Résultats de la recherche sur 'Qui a dit quoi'

[mbarki]

assalamou alaykom

Chèr Mourad

Je vois mal comment on peu continuer cette discution avec un désordre pareil.

Vous parlez des questions restées sans réponses !!!! Vous vous rendez compte un peu du nombre de questions et des sous-questions et de sous-sous-questions qu’englobe chacune de vos questions.
Poser des questions ce n’est pas difficile, en une page on peut poser mille questions mais la réponse nécéssite plusieur pages et beaucoup de temps.

Il faut constater aussi que vos question ne sont pas précise et vont dans tous les sens.

Certaines exlpications ne sont pas convinquantes pour vous avez des explications qui le sont, ou aux moins quels sont vos soupsons?

Les informations que je site ne sont pas « d’après moi » mais elles sont connues par tous ceux qui s’interressent à ce sujet.

Asmae Bint 3amis Radiya llahou 3anha est une très grande sahabiya elle a fait higra vers habacha , elle était épouse de Jaafar attayar radya-llahou 3anhou, et après lui épouse de abou bakr assidiq radiyyallahou 3anh jusqu’à sa mort, elle est la mère de Mohamad-ibnou-abi-Bakr radiya-llahou-3anh un ailleul de Jaafar assadiq Radiyya-llahou-3anh.

Autrement je constate que vous connaissez toutes les problématiques (ichkaliyat) en détail sans connaître les grandes lignes de l’histoire, et ne le prenez pas mal s.v.p (dailleur les « amalgames qui j’ai sité antérieurement ne vous vizaient pas)

Je ne peu que vous donner que des réponses breves et précises pour vous maître sur les pistes tout en pensant que vous continuez seul, si non il faut consacrer tout un forum pour ce sujet qui très large.

Ceci dit je comprend bien ce que vous ressentez, salue en vous votre percévérance, respecte vos point de vue et ne met aucunement votre bonne foie.

Je demande en fin aux autres participants et surtout Monsieur Bouayyad de nous éxcuser pour s’être écaré du sujet principale.

wa ssalamou alaykoum

[saidi]

Monsieur amato allah bonjour chèr frère,

Poursuivonsnotre discussion si vous le voulez bien. Votre question au travers du site voudemandant c’est quoi d’être amazigh me désole à plus d’un titre, pourtant vous le savez, si vous vous êtes donné la peine de lire le sujet depuis le début, vous aurez compris que je suis amazigh, je l’ai dit une seule fois et je ne tenais pas à le repeter, voilà que vous revenez avec cette idiotie, si vous voulez vous cantonner dans ce coin en évoquant l’histoire des berbères et des arabes, c’est votre droit, il existe pour celà des sites, des livres, des bibiolthèques où vous pouvez aller approfondir ces choses. Ce site n’est pas fait pour celà, il est fait pour des sujets qui interessent les gens qui se rendent compte de la realité sociale que vit le pays avec ses régions et ses jeunes qui soutiennent les murs dans tous les quartiers. Celà cher monsieur c’est des sujets d’actualité, une actualité qui va vite, qui n’a pas le temps d’écouter ce que tu vas nous servir sur l’histoire des berberes ; des arabes, des idrissides et de je ne sais quelle dynastie. Nous vivons une actualité faite façonnée par des gens et des puissances qui sont bien au dessus de tout celà que vous le voulier ou pas, c’est ainsi, certes elle n’est pas du gout de tout le monde et y compris moi avec vous, mais, il se fait qu’on a pas d’autre choix, il faut reagir avec ce que nous avons pour faire face à cette situation, et croyeze moi, ce n’est pas en écoutant les beaux discours des imams dans les mosquées ni des discours comme certains de vos amis nous tiennent au travers de ce site qU4ON 2VITERA 0 NOS ENFANTS DE PARTIR EN AVENTURE TRAVERSER LA MER POUR ALLER REJOINDRE CE QUE VOUS APPELLEZ LES KOUFFARS. CECI DIT? SI VOUS AVEZ UNE FORMULE MAGIQUE QUI PUISSE FAIRE FASSE 0 CETTE SITUATION? VOUS N4AVEZ QU4A LME DIRE CLAIRREMENT? NOUS DONNER LE MODE D4EMPLOI? ET DEMAIN? TOUT LE MONDE RETESRA SUR PLACE ET TOUS LES MUSULMANS DE L42TRANGER REVIENDRONT AU PAYS. MAIS CEL0 CHER MONSIEUR? 9A NE SE FAIT PAS AVEC DES PAROLES qui n’ont aucune crédibilité.

soyons clairs: vous trouvez que le comportement de nos concitoyens marocains sort de la lignée religieuse, il est de votre devoir de le crier haut et fort mais à une condition, c’est de vous attaquer à ceux qui l’ont voulu ainsi et celà depasse largement les autorités marocaines, c’est un phénomène mondial, vous êtes capables de leur faire face, alors allons y mais il faut des resultats rapides et de quoi satisfaire la population dans l’immediat, l’histoire qui promet le bien être après la mort n’est plus d’actualité, les gens ont besopin de choses dans l’immediat et ils ont en marre d’attendre. si vous estimez que vous n’êtes pas capable de résoudre le probleme, alors fermez les yeux, et laisser les gens se debrouiller comme ils peuvent pour survivre, qui trabando, qui hrig, qui trimballe des charetes avec des fruits et légumes, qui licencié en science economique se transforme en taximen etc… celà au moins permet aux gens de ne pas s’enfermer dans leur maison et attendre !!

Si un jour, vous trouvez une solution religieuses telle que vous la concevez, je suis le premier à rejoindre vos rangs a condition de me permettre de laisser ma femme venir m’aider dans mon travail, de laisser mes enfants et surtout mes filles d’aller à l’école et de poursuivrent leurs etudes, de laisser mes filles pratiquer un sport qu’elle désirent etc… a partir de là, je suis avec vous, si vous n’êtes pas de ce type de religieux, plutot style, pas aller à la mer en été, la fille ne doit pas aller à l’école, la femme doit rester cloitrer à la maison, alors je ne suis pas votre homme tout simplement pcq je suis convaincu que pour rrevenir à ce type de société dans le monde ou nous vivons est impossible. tout ce qu’on peut faire, c’est de freiner lezs exces de tout genre etcelà je pense que cela ne dépend ni des autorités administratives, ni des autorités religieuses, ni de quoi que ce soit, celà dépend essentiellement de l’attention des parents qui doivent être prêts de leurs enfants et les guider vers le bon chemin. Aujourdhui, un monsieur barbu passe sa journée à arnacker les gens (pas tous) mais je parle de ce que j’ai cotoyés, il finissent par aller à la mosquée le soir, il ressort de la mosquée, ils passent au café bou casser du sucre sur les autres, essayent de trouver un client qu’ils peuvent arnacker et rentre a la maison apres etre passé chez un ami qui les a invité a bouffer comme des ogres (souvent sans se poser la question si les enfants à la maison ont mangé ou pas). quand ils rentrent à la maison, les enfants doivent disparaitrent pour aller dormir y compris les jeunes adolescentes qui ne doivent pas partir à l’école parce que le père l’a imposé. Cette notion de vie n’est pas la mienne et je ne crois pas qu’elle pourra un jour reussir au maroc, d’ailleurs elle n(a pas marchée avec khomeiny qui s’est prétendu champion dans ce domaine. salut saidi

[saidi]

@amato-allah wrote:

salam!
juste une question, C’est quoi pour vous Etre Amazigh !?!!!

Monsieur amato-allah, assalamou alaikoum,

Chèr frère et ami,

Juste une petite réponse: c’est quoi pour vous etre musulman?

Je suis désolé cher frère, j’avais rédigé une longue réponse à votre question, malheureusement, je n’ai pas pu l’envoyer par manque de connaissance en informatique et maniement de clavier. et c’est pour celà que je vous ai répondu de cette manière aussi courte.

Vous m’avez donné l’occasion qui ne s’est jamais présenté pour vous poser la question. Je me demande aujourdh’ui c’est quoi être musulman a travers les mails? ma position a été bien définie dans mon sujet que j’ai posté initialement et il me semble que je me suis bien identifié. par contre, la question qui se pose aujourdh’ui, ce n’est pas c’est quoi d’être amazigh, c’est plutot c’est quoi d’être musulman. Pour ma part, d’un certain âge, je n’ai besoin de personne pour me dire ce que c’est, mais ce qui me fait mall au coeur c’est cette question que vous posez à juste titre mais pas pour amazigh mais plutot pour musulman, pouvez vous nous dire quelles sont les regles qu’il faut appliquer pour etre musulman en dehors des cinq pilliers connus de tous. pourriez vous nous dire aujourdh’ui pourquoi les musulmans tuent des musulmans, pourrieez vous nous dire pourquoi les chiites haissent les sunnites, les sunnites haissent les chiites, pourriez vous nous dire pourquoi , pourquoi, pourquoi, je peux peut être vous le dire comme je l’ai déjà dit à d’autres internautes. L’islam nous a pas été enseigné, il nous a été imposé, les gens de ma génération, l’ont accepté, les générations actuelles et surtout les futurs, vous demanderont des comptes, vous les avez laissés dans l’obscurité, maintenant que les ennemis de l’islam ont compris celà, il l’utilise comme arme de combat, nous les musulmans, on ne trouve rien d’autre à faire que de se retourner contre nous, on s’entretue, croyez moi on continuera encore à s’entretuer jusqu’!à dieu seul sait quand. Celà pour une raison simple, on n’a jamais appris l’histoire de l’islam à cette communauté musulmane, on l’a laissé dans l’obscurité, on lui a fait croire ce qu’on veut, celà a bien fonctionné jusqu’à maintenant, mais lorsque les non musulmans, se sont emparé de cette histoire de l’islam, en un tour de passe passe, ils nous ont mis dans un embarras duquel on aura beaucoup de difficulté pour en sortir.
Il ya peu de temps, déjà pas mal de musulmans se posent des questions des différences qui existent les les musulmans, questions que nous nous sommes jamais posées. maintenant que les non musulmans ont passé leur temps à étudier notre religion, alors, que nous, nous passions notre temps à raconter n’importe quoi, ils commencent avoir gain de cause. Je vous le dis sincèrement, alors que j’ai demandé à plusieurs reprises à travers ce site pour qu’on nous éclaire sur le plan historique l’islam, personne n’a eu le courage de se declarer, alors qu’on apprend par des livres ecrits par les non musulmans que l’islam depuis la mort de sidna MOHAMMED SAW n’a jamais été unifié. cette histoire là, Mon cher frère, il faut la sortir, l’enseigner à nos enfants pour que lorsqu’il atteignent l’âge de la raison, ils pourront se défendre. Vous nous avez laisseé ignorant sur l’histoire de notre religion, nous nous contenton d’écouter les non musulmans nous expliquer cette histoire!! c’est à mon avis, là que réside tout le noeud du problème. je suis prêt à discuter avec vous avec toute sincérité et croyance islamique à ce sujet, mais admettez quand même qu’il est inconcevable que ce soit les non musulmans qui nous apprennent tous ce qui passé après la mort du prophète SIDNA MOHAMMED SWS. mERCI POUR VOTRE COMPREHENSION. vOUS VOYEZ QUE LE BERBERISME POUR MOI PASSE EN SECONDE POSITION? REGLONS D4ABOPRD LE PROBLEME DE L4HISTOIRE DE L4ISLAM ET POSON NOUS LA QUESTION C4EST QUOI D4ETRE MUSULMAN. JE NE VEUX PAS CITER L4EXEMPLE QUE VOUS VOYEZ TOUS LES JOURS SUR LES ECRANS DE VOS TELEVISEURS?. mes respects. SAIDI

[hatim70]

le Wahhabisme:

Le wahhabisme est une forme rigoriste de l’islam sunnite qui se fonde sur l’enseignement de Mohamed ibn Abd al-Wahhab (1703 – 1792) ; il s’agit d’un courant dérivé du hanbalisme. Il se différencie de la structure hanbalite originelle dans le domaine de la croyance islamique. Il est considéré dans le monde contemporain, comme étant la principale forme de fondamentalisme musulman.

Le texte fondateur de cette forme de l’islam est le Kitab at-tawhid (en arabe, le Livre du monothéisme). Le mot wahhabisme (wahhabiyyah en arabe) a été forgé par les détracteurs d’Ibn Abd-Al Wahhab, reprenant le nom d’une ancienne secte kharidjite. Ses adeptes ont toujours refusé cette appellation et se disent salafis.

Le wahhabisme, spécialement dans sa version du salafisme, affirme purifier l’islam de ce que ses membres considèrent comme des innovations, appelées bida’, des déviances, des hérésies ou des idolâtries. D’après ses points de vues, en suivant sa théologie et sa pratique, un musulman doit retourner à la forme originelle de la foi islamique qu’Allah avait révélée et destinée à être suivie par l’humanité entière. Ils se considèrent donc comme une orthodoxie et par là même, destinés à éradiquer toute autre forme d’islam.

Le wahhabisme interdit notamment le culte des saints, l’édification de monuments funéraires fastueux ou de mosquées luxueuses. Certains de ses adeptes luttent contre l’usage des pierres tombales qu’ils considèrent comme idolâtre, ainsi que l’érection de minaret (voir mosquée), car ils étaient inconnus du temps du Prophète Muhammad (ASS). Fumer est aussi interdit car il s’agit d’une offense religieuse. Dans sa version salafiste, il est interdit aussi d’écouter ou de faire de la musique.

Cette doctrine n’eut aucun succès avant son alliance avec Mohammed ibn Saoud — patriarche des Séoud, alors seigneurs de Najd avant de devenir la famille régnante ayant par la suite donné son nom au pays. Le wahhabisme est depuis la forme officielle de l’islam en Arabie saoudite. Aujourd’hui, le terme wahhabisme est fréquemment utilisé dans les médias pour désigner l’idéologie sous-tendant la politique aussi bien intérieure qu’extérieure de l’Arabie saoudite. Certains musulmans affirment cependant que cette idéologie n’est pas fidèle à l’enseignement originel de Mohamed ibn Abd al-Wahhab.

Pour les wahhabites, les Chiites ne sont pas de vrais musulmans (cette opinion est partagée par d’autres sunnites) et ils sont particulièrement hostiles au Soufisme ainsi qu’à toute autre forme de religion.

Le wahhabisme réfute toute source de législation autre que le Coran, comme le rappelle cette formule du FIS (Algérie) en 1992 : « Le Coran est notre constitution ». Cela explique que ni l’Arabie saoudite ni le défunt régime taliban n’avaient de constitution. En fait, les formes extrêmes du wahhabisme ne reconnaissent pas l’État-nation comme une notion valide et lui préfère l’Oumma (communauté de croyant).

Il faut noter que la majorité des Savants Sunnites déclare le Wahhabisme comme un mouvement sectaire et lui aussi égaré. Ils se basent sur le fait que la croyance Wahhabite est en contradiction totale avec l’asharisme et le maturidisme. Mais cette tendance tend à disparaître, suite à l’afflux de nouvelles personnes en Islam non renseignés sur le sujet, qui souvent, choisissent de suivre ce mouvement, facilement accessible dans ses enseignements sur différents supports médias, tant sur la jurisprudence que la croyance.

Le wahhabisme est, selon les occidentaux, la forme officielle de l’Islam en Arabie saoudite, cependant les autorités saoudiennes se réclament du salafisme et considèrent le terme « wahhabite » comme une insulte, car il laisserait entendre que Mohamed ibn Abd al-Wahhab aurait créé une secte.

L’essor du wahhabisme :

Le wahhabisme vient d’une volonté de revenir aux textes sacrés, de limiter toute interprétation humaine dans leur lecture. Ibn Abd al-Wahhab élabore une philosophie d’un islam réformateur et puritain, il dénonce les coutumes locales et les superstitions qui ont appauvri la religion. Il faut revenir à l’âge d’or et donc à une interprétation du Coran basée sur celle des premières générations de l’Islam. Il condamne la musique et la danse qui détournent de l’amour de Dieu. L’homme doit être contrôlé socialement pour être dans le droit chemin : celui de la soumission à Dieu. Il saccage des tombeaux, des objets de dévotion particuliers, il brise des idoles car Dieu est unique, il veille à la régularité des prières. Le radicalisme de la doctrine et de l’action inquiètent les populations locales. Ibn Abd al-Wahhab quitte alors le Sud de l’Arabie, et trouve refuge dans un village de Mohammed al Saoud, favorable à ses idées. Ils concluent un pacte instituant un État islamique selon le rite wahhabique, qui consiste en un prosélytisme religieux et en l’expansion territoriale par la conquête et des conversions forcées. En 1803 le premier État saoudien est fondé.

Inde :

L’Inde traversa, au cours du XIXe siècle, un épisode wahhabite. En effet, le wahabitisme y fut introduit par Seijid Ahmed et connut un grand succès dans la région de Sitana au nord de Peshawâr. Elle s’opposa aux Britanniques en particulier et à la culture européenne en général. De son fief, elle se répandit dans tout le nord de l’Inde et prospéra à Patna dans le Bihâr où ses membres se révoltèrent. Les troupes britanniques leur firent la chasse et les wahhabites se réfugièrent dans la forteresse de Malka où ils furent finalement écrasés.

Égypte :

Les Frères Musulmans, une organisation égyptienne, reçurent ainsi, dans les années 1950, une aide financière provenant des Saoud et destinée à faire le contrepoids au nationalisme arabe laïc du leader égyptien Abdul Nasser. Dans les années 1950 et 1960, de nombreux militants de la confrérie se sont réfugiés en Arabie Saoudite, pour échapper à la répression Nassérienne. Une certaine concurrence existe entre ces deux courants et les Frères Musulmans ont influencé les wahabbites en ce qui concerne les préoccupations en matière socio-éducatives.

Un grand nombre de mosquées autour du monde ont été financées par des fonds saoudiens ou provenant d’autres nations pétrolières du Moyen-Orient. De la même façon, de nombreux imams ont été formés en Arabie Saoudite.

Afghanistan :

Les talibans, qui ont pris le pouvoir dans le pays en 1996 étaient des musulmans fondamentalistes-soufis déobandis qui croyaient à la doctrine et aux traditions de l’école déoband. Le régime qu’ils ont mis en place étant largement critiqué voire rejeté par le reste du monde, ils rencontrent des problèmes de financement qui les amènent à former une sorte de coalition stratégique avec Al-Qaida. En ce qui concerne les aspects extérieurs et la transparence (hijab, barbe, culture occidentale, etc.), les talibans ne présentent pas de différence notable avec les autres courants wahhabites.

Europe :

L’essor du wahhabisme a aussi atteint les Balkans et le Caucase, où les groupes wahhabites tentent de récupérer des groupes de musulmans qui étaient sous la menace ou la domination de groupes non musulmans. L’exemple le plus manifeste de l’influence wahhabite peut s’observer en Tchétchénie où les exactions russes l’ont considérablement servi.

De nombreuses tentatives ont été montées pour répandre le wahhabisme parmi les musulmans de Bosnie-Herzégovine, de Serbie-et-Monténégro et en République de Macédoine, par le biais du financement de la reconstruction des mosquées, des organisations non gouvernementales et de la construction d’hôpitaux. Malgré la pression (les missionnaires insistent sur la reconnaissance) la majorité d’entre eux protestent et restent fidèles à leur foi traditionnelle.

Wahhabisme et frères musulmans :

Beaucoup d’organisations militantes islamistes sont influencées par le wahhabisme, totalement ou partiellement. On notera que les islamistes chiites, comme ceux d’Iran ou du mouvement libanais Hezbollah sont des chiites n’ayant rien à voir avec le Wahhabisme

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le sunnisme:

L’islam sunnite ou sunnisme (سُنِّيّ sunnīy) est le principal courant religieux de l’islam. Les adeptes de la tradition sunnite sont dénommés sunnis ou sunnites.

Il est admis parmi les sunnites que le nom est dérivé du mot sunna qui représente la ligne de conduite du Prophète Mohammed. Une autre interprétation du nom est que cela est dérivé du mot « Sunni » qui signifie un chemin moyen se rapportant à l’idée que le sunnisme est un courant entre le chiisme et le kharidjisme.

Les différentes écoles :

Au VIIIe siècle quatre grandes écoles juridiques classiques (madhhab) rédigent des ouvrages de compilation de leurs théologies auxquels on se réfère encore aujourd’hui. La littérature juridique musulmane ne cherche plus en général à réinterpréter ces ouvrages qui sont aujourd’hui quasi intouchables, consécutif à la fermeture des portes de l’ijtihad. Toutefois, la situation inédite de fortes minorités vivant en pays non musulman pose des questions auxquelles les livres anciens ne peuvent répondre. Des demandes de réouverture du processus de l’ijtihad ont été lancées par plusieurs personnes.

L’école hanafite d’Abu Hanifa Al-Nu’man Ibn Thabit. C’est l’école la plus ouverte, car elle insiste sur la liberté d’opinion, le jugement personnel, et la recherche de la meilleure solution (au cas par cas, en fonction des convenances du moment et de l’équité.) Il existe donc une forte marge de manœuvre. Le rite insiste sur l’importance des textes et de la tradition. Peu à peu, cette école va perdre de sa capacité a innover et la notion d’ijtihad (interprétation) laisse place à la notion de taqlid (imitation, tradition). Cette école hanafite se retrouve surtout chez les Afghans, Indo-Pakistanais, Albanais, Turqo-Monguyan et Chinois.

Le rite malékite a été fondé par Mâlik ibn Anas en modélisant la théorie juridique sur les coutumes médinoises au moment où le prophète Mahomet y vivait. Elle met l’accent sur l’importance des savants, du consensus. Une place majeure y est donnée à la coutume. Cette école est surtout présente en Afrique. L’école qui a essayé de généraliser l’usage de la sunna (hadiths, pratiques de Mahomet), aux pratiques de vie de la Médine au temps du prophète (aamal ahl al madina). L’interprétation (ijtihad), d’abord recommandée est fermée au Xe siècle, ce qui va avoir des conséquences sur cette école également, avec le développement de l’importance des coutumes populaires.

Le chaféisme de Mouhammad abū àbd allah ben idrīs aš-šāfi`ī (qui est un descendant de la famille du prophete) est un compromis entre les deux écoles précédentes. Cette école valorise la Sunna comme source du droit, et insiste sur le consensus de toute la communauté, mais le point de vue des savants l’emporte, écartant par là l’opinion personnelle. Elle est particulièrement répandue en Égypte, Arabie, Yémen, Koweït, Indonésie, Malaisie, Viêt Nam, Philippines et Thaïlande.

L’école hanbalite d’Ibn Hanbal a été fondée non pas par un juriste mais par un traditionaliste qui privilégie la tradition morale sur les solutions juridiques. C’est l’école la plus stricte des écoles sunnites. Elle se base sur une interprétation littérale du Coran et de la Sunna, et restreint le raisonnement par analogie. L’hanbalisme a donné forme au wahhabisme (généreux), une école de pensée qui ne se fonde que sur la sunna.
Ces quatre écoles ont des fondements différents mais se reconnaissent les unes les autres. Il est possible pour un croyant de passer de l’une à l’autre, bien que cela soit rarement observé. Les salafistes ignorent ces différences, pour eux, un seul islam existe

Sunnisme et Théologie :

Certaines questions théologiques ne trouvent pas de réponses spécifiques dans le Coran, comme la nature de Dieu, le Libre arbitre ou l’éternité de l’existence. Plusieurs écoles de théologie et philosophie se sont développées pour répondre à ces questions, chacune prétendant relever de la vraie tradition musulmane sunnite. Ces traditions sont :

Le Motazilisme, utilisant le Kalâm, a été fondé en Irak par Wasil bin ‘Ata (699-749). Les Motazilistes dominent en 750, sous la nouvelle dynasie des califes Abbassides. Elle est même devenu doctrine officielle sous le calife Al-Mamun qui fit persécuter ses opposants. Elle tomba finalement en décrépitude après la mort de celui-ci. Les sunnites n’adhèrent plus à cette théologie qui n’est plus pratiquée que par les chiites.

L’Acharisme, dérivé du Motazilisme, fondé par Abû Al-Hasan Al-Ach`arî (873-935) est la théologie dominante. Elle a été adoptée par Al-Ghazali, un mystique et juriste qui pense que la révélation dépasse la raison humaine. Le Coran, la sounna, les hadîth sont les sources de la moralité et le refus de tout anthropomorphisme important.

Le Maturidisme, fondé par Abu Mansur al-Maturidi(944). Très minoriraire jusqu’à son adoption par les tribus turques d’Asie centrale, en même temps qu’ils ont adopté l’école juridique hanafites.

L’Atharisme (littéralisme) n’a pas été à proprement fondé mais défendu par l’Imam Ahmad ibn Hanbal. Dieu n’est pas vraiment ce qui est décrit dans le Coran. Tout anthropomorphisme est prohibé. L’école Hanbalite en dérive.

Fêtes spécifiques :

Les deux plus importantes sont :

Aïd al-Kebir : fête du sacrifice, célébrant la fin du hadj, pèlerinage à La Mecque et au mont Arafat, ainsi que la vie et le sacrifice d’Ibrahim. Elle est fêtée le 10 de dhou al Hijja ;

Aïd al-Fitr : fête de la rupture du jeûne, célébrant la fin du mois sacré de ramadan. A lieu le premier jour du mois lunaire chawwal suivant celui de ramadan.

D’autres jours sont plus ou moins célébrés, selon les endroits et les coutumes : (A noter que certains musulmans les qualifient d’innovations religieuses -ce qui est interdit en islam- et ne les célèbrent pas)

Awal Muharram : nouvel an hégirien, premier jour du mois lunaire de mouharram.

Achoura : se fêtant le dixième jour du mois lunaire de mouharram.
Al Mawlid Annabawi Asharif : célébration de la naissance de Mohammed, le 12 du mois lunaire Rabia al Awal.

Al Isra’a wa’l Mi’raj : célébration du voyage de nuit de Mahomet de La Mecque à Jérusalem, et son ascension de cet endroit, traversant les sept cieux en la compagnie de l’ange Gabriel.Cette fête à lieu le 27 du mois lunaire Rajab.

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ok si mourad , vous voulez avoir une idee sur les differents branches de l’islam je vais essaye de vous donner un resumer sur le chiisme le sunnisme et le ouahabismes :

Le chiisme (ou chi’isme, shi’isme ; en arabe شِيعَة šīʿaʰ, en persan : شیعه ) qui regroupe environ 10 % des musulmans constitue l’une des trois principales branches de l’islam avec le sunnisme et le kharijisme.

Les musulmans chiites pensent que des personnes choisies parmi la famille de Mohammad (les Imams) étaient la meilleure source de connaissance à propos du Coran, de l’islam, de l’émulation (les guides de l’islam après Mohammad) et les protecteurs les plus fervents de la sunnah (tradition) de Mohammad.

En particulier, les musulmans chiites reconnaissent la succession du prophète par Ali (le cousin et beau-fils de Mohammad, premier homme à accepter l’islam —après Khadija— et aussi le chef de l’Ahl al-Bayt ou « gens de la maison [du prophète] »). Au contraire, les musulmans sunnites reconnaissent le califat. Les chiites croient que Ali a été désigné comme successeur de Mohammad par lui-même en de nombreuses occasions, et qu’il est donc le dirigeant de droit de la foi musulmane, suivant en cela la décision Divine soufflée au Prophète.

La principale nomination fut le jour d’al Ghadir et dans de nombreux autres endroits. Le jour d’al Ghadir, après le pèlerinage de l’adieu, le Prophète Mohammad annonça solennellement et devant des milliers de pèlerins venus du monde entier le discours suivant et l’un des plus importants : Traduit en français : « A qui je suis un guide, Ali est son guide. Mon Seigneur, allie de celui qui s’allie à lui, hais celui qui le hait, glorifie celui qui le glorifie, délaisse celui qui le délaisse, et laisse le droit et la justice avec lui où qu’il soit »

Cette différence entre la reconnaissance du pouvoir de l’Ahl al-Bayt (la famille de Mohammad) ou du calife Abou Bakr a modelé les doctrines chiites et non chiites à propos du Coran, des hadiths et d’autres points. Par exemple, la collection des hadiths reconnus par les chiites se base sur des narrations faites par l’Ahl al-Bayt alors que les hadiths de narrateurs ne faisant pas partie de la famille de Mohammad sont considérés comme pouvant être discutés(ceux de Abu Huraira par exemple).

En dehors des considérations sur le califat, les chiites reconnaissent l’autorité de l’imam (aussi appelé Khalifa Ilahi) en tant qu’autorité religieuse, bien que les différentes branches de l’islam chiite ne sont pas d’accord sur la succession de cet imam et de son successeur (les duodécimains, ismaéliens ou Zaydites par exemple).

Origine du chiisme :

Étymologiquement, le terme chiisme vient de shî’at ‘alî, le parti de `Ali. À la mort de Mohammad en 632 la question de sa succession fut à l’origine du premier grand schisme de l’islam. Ceux qui prirent le parti de `Ali, cousin et gendre de Mohammad, estimaient qu’il était l’unique successeur légitime même s’ils prêteront allégeance au premier calife Abu Bakr.

Ce n’est qu’après la mort du troisième calife `Uthman que `Ali accédera à la tête de la communauté. Néanmoins son pouvoir sera sans cesse contesté par Mu’âwiyah Ibn abi Sufiân qui trahira son pacte avec Ali. Ce dernier sera assassiné en 661 pendant sa prière dans une mosquée par un kharidjite. Ses partisans reportèrent alors toutes leurs espérances sur ses fils l’imam Hassan, puis l’imam Hussein.

Hassan, le 1er petit-fils du Prophète, ne cherche pas à prendre le pouvoir, ce qui affaiblit considérablement la prétention chiite sur le plan politique.

L’Imam Hussein refuse le pouvoir omeyyade (de Mouaawiya) et constitue un bataillon pour une rébellion armée. Sa mort (son martyre, selon ses partisans) avec l’ensemble de sa famille et de ses partisans lors de la bataille de Kerbala, en 680, marquera le début de la rupture entre les chiites et ceux qu’on nommera plus tard les sunnites.

Le destin tragique d’Hussein secoue une partie de la conscience musulmane et provoque une détermination à combattre jusqu’au bout pour un idéal de pouvoir juste et respectueux des principes fondamentaux de l’islam. Le martyre devient un symbole de la lutte contre l’injustice. Le cœur du chiisme est dans ce massacre, d’où le culte des martyres. Tous les descendants de Hussein vont avoir un destin tragique, tel que la prison sur ordre du khalife (ou calife).

Selon les chiites, la succession est héréditaire. Mais toutes les tendances ne sont pas d’accord sur la ligne de succession. Pour le courant actuellement majoritaire du chiisme duodécimain, le douzième successeur de Mohammad réussit à échapper à l’emprisonnement par voie surnaturelle et disparaît en 874 : c’est l’occultation. Ce phénomène surnaturel de l’occultation va permettre de mettre un terme à la question du pouvoir temporel, et donne une dimension eschatologique et religieuse très forte.

Les duodécimains admettent dorénavant passivement l’ordre politique car le douzième imam reviendra à la fin des temps et retrouvera son règne. En son attente, aucun pouvoir n’est vraiment légitime, mais le fidèle doit attendre le retour de l’Imam tout en faisant des efforts pour s’améliorer spirituellement.

On peut noter que la révolution iranienne de 1979 a en partie rompu avec cette attente en voulant mettre en place un régime religieux et politique juste avant le retour de l’Imam, ce qui a été rejeté par certaines tendances théologiques du chiisme duodécimain.

Pour les chiites, les imams sont les guides, les mainteneurs du Livre. Leur légitimité n’est pas due à leur descendance charnelle du Prophète, mais à leur héritage spirituel, ils ont une connaissance par le cœur du Coran, en expliquant l’ésotérique (bâtin) aux fidèles.

Divisions et sectes du chiisme:

Des divergences à propos de la succession de certains imams furent en grande partie à l’origine de l’éclatement du chiisme en d’innombrables groupes et sectes. Cependant trois grandes tendances forment l’essentiel du monde chiite d’aujourd’hui : les Zaydites qui reconnaissent cinq imams, les imâmites ou duodécimains et les ismaéliens ou septimains, auxquelles il faut ajouter les chiites dits hétérodoxes comme les alaouites de Syrie, les alévis de Turquie et les druzes de Syrie, Palestine, Liban, Israel.

Les Chiites « historiques » sont notamment les Duodécimains, majoritaires en Irak (qui a sur son territoire plusieurs villes saintes dont Kerbala) et en Iran où le chiisme est religion d’État depuis la révolution islamique initiée par Khomeyni. Ces Duodécimains ne s’éloignent pas fondamentalement de l’orthodoxie islamique et ils ont été reconnus musulmans par l’Institut Al Azhar du Caire, la plus haute autorité sunnite du monde.

En revanche, d’autres groupes qui ne sont pas proprement chiites, surtout les Alaouites de Syrie, les Alévis de Turquie et les Druzes de Syrie, Palestine, Liban et Israël se sont tellement éloignés des enseignements du Coran et des Hadiths (et ont élaboré leurs propres doctrines) que les institutions orthodoxes se demandent si ces groupes peuvent encore être appelés musulmans.

[saidi]

@dahlia wrote:

faut s’attendre a un grand changement de l’esthetique du boulevard …
deja les clubs qui existent au bord de la plage et qui occupent les sables vont disparaitre pour se voir exercer leurs activités saisonnieres au dela de Fadesa …ils devront vraiment faire face a un gigantesque concurrent qui risque de monopoliser le secteur des clubs d’été …

Dahlia bonjour,

En deux mots: écologie! citez moi de manière précise des sites écolOgiques qui sont menacés par le comple FADESA?

dITES MOIS EN DEUX MOTS, ce que le complexe FADESA VA creer comme problèmes culturels ou traditionnels qui nuiront à notre culture ou traditions?

Dites moi en deus mots quel est le type de société que vous voulez voir évoluer sur notre plage de saidia en été et en hiver svp?

merci

saidi

[saidi]

@oujdi01 wrote:

oui pour ce point il ne faut pas s’inquiètè car ne croyais pas que fadeza laissera s3iya comme sa ,tt simplement car elle n’a pas interet que les touristes qui viendron a s3iya voient ce bordel.

Bonjour monsieur OUJDI 01

Eh bien, c’est plutôt bien, ce que vous nous dites là, les touristes prévus par fadesa , (qui ne se pointeront pas après demain croyez moi) ne veulent voir ce bordel que vous citez! et alors, c’est quoi, On défend à tout le monde de toucher à notre chèr patrimoine, le laisser pourrir de plus en plus. Le réserver en hiver à quelques bagnoles type BCBG avec un bonhomme d’un âge mûr qui a a ses côtés une jeune nana de l’âge de sa petite fille se promener dans les rues desertes de saidia, de se contenter de glisser quelques dizaines de dirhams à un gardien pommé , lui filer les clefs d’une villa quelque soit son style mais dont le propriétaire est d’un comportement social, religieux exemplaire , étant absent, voir sont lit occuppé par ceux qui je suppose avez compris à qui je fais allusion, je ne sais comment vous appellez celà, je prefère ne pas me prononcer! Ca, c’est une réalité quotidienne en hiver comme au printemps à saidia. L’été se métamorphose, tout change pendant deux mois. C’est cette saidia que vous voulez conserver sans vous parler des bars où l’on trouve beaucoup plus de prostituées et de tout horizon (arretez de parler des bnet el gharb, vous ne voulez pas vous regarder dans le miroir, pas mal d’entre vous espèrent en y entrant ne pas y rencontrer quelqu’un de sa propre famille. (désolé d’être choquant mais ceci s’adresse a quelques grandes gueulles qui ne connaissent rien de la région). PARLEZ DE SAIDIA ET LA REGION! SVP PARLEZ EN EN PROPOSANT DES SOLUTIONS PAS POUR FADESA POUR CE QUE VIT SAIDIA AUJOURDh’UI ET DEPUIS PAS MAL DE TEMPS. PARLER DE FADESA VOUS NE FAITES QU4une chose, VOUS VOULEZ VOUS VOILER LA FACE PCQ VOUS N’ avez pas le courage de dire ce que vous pensez reellement de votre region.

En été, je m’adresse aux anti FADESA, pouvez vous me dire ce qui vous empeche de prendre votre famille aller trouver un coin de plage vide sur plusieurs centaines de metres qui separent chaque famille y passer la journee dans une tenue que personne ne viendra vous dire si elle est d’ORIGINE FASSIS? berbere, AFGHAN? pakistanaise >ou SAOUDIENNE. jE DIS BIEN PERSONNE NE VIENDRA VOUS IMPORTUNER? VOUS Y PASSEREZ TOUTE VOTRE JOURN2EE AU CALME LOIN DE TOUTE PERSONNE HUMAINE QUI POURRAIT VENIR VOUS DERRANGER. lE PROBLEME mONSIEUR? JE DIT BIEN MONSIEUR ET pas Madame ou les les enfants (surtout lorsque vous avez des filles qui tournent autour de 14 ans), le problème voyez vous monsieur, c’est que vous n’êtes plus mâitre de la situation, on vous regardera de travers, on vous dira quel est cet endroit paysan, barbare, où vous avez voulu les emmener pour être à l’abris de tout regard, vous finirez, cher monsieur par ou bien, vous enerver, précipiter la date de votre retour à l’étranger pcq vous preferez la vie des cités europeennes car celà passe inaperçu et celà vous arrange pacq vous fermez les yeux et vous faites semblant de rien tout en vous proclamant d’être un musulman de référence, ou bien, vous quittez la plage vous allez fourrer ces enfants et y compris votre femme qui ne demande qu’a rester à la place pcq ses voisines au retour en europe lui auront vanté d’avoir été à saidia!, vous finissez par aller les fourrer dans un derb parmis tant qu’on connait à oujda, nador midar, ben tayeb, tafersit etc.., tout le monde s’entasse, les uns parlent le berbère, les autres parlent berbère et arabe a l’extreme limite, d’autres n’ont pas le cois que le berbere et le neerlandais ou l’allemand viendra bientot l’espagnol et l’italien, c’est une veritable salade, certains appellent celà la richesse des cultures.. Je me laisse aller; je pense que vous avez compris ce que je veux transmettre comme message, merci pour l’effort et svp oubliez FADESA pour l’instant car pas mal de gens l’utilise comme bouclier oh! combien éphémère pour se faire pardonner tout ce que je viens de barboter, salut saidi

[mourad]

eh bien oui je vous ai dit que mon seul objectif c est de comprendre puis retrouver les maillons qui manquent pour voir plus clair dans notre histoire de l islam pleine de surprises…bref…
tu ne me cites pas ta reference de ton مقتطف
puis je ne vois pas comment al hayaa الحياء à lui seul expliquer son choix d etre enterrée de nuit ? mais qui pourrait bien regarder la depouille de sayyida azzahraa une fois habillée et enveloppée dans al ouaraq que tu nous a decrit . c etait impossible de voir quoique ce soit de son cercueil…je ne suis donc pas convaincu par cet argument meme apres que tu me fournisse ta reference

deuxiemement pourquoi fais tu le lien avec sayyidna abi bakr . crois tu qu il y ait un rapport entre l enterrement de azzahraa et abi bakr ?
au risque de t embeter un peu plus je me demande naturellement pourquoi est ce sayyidna abi bakr fut enterré de nuit ?
et pourquoi sayyidi rassoulallah ne fut pas enterré de nuit rien que pour voir si cette une sounna suivie par le premier calife de l islam.
et evidemment comment est ce que azzahraa dont on connais l attachement immense à son pere sayyidi rassoulallah (saws) n ait pas demandé à etre enterrée pres de lui elle qui savait mieux que quiconque que sa tombe est unr rawda mine ryad al janna…??

la difference entre les deux enterrements de nuit sera clarifié ulterieurement car ce que vous ommettez de dire par oubli certainement que la mort de abou bakr etait connue de tous les musulmans presents à medine et que son enterrement n est pas rapporté dans testament ouassia comme celui de assayyida azzahraa.

enfin sidna mouhammad lui meme et qui etais superieur à tous sur tous les plans et en pârticulier sur le plan de al hayaa n a pas demandé à etre enterre de nuit , tout ce qu il a demandé c est d etre lavé et enterreé dans une de ses bourda السلهام car c est amplement suffisant . assayyida azzahraa serait elle plus pointue sur ce plan que son pere ?

tu vois mon cher mbarki tu as cru à tort que j avais un amalgame mais tu viens de suciter chez une autre question sur l enterrement de abou bakr de nuit!!

quant asmae bent oumayss qui fut epouse de abou bakr d apres ce que vous me rapporter , je ne vois le lien avec la question que nous traitons ici

n oublions pas les autres questions cher ami

et merci beaucoup de partager avec moi votre grande connaissance du sujet
avec un maximum d objectivité
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

[saidi]

@dahlia wrote:

ca c’est vrai .en lisant le titre de ton sujet on voit qu il fallait bien ajouter un petit pronom entr bnat et saidia et dire  »labnate fi assa3idiya  » 😉

sinon le developpement durable a été evoqué ci dessus mais je ne vois pas le rapport avec bnat sa3idiya ou du moins je n arrive pa a comprendre a quoi on veut arriver…

laissez moi vous dire que nous sommes encore loin de parler de developpement durable dans notre pays…ca c’est pour les pays qui ont deja atteint un niveua de croissance remarquable et ce n est pas notre cas simple exemple en parlant de saidia …,le projet fadesa est contrariant au developpement durable ,aux objectifs du developpement durable ..du point de vue environnemental…les actions du betonnage sont loin de respecter l’environnement…mais en meme temps notre region a besoin de ce projet comme moteur de croissance et de rlance economique….bla bla bla bla ce n est pas notre sujet ici…mais faut savoir ke si on regarde un peu le coté social des choses ,le developpement durable encourage a entretenir les specificités regionales de chaque territoire et en premier lieu les specifités culturelles ….traditions et coutumes ..fadesa ne nous oblige pas a faire comme pourrait faire ses arrivants et ses touristes mais fadesa est un groupe immobilier ,pasplus …les gens qui viendront decouvrir saidia n’ont rien a avoir avec ce que vous etes entrain de decrire concernant les filles puisque cela s’observait depuis voila un bon temps et s’accelere d’anneeen annee…..et le pire c’est ce qui vient apres et aprtir de l’eté qui vient….comment voulez vous stoppez ceci alors que le probleme vient de nous ?si pour certaines la plage est une destination de detente et de decouverte elle reste pour la plupart un lieu d’exhibition ….un lieu d’un bronzer idiot ……voila ….ce qu’on doit changer d’abord c’est nous meme et notre facon de penser et de voir les choses c’est malheureux de voir certaines filles se perdre et et perdre du temps a ne rien faire …on aime tous se faire belles mais faut se faire belle pour soi et pour que cela se degage de la meilleur facon qui soit faut en etre convaincue interieurement et faire passer la spiritualité avant tout …

Bonjour Dahlia , Excuse mois de m’intercaler dans cette discussion. Je voulais tout simplement dire ceci: J’ai déjà posté un mot à ce sujet qui dit textuellement: arretez de dire lesz filles de saidia et remplacez la phrases par les « moeurs à saidia ». je pense que peu de gens ont répondu à cette remarque, l’occasion m’est donnée pour le faire: je pense que lorsque que vous parler des filles à saidia, vous êtes à côté de la plaque comme on dit vulgairement. J’insiste et je le repète: quand on parle des filles de saidia on doit utiliser le terme des moeurs à saidia. Ceci est vrai non seulement en été mais aussi vrai pour toutes les saisons à saidia à moins que je finirais par croire que vous ne connaissez pas saidia ce qui serait malheureux. j’ajoute pour les excités des CONTRE FADESA que celà n’a rien à voir. FADESA est encore loin de nous livrer ses secrets, alors, contentons nous de décrire ce qui se passe à SAIDIA AUJOURDH4UI et livrez nous vos pensées, sans vouloir vous poser la tête sur une éventuelle et hypothétique révolution que FADESA VA créer à saidia. parlez nous de nos concitoyens et concitoyennes de leur comportement de leur façon de passer leurs vacances à saidia et une chose est sûre c’est que fadesa n’a encore rien fait pourtant les phrases que je lis jusqu’à maintenant ne concernenet que nos compatriotes marocains et marocaines de souches, alors arrêtez encore une fois de somnoler et de vous réveiller en sursaut pour essayer de tomber sur n’importe quel premier venu pour pouvoir avoir la consciencve tranquille!!! saidi svp, lisez bien, relisez s’il le faut mais avant d’écrire, soyez claire! quel est le problème des moeurs qui se pose aujourdh’ui et depuis pas mal d’années à saidia; merci pour votre esprit de critique saidi

[mbarki]

Salamou alaykoum

Cher monsieur Bouayed je vous remerci pour les compliments !!!
Cher Monsieur Mourad, il parait que chaque fois nous apportons une petite réponse vous nous sortez trois grandes question 😆
Je vous invite à lire ce qui suit : (مقتطف)

وفاة فاطمة عليها السلام
توفيت فاطمة عليها السلام بعد الرسول صلى الله عليه وسلم بستة أشهر و كانت أول أهله لحوقًا به تصديقًا لقوله صلى الله عليه وسلم ، و لما حضرها الموت قالت لأسماء بنت عميس : يا أسماء ، إني قد استقبحت ما يصنع النساء ، يطرح على المرأة الثوب فيصفها ، قالت أسماء يا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، ألا أريك شيئًا رأيته بأرض الحبشة ؟ ، فدعت بجرائد رطبة فحنتها ، ثم طرحت عليها ثوبًا ، فقالت فاطمة : ما أحسن هذا و أجمله ، فإذا أنا مِتُ فاغسليني أنت و علي ، و لا تدخلي علي أحدًا ، فلما توفيت غسلها زوجها علي رضي الله عنه ، و أسماء بنت عميس رضي الله عنها .
و هي أول من غطي نعشها في الإسلام عليها ، ثم بعدها زينب بنت جحش رضي الله عنها ، و صلى عليها علي بن ابي طالب رضي الله عنه ، و قيل صلى عليها العباس رضي الله عنه عم الرسول صلى الله عليه وسلم ، و أوصت أن تدفن ليلاً ، فدفنت ليلاً عليها السلام ، و نزل في قبرها زوجها علي رضي الله عنه والعباس ، و الفضل بن العباس رضي الله عنهما .
من الواضح أن سبب دفنها ليلاً لم يكن إلا بسبب شدة حيائها كما أنها كانت تستحي أن يراها أحد رضي الله عنها ، ثم أنها دفنت في البقيع مع بقية الصحابة رضوان الله عليهم جميعًا وأهل السنة إذا زاروا البقيع ترضوا على أصحاب النبي صلى الله عليهم جميعًا وترحموا عليهم

Savez vous que Abou bakr (R) lui aussi a été entérré la nuit? personne ne cherche à savoir pouquoi parcequ’il ne peu être sujet d’amalgames.!
Savez vous que Asmae Bintou 3amis (R) qui à rapporté le « testament !  » de Fatimat radiya allahou 3anhâ wa ardâha, et qui s’est occuppée d’elle à sa mort comme elle a demandé n’etait autre que la femme de Abou bAkr (R)

Wa lilhadithi baqiyah

Wa ssalamou alaykoum

[mourad]

cher monsieur mbarki assalamou alaykoum
je voudrais vous remercier vivement de ce que vous m apporter comme precision et rectification .

une exageration peut etre la consequence de quelque chose vraie à l origine . et puisque tu cites fadlallah à propos du mauvais traitement de assayyida fatima azzahra عليها و على نبينا السلام , ce savant adit à juste titre
أنا لا أتفاعل مع هده الرواية et il voulait parler bien sur de ce que vous avez cité : bayt al ahzanes et non pas qu elle ait laissé un testament dans lequel en particulier elle demandé à son epoux l imam ali qu elle soit enterrée de nuit et en presence seulement d une petite poignée de sa famille et 2ou 3 sahabis tres proches de l imam ali. ceci etant dit la question à laquelle je m interesse intellectuellement et dont je n ai toujours pas de reponses c est le pourquoi ce choix d etre enterrée la nuit sans attendre la priere du douhr ou al aasr pour que tous les musulmans assistent à son enterrement
c est quand meme LA FILLE DU PROPHETE et pour laquelle il avait une affection particuliere et beaucoup de consideration. je citerai prochainement des hadiths la concernant.

tu vois donc mon cher mbarki que ma question reste posée ainsi que les autres questions.

et auparavant mon ami historien universitaire m avait confirmé l abscence totale de hadith rapportés par assayyida fatima azzahraadans le sahih de boukhari sauf et quel hadith ? cela aussi me pose probleme comment peut elle vivre 29 ans avec son pere le prophete sans qu elle nous rapporte de lui des hadiths !!?

enfin pour ce qui est du machreq et du maghreb , je suis entirement d accord avec toi notre madhab al maliki al hanif a uni presque tous les maghrebins meme si la secte de al ouahhabia a tenté de s infiltrer au maroc et qu aujourd hui les savants malikites sont entrain de reprendre les choses en main et on peut dire oualillah al hamd que la doctrine de ibn abdelouahhab et de son maitre ibn taymiyya est presque irradiquée de notre grand pays musulman . il reste comme le demontre le chercheur al kathiri الكثيري le cas de l algerie pour la quelle il dit ( ourida laha attamaslouf أريد لها التمسلف ) mais depuis queques années la rehabilitation des oulamas al malikia fait que cette secte ouahhabbite sanguinaire est en voie de disparition ouallillah al hamd.

connaitre les details de notre histoire n est pas un crime au contraire ça permet d y voir plus clairement les fondements de notre islam al hanif al ouassati.
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Cher Mbarki, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah et cela me fait plaisir que tu interviennes et je sais que tu as beaucoup à dire.

Cher Mourad, Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.
J’ai bien lu l’intervention de Mr Mbarki dans laquelle il condamnait les dérives dans les réactions et je suis d’accord avec lui car sous l’effet de l’émotion, et cela arrive à tout le monde, on finit par dire des choses désobligeantes et cela finit par rendre la personne qui se croit victime d’être prise à tord pour coupable.
Mr Mbarki a bien vu que Mr Youssouf nous a bien « rentré dedans » et nous a accusé de ce qui est faux mais cela fait partie de l’émotion et je crois qu’on a peut être mal compris et qu’il ne fallait pas calquer sur nous ce qui se passe en Orient.

Je crois, si on est entre Musulmans, on va essayer de discuter calmement mais avec preuves, et à chacun sa preuve, sans que chacun puisse toucher l’autre et sans que chacun va accuser l’autre d’impie, cela fait l’affaire des ATHEES en premier lieu et surtout ceux qui ni ne croient ni en Dieu ni en ses Prophètes et qui chercheront à enfoncer encore le couteau dans la plaie.

Des personnes comme Mr Mbarki, il y en a beaucoup, des gens qui suivent bien le Débat, des Gens bien cultivées et qui ont beaucoup à dire et pas n’Importe Quoi dans le Domaine et qui observent ce qui se passe de loin et comme dit le proverbe : « c’est pas, parcequ’on ferme sa gueule, qu’on a rien à dire ».

Je voudrais te demander Cher Mourad, comme à Mr Yamouni, de bien vouloir, si c’est possible, quand il y a une grande intervention, de séparer les Paragraphes par une ligne vide afin de pouvoir lire le contenu facilement.

قال الله تعالى
« و من يعمل من الصالحات و هو مؤمن فلا يخاف ظلما و لا هظما » (طه 112).ء
« يا أيها الذين آمنوا اتقوا الله و قولوا قولا سديدا « (الأحزاب 70).ء
« ادفع بالتي هي أحسن السيئة نحن أعلم بما يصفون »(المؤمنون 96).ء

و السلام عليكم و رحمة الله

[mbarki]

@mourad wrote:

oua alaykoum ssalam monsieur mbarki
si les savons chites citent des kafirs et les sabons ouahabites citent des souaajis et d autres citent des naouassibes ou meme des fous eh bien c est leur probleme !!!
pour moi
il n y a ni emotion ni enervement ni quoique ce soit
tout ce qu il y a c est que j ai lu sur ce topic depuis deja longtemps des choses historiques qui ont attiré mon attention puis je suis allé voir un historien universitaire marocain musulman pratiquant sur notre madhab al maliki et qui est khatib joumouaa qui m a confirmé que ces choses là se sont effectivement produites apres la mort de notre prophete sidna mouhammad (saws) et c est comme ça que je cherche à comprendre toutes ces ichkaliates sur lesquelles personne sur ce site ne peut se prononcer peut etre par ignorance mais moi je continue à chercher pour mieux comprendre ma religion : l islam
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
و لله في خلقه شؤون
و السلام عليكم

السلام عليكم
Monsieur Mourad,
Au Maghreb, les gens ont oublié ces ‘ichkaliate’ (comme tu dit), et leurs reposes depuis des ciècles, vu qu’un seul madhab les a unie presque tous, contrairement au machriq ou les tentions entre les madahib sont restées vives. Ceci dit certaines informations ont été exagérées ou même inventées en toute pièce par les parties adverses qui ont profité un peu de l’amours et le respect des musulmans au prophète (SAWS) et à sa famille pour diffuser ses informations aupres de al-3âmma et même les rouâtes n’en sont pas sortie indemnes, ( voir Fajrou-l-islam Ahmad-Amine )
Même certains Chiites refutent ces exagération :
FADL-ALLAH sur « le mauvais traitement de Fatima Radiya llahou ranha et sur ce que les chiites appellent Bayt-al-ahzanes.
MOUSSA-ALMOUSSAOUI …..

Walilhadithi baqiyya

Wassalamou alaykoum

[Yamouni Abdelaziz]

Escroquerie par Internet

La Direction générale de la sûreté nationale (DGSN) a appelé les Marocains désireux d’émigrer au Canada à s’armer de vigilance lorsqu’il s’agit d’utiliser le réseau Internet pour la transmission des demandes d’émigration, afin d’éviter d’être les victimes d’escroquerie.

Dans un communiqué, dont une copie est parvenue mardi à la MAP, la DGSN fait état de la découverte d’opérations d’escroquerie par Internet au détriment de citoyens marocains.
La Direction précise avoir reçu récemment un lot de passeports nationaux et autres documents administratifs adressés à l’ambassade du Canada en Côte d’Ivoire par des citoyens marocains victimes d’arnaque électronique.

Selon la même source, ces escroqueries sont l’oeuvre d’une femme non identifiée qui prétend être la nièce de l’ambassadeur du Canada à Abidjan.

Profitant du Chat sur Yahoo, elle arrive à faire croire aux victimes qu’elle disposait du pouvoir de les aider à émigrer au Canada, à travers une intermédiation en vue de leur procurer les documents de séjour légal, à condition de lui faire parvenir, à l’adresse de l’ambassade canadienne à Abidjan, le passeport, une photocopie de la Carte d’Identité Nationale (CIN) et des photos d’identité, « en plus d’une somme d’argent en euro » à envoyer au nom d’un certain John Lavry, au moyen de la société de transfert de fonds Western Union.
Cette somme est ventilée en 533 euros en faux frais de visa, 247 euros pour un hypothétique billet d’avion et 218 euros en frais de dossier.