECH CASABLANCA, suivie de la rocade TANGER SAIDIA, suivie de ahfir nador passant par BERKANE 4 bandes et pas autoroute) après, seulement après, je m’occuperais de l’autoroute FES OUJDA. sAVEZ VOUS que la majorité du trafic qui se fait entre OUJDA ET nador SE FAIT PAR SAIDIA VIA LE CHANTIER DE FADESA!!!! du moins pour ce qui concerne les petits véhicules, je ne vous dis pas lorsque la 4 bandes AHFIR SAIDIA QUI? JE SUIS presque sûr quelle sera prête pour cet été que va-t-il se passer?
BERKANE EST mis hors circuit de facto. SALUT SAIDI

[saidi]

@dahlia wrote:

@oujdi12 wrote:

la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .

oujdi 12 bonsoir.

je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas …. les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .

ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..

aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.

ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.

nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.

toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….

nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.

monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.

Dahlia bonjour,

Comme mon PC était en panne depuis pas mal de temps, je vais essayer de me rattraper, il se fait que tu es parmis les premières qui me tombent sous la main:

1. Chantiers à oujda? en dehors de planter des palmiers et de casser les ronds points qui viennent d’être terminés quels sont les autres grands chantiers?

2. Que devient l’ancien marché couvert qui est resté fermé pendant plus de 15 ans? que va-t-on y faire ?

3. L’autoroute FES OUJDA!! tu parles sérieusement ou tu rêves? J’ai entendu personnellement, M. HJIRA qui est du bled annoncer les premiers travaux pour janvier 2007 devant un parterre de diplomate des emirats, des marocains et devant SM. LE ROI LUI MEME. pEUX TU ME DIRE EN cette fin fevrier s’il existe une pele ou une brouette qui est mise en place pour cette autoroute qui d’ailleurs me semble fort discutable!!! s’il ya une autoroute qui doit être construite en toute priorité c’est celle de MARRAKECH AGADIR ET CELLE DE casa-MARRAKECH; cONSTRUIRE une autouroute FES OUJDA QUI va couter des milliards de dirhams pour y voir circuler deux poilus et trois tondus comme c’est le cas de celle de FES RABAT? j’appelle celà de la politique de prestige pas toujours bien placé!!!

4. Peux tu me dire et j’interpelle FADI par la même occasion pour quand était prévu la fin des travaux de la rocade mediterranneenne TANGER SAIDIA? peux tu me dire où en sont l’état des travaux actuellement? pourtant, tu sais bien que SM. LE ROI LORS de l’un de ses derniers voyages dans cette région en est reparti fort déçu pour ne pas dire fâché par l’état de l’avancement des travaux. L’achèvement des travaux de cette rocade qui disposait d’un budget versé depuis pas mal de temps est encore loin de voir le jour!!! je comprends la mauvaise humeur de SM. LE ROI quand il a dû être bien secoué par les trous et les virages de cette route lors de son dernier passage!!! a qui est la faute? QUI EST RESPONSABLE?

SM. LE ROI , dans l’un de ses premiers discours depuis qu’il est intronisé, je pense que c’est le discours d’ASFI ( je peux me tromper), il a décidé de rapprocher les élus du peuple, il a entre autre crée, une chose qui me paraissait géniale, c’est de donner aux WALIS des régions la possibilité d’accorder des autorisations pour beaucoup de projets sans devoir attendre RABAT, il a crée ce qu’on appelle les CRI. lA dernière fois, j’ai lu un internaute qui s’interesse à la région d’Oujda pour investir, demande des informations, après une semaine, personne n’a répondu à cet internaute par des gens qui dirigent notre site, je lui ai conseillé de s’adresser au CRI à OUJDA, je lui ai dit que son siège se trouvait devant le rond point Hotel EL MASSIRA, FADI a répondu, voilà le site. Quand j’ai essayé moi même d’avoir un contact!!! c’est lamentable, personne ne répond!!! ALORS ? c’est quoi çà?L’instrument qui a une valeur primordiale pour faire bouger la région en répondant aux appels sans dire qu’il devrait appeller lui même!! est inscrit aux abonnés absents!!! c’est inadmissible! c’est incompréhensible!!! celà depasse tout ce qu’on peut immaginer!!!

La seule solution qui reste c’est celle que j’ai déjà proposé sur un topic, c’est que SM. LE ROI VIENNE ELIRE domicile dans la région et ce n’est pas tout, il faudrait qu’il se pointe à 7h du matin avec un casque jaune, surveiller tout ce qui se fait, et ne quitter le chantier qu’après le dernier ouvrier. sans celà rien ne se fera à temps pour ne pas dire jamais, salut, saidi

[dahlia]

@oujdi12 wrote:

la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .

oujdi 12 bonsoir.

je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas …. les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .

ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..

aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.

ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.

nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.

toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….

nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.

monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.

[tarikoujda]

je propose cette fois une discussion sur des problèmes que tout le monde accepte mais personnes ne réagie, si notre discussion ne change pas la réalité au moins il va aboutir a une conscience de notre monde réel des faits et des contres faits. Je veux pas discuter en générale le problème du commerce clandestin avec les voisins, mais plus précisément le commerce des drogues avec les voisins.
Je propose avant le développement de mes idées certaines questions que j aimerais bien savoir votre points de vu.

ma première question, d’où vient cette drogue qui est l’objet de ce marché noir florissant a Oujda. est ce qu elle l objet d un commerce clandestin avec les voisins. Est ce que la sécurité n est plus capables d arrêté ce commerce des drogues, ou est ce qu elle n est plus capable de faire respecter l ordre publique. est ce que la loi est applicable seulement sur les consommateur et nie complètement les vendeurs ou est ce qu il est resté des lignes sur des livres de droits. est ce que le marché des drogues (du vin, du hachich et du chira du karkoubi) a Oujda est bien illicite. de telle sorte qu on le considère comme fait normale et qu on doit l accepter malgré nous.

est ce que le marché organisé qui est autorisé (dans des hôtels et des boites de nuit) par l états respect la loi comme il le faut. Ou est ce qu il est le premier fournisseur du marché noir ou informelle, est ce que la catégorie des consommateurs dans le marché organisé est assez serrée pour visé la catégorie pauvre et des mineurs afin d élargir la base de la consommation.

Est ce que la probabilité de détection d’une organisation criminelle (vente du vin du drogue dans un marché informel ou autorisé) dépend de sa part de marché d un coté et de sa relation avec les responsables de la sécurité d un autre coté.

Est ce que les négociations entre les criminels et les responsables de lutte contre la drogue est trop rentable pour qu’il n’y soit jamais renonce volontairement.

Est ce que ce trafic est une énorme source de corruption, d’offres que l’on ne peut pas refuser, et qui procure plus de protection en premier lieu des vendeurs autorisés qui ne respectent pas la loi et en deuxième lieu les vendeurs du marché informel qui sont capable de détourner la loi au détriment de la population.

Est ce que les trafiquants disposent aussi bien des sources de financement nécessaires pour acheter tous ceux prêts a se vendre, en commencant par la sécurité des frontière en passant par la gendarmerie jusqu a la brigade criminelle. Il suffit d y aller a souk el felah ou souk loghzel pour constaté l échec de cette sécurité.

Est ce que le salaire des agents de sécurité est tellement misérable au point qu ils seront capable d accepter ce qui est offert par les criminels, et donc de laisser fermer leurs yeux sous le regard d’une population qui craint le pire..

Est ce que une politique répressive plus sévère encourage l apparition des nouveaux criminels en place et de ce fait à laisser pénétrer d’autres organisations sur le marché du drogue. Autrement dit, est ce que la répression diminue les quantités produites par chaque groupe criminel, et en même temps incite la création de nouvelles organisations criminels.

est ce qu il y a un marché bien organisé qui détermine la relation de l offre et de la demande des drogues et de ce fait, la quantité et le prix des drogues transigées sont indépendants du niveau de répression de la sécurité publique.

Est ce qu on a une politiques publiques efficace qui est capable de mener une lutter contre les vendeurs de drogue et ne se réduit pas seulement la tache a baisser la consommation par des politique plus sévère envers les consommateurs que souvent terminent leur voyage derrière les barreaux après avoir commis l’irréparable.

En réalité est ce que la responsabilité incombe sur les consommateurs, ou bien sur les vendeurs et les agents de sécurité, Est ce qu on peut considérer ce problème persistant comme un échec de la sécurité dans notre région. Je pense que oui.

[Boukhwali]

Et voila la betsie et la fanfarre de la bravade qui revient…..Et d un coup on passe a la casse.
Pauvres imbeciles!
Quand Ibn Rochd avait montre le vrai sentier de la recherche et de la pensee: les FOQAHA du Maghreb l ont tout simplement condamne a la reclusion…………….
Lisez pauvres imbeciles ce qu ont fait les Occidentaux avec les Idees et la methode d Ibn Rochd a travers Roger Bacon ,un pretre qui avait compris le potentiel startegique des ecrits d ibn Rochd………..
Toute la Science avec la methode INDUCTIVE nous a ete remise par Ibn Rochd a Marrakech……………..et les imbeciles de FOQAHA comme vous tous ici ont tout simplement jete le bebe avec l eau du bain……………..

Bravo..continuez a priez , a faire des DU3A…………vous allez avoir uen calamite de JRAD ensuite une secheresse……….prolongee et la fermeture de la frontiere avec l Alegrie enforcee……………..les Koweitiens ont signe un accord de PRET pour la laison autoroutiere Fez Oujda…………….le petro$ koweitiens va vous DESENCLAVER…….car vous avez la mentalite d ASSIEGES………………D ILOTES qui ne epnsent pas a construire un Bateau pour quitter son ILe mais qui PRIENT Dieu pour qu il leur envoie un BATEAU TOUT FAIT DU CIEL………………

3YA BARIGO MAYELLAK WE DDAH LWAD…………

Fi khattar azzaghratate LLa ga3du LMIL………….

[berkane]

Le Mouvement Culturel Amazigh (MCA), de l’Université d’Oujda, a organisé, du 21 au 25 novembre 2006, des journées culturelles ayant pour
objectif la sensibilisation de la communauté estudiantine
à la cause Amazighe.

Pendant cinq journées, la communauté estudiantine d’Oujda a pu apprécier un programme d’activités préparé et organisé par les étudiants (es) du Mouvement Culturel Amazigh (MCA) de l’Université d’Oujda.
L’inauguration des activités s’est faite à la Faculté des lettres et des sciences humaines avec une exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques du groupe « Araγi », ainsi qu’une conférence sous le thème « les événements sanglants du Rif 1958-1959 », animée par Mohamed Zahid : chercheur en Histoire Marocaine contemporaine, et membre de l’association Ayt Saïd pour la culture et le développement (40 km de Nador). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.

Lors de la deuxième journée, une conférence a eu lieu à la Faculté des sciences juridiques et économiques, sous le thème « Le mouvement Amazigh : le discours, et les défis actuels ». Cette conférence est animée par le militant polyvalent Mohamed Ainaissa (Afedjah) : membre de l’association Tamazgha pour la culture et le développement, au Mont Aruit (région de Nador), et Samir El Morabit : l’un des anciens militants du MCA d’Oujda, et membre de l’association socioculturel Timmuzgha (Al-Hoceima). Les activités se sont poursuivies en soirée à la cité universitaire.
Les activités de la troisième journée eu lieu, cette fois-ci, à la Faculté des sciences. Un documentaire a été projeté : sur les évènements qui ont marquées la kabylie (Tafsut Tabarkant); le printemps noir en 2001. La soirée a été marquée par une conférence à la cité universitaire sous le thème « Le mouvement culturel Amazigh : entre les questions de la cause Amazighe, et les questions de l’espace universitaire » animée par Khalid El Mansouri : Docteur en littérature, chercheur et poète.

Lors de la quatrième journée, les activités ont eu lieu à la faculté des lettres et des sciences humaines. Au programme : l’exposition de livres, de caricatures, de cassettes et de tableaux artistiques. La soirée a été marquée par une manifestation des étudiants dans l’enceinte universitaire pour dénoncer la marginalisation de l’identité amazighe et de la cause Amazighe présentée comme cause nationale. Au terme de la manifestation, la parole fut donnée aux représentants du MCA de Taza, Meknès et de Tanger qui ont assistés à ces activités. Cette manifestation est couronnée par la lecture d’une déclaration dénonçant, entre autre, la politique de la makhzanisation de Tamazight. Le MCA a porté son soutien infini au mouvement Amazigh à Tamazgha, et à la diaspora.
La clôture de l’événement s’est faite autour d’une soirée artistique avec les artistes suivants : Omar Ayt Saïd, groupe Tifyur, Allal Chileh, Saïd Zerwali, …

Les étudiants ont terminé leurs activités sur la mot d’ordre : continuons notre combat là où nos martyrs l’ont laissé.

N.B : Il est à noter que tous les acteurs qui ont animées ces conférences sont tous des militants du MCA d’Oujda. Cela signifie que MCA est une école qui encadre des étudiants (es) très motivés par tout ce qui touche à l’Amazighité, et que MCA d’Oujda est une citadelle de militantisme, même s’il reste beaucoup de choses à faire.

[Anonymous]

slt c samir j’habite en france a melun ex voila mon msn c vous voulé quon se rencontre..psy-saw@yahool.com..moi jai 31an et 2 oujda…mon email c ifran7@yahoo.com

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI