Résultats de la recherche sur 'Qui a dit quoi'

[ayman]

@Grothendieck wrote:

… donc ils ont pas l’air trop voyous….

pas trop
1-J’ai dit « je doutes.. » je peux aussi me tromper pour rectifier t’as raison de dire « l’air »en essayant d’imaginer la scene , laisse moi faire un etat de lieu .. une personne intellectuelle avec un costume et une cravate un regard sage et respectueux entrain de participer à une manifestation pour soutenir une cause digne de son rang , cette même personne entrain de crier  » laissez nous manger pendant le ramadan ,c’est notre droit!, on a le droit de manger si on est pas musulman !..voilà mon sandwich .. je vais le manger .. !  » franchement apres reflexion c’est pas des voyous mais des minables idiots et des ridicules ..
2- psy et la journaliste , et bien c’est pas parceque on occupe un poste « important « qu’on est respectable , on peut toujours être un voyoux , et monsieur le juge à Oujda merci à lui ;a bien donner l’ exemple concret ,on a beau être bien casé dans la societé mais au fond on reste un pauvre minable voyoux sans scrupule ni conscience..d’ailleurs je me demande pourquoi on parle plus de cette affaire ! encore etouffée!!?

3- article 222 du code pénal que voici …
quand on parle d’une regle de droit ,il faut commencer par essayer de comprendre l’esprit de la regle …
avant de dire quoique ce soit il faut savoir une chose que ni la constitution ni le code civil ne peuvent être en contradiction avec « la charia » musulmane ,le code civil en particulier doit être en accord et harmonie avec la religion  » fiancailles,mariage, divorce , heritage…
appartenance musulmane veut dire de parents , ancêtres et aïeux musulmans ..
donc on doit discerner la personne qui paraît au prealable une personne musulmane d’une autre qui ne l’est pas , je vais pas faire un portrait d’une personne qui est musulmane ou non . je vous laisse juste vous poser la question comment un etranger en europe ou ailleurs souffre du racisme? ,(si c’est pas à cause de son apparence qui référe à son appartenance ethnique) est ce que la personne raciste demande à la prsonne en question de montrer sa carte d’identité pour voir si c’est un etranger ou pas avant d’excercer un acte raciste .. ??( bravo! c’est le flair ).. ok , l’apparence peut être trompeuse évidemment; mais toujours vérifiable par un contrôle d’identité legal (que la police peut exercer par exemple en cas de violation de loi d’ordre public )
3- si la personne en question est d’origine européenne,( jean , richard , christophe,mathilde ..) je vais donner un simple exemple ; quand un européen veut partir au maroc ou un autre pays arabe(musulman) en vacance , la première chose qu’on lui apprend à l’agence et on insiste là dessus c’est  » le respect des coutumes arabes des traditions et moeurs ,des regles de convenances sociales, des croyances.. » qui veut dire pas de bisous en publics pas de vetements osés.. pas d’outrage à la pudeur.. on reste calme et on se fond dans l’ensemble (et je sais de quoi je parle ) donc un europeen qui part pour deux ou trois semaines doit respecter l’ordre general du pays qu’il visite , alors pour un qui réside pérpetuellement manquerait-il du respect à ce pays d’acceuil??!!, c’est exclus
reste juif ou marocain ; pour ces derniers je dis tout simplement, que le maroc est un pays musulman ,et e réglement d’ordre interne doit etre en accord avec la religion , celui ou celle qui n’est pas d’accord, n’a qu’aller voir ailleurs , un juif qui n’est pas content et qui veut manger pendant le ramandan en public peut degager en israel et manger a sa faim , valable pour le reste…tu n’es pas content tu rentres chez toi pour te sentir mieux ( pour une fois qu’on à l’occasion d’exercer un acte raciste .. bonjour la revanche! )
et puis quoi encore!!?chaquefois vous nous sortez un truc nouveau !le nudisme ça ne vous tente pas comme liberté individuelle?allons y ,et le paxe ?eclatez vous !!
une derniere chose pour critiquer les « 3oulamas » il faut être à leur niveau , ou un peu prés quand même 😉

[Grothendieck]

si c’étais une phrase du genre  » celui qui est musilman …. » a la place de « celui qui est notoirement connue pour son appartenance … » je pense ce serai mieux et moins ambigu au moins comme ça c’est la personne qui tranchera s’il est musulman ou pas et ne laissera pas ce genre de trous juridiques qui peuvent s’utiliser a des fins politiques dans ce genre de procès… (quoi que moi non plus mon domaine n’est pas le droit ni marocain ni autre )

d’autre part la liberté de croyance , la manifester aussi est partie intégrante du traité des droit de l’homme que notre constitution dit clairement dans son préambule qu’elle assume … j’imagine c’est dans ce cadre que ces gens bougent , donc il est évident qu’un ensemble de lois en général n’est presque jamais cohérent logiquement et mathématiquement parlant, il y aura toujours des façons différentes de voir et d’expliquer … je comprends ce que tu dis oussama-drf et je suis tout a fait d’accord , le maroc a ses traditions qu’il doit conserver , c’est un peu ces memes traditions qui ont créer ce pays l’ont unis et le maintiennent comme il est, seulement c’est ou le paradoxe entre étre pays musulman et entre étre un pays qui permet de debatre meme a propos de nos propres dogmes sans se faire lyncher en public ou se faire traiter de non marocains ? on est un pays qui ne reflichit pas, il n’y a que 5% qui font cela ou moins , les autres se font manipuler facilement par ces memes médias et ces 3oulamas qui ont traiter ce groupe de 10 de non marocains et des gens contre l’ouma , c’est gratuit et méga facile de radicaliser le dialect et d’en profiter pour faire continuer le pays comme il est et c’est surtout ces 3oulamas et politiciens pseudos-conservateurs qui en profitent de banaliser le dialogue en radicalisant au lieu de forger l’analyse et laisser les gens voir au dela d’un simple (ces gens sont manipuler par l’extérieur) (ces gens sont contre l’ouma) (ces gens sont contre l’islam) etc et dérniere remarque, pourquoi ce sont ces 3oulama qui se mélent et on entends leur voix et non les profs d’univs de chari3a etc? surtout les noms modérer très bien instruits , on ne les vois que sur les chaines étrangères …

c’est mon dernier message ici je vous souhaites bonne continuation en tout cas sur ce forum c’étais un plaisir d’échanger un peu avec vous tous -) .

[touria016]

L’article 222 du Code pénal dispose (et non pas stipule,@oussa) :

« Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l’emprisonnement d’un à six mois et d’une amende de 12 à 120 dirhams. »

A mon avis, ce texte est très maladroit parce que si on en croit sa lettre, il s’adresse à celui « connu pour son appartenance à la religion musulmane ». Logiquement, cela voudrait dire qu’il suffit de ne pas montrer son appartenance à la religion musulmane si ce n’est de la cacher, pour que cette condition ne soit pas réunie, et que le texte ne soit pas applicable, de surcroit que la condamnation n’ait pas lieu.

Ensuite, on parle de rompre le jeune dans « un lieu public » : la question est alors de savoir quels sont les lieux publics visés par le législateur. Car si on l’interdit dans les cafés…et qu’on l autorise dans d’autres lieux, ciné.. y un problème..

Puis l’article dispose  » pendant le temps du ramadan » : doit on en déduire qu’a contrario, l’article n’est pas applicable à la période des sabarine..

Enfin on parle d’ un éventuel « motif admis par la religion » : comment alors contrôler l’existence d’un éventuel motif admis par la religion ? en demandant le certificat médical de la personne atteinte de telle ou telle maladie qui l’empêche de jeuner??

Tant de questions qui font que ce texte est extrêmement ambigu et qui dit ambiguité dit, insécurité juridique du justiciable marocain certes, mais surtout, des jeuneurs, qui peuvent tout à fait se retrouver face à un texte qui, finalement, ne protège pas ce que j estime être une liberté fondamentale : le droit de jeuner sans être victime de tels agissements.

Sinon, si on met de coté ce texte, la Constitution a le mérite d’être assez claire :

« L’islam est la Religion de l’État qui garantit à tous le libre exercice des cultes.« 

Qui dit LIBRE EXERCICE des cultes, dit logiquement, libre de jeuner ou pas. Donc s’il n existe aucune entrave à la liberté de ne pas jeuner, ces idiot(e)s n’ont aucune raison d’agir comme ça. C’est d la provok’ pas plus ni -.

En principe cette loi a déjà été promulguée depuis bien longtemps, donc pas moyen de saisir le Conseil constituionnel pour qu’il se prononce sur son adéquation avec la Constitution.

A mon avis, la seule façon d’y remédier, c’est d’inciter le législateur a revoir sa copie en éclaircissant le texte avec les quelques précisions qui manquent, pour une meilleure lisibilité de cette disposition. Donc, entre autres la condition « notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane » est à supprimer vu que l’existence d’un motif légitime autorisé par l’islam est largement suffisant.
Après, y a pas que le texte en soit, faut aussi voir la façon dont réagit la jurisprudence là dessus vu que le texte date du protectorat semble t il..voir aussi les débats doctrinaux qui ont eu lieu là dessus..

PS : je suis pas une spécialiste du droit pénal marocain, mais ce que je sais c’est que, dans le cadre d’un problème juridique que ce soit un débat ou pas, ne vous fiez surtout pas aux « boutades » de la presse qui raconte tout et n’importe quoi. Reportez vous à des sources plus officielles et fiables comme ce portail à titre indicatif http://www.droit-marocain.com/accueil.php?6b03753cdd426b3a8a7fe4b7623005ac=5c962b3ad7416545cf29bb8ef7855d96

[Grothendieck]

salam et mabrouk 3idkoum.

en voici un article qui traite du sujet http://www.leconomiste.com/article.html?a=95553 , et déja le groupe compte une journaliste et une psychologue … donc ils ont pas l’air trop voyous. D’après ce meme article apparament leur but été de stimuler un débat non de provoquer gratuitement , ce qu’ils ont réussit a faire a mon avis , car ce sujet est chaud sur facebook et presque tout les forums marocains que j’ai vus . Par curiosité je suis aller chercher ce fameux article 222 du code pénal que voici :

Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l’emprisonnement d’un à six mois et d’une amende de 12 à 120 dirhams

donc ce « notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane » est bien ambigu comme dit le meme journal a vrai dire, comment on peux dire de quelq ‘un qu’il est musulman ou pas? il suffit qu’il s’appelle hmed ou 3ali ? s’il l’affirme par sa propre bouche ? s’il a déja été vus dans la mosquée du quartier? … supposons qu’un Mr X va dans la rue et rompe le jeune en plein ramadan, on le prends en plein délit et hop il va se faire juger, supposons dans le tribunal il se dira « non musilman » par contre il y aura quelques chhouds (ses connaissances) qui affirmerons qu’il est musilman (peut étre juste pour se venger de son acte lol) … alors dans ce cas ce notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane va pencher dans quel sens ? …

pour l’idée qui dit que la police a entrer en jeu pour les protéger comme dit oussama-drf et hicham0321 c’est bien probable , car ce genre d’incidents j’imagine peut tourner en carnage dans un pays qui n’a pas dans sa culture des mots du genre: droits de croyance , droits de manifester sa croyance en paix , etc … et sans entrer dans les détails historiques, culturels, et politiques de ce fait malheureux , je rappelle que ces associations qui défendent terme a terme le traité universelle des droits de l’homme dans notre pays, sont ceux la qui branchent les caméras face a toute dérapage de l’état qui atteint ces droits universelles, on les a vus a sidi ifni, on les a vus quand la machine étatique a commis des dérapages contre les islamistes après 16 mai , et on les verras surement encore et encore malgré qu’ils ont pas vraiment un bon climat socio-culturelle pour émerger et devenir plus puissants , alors a moins que quelq’un préfère le maroc de driss lbessri … qu’il cesse de diaboliser des gens qui veillent a conserver ses droit les plus naturels, bien sur ils peuvent faire des gaffes c’est a revaloriser mais personelement je préfère que ce genre d’organismes soient comme des champignons au maroc, c’est la seule garantie que la société civile va bien et que la main de l’état cessera a jamais de jouer un role sanglant ….

[abuhucem]

Assalamu Alaykum F16,
J’estime qu’il n’est pas trop tard pour corriger la betise humaine, d’autant plus que les deux pays s’efforcent de trouver un compromis pour solutionner le probleme, mais avoir l’audace de dire qu’il ne s’agit pas de 1.500.000 de chahids, et que le chiffre etait, en fait amplifié pour je ne sais quel cause. La réponse est simple et je commence par dire qu’en ALGERIE, quand on prépare le BAC, on prend généralement les sujets de tous les BAC MAROCAINS, car on propose généralement des sujets plus complexes et on arrive wa alhamdullilah à trouver les réponses. Cela dit, le bac MAROCAIN pour les candidats ALGERIENS est un moyen qui leur permet de verifier leur niveau d’etude. Et là, l’on est presque devant la même situation : je suis ALGERIEN, et celui qui pose, non pas une interpellation à un sujet, mais plutôt une affirmation est me semble t-il MAROCAIN, car d’apres la suite, il s’est revelé partisan de la politique du gouvernement marocain concernant l’affaire du sahara occidentanle, il s’agit là, encore une fois, de prouver et confirmer le nombre des refugiés sahraouis à TINDOUF ou le dementir.
Par un simple calcul, la FRANCE a débarqué à SIDI FURUJ (سيدي فرج), en 1830 (dites moi si vous n’êtes pas d’accord), l’ALGERIE a eu son independance en 1962 (encore une fois vous avez le droit de rejeter cette information). Entre les deux dates, l’occupation a duré 132 ANNEES de massacre et de tyranie (1962-1830=132). Je ne vais pas me baser sur le massacre le plus connu et plus recent, à savoir celui de SETIF-GUELMA-KHERATA le 8 mai 1945 (سطيف ـ قالمة ـ خرّاطة) qui a fait plus de 40.000 tués
(وجاء في التقديرات الجزائرية  » 45.000-100.000، »قتيل. أما التقديرات الأجنبية فإنها تشير الى عدد: »50.000-70.000″ وهي الأقرب إلى الحقيقة)
(Source http://www.arabvoice.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=14856).
Je vais juste prendre le minimum : 10 personnes tués par jour, donc que l’on ait depuis 1830 : 10X132X365= 481.800 tués, ce qui dement votre thèse car, le résultat est largement superieur au votre. En definitive, il manque 331.800 tués que vous avez omis de vos calculs (481.800-150.000=331800), l’equivalent de 10 fois le massacre de setif-guelma-kherrata 1945, à moins que vous voulez prouver par cela, que ce massacre n’a point existé dans l’histoire. Cela etant dit, vous n’êtes pas obligé de me croire.

[houmidi59]

@nass wrote:

oui mais nous, nous attendrons, malheureusement plus d’un quart d’heure pour connaitre la suite..!! 😥

En effet, un peu moins de 12 heures

Aussitot, il appela l’un des policiers en faction devant la porte et lui chuchota quelques mots dans son oreille .Puis , se retournant vers moi:
_ » Monsieur Tahar , votre ami aura son portefeuille dans moins d’un quart d’heure !
Pendant ce temps , les gens qui m’avaient attrapé pour m’emmener à la police , ne savaient que dire .L’un d’eux s’approcha de moi :
_ » Veuillez bien nous excuser, monsieur , pour avoir douté de votre personne…
_ Non, pas du tout , répliquai-je; vous, on vous a enduit en erreur .
Puis:
_ » Allez les amis, partez en paix, vous avez fait votre devoir de citoyens responsables. »
Aussitôt, l’homme au portefeuille perdu intervint.Il avait une voix hésitante et un regard trouble qui montrait qu’il était confus et gêné:
_ » Je crois que c’est ma faute à moi .Les autres hommes n’ont rien à voir .
_ Je sais, dis-je, vous aussi n’y êtes pour rien .C’est la main du destin qui s’en est mêlée.Mais pour une fois , de bonnes choses vont arriver. »
Aussitôt, deux policiers firent irruption dans la pièce en tenant à la main un homme ligoté .L’un d’eux remit une enveloppe à mon ami l’inspecteur .
Je regardai attentivement cet homme ; puis mon regard alla vers sa main : c’est lui m’écria-je tout haut
L’agent de police sursauta:
_ » Vous l’avez sûrement reconnu , monsieur Tahar !
_ Pas du tout ; mais je crois l’identifier par sa main poilue et balaise.
Aussi, je leur racontai ce qui était arrivé.
L’homme au portefeuille éclata de rire et dit:
_ » Ne seriez-vous pas de la police ?
_Non, mais il ferait un bon agent !
L’inspecteur de police ouvrit l’enveloppe et en sortit deux portefeuilles .Soudain, je montrai du doigt l’un d’eux et dit:
_ » Mais, on dirait que c’est le mien!
Puis, je cherchai dans les poches de ma veste :
_ Rien! mais rien !
L’agent intervint:
_ » Il semble que vous aussi , vous vou faites avoir !
Je m’approchai du voleur :
_ » Dites-moi comment avez-vous fait.Vous êtiez pourtant loin de moi.
Le voleur sourit un certain moment ; puis:
_ » Je vous ai remarqué quand vous me suiviez du regard .Alors, à mon tour , je me suis approché de vous par derrière et je vous ai pris votre portefeuille lorsque des gens ont voulu vous emmener au poste de la police .
_ Ah, je vois .
Aussitôt, mon ami de la police me remit mon portefeuille .Après une brève vérification , je constatai qu’il manquait 50 dirhams.
_ » Il ne manque rien, j’espère
_ Non, tout y est , merci bien inspecteur
Ensuite, il donna le second portefeuille à son propriétaire qui en fit de même .Aussitôt, il dit:
_ » Vous savez monsieur Tahar, que non seulement j’ai mon portefeuille; mais je crois que j’ai 50 dirhams de plus.
Et d’ajouter:
_C’est sûrement le prix des crêpes que j’ai achetées.
Aussitôt, il refila le billet à la dame qui n’avait rien dit depuis notre arrivée.
_ » Oh, merci mon bon monsieur; mais vous savez :ces crêpes ne vous coûtent que 30 dirhams.
_ Dans ce cas , gardez la monnaie; vous l’avez bien mérité.
Aussitôt, une sirène retentit .Ne vous méprenez surtout pas : c’était celle qui précède l’appel de la rupture du jeûne.

A suivre……

[Clair de Lune]

ok Houmidi j’ai compris 🙂

et @ayman tu m’as déclencher un fou rire avec la lettre de Moon tu l’a placé là o il fallait tberklah 3lik

[houmidi59]

@touria016 wrote:

_Ayman, Fadi ! cria la reine Toura, prenez garde, un étranger étrangement habillé s’aprête à pénétrer le fort!
_ Chassez-le immédiatement !ajouta-t-elle d’un air décidé.

Ainsi, les deux conseillers de la reine se hâtèrent vers le long couloir qui menait aux escaliers. Pendant ce temps, la reine Toura, embarrassée par le fil des évènements, resta observer l’individu aux habits étranges, d’un air agacé.
Tout à coup, ce dernier se débarrassa de son armure et lui dit :
_ N’ayez crainte, reine Toura. Je viens au nom et en la personne de son altesse Nadou. En effet, vôtre soeur m’a confié ce message qu’elle a dressé dans ce papyrus et dont elle m’a confié le soin de vous transmettre.
Dès lors, la reine Toura pria ses conseillers de bien vouloir accueillir le charmant cavalier comme il se doit.

Il commença alors, par se présenter à le reine Toura.

PS : ça serait pas plutôt « en fait, c’est grâce à elle.. », au lieu de  » au fait » ?

Tout d’abord , je remercie la très chère Touria d’avoir bien voulu donner une suite à mon histoire .En fait, elle se débrouille assez bien pour continuer toute seule l’enchainnement de cette histoire .
Je voudrais aussi lui signaler le fait suivant à propos de l’expression que j’ai utilisée: au fait
En fait, cette expression veut dire tout simplement : à propos.Elle est toujours en début de phrase .
Quant à l’expression: en fait , elle veut dire en réalité , en effet :
En lisant ma phrase :
Au fait, c’est grace à elle qu’on aura la célèbre Touria qui a ajouté ce nombre bénéfique à son prénom.
A ce propos, c’est grâce à elle ……………
J’espère être assez claire dans cette furtive explication.

[houmidi59]

Nouvelle : la main du destin (1ère partie)

Je m’apprêtais à sortir de chez moi quand ma fille m’interpela:
 » Papa ,n’oublie pas de rapporter le lait en rentrant! »
J’acquiésçai d’un hochement de tête ; puis je fermai la porte aussi rapidement que possible ,au cas ou d’autres « désidératas » seraient en chemin vers moi.
J’étais entrain de regarder les vendeurs ambulants : les uns vendaient toutes sortes de patisserie, d’autres des dattes ; il y en avait qui avaient étalé une grande quantité de boisson en boites de carton…enfin, tout ce qui vous mettrait de l’eau à la bouche!
Les gens s’attroupèrent autour d’eux , comme les lauréats d’un concours autour du tableau de résultats.
Je continuai mon chemin et toujours en observant les activités de mes contemporains .
Soudain , une main éveilla mon attention.C’était une main qui manipulait ses doigts avec agilité.Aussitôt , s’en servant de l’index et médius, elle soutira de la poche un portefeuille .
Et, hop ! plus rien!
La main et son contenu ont disparu de ma vue.J’écarquillai mes yeux pour essayer de la repérer , mais en vain .Du coup , je me souvins , que cette main portait était poilue; donc elle appartenait à un homme.Elle était aussi obèse et cela me surprenait qu’une main de cette corpulence fût aussi rapide qu’un clin d’oeil.
Je regardai un moment la victime , ou si vous préfèrez la personne volée.Elle semblait ne plus s’en rendre compte qu’on l’avait allégée d’un poids qui contenait sûrement une somme d’argent assez importante .
Alors, je décidai de suivre de près cette personne ; ne serait-ce que pour voir sa réaction !
Le bonhomme s’avança lentement vers un vendeur de crêpes .Il en prit une de ses mains et la sentit , puis il demanda à la vendeuse le prix de la pièce.Cette dernière paraissait fâchée.Aussi, elle l’apostropha sèchement:
_ » Monsieur, n’y touchez pas ; les clients n’achètent pas les produits manipulés par mains des autres .
L’individu sourit et dit:
_ » pas de problèmes.Emballez-moi toutes vos crêpes, je les prends !
La vendeuse afficha un sourire trente six carats et s’empressa de donner le paquet à son interlocuteur et en ajoutant d’une voix mielleuse:
_ » Tenez monsieur et ne m’en veuillez pas pour mes mots de tout à l’heure .
L’homme enfourra sa main dans sa poche arrière ; il n’y trouva rien.Aussitôt, il se mit en devoir d’inspecter les autres poches .Puis, il se retourna derrière lui et sembla chercher quelqu’un de son regard .La vendeuse qui avait suivi tous les mouvements de son client, ne s’empêcha de dire:
_ » Monsieur , vous semblez mal à l’aise.Avez-vous perdu quelque chose ?
_ Oui, dit-il avec hâte, mon portefeuille…j’ai perdu mon portefeuille…
Puis, réalisant bien la situation:
_ Je crois qu’on m’a volé !
La vendeur ne savait quoi dire .Certes, son client lui faisait pitié , mais….
Soudain, une idée brilla dans sa tête.Elle ne manqua pas de la dévoiler à l’ex-propriétaire du portefeuille:
_ » Monsieur, je vous fais confiance; donnez-moi juste un petit acompte…quelque pièces me suffiront.
Ce dernier lui donna une pièce de 10 dirhams :
_ » Voilà ce qu’il me reste
La vendeuse le regarda et hésita à prendre la pièce .Au fait, elle était désorientée.
Aussitot, je décidai de prendre part à la discussion :
_ » Bonjour madame , dites-moi , combien ce monsieur vous doit ?
Le client me fixa d’un regard dur ; mais se détourna aussitôt et me dit:
_ » C’est gentil de votre part , monsieur; ne vous en faites pas je vais payer la dame .
_Ok, dis-je
Puis, j’allai partir, quand la vendeuse m’interpela:
_ » Hé, monsieur, ne partez pas .Ce client a perdu son portefeuille et il n’a pas de quoi payer
_ Je sais, lui répondis-je, je crois même que quelqu’un lui a vidé les poches!
_ Hein! sursauta l’intéressé et il sauta sur moi et m’attrapa par le col de ma chemise :
_ » C’est toi le voleur et tu oses te moquer de moi.
Beaucoup de badauds nous entourèrent .Aussitôt, on décida de nous emmener au poste de police le plus proche .La vendeuse de crêpes nous accompagna pour servir de témoin.
Arrivé sur les lieux, un inspecteur nous fit entrer dans un bureau ou se tenait un homme d’une quarantaine d’année et qui ne m’était pas inconnu.
Soudain, il s’approcha de moi et me dit:
_ » Mais c’est Si Tahar, en chair et en os ; l’homme qui fait toujours du bien aux gens .
Les autres me regardèrent avec étonnement et me lachèrent prise .
L’homme du portefeuille volé balbutia des mots et je compris qu’il voulait s’excuser .
L’inspecteur m’invita à m’asseoir et me dit:
_ » Que puis-je faire pour vous monsieur Tahar
Je lui montre du doigt « l’acheteur de crêpes :
_ » Cet homme là!
_ Quoi ? Sursauta ce dernier
_ Oui, dit tout simplement l’homme de la loi
Je repris:
_ On lui a volé son portefeuille
_ C’est facile .dites-moi seulement l’endroit et l’heure ou vous avez perdu votre bien !
Une fois de plus, je pris la parole et fit savoir à l’agent de police que le portefeuille a été volé tout près des vendeurs de boisson et des beignets, il y a de cela presque deux heures .
_ voilà une description qui va beaucoup nous aider .
Aussitot, il appela l’un des policiers en faction devant la porte et lui chuchota quelques mots dans son oreille .Puis , se retournant vers moi:
_ » Monsieur Tahar , votre ami aura son portefeuille dans moins d’un quart d’heure !

A suivre………..

[tachafine]

dans le cadre du renforcement de l’infrastructure sanitaire de la province de berkane , l’union europeen a octroye un don de 4 milliards de centimes pour la rennovation de l’hopital eddarak.

les travaux ont ete acheve il y’a environ une annee ; un changement a ete constate : plus de proprete , securite , plus de salles , des nouveaux blocs , .. mais comme ont dit en arabe (ya lamzawak man bara ach khbarek man dakhal)

vous n’aller pas croire:

-le sous sol de l’hopital commence a submerge par l’eau souterrain qui monte chaque jour , cet etage est reserve au bloc operatoire ; resultats: blocage des salles d’operations , blocage des ascenseurs en plus des murs qui risquent l’effondrement ( N.B : chaque jour , les employers de l’hopital vident cet etage de l’eau qui monte )

-le blocage des differents couloirs et salles et toilettes de l’hopital a cause de l’endommagement des tubes d’assainissement et l’electricite qui ne marche plus …

-les extincteurs a feu ne marche plus , ils sont vide et ne sont pas conforme aux reglements ( pas de cachet pas de date )..

-le systeme de climatisation ne marche plus dans la majorite des salles ( apres trois mois de son installation) ..

a noter que le gouverneur de la province ahmed kadiri boutchich et le ministere de la sante sont en courant de ces faits ❗ ❗

de meme il faut signaler que le meme entrepreneur qui a ete charge des travaux de cet hopital est charge de la construction du nouveau hopital de saidia inaugure par sa majeste cette annee ❗

[Grothendieck]

compitieux : manger le jours pendant le ramadan c’est hram que pour les musilmans , ceux la c’est clair qu’ils ne le sont pas … ce n’est pas parce que ils sont nés musilmans comme tu dis qu’ils le resteront jusqu a la mort , donc par conséquence ils ne vont logiquement pas jeuner , et l’islam ne dit pas a ce genre de non musilmans qu’ils ne doivent pas manger dehors , j’en ai jamais entendue d’un verset de ce genre , si non donne le ce que tu n’as pas réussit encore a faire tu ne fais que des diversions … et comme a dit Alaa-edine et je partage cette idée c’est que cette régle n’est qu’un genre de respect que les autres font a l’égard des musilmans , et surement au file des siècles cette régle s’est instaurer genre les chrétiens , juifs ou autres qui vivaient parmi les musilmans évitaient de manger en public au ramadan … mais c’est pas une régle d’islam.. elle est venue du vécu des gens .

[Alaa-eddine]

@Grothendieck : ze3ma c’est ce genre de manif qui fera sortir le pays de la m**** ? sans blague
je vie en France depuis quelques années, et comme je l’ai dis et compitieux l’a dit, même les Français respectent les musulmans pendant le ramadan, et ne mangent pas devant eux, ou alors demandent si ça ne dérange pas avant.
c’est un petit geste de rien du tout, mais qui représente un esprit ouvert et respectueux.

maintenant en parlant de France qui a fait le choix d’être un pays laïque, à ton avis, comment seront vu des musulman qui manifesteraient pour faire la prière dans leur lieu de travail (en heure de pause) ???
Moi en tant que musulman j’aimerais bien qu’une telle chose soit possible, Mais je vie dans un pays qui l’interdit, donc je respect ses lois

même raisonement pour le maroc, qui lui a fait le choix d’être un pays musulman , et dont l’immense majorité de la population est musulmane, une manifestation provocante comme celle ci, c’est normal qu’elle ne soit pas acclamée.

bref … s’il tiennent tant à la bouffe ewa allah ya3tihoum jou3 ma 3amarhoum maycheb3ou …. comme ça il profiteront d’une vie pleine de … bouffe

[compitieux]

@Grothendieck wrote:

je crois qu’ils ont manifester pour le droit de manger en public en plein ramadan

et le respect? des athées au maroc ça existe depuis la nuit des temps, ils ne font pas le ramadan, ils assument leurs actes, mais ne mangent pas en public par respect, j’ai côtoyé des français qui ne mangent pas devant les musulmans en ce mois sacré en france qui est un pays laïque par respect
le respect c’est ce qui rend les relations humaines moins froides (ma litote du jour)

@Grothendieck wrote:

cette habitude qui interdit aux gens de manger en public n’est probablement pas une règle islamique , c’est juste une habitude sociale qui vient de l’histoire et que les gens appliquent et y sont habituer

j’ai répondu dans mon message précèdent et dit que le maroc est un pays musulman, les lois proviennent du coran et la sunna, j’ai dit loi (d’accord)? et les lois doivent être respectées quelles qu’elles soient. et ne pense pas qu’il s’agit d’un code anodin comme si c’est juste de la gastronomie, sais-tu qu’en italie depuis peu, il est interdit de consommer de la nourriture assis sur les trottoirs? l’italie n’est pas le seul pays, les japonais aussi préfèrent ne pas manger dehors parce qu’ils trouvent cela « impudique »
et là il n’est question ni de l’islam ni des habitudes dont tu parles.

@Grothendieck wrote:

j’insiste sur ce point au quel j’y crois et je défends, les gens ont le droit de manifester

quand il s’agira de manifestation sensée et fondée là on en discutera …

@Grothendieck wrote:

une manif ça tue personne

le maroc est un pays musulman (je me répète) un acte aberrant comme celui-là peut entraîner une subversion.

@Grothendieck wrote:

je comprends très bien comment ce genre d’actes touchent la sensibilité profonde de toute les familles et couches styles classiques religieux marocain

ah tien le cliché!

@Grothendieck wrote:

ce serai mieux que ces gens se penchent vers d’autres problèmes plus sérieux

ils ne peuvent pas, ce sont des gens alimentés par des associations étrangères qui veulent nuire à l’islam et créer des désunions au sein de la société marocaine, le fait qu’el mundo soit présent ce jour là en témoigne!
des gens avisés et judicieux qu’ils soient athée ou musulmans n’auraient jamais fait cela!
mais ces marionnettes ….

[Grothendieck]

@compitieux wrote:

manifester contre le ramadan? belle conception !!
yahdik allah!
aujourd’hui, on autorise à ces nigauds affamés le droit de manifester contre le jeûne, demain on aura une manif des buveurs d’alcool réclamant le droit de se saouler la gueule en plein public, les prostituées par la suite demanderont un syndicat, et pourquoi pas une gay-pride au couleurs vives tant qu’on y est?
le maroc n’est pas un pays laïque, il puise sa constitution du coran et de la sunna … mais je laisse (touria peut être) pour une explication juridique de l’article 222 de la loi pénale.

qui a parler de manifester contre le ramadan? je crois qu’ils ont manifester pour le droit de manger en public en plein ramadan, et j’ai souligner dans mon message que cette habitude qui interdit aux gens de manger en public n’est probablement pas une règle islamique , c’est juste une habitude sociale qui vient de l’histoire et que les gens appliquent et y sont habituer et j’ai comparer ça au meme phénomène quand le mec chez nous a tendance a n’épouser qu’une vierge comme si ça fais partie de sa religion … seulement et j’insiste sur ce point au quel j’y crois et je défends, les gens ont le droit de manifester , on dois s’habituer a ça , je ne parle pas de pays laiques ici , je dis juste un truc logique … laisser les gens de différentes tranches manifester , une manif ça tue personne , ça peut soulever un débat , ça peut montrer aux gens du maroc comment leur « vraie » société est former , par contre si on réprimes les minorités et courants de pensées alors ça risque d’engendrer l’hypocrisie sociale et ça c’est dangereux, il ne faut pas avoir peur des manif … je comprends très bien comment ce genre d’actes touchent la sensibilité profonde de toute les familles et couches styles classiques religieux marocain malgré qu’il y a une bonne partie de ces marocains soient MRE occidentalisés ou des marocains d’ici issus des univs et qui ont acquis une souplesse qui leur a permis d’accepter ce genre d’actes et ça ne les dérange pas . voila du point de vue théorique mais sur le terrain comme j’ai dis ce serai mieux que ces gens se penchent vers d’autres problèmes plus sérieux que ceux la qui risquent de diviser la société ou au moin créer des tensions dont on a pas besoin pour le moment … pauvreté + chomage + majorité d’analphabétes je crois qu’il ne faut pas en rajouter d’avantage…
@L.Mali wrote:

To Grothendieck : I also don’t think, there are, or were laws in European country’s constitutions that forbid the wearing of the Burka or Hejab until recently, the change became affective when Europeans thought, that Muslim way of life and religion are “threatening” there societies, so, they imposed whatever sooths and satisfies there fears, now, tell me why can’t we Muslims do the same dam think and protect our selves and children from what we think is against our families and society values ? These bastards who are protesting the fast of Ramadan, want to create anarchy in order to get some attention if not global one!! just like snotty kids, who can’t figure out what to do with there miserable and boring life. I’ve said it before, SHAME and this time on YOU.

mais bien sur que la majorité peut protéger ses valeurs et va naturellement le faire, seulement c’est mieux de le faire en dialogue , en laissant l’autre s’exprimer , en analysant meme leur façon de voir peut importe ce que ces « eux » représentent ça enrichira la société … par contre quand la pensée est unique et quand tout se relève comme si l’islam va étre voler a cette nation alors qu’il y a qu’un petit groupe qui manifeste avec casse croutes …. quand meme c’est tout ce que j’ai dis mon ami, j’espère j’ai pas rater la cible dans ma réponse car je ne suis pas trop as en anglais lol -)

[Grothendieck]

salam , d’abord je ne crois pas qu’il y a un verset du coran ou hadith qui dit que pendant le ramadan il est interdit aux gens de manger dehors , je parle des non musilmans qui vivent parmi les musilmans bien sur , s’il y en a qu’on m’informes merci … car jusque la je croyais que ce rituel collectif dans les pays musilmans ou personne ne mange pendant le ramdan dehors ce n’étais qu’une habitude hériditair , typiquement sociale comme le fait de ne pas se marier avec une non vierge … d’autre part je ne savais pas non plus qu’il y a une loi qui interdit de manger pendant le ramadan dehors si non sur quoi elle se base , car ce n’est pas obliger qu’une personne s’appelle hamid , ou abdel ha9 .. et il est né au maroc de parents musilmans qu’il est forcément musilman , il se peut qu’il a d’autres croyances donc a moins que le juge lui pose cette question … et pour cette manif je ne suis pas tout a fait pour , quoi que ils ont le droit de manifester .. mais vus la réalité socio-culturelle au maroc , et l’héritage historique sur cette question ou d’autres je sais que ça ne servira qu’a envenimer les tensions sociales … donc vaut mieux que ces athes marocains comprennent la situation du pays et investissent de l’énergie dans d’autres projets .. ex: combattre l’analphabétisme … mieux que ce genre de chocs frontales.