Résultats de la recherche sur 'Quest ce qui fait de vous un marocain'

[saidi]

Bonsoir BATI MED, bonsoir VOUJDAV,

Je pense, en lisant vos messages respectifs, que d’abord, il me semble que vous êtes sur la même longueur d’onde et c’est le cas de le dire « le satellite »

Si j’ai bien compris, BATI-MED , il a été révolté par ces émissions qui passent sur 2M qu’il se pose la question du moins je suppose, on y voit des passages qui ne sont pas trop différents par rapport à ceux qu’on voit sur les autres chaînes européennes et qui ne plaise pas à notre communauté marocaine de Belgique puisque j’ai compris que BATI-med est un RME de Belgique (comme moi, et je profites de l’occasion de t’inviter à nous rencontrer pour une raison ou une autre) puisque avec un peu de chance, on est voisin qui dit n’habitons pas le même quartier voir la même rue, dès lors, au lieu de se soumettre à cette nouvelle technologie qui permet à quelqu’un d’envoyer un message qui va être lancé à des centaines de kilomètres, capté par un tas de ferraille, le renvoyer sur terre en arrosant la quasi totalité de la planète. Fallait-il attendre cette soit disant évolution technologique pour aller un prendre un thé et discuter les yeux dans les yeux de ce nous faisons au travers de ce site? Pour moi, c’est déjà un premier échec en ce sens que beaucoup de gens vont discuter de la sorte alors qu’il est prouvé, qu’il n’ya rien de plus pur, de plus sincère c’est la discussion en se regardant dans les yeux( les yeux naturrels et pas ceux du virtuel), Cher BATI-med, tu as mes coordonnées, je suis à ta disposition pour nous rencontrer et discuter.

VOUJDAV a eu une réponse logique, elle vit à l’étranger comme toi, elle t’a envoyé un message surlequel vous me donnez l’impression de ne pas être fort d’accord en l’occurence les émissions ou du moins certaines émissions émanant de 2M. D’après mon analyse de vos messages respectifs.

1. BATI-MED apparemment , trouve anormal que les chaînes marocaines qui sont regardées le plus par la communauté en Belgique c’est RTM première chaine suivie de 2M et par voie de conséquence estime qu’il n’est pas normal (même s’il ne l’a pas dit , celà laisse sous entendre) à des heures où la majorité des familles se trouvent réunies, dans l’intimité, épouse, (la mère), l’époux (le père), les enfants, garçons et filles de toute tranche d’âge voir apparaître sur leur écran de TV qu’ils prenaient comme référence en terme de pudeur, subitement, on va y voir des images qui met mal à l’aise tout le monde( Pour l’anecdote) le père vieux renard expérimenté, a toujours la télécommande en main et prêt à pousser sur le bouton qu’il faut lorsqu’il constate une dérive). Petit à petit on arrive à une situation où le père est lui même depassé par les evennements, et laisse prendre au piège par des images qui bousculent la cellule familiale, cher BATI-med, je te comprends bien, ce sont des situations que je vis souvent, il est vrai que le passage d’une génération à l’autre est pénible!

Pour défendre VOUJDAV: Qui est responsable de cet état de fait? c’est RTM? c’est 2M? c’est les autres chaînes qui viennent s’ajouter régulièrement et qui sont etiquetées marocaines?

Je crois que ce que VOUJDAV veut dire et je suis en partie d’accord avec elle, c’est que les émissions TV ne dépendent pas du Maroc, ils sont branchés comme tout le monde sur un satellite qui a été envoyé par les occidentaux, les ingénieurs sur terre selectionnent ce qui les interessent et prend celui qui veut prendre! Dire au Maroc de s’isoler de ce monde fou du satellite non seulement relève de l’utopie mais j’ajouterais que quasi tous les marocains qui vivent en Belgique, connaissent le programme des TV MAROCAINES, les informations, les débats religieux ou économiques etc.. Personne ne les oblige à suivre minute par minute le programme de ces chaines, ils ont la possibilité de suivre ces chapitres interessants pour eux, mais de grâce, il faut passer à autre chose et dieu merci le satellite a permis à certains pays si pas quasi tous aujourdh’ui depuis la chine en passant par l’asie et l’afrique orientale pour arriver en afrique du Nord de choisir leur programme. Une fois le passage d’informations terminés, ils peuvent, zaper et sur ce que ce passe aujourdh’ui sur la parabole, tu ne vas pas me dire que les chaînes qui parlenent de la religion 24H/24 font défaut, alors, à toi de choisir! Zapez et vous trouverez ce qu’il vous convient!
Sincèrement, venir me dire aujourdh’ui à Bruxelles, que des marocains n’arrivent pas à trouver une chaine TV QUI leur parle de l’islam, du coran du hadith et consacrées uniquement à celà, c’est que ce sont des gens qui ne sont pas de bonne foi.

Dieu merci, nous avons une gamme de choix de programmes TV où chacun peut aller zaper où il veut, il connqît d’ailleurs bien le numéro . Mais il ya une chose que je conteste: le grand père, une fois tous les enfants endormis va faire le tour des chaînes et parfois rester coincer sur certaines!!! celà ne fait pas sérieux. Si je dis celà et pour rejoindre VOUJDAV, c’est que vous le savez comme moi cher BATI-med que c’est la télécommande et celui qui la tiens en main qui permet à chacun de nous de voir ce qu’il a envie de voir alors arretons l’hyppocrisie svp. bien à vous deux

[ayman]

@BATI-MED wrote:

vous savez pourkoi vous n’aimez pas trop votre appartenance c’est tout simplement le passé qui fait cela

le passé etait toujours dominé par la pauvrté et la peur de s’exprimer lbrement ; vous avez encore ca dans le sang , essayer de s’en debarasser psychologiquement et tout ira mieux
moi j’adore le maroc qaund aux marocains je me demande tout le temps si j’ai le droits de les aimé encore

salam biladi

Bien venu parmi nous Bati-med ,c’est pas question de complexe , plutot d’une realité, notre pays figure dans la categorie de 3monde; en voie de developpement.. 😉 , c pas question de peur ni de pauvreté, on a vecu avec , notre probleme aujourd’huit c qu’on veut trouver une issue à cette impasse, on est pour le changement positif, l’encouragement des jeunes prodigieux pour une vie meilleure et respectable,

[saidi]

Bonsoir,

Maintenant,, si vous le voulez bien, on va entrer dans le vif du sujet:

1. Qui peut nous dire pourquoi sur le plan social politique, economique , du côté marocain, il était tellement beaucoup plus difficille d’avoir un passeport que d’avoir aujourdh’ui un visa pour un pays européen? avis aux spécialistes

2. Savez vous comment à cette période là, malgré le parcours du combattant pour avoir le passeport, il restait encore une épreuve à franchir et qui n’est pas des moindres?

a) bien sûr, qui peut douter de nos combinards rifains de se retrouver du jour au lendemain à PARIS? bruxelles mais surtout DUSSELDORF? c’est ce que naivement notre amie a appelé le regroupement de cousin à cousin! tiens regroupement? celà sonne déjà sujet d’actualité!

b) Une autre question qui peut paraître stupide. Pourquoi , après avoir obtenu ce fameux passeport LAKHDAR, les gens ne pouvaient pas quitter le pays? et croyez moi, on ne le quittait pas facilement, qui jouait en ce temps là à la filtration de l’émigration? il n’yavait ni barbelés autour de Melilla ni tranchées, ni policiers fermes! C’est les autorités marocaines qui faisait la besogne ! pourquoi? pourquoi, elle le faisait à ce moment là, et pourquoi elle ne le fait pas aujourdh’ui? voilà une question qui peut occupper nos parlementaires pour les empecher de ronfler sur leurs chaises au parlement aujourdh’ui dès qu’on leur parle de ce problème!

c) Pourquoi, les autorités espagnoles, dès qu’on est en possession de ce passeport (sans parler de ceux qui ne l’ont jamais eu ) ont toujours permis à ces gens de passer cette frontière qui est devenue aujourdh’ui comme la porte entre le paradis et l’enfer pour beaucoup de gens, y ajoutant des miradors, barbelés voir electrifiés, tranchées, gardes volantes faisant sans arrêt le circuit de quelques kilomètres faisant office de frontière, cette enclave est devenue tellement hermetique qu’elle a crée des scandales qie tout le monde a vu sur les écrans de TV 5POUR NE PAS Y REVENIR° POURQUOI, POURQUOI UNE LAXIT2 EXTR7ME 0 UNE 2POQUE ET UNE FERMET2 EXTRËME AUJOURDH4UI,

Voilà des questions politiques que tous les jeunes boeurs doivent poser à leurs parents, je suis sûr que ces parents sont en mesure de leur répondre et de leur donner les explications judicieuses.

Je n’ai toujours pas parlé de DELINQUANCE!! parceque je ne suis dans mon parcourt toujours pas arrivé à définir ce qu’est la délinquance en europe?

Dans mon prochain message, je vous poserais la question de savoir pourquoi tous ces gens veulent quitter leur pays , partir à l’aventure la plus extraordinaire qu’elle soit, pourvu qu’ils partent!!!

Je pense qu’avant de parler de la délinquance de nos RME chère Madame et avant de se pointer sur un plateau de TV pour défendre la délinquance RME, il faut revenir un peu en arrière, savoir d’ou viennent ces RME, pourquoi, il continuent à venir malgré le fait qu’ils savent que ce n’est pas tout rose,

Poser la question aux responsables des origines de ces candidats à l’émigration comme on dit, Leur demander comment des pays aussi riches tant en matière de richesse de leurs sous sols, en matière de leurs produits naturels souvent explooitables à ciel ouvert, en matière de climat qui fait une difference psychologique que tout le monde est prêt à témoigner pour dire que vivre sur une terasse dans le sud de l’espagne au Maroc, au senegal ou ailleurs fait le bonheur de beaucoup de gens qui sont venus s’installer sous la grisaille perpetuelle, le froid et les stress des pays occidentaux. Je suis sûr d’une chose , que si la population dite emigrée, trouve dans son pays natal les conditions de vie qu’elle trouve en europe toute proportion gardée bien sûr, je suis sûr, que demain l’europe va pleurer, je suis sûr que demain LEPEN VA PLEURER PCQ il n’y aura personne pour faire la besogne et que tous ces africains qui vivent en euroope le font parcequ’ils n’ont pas le coix.
la prochaine fois je vais tenter de vous dire comment je vois des solutions à ces problèmes, c’est promis

[saidi]

bonjour et suite,

Chère amie, Je me permets une petite récréation en sortant du sujet.

Tu sais, lorsque j’ai vu le film « les indigènes » j’y ai trouvé beaucoup de ressemblance entre ce qui est raconté dans ce film et ce que mon père me racontait concernant la guerre d’espagne. sauf erreur de ma part, je ne pense pas un seul instant que les tirailleurs nord africains et senegalais se sont engagés pour débarquer en France pour défendre je ne sais quelle patrie. Tout celà a été minutieusement mis au point, on a crée une situation de misère dans ces pays que les gens se sont laissés embarqués dans cette aventure, pour laisser de la nourriture à leurs familles, parfois parce on leur a fait comprendre(c’est en tout cas vrai pour la guerre d’espagne, on a laissé et promis à ces volontaires d’avoir carte blanche pour le vol, le liol, le pillage sans aucune restriction, si nos compatriotes ne se sont pas comporté de la sorte c’est par des principes que notre religion nous a laissée. N’empêche qu’il ya eu quelques débordements en espagne au point qu’en discutant très recemment avec une espagnole à qui la grand mère racontait aussi, il parait que certains actes commis par nos soldats marocains en espagne sont indescriptibles, ceci pour répondre à l’un des internautes qui s’es exprimé recemment sur le site en disant que je hais les espagnols pacrque ils nous ont toujours écrasés, c’est peut être vrai, mais c’est peut être aussi que certaines grands mères espagnoles ont subi des atrocités inqualifiables, comme on est en récréation, je vais te raconter une anecdote connue de tous. FRANCO se voyant dans une mauvaise posture, il est allé jusqu’à demander d’engager des marocains d’un âge inoui (celà ressemble à ce que nous avons vécu au Nord Vietnam, des gamins de 14 ans partir à la guerre d’où la légende et qui n’est pas si légende que celà car tous les marocains qui ont vécu ces evennements te diront qu’il ya eu des envois de divisions de jeunes marocains avec pubères et qui laissé son nom de TABOR LALLA YEMMA » autrement dit, ces jeunes a qui on n’expliquait pas ce qui les attendait, dès qu’ils débarquaient sur les cotes espagnols, ils étaient reçu par une riposte armée telle qu’on entendait dans le bataillon « TABOR » A LALLA YEMMA. Une guide touristique que nous suivions avec ma petite famille il ya quelques années dans le sud de l’espagne et à qui j’ai posé cette question, elle me l’a confirmé, non seulement oralement mais, elle est allée chercher un petit bouquin dans lequel on pouvait lire en effet comme titre « TABOR LALLA YEMMA »

[saidi]

Bonjour,

Oublions ce qui s’est passé en espagne sauf si nos amis internautes veulent y revenir. Je voudrais simplement ajouter quelque chose qui paraîtra plutard interessant. Au moment du grand exode des marocains vers l’Algérie, je dois ajouter deux choses:

1. Une grande partie d’espagnols (les rouges comme on les appelaient et combattaient le faschisme de FRANCO en alliance avec HITLER ET lussolini) ont dû subir le même sort, ils ont pour la plupart d’entre eux émigrés en ALGERIE ( je le dis pcq tu comprendra plutard pourquoi la majorité de ce que nous avons et continuons a appeller pieds noirs c’est à dire les anciens colons d’Algérie et que tu cotoye sans le savoir peut être tous les jours de nos jours en france, LEPEN BRUNO MAIGRET? henrico macias etc…, tu seras certainement d’accord avec moi pour dire que celà vaut la peine de rappeller quelques éléments de l’histoire car il ya à boire et à manger dans ce domaine). Pour finir avec cette histoire d’espagne, j’ajouterais simplement que beaucoup de marocains , au moment où nos compatriotes comme des fourmis partaient pour l’algérie, il yavait aussi et comme encore de nos jours, des gens sans scrupules qui se sont transformés en passeurs( pour l’anecdote, pas mal de passeurs, ont fait passer beaucoup de juifS à partir de MELILLA pour qu’ils puissent se rendre en ALGERIE) Celà expliquera peut être si tous les internautes sont d’accord pourquoi, la majorité des européens qui vivaient en ALGERIE étaient soit espagnols d’origine soit juifs(juifs pcq ils vivaient à MELILLA voir même des juifs qui ont quitté l’espagne, rejoindre MELILLA dans le but de se faire passer de l’autre côté, puisqu’ils étaient menacés par HITLER jusqu’à MELILLA qui aurait crû celà, mon père me l’a raconté, il l’a vécu cette tragedie(il m’a cité des noms qui vivent toujours de nos jours qui ont joué aux passeurs de juifs de la zone espagnole vers la zone française et ensuite l’ALGERIE. jE n’ai pas résisteé un jour de poser la question à mon père pour lui demander s’il ne faisait pas partie de ces passeurs, il a détourné la question, il ne m’a jamais répondu).

Je pense que j’ai terminé avec cette étape de l’histoire, mais, sachez que si j’ai tenu à la raconter, c’est parceque c’est une histoire très récente, que par la suite surtout, elle va devenir interessante lorsqu’on va rentrer dans le vif du sujet. Les emigrés en France, c’est qui? c’est les marocains, les espagnols? les juifs? or tout ce monde là est dieu merci encore vivant pour la plupart d’entre eux voir même qu’ils occupent des postes qui font les lois sur l’émigration en France et ailleurs, voilà pourquoi, je tenais à faire ce bref rappel de l’histoire. La prochaine étape, Je vous parlerai du début de l’émigration « récente » et qui va nous concerner tous et je suis sûr qu’on va tous s’y retrouver. Celà nous fera debattre du problème de la délinquance RME j’entends, d’une façon peut être un peu plus à l’aise, puisque partant sur des éléments de base qui ne sont malgré tout pas aussi loin que cela dans l’histoire puisque les premiers qui ont quitté le pays sont encore et heurreusement toujours vivant pour la plupart d’entre eux, ils pourront peut être nous rectifier si l’on s’égard!

[BATI-MED]

je porte à votre connaissance que plein de projets sont en cours d’études pour la réalisation d’oeuvres dont le but n’est que de se faire de l’argent les projets dont je vous parle seront réalisés par des société belges qui s’installent au maroc en patenariat avec des marocains ayant vecu une durée en belgique, d’ailleur ils ont déja commencer avec d’autre ville touristiques tels que essouira, et tanger ,prochaine etape essaidia
les sociétés en question:
THOMAS et PIRRON
MARINNOV..ETC

LES GARS JE VOUS ASSURe SE SONT DES BONS PROJETS SUELEMENT IL FAUT LES EXPLOITER DANS LE BIEN DES MAROCAINS ET SURTOUT SANS DeTRUIRE LA NATURE

C’EST LA MONDIALISATION§=ACCEPTER LA CONCURENCE
et si vous n’êtes pas tout a fait d’accord avec leur principes je vous invite à entrer dans la concurernce et d’emporter les marchés et de faire mieux

salam biladi

[saidi]

@saidi wrote:

@saidi wrote:

Bonjour DAWY,

Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:

1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?

2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.

3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?

Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »

a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?

b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?

c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!

Je me suis rendu compte que je suis resté sur ma faim dans la réponse que je t’ai envoyée avec toutes les questions au cheikh, j’en ai encore une dernière:

Connaissez vous le drame que perturbe une grande partie de la communauté musulmane, femme, homme, jeunes, vieillard, imans de mosquées , hajs, pieux et j’en passe! le phénomène de la sexualité non expliquée dans les mosquées(pour cause puisque eux mêmes n’en sortent pas!) est un phénomène d’une importance que peu de gens connaissent, bien sûr puisque c’est un phénomène tabou!. Je n’ai jamais entendu quelqu’un me dire  » LA HAYA FI EDDINE, j’ai des problèmes de relations sexuelles ave mon épouse. Les gens se pointent devant vous, sans savoir à quelle période se trouve son épouse dans son son cycle mentruel, vous disent qu’ils ont des problèmes sans savoir que leurs épouses elles mêmes considèrent que faire comprendre à leur epoux qu’elles sont en période d’indisposition, par la religion pour avoir des relations sexuelles à savoir et en toute simplicité, lorsqu’une femme est réglée comme on dit vulgairement en europe. L’épouse par tabou, n’ose pas le dire à son époux ,qui, lui bien averti de ces phénomènes desquels il a rârement entendu parler dans la mosquée qu’il fréquente d’une assuidité exemplaire, puisque l' »imam au lieu de régler d’abord ces problèmes qui font ravage dans notre communauté, va leur parler de ce qui se passe en afghanisstan, de ce OMAR IBN EL KHOTTAB A FAIT DE BIEN OU DE MAL ETC… Résultat des courses: celà va nous pondre une société complètement deboussolée, si vous voulez qu’on crache dans la soupe, allon y:

-Messieurs les donneurs de leçons, vous le savez mais vous faites semblant de rien avoir vu, allez vous pointer devant les lycées, observez les habits des jeunes que vous avez l’impression d’avoir formées musulmanes, regarder leurs habits, suivez les pendant quelques dizaines de minutes pour ne pas vous demander comment elles sont habillées quand elles entrent à la maison, vous comprendrez que vous êtes complètement à côté de la plaque pcq ces jeunes filles ont eu l’occasion d’avoir changé de vêtements plusieurs fois sur le trajet qui mène de l’école à la maison, en attendant, je ne vous dirais pas comme a dit quelqu’un des embrassades du cinéma le paris à oujda! ce n’est pas des embrassades chers imams que nous voyons devant nous et que certains parents vivent en direct mais qu’ils font semblant de rien pcq dépassés par les evennements.

Vous voulez aller plus loin , vous les donneurs de léçons, pcq vous croyez que votre mission se termine à la mosquée, après avoir raconté n’importe quoi pourvu qu’ils soit concordant avec le coran, vous vous precipiter pour demander publiquement aux croyants vrais de mettre la main à la poche et sortir les billets pcq il parait que certains bons imams refusent de prendre des pièces, ils veulent des billets, je que je dis là, je l’ai vécu personnellement,. Quand l’iman a fini de faire sa prière, il ne se gene pas d’interpeller surtout les femmes pour leur dire qu’elle doivent ouvrir leur porte feuille et de déposer des billets pas des pièces mais des billets, voilà ce que nous vivons dans certaines mosquées à Bruxelles pour ne pas dire toutes par respect pour une minorité.

Si vous avez le temps et que vous voulez aller faire un tour dans la ville de bruxelles by night, il est inutile de vous décrire l’atmosphère! les jeunes avec leur tchadors que vous avez cotoyé à la mosquée quelques heures auparavant, vous les trouverez dans une tenue que je n’ose pas décrire par respect ou par tabou, si vous n’êtes pas un couchetard, vous avez la possibilité de voir quelle est la suite qui est réqzevée à ces jeunes qui vous ont donné la veille avec leur tenue faire la prière dans la même mosquée que la votre un comportement exemplaire, d’une tenue qui fait envier beaucoup d’européens. le rechauffement de la planète fait que vous trouverez celles qui n’ont pas passé la nuit à l’hôtel 5 étoiles, d’autres accompagnées par des bagnoles de haute classe, sans aucune gene, pousser sur la sonnette de leurs maisons à 4h du matin, tout naturellement du monde, c’est la mère qui vient ouvrir la porte, le proprietaire de la bagnole dire un gentil bonjour à la mère, lui serrerr la main tout en lui glissant quelques billets en plus de ceux qu’il a glissé à l’actrice. Bonne nuit, bonne nuit, tout se passe dans le meilleur des mondes(le père de la première génération qui a quitté le maroc dans les années soixante et qui est lessivé par je ne sais par quelle maladie est hor circuit) Le lendemain matin, la mère vous dira que sa fille c’est celle qui pratique la réligion musulmane mieux qui quiconque parceque la tenue avec laquelle cette jeune nana va sortir se prête à cette impression « l’habille ne fait pas le moine oui, mais quand celà rapporte, l’habille fait le moine du moins dans notre communauté). La suite au prochain numéro, je peux vous assurer que de quoi remplir les pages des journaux, c’est d’une facilité déconcertante, à réfléchir et à méditer, peut être que je suis loin de la réalité.

NB: Je suis aussi p^ret à vous faire un commentaire sur ce ques les RME ONT pondu de bien dans ce pays. bien à vous

–

[saidi]

Bonjour DAWY,

Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:

1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?

2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.

3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?

Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »

a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?

b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?

c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!

[ayman]

@saidi wrote:

Bonjour ayman,

Pourquoi est ce qu’on doit repeter la même chose?

Très bonne question!

Non seulement, c’est une très bonne question, mais elle me permet par la même occasion d’entrer avec toi dans une discussion qui risque d’être fort délicate. Je m’explique: Pourquoi, une grande partie et pas tous de marocains ont dû apprendre le coran par coeur a force de répétition et des punitions que tu connais? Pourquoi cette faction de marocains qui on dû apprendre le coran par coeur sans avoir la moindre idée de ce que signifient les ourats qu’ils récitent par coeur ( parmis ces gens, il en existe des centaines que j’ai eu l’occasion de voir vivre en europe, qui viennent présider certaines cérémonies, mariages, baptèmes, circoncision, etc…) qui te raconte des salades à te faire boucher les oreilles) . Lorsque tu as le malheur de les interpeller pour t’expliquer ce que signifie la plus faciles des sourates, ils te répondent, tu es un laic, le coran ne se discute pas! c’est celà la réalité que nous vivons dans le milieu de la classe laborieuse (je ne parles pas des initiés bien sûr) c’est celà que notre ami nezouh demande à omer en lui disant que pense tu de la délinquance du cinéma LE PARIS. Ce site, il ne faut pas l’oublier, n’est pas fréquenté que par les gens qui croient détenir des connaissances de haut niveau en islam.

Donc si tu estimes qu’on se répète, moi j’estime qu’on va devoir se répéter encore pour pas mal de temps, le temps qu’il faut pour éliminer les gens qui ont appris le coran par coeur par coup de fouet par les punitions que tu connais et qui viennent semer la pagaille sur le site alors que parmis eux il y en a qui ne connaissaient aucun mot d’arabe et qui ne connaissent toujours aucun mot d’arabe et qui se contentent de venir se gargariseer dans des soirées pour se la jouer! Voilà à mon avis pourquoi on se repète et on se repetera encore pour pas mal de temps, bien à toi et avec tous mes respects pour la façon avec laquelle tu interviens!

Salam Saidi;je commence d’abord par mettre un peu de lumiere sur mon intervention , ce que je voulais dire par « repeter » c parceque j’ai pas aimé quand Omer2003 veut limiter le forum à arabre/fraçais et comme j’en avais deja parlé juste avant , j’ai fait que recopier mon texte ,possible qu’il a pas lu 😯 j’ai pas voulu repeter la meme chose c pour cele que j’ai dit « pourquoi est ce qu’on doit repeter la meme chose 😀 « . on sais tous qu’il y’a des personnes qui maîtrisent pas bien l’arabe d’autre le fraçais d’autre…. alors chacun ecrit dans la langue qui lui plait pourvu qu’il nous explique ce qu’il veut dire ou que d’autre le font pour lui ,ce qui importe c le contenu du message et rien d’autre . par contre j’ai trouvé que t’as tout à fait raison quand t’as parlé des gens qui parlent au nom de l’islam et qui n’en connaissent que dale ;c un autre sujet , mais c vrai qu’il en a beaucoup comme ça ,

[saidi]

@ayman wrote:

@omer2003 wrote:

Salut tout le monde:
On est dans un forum ou tous les participants parlent ou arabe ou français; donc c est un peu du manque de respect pour tous les participants de ce forum de parler d’une langue que peux nombreux ceux qui vont la comprendre;
Autre chose c est quoi cette dérive du sujet; si vous voulez des discussion privés entre qq individus il y as pas mal de forum espagnols ; vous pouvez y aller et y discuter a votre guise.
une question d’égalité homme-femme

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..

Pourquoi est ce qu’on doit repeter la même chose ?

Bonjour ayman,

Pourquoi est ce qu’on doit repeter la même chose?

Très bonne question!

Non seulement, c’est une très bonne question, mais elle me permet par la même occasion d’entrer avec toi dans une discussion qui risque d’être fort délicate. Je m’explique: Pourquoi, une grande partie et pas tous de marocains ont dû apprendre le coran par coeur a force de répétition et des punitions que tu connais? Pourquoi cette faction de marocains qui on dû apprendre le coran par coeur sans avoir la moindre idée de ce que signifient les ourats qu’ils récitent par coeur ( parmis ces gens, il en existe des centaines que j’ai eu l’occasion de voir vivre en europe, qui viennent présider certaines cérémonies, mariages, baptèmes, circoncision, etc…) qui te raconte des salades à te faire boucher les oreilles) . Lorsque tu as le malheur de les interpeller pour t’expliquer ce que signifie la plus faciles des sourates, ils te répondent, tu es un laic, le coran ne se discute pas! c’est celà la réalité que nous vivons dans le milieu de la classe laborieuse (je ne parles pas des initiés bien sûr) c’est celà que notre ami nezouh demande à omer en lui disant que pense tu de la délinquance du cinéma LE PARIS. Ce site, il ne faut pas l’oublier, n’est pas fréquenté que par les gens qui croient détenir des connaissances de haut niveau en islam.

Donc si tu estimes qu’on se répète, moi j’estime qu’on va devoir se répéter encore pour pas mal de temps, le temps qu’il faut pour éliminer les gens qui ont appris le coran par coeur par coup de fouet par les punitions que tu connais et qui viennent semer la pagaille sur le site alors que parmis eux il y en a qui ne connaissaient aucun mot d’arabe et qui ne connaissent toujours aucun mot d’arabe et qui se contentent de venir se gargariseer dans des soirées pour se la jouer! Voilà à mon avis pourquoi on se repète et on se repetera encore pour pas mal de temps, bien à toi et avec tous mes respects pour la façon avec laquelle tu interviens!

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à todos,

gracias Voujdav,

todo lo que tu dises es la réalidad, yo pienso la misma cosa, nosotros , de dondes vienemos, quieremos solo hablar con nuestros hermanos y hermanas que estan en otros pais, y « échanger » informaciones, y ideas diferamentes.

j’espère que tu m’as compris, avec mon vocabulaire espagnol très faible.

hadak ma brite n’goule, khoty.

Madame NEZOUH Bonjour,

Votre réponse amie VOUJDAV et en espagnol .

D’une part, celà a confirmé que ce qu’ai eu comme discussion en espagnol avec VOUJDAV n’a pas été aussi étrange que celà, que celà ne relève pas de l’impossible, j’ai vu que vous lui avez répondu en espagnol, peu importe la manière avec laquelle vous avez rédigé votre message (qui ne demande d’ailleurs aucun commentaire). L’essentiel, c’est que deux internautes marocaines ou marocains qui vivent chacun à des dizaines de milliers de kilomètres puissent se parler, celà m’a fait plaisir de voir que celà a abouti à une première expérience positive. Merci VOUJDAV, merci NEZOUH d’avoir comprises ce que je voulais dire dans l’un de mes derniers messages. Merci au aussi à AYMAN sa lucidité de comprendre lui ce que veux exprimer, merci de nou avoir donné des références qui nous permettra des traductions aisées c’est ainsi que vou verrons INCH ALLAH de plus en plus d’internautes de différents pays s’interesser à ce site et donc à leur pays et à leur région. Vous pouvez aussi lire un message que j’ai envoyé à M. BOUAYAD sur le topic « LES IDRISSIDES DU MAROC ORIENTAL » un Monsieur qui même si on a des divergences d’opinions sur certaines choses à un mérite qui mérite d’être souligné: c’est le premier Monsieur qui a bien compris notre problème des » RME TOUT HORIZON  » Je suis sûr que si des problèmes pratiques auxquels nous sommes confrontés, nous les RME, je n’hésiterais pas à lui faire appel , pcq comme on dit en français(je dis bien en français et pas en langue de molière) c’est un Monsieur qui pourra nous aider dans ce domaine et je suis sûr qu’il y en aura d’autres parceque négliger ce phénomène est à mon avis une erreur fondamentale que certains de nos gouvernants ont négligé pendant trop tontemps( demandez à vos parents quelles étaient les conditions dans les lesquelles ils ont dû passer la frontière pour entrer au pays pendant la période des vacances) . J’ai toujours dit que c’est peut être le seul peuple qui n’a pas laché son pays comme beaucoup d’autres peubles immigrés l’ont fait. L’immigration marocaine pour une raison que dieu seul sait a toujours été présente, active pour continuer à servir cette patrie particulièrement sur le plan économique comme tous les économistes et banquiers marocains se ventent aujourdh’ui d’avoir compris. En attendant, il ya peu de gens parmis ces eminces grises qui a donné la place que l’immigration merite avant l’avennement de SM. LE ROI MOHAMMED VI. Demandez à vos parents, posez les questions à votre père, votre mère, vos grands frères et grandes soeurs qui ont vécu non pas le parcours du combattant mais l’enfer de voir des immigrés vivant à l’étranger, revenir en masse dans leur pays avec des capitaux non negligeables, demandez leur comment ils étaient traités à la douane marocaine! l’histoire ne s’apprend pas toujours^par les livres ou par internet aujourdh’ui, l’histoire peut s’apprendre par une tradition orale, alors n’hésiter pas à poser des questions à vos parents, vous qui n’êtes pas de la première génération, vous apprendrez beaucoup de chose et pas seulement la JOUTIYA ET FENDEK BOULOUIZ comme certains parasites se contentent de répondre! Oui, je suis de la première génération de l’émigration, la route BELGIQUE-oujda, jela connais par coeur, par bateau, par autocars, par voiture, par avion etc… Si celà vous interesse que je joue au grand père, un jour on consacrera une rubrique particulière réservées aux anecdotes des problèmes vécus par notre immigration rien que pour sortir et rentrer au Maroc. Il va de soit que je commencerais par le fameux chanteur CHEIKH? qui a chanté EL PASSPORT LAKHDAR CE QUE J4AI TOUJOURS CONSID2R2 COMME UN GRAND CLASSIQUE QUE TOUT immigré devrait avoir dans sa » médiathèque », je rigole, je veux dire avoir ce disque 45 T et le faire écouter à ses enfants, c’est d’une pedagogie telle que SARKO ET SEGOLENE pouvaient ensemble passer des heures à écrire un discours, ils ne pouvaient pas y parvenir, c’est trop fort, il faut l’avoir vécu pour le raconter et c’est celà la richesse de ce dsique EL PASSPORT LAKHDAR. bien à vous.

[nezouh]

salam à tous,

Manara :pour répondre à ta question des jeunes qui sont nés ici, permet moi de sourire………….
Ils en ont de la chance!!!!!!!!

Oui, je le dis et j’assume!

J’aimerais vous voir, vous qui êtes nés ici, il y a 22/25 ans! Sachez que si je parle comme ça, c’est parce que nous (les gens de ma génération) nous avons vécu la vrai discrimination!!
je m’explique : il y a 20/25 ans, on n’aimait pas les ARABES! un point c’est tout! comme disait un comique (Fernand Raynaud)  » on est venu manger le pain des francais »!!!!!
à l’école, on nous faisait le même discours : dès qu’on arrivais en 4ème ou 3ème, les profs et les conseillers, nous disais presque systématiquement la même chose : « vous savez que vous pouvez faire un CAP ou un BEP, et vous trouverez du travail très vite. » Le BAC c’est pas pour vous, les grandes études encore moins. On nous découragait très vite et rares sont ceux qui faisaient de longues études. Surtout ceux dont les parents étaient analphabètes (la majorité), je parle en particulier des marocains!
Et puis après le diplome (CAP ou BEP) eh bien le travail il y en avait mais c’était un TUC (que vous ne connaissez peut être pas) payé 600 frs par mois.
Je ne parle pas spécialement de mon cas, mais de celui de la plupart des jeunes de mon quartier.
Ou alors on nous faisait faire les boulots les plus galères, avec un salaire de misère. Car on était des arabes, et les francais étaient vraiment réticents face à des étrangers. Les portuguais, c’était le batiment ou le batiment! Les africains noirs, il n’y en avait pas beaucoup, et eux c’était pire pour eux!
Mais depuis ces années là, nombreux sont ceux qui sont nés ici, et qui ont la nationalité francaise, de gré ou de force. Je me souviens des parents qui disaient à leurs enfants de choisir la nationalité francaise rien que pour avoir plus de chance pour du boulot.
Le pied de nez à tout ça, c’est que les jeunes de la génération suivante, qui ont aujourd’hui 25/30 ans ont choisi de continuer le plus possible leurs études. Mais ce n’est que reculer pour moins bien sauter.
Bien sur il y en a qui ont réussi, et nous avons fini par nous fondre dans la masse. Mais avec l’amalgame qui a été fait à cause de septembre 2001, à nouveau il faut recommencer le combat, pour avoir sa place dans la société francaise.

Nous, nous avons gueulé dans les rues, pour qu’on nous reconnaissent, je ne sais pas si vous avez entendu parler de  » touche pas à mon pote » ? c’était nous!!! Et nombre d’entre nous d’ailleurs ,ont refuser de changer de nationalité pour un travail! moi icompris!

De mon temps, jamais on aurais vu un marocain, avocat ou médecin sans changer sa nationalité!

Remarquez vous n’avez pas plus de chance que nous, vous êtes francais, mais on vous considèrera toujours comme des arabes.

Quand à ces jeunes diplomés pour qui il n’y a pas de boulot en rapport avec leurs diplomes, je suis d’accord avec toi.
Dans ce cas, faites comme moi, faites vous la main dans un autre boulot, même si c’est chez Mac D…, et battez vous en attendant pour qu’on vous reconnaisse. Faites une manifestation! Mais le problème, n’est pas tant qu’on ne vous donne pas de boulot correspondant à vos attente, c’est qu’il n’y en a pas tant que ca!
Les gouvernements et les divers associations on pourtant fait un maximum pour qu’il n’y ai pas de discrimination. et puis changer de région, ou d’objectif et attendez de faire vos preuves.

Le constat est que je manque d’arguments!!!

Moi aujourd’hui je fait un métier qui n’a absolument rien à voir avec ce que j’ai fait comme études, mais je n’avais pas le choix, une famille à assumer, et besoin de payer mon loyer, alors j’ai choisi de changer complètement de branche, j’ai préféré choisir un métier ou il y a du boulot, et une bonne paye!!!!
à titre d’exemple, je gagnais 1000 euros en faisant ce pour quoi j’avais fait des études, et je gagne 1600 en faisant autre chose……….. la motivation est là!

Et j’ajouterais que trop de diplomes tue le diplome!!!!
ou trop d’années d’études pour rien, ne font que faire perdre du temps et par conséquent de l’argent!

Mais chacun ses motivations et son objectif dans la vie….
Ca ne se discute pas.

ET CECI EST MON OPINION, seulement mon opinion!

[ayman]

@marocaine10 wrote:

salut
pourquoi vs dites ca a queqlqu’un qui vous a comme meme invité de voir se quand fait on vas pas vous mager la bas hein si vous avez peur je pourrais dire a qq d’enlever bou3ou de not maison mais vous etes des insupportables moi j’ai questionné mon frére ahmed qui me semble interresé de savoir ce qu’on fait et pas ce qu’on raconte hahhaha

Avant que j’oubli merci ma chere Marocaine pour l’invitation , je verrai pendant les vacances si je pourrai m’organiser pour faire un detour ;
mais sans te mentir je voudrai aussi manger 😆 je vais pas faire le trajet rien que pour regarder, faut aussi la zerda 😆

[ayman]

@marocaine10 wrote:

salut
pourquoi vs dites ca a queqlqu’un qui vous a comme meme invité de voir se quand fait on vas pas vous mager la bas hein si vous avez peur je pourrais dire a qq d’enlever bou3ou de not maison mais vous etes des insupportables moi j’ai questionné mon frére ahmed qui me semble interresé de savoir ce qu’on fait et pas ce qu’on raconte hahhaha

😆 😆 BOU3OU 😆 😆
hadi fechhal masma3thach
« koul wala njiblak bou3ou yaklak » 😆

[saidi]

@dahlia wrote:

on n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci

Pour revenir au sujet …

Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…

Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..

Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…

en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..

enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:

«  »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… «  »

Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡

enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂

sans rancune

DAHLIYA bonsoir,

En voulant te dire qu’après avoir lu tes derniers post successifs, je partage ta façon de voir certaines choses, peut être pas toutes mais la plupart. Par la même occasion, je voudrais profiter de ce quote pour répondre indirectement à Monsieur ALAIN avec lequel tu viens d’avoir une longue discussion. Monsieur ALAIN, d’après, ce que j’ai compris, n’a pas encore résolu un de ses problème qui me paraît fondamental, c’est celui d’arrêter de penser et crîre que la société du monde musulman doit se baser sur l’évolution des moeurs occidentales voir essayer de la faire évoluer de la même façon. Là, réside à mon avis le gros problème de M. ALAIN qu’il n’arrive pas à résoudre.

ALAIN, Le maroc dont la religion d’état est l’islam même si je système judiciaire n’est pas encore au point et qu’on y voit des jugements faisant référence au code de NAPOLEON. Je suis confiant, je suis persuadé que les choses vont changer, changer mais progressivement, changer mais pas en se basant sur l’exemple de l’occident ce serait à mon avis l’une des plus grosses erreurs que nous pouvions commettre si l’on prenait l’exemple occidental pour faire evoluer nos moeurs et pour celà, je vais vous citer quelques exemples:

1. Je ne veux pas (pour ne parler qu’à mon nom) voir les moeurs marocaines prendre le même chemin que celui des occidentaux pour ce qui est de la disparition des mariages pour favoriser la cohabitation.

2. Je ne veux pas de liberalisation de l’homosexualité

3. Je ne veux pas voir deux hommes homosexuels avoir le droit d’adopter un enfant pour satisfaire leur egoisme au détriment de l’enfant a qui bien sûr on n’a jamais demandé l’avis

je ne veux pas, je ne veux pas, je ne veux pas laliste est longue et j’aurais l’occasion de te citer toutes les choses perverses qui ont été permises par les pouvoirs de l’occident souvent pour des calculs électoraux et qui ne peuvent absolument pas être d’application dans nos sociétés arabo musulmanes.

Quand on voit certains comportements de gens qui se réunissent annuellement pour je ne sais quelle fête, quand on voit leur comportement vestimentaire, celà me fait penser à la période des paiens ou des des populations ante islam qui se reunissaient pendant des jours pour boire et danser hommes et femmes tous nus!

Tu as certainement vu le film dont je ne me souviens pas le titre qui traite de la bouteille de coca qui tombe d’un avion en pleine brousse. J’ai recemment discuté avec un africain originaire de ce pays. Il m’a dit en substance: Nous étions un peuple paisible avec notre système social spécifiques, les choses n’allaient pas si mal que ça. Quand la bouteille de coca est tombée du ciel, le bouleversement de la société africaine a commencé et on sait où il en est de nos jours. à méditer sur la bouteille de coca M. ALAIN