Résultats de la recherche sur 'Qui a dit quoi'

[Iznassen]

@Alaa-eddine wrote:

Je n’ai pas pu suivre le sujet car je suis trop occupé ces derniers temps . . .
je ne consulte pas souvent le forum, envoi moi en mp les poste que tu trouve offensant .

en meme temps j’aimerais te dire que celui qui seme le vent récolte la tempête !!!

je te rappel aussi que l’envoi de plusieurs posts qui traitent du meme sujet n’est pas toléré , ni la discrimination, ni la prefference raciale, ni …ni …. ni …

Je ferme l’oeil sur beaucoup de choses M Iznassen, et je souhaite que ce debat menera à une entente enfin de compte . . . ➡

Je m’attendais à cette réponse vu votre impartialité par rapport à ce sujet. Un de vos posts indiquait bien votre postion et de quel côté vous vous positionnez.

La dernière fois j’ai quité ce forum parce qu’il n’y avait pas de modération; et malheureusement les insultes continuent toujours au lieu d’un débat d’idées; mais ça m’étonnerai que vous avez changé depuis.

Personnellement, je n’insulterai personne et je ne réponderai pas aux insultes pour bien frustrer leurs auteurs.

Je ne comprend pas pourquoi tu vous dites :

« celui qui sème le vent récolte la tempête « 

Si donner des informations sur les Amazighs et communiquer sur leurs activités gênent tant et dérangent les esprits alors dans ce cas j’y peux rien

Et pour ceux qui le mot « amazigh » est difficile à lire ils n’ont qu’à zapper les interventions. On dirait qu’on est dans un commissariat pour subir des interrogatoires !

[Iznassen]

Je voudrais m’adresser à l’administrateur de ce site à propos de la modération. La charte du site indique qu’il est strictement interdit d’insulter les intervenants. Elle indique aussi que les interventions ne doivent pas être hors sujet

Si l’administarteur n’a pas eu l’occasion de lire ces insultes et hors sujets, il va falloir alors appliquer les règles de cette charte.

[ahmed]

Pour ceux qui ont suivi la vague française en appelant le prophète MOHAMMED (Salla Allahou 3alihi wasallam) Mahomet, avez vous posé la question pourquoi tous les Mohammed de la planète s’appellent Mohammed et en particulier les 500000 de France et même la place Mohammed VI de Paris s’appelle Place Mohammed VI

sauf

notre prophète qu’ils insistent à appeler Mahomet ?

La réponse est choquante FPRIVATE « TYPE=PICT;ALT=Evil or Very Mad » !!!! Tenez-vous bien :

L’origine de l’appéllation est juive, et c’est précisément les juifs de l’Arabie qui ont donné ce nom à Mohammed au moment de la révélation
(albe3tha).

En effet comme vous le savez Mohammed en arabe veut dire le très béni,

mais

Mahomet veut dire quoi?

Ma =(non ou pas) ; Homet= (7ommid = béni)

et donc Mahomet (le non béni) signifie exactement le contraire de Mohammed (le très béni).

D’ailleurs ça rappelle l’histoire des juifs qui ont visité le
prophète et lui ont dit « assam 3alikoum … » au lieu de « essalam » sachant que « assam »signifie la mort et la destruction.

Puis les chrétiens ont repris ce nom Mahomet pour désigner le Grand Démon des Ténèbres dans les écritures religieuses chrétiennes.

Le nouveau prophète est un Arabe. Son nom s’écrit en arabe et il se prononce en arabe : quatre consonnes et trois voyelles.

En arabe, l’espace vocalique (« l’esapce des voyelles ») se partage uniquement en trois. Un arabe ne fera pas la différence entre « ou », « u », « o ». En linnguistique, on dira que même si un « parlant arabe » prononce par accident une de ces trois voyelles plutôt qu’une autre, cela ne sera pas significatif.

Ce n’est pas le cas en Français : « tu » et « tou » n’ont pas le même sens ; la différence est significative (exemple : « je lus » et « je loue »).

Continuons. L’arabe distinge le « u »= »ou »= »o » du « a »= »e ». Ainsi « e » et « a », c’est la même chose . Mais « u » et « a » ce sont des choses différentes qui forment des mots différents avec des sens différents.

Le nom du nouveau prohète est : M « ou »= »u »= »o » H « a »= »e » MM(deux M pour signifier un accent tonique= on insiste sur le M) « a »= »e » D 1 2 3 4 5 6 7

Cela donne Muhammad ou Mohammad ou Mohammed ou etc.

Un nom, cela a toujours un sens. Dans certaines civilisations, on se donne ds noms d’oiseaux ou d’animaux (Bernard vient de l’ours). Dans d’autres, par exemple autour de la Méditerrannée, les gens se donnent un qualificatif.

Mohammed veut dire en français Honoré ou Honorin.

Mais les connaisseurs chrétiens de la langue arabe des premiers siècles de l’Islam ont compris que moyennant un petit jeu de remplacement syllabique, il pourraient évoquer un sens contraire : En effet, si l’on prononce « Ma Homed », cela ressemble à « Ma Youhmed » qui signifie « déshonoré » ou « ne se respecte pas ».

Pour les ennemi de MOHAMMED, ce petit jeu sonore avait l’avantage de rappeler qui qui on parle puisque pour une oreille peu avertie de la phonétique arabe, cela sonne tout comme. L’Église a donc décidé d’utiliser systématiquement le vocable de Mahomet à la place de Mohammed : on nomme et on insulte à la fois.

Une recherche dans Google avec les termes « Mahomet » « démon » « ténèbres » .
Des sites chrétiens parlent de Mahomet comme étant le démon que les chrétiens verront brûler dans les ténèbres et couper en 2 de sa « barbe »jusqu’à sa ceinture (ou le bas du ventre dans certains récits).

[Iznassen]

@MOHAMMED wrote:

mr ahmed et mr iznassen vous savez tres bien qu on a rien contre les amazigh et leur culture le probleme c est que les amazigh ne suporte plus les arabes et c est un faite une haine pour tous ce qu i est arabes et ne me dite pas le contraire une experience que tous les oujdis on eux :aller a nador pour faire des achats et parle avec les nadouri on arabes et tu verra comment tu sera accuille et ce n est pas le cas si tu parle espagnol par exemple
mr ahmed et mr iznassen vous defendez tous les deux la culture amazigh mais pas de la meme façon
mr ahmed je pense qu il né et grandis a oujda defend la culture amazigh sans arriere pense sans c est idees extrimiste qui disent le pays et pour les amazigh les colons a la mere c est n est pas le cas de mr iznassen que je pense et né peut etre dans une ville amazigh mr iznassen a pris au bibron les idees anti arabes.
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte

On ne peut pas discuter sainement si vous me jetez des anathèmes. Dans aucune de mes participations, la haine n’a été exprimée envers les Arabes ou l’Islam. Je ne comprend pas ce mélange que vous faites.

En réalité, vous êtes plein d’aprioris et de préjugés su les Amazighs qui défendent leur langue.

Je vous mets au défi de me sortir des phrases où j’ai exprimé de a haine envers les Arabes et à l’Islam.

« Mohammed a écrit :
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte »

Personnellement, la majorité des Marocains sont pour moi des amazighs. Une partie est amazighophone et l’autre estdarijophone et non pas arabophone. La structure grammaticale de la Darija a été calquée sur Tamazight. En effet, lors de ce processus historique de la darijisation, les Amazighs remplaçaient dans leurs phrases les mots originels amazighs par des mots empruntés à l’arabe ou au français ou à l’espagnole…C’est pourquoi la phrase en Darija est incompréhensible par un vrai arabe du moyen orient. Le sujet, le verbe, le COD ou le CDI ne sont pas disposés de la même façon que dans une vraie phrase en langue arabe.

Les Amazighs considèrent les darijophoones comme des Amazighs qui ont été darijisés dans un moment de l’Histoire du Maroc et à qui on pas enseignée la vraie Histoire du MAroc. Ces darijophones sont des victimes d’une politique qui leurs apprend dès leur enfance qu’ils sont « Arabes » alors qu’ils sont Amazighs. PAr conséquent, cette politique creuse le fossé entre les Amazighs amazighophones et les Amazighs Darijophones jusq’au ponit qu’un Darijophone considére que les Amazighs sont ses ennemis !!

Les Amzighs ne veulent que rétablir la vraie Histoire du Maroc, la vraie identité du Maroc…etc

[dawy]

Salut,
Peut-on un jour rever de la materialisation de l’abbé pièrre ou d’une soeur théresa au sein de notre parlement?.
Revons toujours ce n’est plus interdit.

[emmy]

@Iznassen wrote:

Punaise !

Il suffit de dire que Oujda, Aberkane et Nador sont des vulgaires villes pour qu’on soit lynché ! Quelle ouverture d’esprit ! Et oui je redis ce que j’ai dit: il n ‘y a rien d’intéressant dans ces villes : saleté, désorganisation, pas d’espace verts à moins d’aller dans les compagnes. Et Saïdia, qu’est ce qu’il y a d’intéressant ! Le soleil, la mer, le sable, les prostitués qui se déambulent le long du boulevard…les boites de nuit bas de gamme…

Pour moi ces villes sont des grands bazars : les cris, les bruits dans tous les sens…etc

Il n ‘y a ni musée, ni activité culturelle, ni artisanat, ni infrastructure touristique, ni librairie digne de ce nom….il y a que des maisons et des cafés dans tous les coins du rue.

c fou ce que tu peu eprouver de haine pr les arabes, maintenant les villes » oujda,berkan… » peut etre bien le Maroc entier!! c koi ton problème au juste?!!

[dawy]

Salut,
Mr MLIH pourquoi vous étonner ,la mémoire sélective est quasiment un sport national.
Critiquer uniquement pour le plaisir de critiquer,génère à coup sur le contraire de l’effet éscompté.
Le salopard de salmane rushdi a beneficié du meilleur support publicitaire en la personne de khomeiny avec sa fameuse fatwa(prime) d’1 million de dollars.
Le resultat est connu de tout le monde.
Si cette prime a été dévolue à la plume musulmane,pour démolir par l’écriture et non par l’assassinat ce residu de la communauté musulmane,il n’aurait jamais eu droit à tous ces égards.Des égards dignes d’ un chef état.
Ce n’est qu’un exemple parmi d’autres.
Libre à chacun de voir le film ou pas.Un film qui ne refléte en somme qu’une des réalités de notre pays.Qui a été étalée au grand jour.On a l’habitude de dire STAR MA STAR ALLAH.N’est ce pas le contraire nous dérange.
*************************************************************************************************************************
Un hadith du prophète MOHAMED (SAAWS) disait JIETOU LI OUTAMMIMA MAKARIMA L’AKHLA9.Donc certaines valeurs preéxistaient avant l’avénement de l’islam.
Ce qui veut dire pour (moi) qu’on a ni le monopole des valeurs ni celui des vertus.

[MOHAMMED]

mr ahmed et mr iznassen vous savez tres bien qu on a rien contre les amazigh et leur culture le probleme c est que les amazigh ne suporte plus les arabes et c est un faite une haine pour tous ce qu i est arabes et ne me dite pas le contraire une experience que tous les oujdis on eux :aller a nador pour faire des achats et parle avec les nadouri on arabes et tu verra comment tu sera accuille et ce n est pas le cas si tu parle espagnol par exemple
mr ahmed et mr iznassen vous defendez tous les deux la culture amazigh mais pas de la meme façon
mr ahmed je pense qu il né et grandis a oujda defend la culture amazigh sans arriere pense sans c est idees extrimiste qui disent le pays et pour les amazigh les colons a la mere c est n est pas le cas de mr iznassen que je pense et né peut etre dans une ville amazigh mr iznassen a pris au bibron les idees anti arabes.
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte

[Iznassen]

Je commence par le conte : La fourmi et le chacal

Je donne la version originelle en Amazigh et chaque phrase est suivie par la traduction française.

Notations :

t = th
d =dh
c =ch
kh =x
u=ou
« 3  » comme « 3abd »
« 7 » comme « 7alib = lait »

Takettuft d uccen = La fourmis et le chacal

Tussad takettuft, tussad teggur aked ubrid. Tufa uccen iras. Tufa ighzer ya7mel zzates.

Elle vint une fourmis; elle vint, elle marchait sur la route. Elle trouve un chacal qui faisait paître des moutons. Elle trouva la rivière débordée devant elle.

Tenna yas : << - A Si Ali, syimd eyi ighzer; ad saknegh l3ichet nnek.>>

Elle dit au chacal: <<-O Si Ali, fais-moi passer la rivière, je te montrerai ta nourriture>>

Inna yas : <<- Arwa7, a chem sezwigh.>>

Il lui dit : <<- Viens, je te ferais passer.>>

Tlesq as nettat deg iri. Mi3ad altet isezwa, inna as : <<-Sakn eyi mani tella l3ichet inu>>

Elle se colla à lui, sur son cou. Lorsqu’il l’eut fait passer, il lui dit : <<- Montre moi ma nourriture.>>

Tenna yas : <<- Zekk labhayem, gherss as zeg iri.>>

Elle(la fourmis) lui dit :<<-A toi les moutons. Egorge les au cou.>>

Ittef netta tixsi, itcitet, yufa aysum zilen. Indah i7awec labhayem i itbab nnsent.

Le chacal saisit une brebis, la mangea et trouva la viande bonne. Il fit avancer et fit aller les moutons vers leurs maîtres.

Kkren feqqden lebhayem ufin tixsi tru7. Ttfen Si Ali, kkamlent, yerwel. Zeg idden, uccen itazzel x labhayem, ittet itent.

Ils (les maîtres) se levèrent , ils comptèrent les moutons. Ils trouvèrent une brebis qui manquait. Ils saisirent Si Ali et le frappèrent. Depuis ce jour-là, le chacal attaque les moutons et les mange.

[emmy]

malheureusment, oui ça existe ce genre de mouvment, en ce qui concerne leurs buts et bien ils pretendent defendre les droits des etudiants, pouvoir réaliser tt ce dont à besoin un etudiant, ils parlent aussi de la liberté de shé pa koi… ms en fait c’est juste des blebla et le vrai but c’est pouvoir amener « atirer » le plus que possible des etudiants vers leur mouvment comme on dit on arabe « ybdaw yaklo lihom rashom » jusquà ce que la personne renonce à l’islam et les suient aveuglement…

la question qui se pose mnt c’est est ce qu’ils sont eux mm des victimes si oui de koi alors?!!!!!

[meeloud]

c’est toi qui est out mon cher Fadi,

je ne paralais pas du Maroc ! je connais la réalité du pays !

Mais tu ne peux pas dire que les marocains abandonnent leur valeurs ou traditions pour se rapprocher de la religion ! (cf post de Alaa)

Ne mélanges pas tout !

[Iznassen]

Punaise !

Il suffit de dire que Oujda, Aberkane et Nador sont des vulgaires villes pour qu’on soit lynché ! Quelle ouverture d’esprit ! Et oui je redis ce que j’ai dit: il n ‘y a rien d’intéressant dans ces villes : saleté, désorganisation, pas d’espace verts à moins d’aller dans les compagnes. Et Saïdia, qu’est ce qu’il y a d’intéressant ! Le soleil, la mer, le sable, les prostitués qui se déambulent le long du boulevard…les boites de nuit bas de gamme…

Pour moi ces villes sont des grands bazars : les cris, les bruits dans tous les sens…etc

Il n ‘y a ni musée, ni activité culturelle, ni artisanat, ni infrastructure touristique, ni librairie digne de ce nom….il y a que des maisons et des cafés dans tous les coins du rue.

[Anonymous]

Salut à tous et toutes bien sur lol

Merci pour ses réponses sympathiques.

donnez moi un prof harceleur de la fac de oujda , et je verrai ce que je peut faire .

Fadi, En ce qui concerne le blog, j’en ai jamais fait meme si
on me dit que c’est facile lol .
De plus , y ‘ a le risque des fausse dénonciation qui peuvent détruire une famille. comme je suis trop loin pour vérifier ce qui se passe à oujda…
un étudiant(e), peut aussi vouloir se venger , faire du mal etc…

A mon échelle , je peux en parler au doyen , et à certains professeurs intègres et actif . Donc donnez moi ici même un cas d’harceleurs patenté à la fac.

Mais pour traiter bien mieux le problème , il faut que les étudiants crée une association d’étudiants pour être un interlocuteur crédible face à l’administration de l’université. Il s’agit ici d’une prise de conscience qui doit être générale de la par des étudiants , et traité légalement, sachant qu’il existe des lois , bien qu’au Maroc , avec la corruption , il est parfois difficile de les faire appliquer . Pourtant des gens , chaque jour se battent et gagnent des procès.

Je peut vous assurer qu’un seul procès gagné , c’est beaucoup de harceleurs qui vont se faire tout petit.

Bref … j ‘arrete ici pour pas faire trop long .

Salut à tous compatriotes oujdis et oujdiates.

[Anonymous]

Salut Mouyed et au compatriote qui nous répond en arabe ( je me fait traduire tes écrits car je suis pas très fort en arabe )

– Au frère arabisant :merci pour l ‘explication sur les ouled amer descendant de Sidi Belkacem

– A Bouyed : Merci pour tes efforts , j’en suis très reconnaissant.

Je partage ton point de vue sur les chorfa Idrissi qui sont répandu dans tout le maghreb , d’autant que les frontières n’étaient pas définie et que le maghreb avaient la meme histoire avant l’arrivé des turcs et des francais.

Les chorfa Idrissi de l’oriental , au travers de leurs zaouia , ont joué un role prépondérant auprès de la population , et la spiritualité des gens du peuple , ruraux pour la plupart. Ainsi , la région de l’oriental étaient une région pivot , au centre de toute les luttes de libération. Au Maroc , en arretant les turcs , et en déclanchant les différentes luttes de libéraion face aux francais et aux espagnols. d’où une , je pense , une volonté de l’occupant à saper l’influence des confréries souvent à la pointe de la lutte contre l’opression. Parfois même la volonté de les supprimer tout court: doc ne pas s’etonner de ne pas trouver toutes les traces du puzzle historique des idrissi de l’oriental.
Observation: Abdelkrim , fils d’un qadi , issu d’une confrérie religieuse, serait un riffain idrissi.

– Pour en revenir à notre propos du début : les différentes confréries se connaissaient et échangeaient intenséments: leur buts commun étant la recherche d’une certaine perfection spirituelle et religieuse . Ce qui en fesaient des centres d’érudition importants.

– Sidi Ali par exemple , étaient reconnus par ses contemporains des autres confréries comme wali ( rapproché de Dieu), ce qui laisse à penser qu’il se connaissaient tous entre eux à leur époques respectives.

– Apparemment , tout ces saints ont subie des tentatives d’assassinats ou de persécution: Sidi ali , Sidi ben youssef , sidi mohammed ben abderahman, etc… quasiment tous ont leur histoire de persécution ou de tentative d’assassinat . ce qui veut dire qu’ils étaient perçu comme des rivaux potentiel par le pouvoir central , ou bien par l’occupant étranger, voir même par les chefs locaux . Certains ont été sanctifié après avoir échappé de manière miraculeuse à leur ennemi.

quelques exemples:
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1387
http://kenadsa.com.ifrance.com/

– En ce qui concerne les gens de gafait , leur wali serait mort assassiné , et sont sang projeté contre un mur aurait écrit en arabe :  » La illaha ila lah ben abderahman- wali- allah « 

– Un autre saint de talsint aurait enfoncé les chevaux de ses poursuivants dans le sol dur et desertique.

etc…

Vérité ? exagération des disciples ? … nul ne sait. Toujours est-il que des milliers des pélerins venaient les voirs.

Bref , ce sont des histoires qui font partie de l’histoires des différentes tribus .

A Bientot

[Etre humain]

vraiment n’importe quoi!! les occidentaux essaient d’avancer sans faire differnce de race ou de langues entre eux , ( ex: union europeénne ) et vous vous cherchez a crée la pagaille entre amazigh et soit disant arabes , c honteux wallah . et soit disant que le gouvernement prend en compte ce que vous demandez est ce que y a de vrai bases de vrai doctrine de vrai pensées sur ce que vous demandez . le probleme au depart c’etait juste la langue et maintenant vous dites qu’ils n y aura pas de sahara marocaine sans amazigh c quoi ce chantage ?
j’en ai vu plusieurs mais celle la c’est la meilleur .
je ne suis pas contre la langue amazigh mais d’abord il faut penser aux obligations ( chomage pauvreté santé et autres domaines plus important que de se battre pour parler tel ou tel langue ) je peux vous donner un exemple ( la belgique est un pays ou il existe deux langue differentes flamand et wallon mais le peuple est unis meme si virtuellement le pays est divisé en deux par apport a la langue ) . alors essayez de penser realiste !!!!!!!