L’Algérie et le mythe de 1,5 million de martyres

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15 sujets de 1 à 15 (sur un total de 23)
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    Messages
  • #204973
    F16
    Membre

    L’Algérie et le mythe de 1,5 million de martyres:

    Pour les wilaya les plus r – revolutionnaires a l’epoque, il y’ avait entre 14 et 15 milles martyres.
    Si on se base sur le chiffre max de 15 milles de martyres, avec dix wilayas environ- suposés toutes- revolutionnées à l’ epoque ( estimation maximale) , on tombe sur le chiffre de 150 000. Oui 150 milles martyres tombés pour l’ independance de l’algérie, mais en algérie ils ont ajouté un zero à droite pour l’ histoire et les generations a venir. c comme ca qu’on est arrivé au chiffre de 1,5 million. ..Et l’ un des objectifs principals de cette tricherie historique c’ est rendre minoritaires les vrais Chohadas.

    NB: le nombre de martyres ne reflète pas specialement la grandeur d’ une revolution. En disant la verité sur le nombre des martyres ou des chohadas en algerie cela ne diminue en rien le grandeur de ces chohadas ni la grandeur de leur pays, mais juste une correction pour les generations à venir dans le pays voisin… car l’ histoire doit se baser sur des chiffres viables , correctes et non sur des mensonges.

    #262914
    imadinho
    Membre

    l’arbitre n’a rien vu a sahbi
    dir 3in mika
    w laisse les yblabliw

    meme je trouve que 1 million et demi un peu geant concernant les chouhadaa

    es que les algériens ne savent pas defender leurs pays ou quoi? :mrgreen:

    #262915
    ratek84
    Participant

    lorsqu’il disent que c’est 1,5 million , ils parlent aussi des inocents tués par la france ! la france a commu une crime de guerre en algérie sahbi , rah il avait des gens qui ont été mort sans combattre , ils onnt dit 1,5 million CHa’jeed et non pas 1,5 mojahid , et il y a une différence ;
    sinn la guerre d’algérie est exemplaire !! et la revolution algérienne est parmi les plus connu au niveau mondiale
    et je pense qu’il n y a ni 3in mika ni arbitre c des réalités

    #262916
    Alaa-eddine
    Participant

    tout à fait d’accord avec toi ratek, on ne vas pas se coller des accusations entre frères, la guerre d’Algérie est une réalité, et une honte au criminels de guerre qui ont commis ou commandité ces meurtres.
    Ne laissons pas les conflits politiques entre nos deux pays nous embarquer dans de fausses hypothèses ou accusations ca n’a rien avoir.

    #262917
    F16
    Membre

    oui, je suis avec que …des crimes ont été commis lors de la guerre d’ Algerie, … mais dois je le rapeler que une seule personne innocente tuée est un crime de guerre… et je te parle pas de 150 000!!!
    Ce que je remet en cause , c le nombre. d’ ailleurs – effectivement comme vous dites, la revolution algerienne est connu à l’ international par ce nombre mythique. les responsables algeriens l’ ont aussi fait pour masquer leur faiblesse vis à vis des autres pays de la region ( Libye, Tunisie, Maroc) qui ont eu leurs independance avant et en comparaison, avec plus de facilité.

    #262918
    khaleco
    Membre

    salam oualikoum
    cher F16, je ne sais pas pourquoi vous voulez traiter ce sujet
    déja est ce que vous avez des bases d’informations pour avoir de tels propos ? êtes-vous historien ou géopoliticien ? avez vous au moins fait des recherches la dessus ?
    ma réponse est NON, vous parler de 150000 martyres !!!! de multiplier par 10 !!!!! de question de faiblesse par rapport au maroc tunisie et lybie !!!!!!!!
    vous ne savez pas que l’algérie a subi 1 siécle et demi de colonisation bien avant le maroc, tunisie et lybie ? vous ne savez pas que, par exemple pour le maroc il s’agissait de protectorat ?
    Bref, faite attention à vos propos et avant de parler de quoi que ce soit accordez vous au moins 10 minutes pour chercher des infos sur la toile,
    j’ai du mal à lire votre sujet car moi même j’ai eu un oncle mort à la guerre, qui aprés l’indépendance du maroc à eu le courage de combattre à côté des fréres algériens, ces martyres morts pour qu’on soient libres et fiéres et non pas pour se dénigrer
    N’OUBLIEZ PAS, ON EST DES FRERES ET NON PAS DES ENNEMIS

    #262919
    wampus
    Membre

    bien dit monsieur khaleko,bonne soiree

    #262920
    boudir1
    Membre

    1 martire ou 2 ou 20 milion c la meme chose.
    notre song est bas gamme ou quoi???????

    ……….

    #262921
    F16
    Membre

    D’ abord, Allah ryarhame achouhada

    Ceux qui avance le nombre 1,5 millions n’ ont jamais donnée des justifications viable… Pis encore, les gouvernements algeriens n’ ont jamais voulu demander les archives de la France . Ils n’ ont jamais voulu ouvrir les archives… et attendent le decés de quelques vivants pour raconter dans les 40 ans à venir : kane ya makane fi quadime azamane, …..

    Des personnes qui sont morts pour l’ Algerie je connais egalement, il faut etre fou pour nier cette realité, mais ils font partie de 150000, pas de 1,5 millions. Ce sont les harka qui ont pris le pouvoir caché en Algerie apres l’ independance, qui sont derriere ces chiffres…. pour marginaliser le vrai nombre des Vrai chohada ( c pour dire au vrai mojahidine à l’ epoque que si vous etiez 150000, notre clans a donné 1350 000 martyres – bien sur virtuels-).

    #262922
    F16
    Membre

    En reponse a Khaleco:
    Aujord’ hui le jeudi 06 novembre, El Khabar, le journal algerien, a publié un article dans le meme sens que le present sujet- sujet publié hier-, avec un temoignage, indiquant la moitié seulement du chiffre de mon analyse, ( ce qui est logique puisque je me suis basé sur des chiffres max avec ma vision modeste).

    Cette fois ci cher Khaleco, il s’ agit de Chahidoune mine Ahliha:
    Voici le texte copié coller:
    لخضر بن سعيد الأمين العام السابق لتنسيقية أبناء الشهداء
     »حزب فرنسا لا يزال يحكم في الجزائر »

    ذكر لخضر بن سعيد، الأمين العام السابق للتنسيقية الوطنية لأبناء الشهداء، أنه  »ليس هناك فرق بين الجرائم التي ارتكبها بيجار وماسو، زمن الاستعمار، إذا ما قارناها بعدد ضحايا جرائم الفتنة الذين سقطوا منذ سنة  »1988، مقدما رقم 300 ألف ضحية.
    يرى بن سعيد، الذي نزل ضيفا على  »الخبر »، بأن  »وعد الجنرال ديغول لأبناء القياد الذين استقبلهم بمقر وزارة الدفاع الفرنسية غداة إعلان استقلال الجزائر، بأنهم سوف يحكمون البلاد بعد 30 سنة، وعد قد تحقق ». وأرجع بن سعيد سبب الوضع الكارثي الذي توجد عليه الجزائر إلى  »بقاء الضباط المنحدرين من الجيش الفرنسي، خلال الأشهر الأخيرة للثورة، في النظام إلى الوقت الراهن ». ونقل بن سعيد قول الجنرال ديغول آنذاك لأبناء القياد:  »إذا لم يتحقق ذلك، تعالوا إلى قبري واحفروه ». وكان الأمين العام السابق لتنسيقية أبناء الشهداء يتحدث عما أسماه  »وجود حزب غير معتمد في السلطة وهو الأقوى، يقوده العربي بلخير ». وألح على موقفه ردا على سؤال: كيف للعربي بلخير أن يحكم وهو سفير بالمغرب؟ فيما أكد أن  »الموالين لفرنسا يوجدون في مختلف أجهزة الدولة، من إدارات وغيرها »، وأن هؤلاء  »يسعون لتوريث مناصبهم لأبنائهم، حتى تبقى الجزائر رهينة لقرارات تأتي من باريس ». وعاد بن سعيد ليؤكد بأن الجنرال ديغول تنقل إلى عين تموشنت ثم إلى قسنطينة وعاد إلى العاصمة، ليلقي خطابا قال فيه قولته الشهيرة  »لقد فهمناكم » وهو يخاطب جماهير الجزائريين، لكنه انزوى مع قياد وأبنائهم لما عاد إلى باريس وقال لهم:  »لقد خرجنا من الجزائر من أجل بناء فرنسا العظمى، لكننا تركنا فيها من هم أكثـر خدمة لفرنسا ». وتابع في حفل انتظم بالعاصمة باريس:  »أنتم من سيحكم الجزائريين بعد 30 سنة ».
    وأشار بن سعيد، في معرض حديثه عما اصطلح عليه بـ »المجاهدين المزيفين »، إلى أن  »ثمة ملفا يحتوي على 110 آلاف مجاهد مزيف ». قصة الملف، حسب المتحدث، تعود إلى مفاوضات إيفيان حينما شكلت لجنة لوضع ترتيبات تنفيذها، حيث كان يشتغل في الإدارة والقوات الخاصة 16 جزائريا، صوت جلهم بـ »لا للاستقلال »، غير أنهم أصبحوا يحملون صفة مجاهد، بينما أشار إلى مرجعيتين، قال إنهما قريبتين للحقيقة وهما: مؤتمر طرابلس الذي جمعت فيه تقارير الولايات التاريخية وتوصل إلى وجود 75 ألف مجاهد، ثم مؤتمر جبهة التحرير الوطني سنة 1964 الذي قدم نفس الرقم، فيما أشار إلى  »عمل جبار » قامت به لجنة تصفية المشبوهين، والتي نشطت لأشهر العام المنصرم، وكان من بين مؤسسيها القائد العام للدرك الوطني العقيد أحمد بن شريف، قبل أن ينسحب منها لأسباب مجهولة، حسب ما ذكر لخضر بن سعيد، محيلا الكلام إلى قضية  »ملوك » الذي فصل من منصبه بوزارة العدل لما شرع في كشف القضاة المجاهدين المزيفين، وقال إن بومدين هو من عين ملوك، ستة أشهر قبل رحيله، ليتولى التحقيق في إطارات وزارة العدل.

     المصدر :الجزائر: محمد شراق
    2008-11-06

    #262923
    khaleco
    Membre

    Salam oualikoum cher frére F16

    Je pense que ces témoignages dans ce journal c’est du n’importe quoi

    La france à commis des exactions atroces en algérie pendant plusieurs dizaines d’années, avec tous les massacres qu’il a eu (massacres setif, kherata etc) sans compter les gens qui sont morts suites aux famines et maladies contagieuses

    Vous n’avez qu’analyser l’évolution démographique de la population d’algérie pour se rendre compte des chiffres

    Je respecte votre avis et votre vision des choses, mais personnellement, j’ai le droit de ne pas être d’accord avec vous

    Mes remerciements

    #262924
    F16
    Membre

    @khaleco wrote:

    Salam oualikoum cher frére F16

    Je pense que ces témoignages dans ce journal c’est du n’importe quoi

    Wa3alaykom Assalam Cher Oujynaute,
    le journal algerien AL khabar est tres connu en algerie , ce n’ est pas un petit journal, en plus n’ a pas de partis politique derriere lui, un journal arabophone nationaliste. mais cela etant dit un journal n’ est pas sacré et tout ce qui dit un journal n’ est pas forcement vrai, mais ce qui est interessant dans l’ article, c la personne qui a fait le temoinage, une personne qui est par contre apte de parler de ce sujet: le representant des fils des chohada en algerie

    @khaleco wrote:

    Je respecte votre avis et votre vision des choses, mais personnellement, j’ai le droit de ne pas être d’accord avec vous

    Mes remerciements

    Evidement vous avez le droit de ne pas etre d’ accord dans la mesure que je me donne le droit de ne pas etre d’ accord avec les autres si je ne suis pas convaincu.

    #262925
    F16
    Membre

    Connaître le mythe algerien qui est basé sur la formule : Ajouter à droite un zero – en plus – pour presenter des chiffres officiels ( des fois ils ne se contentent pas de cela, ils le multiplient ensuite par 2), ca nous aide a comprendre et à faire comprendre aux autres, que avec la meme regle de calcul , le gouvernement algerien actuel , presente le nombre des refugiés otage a Tindouf:

    En effet, dans ces camps, les algeriens presentent des fois un chiffres mytique de 250 000 refugiés!!!.
    Connaissant maintenant la fomule, on peut deduire un chiffre reel de 12500 refugiés et au maximum 25000 otages sahraouis reelement presentés dans la region marocaine occupée de Tindouf.
    J’ appel les diplomates marocains de se baser sur ces chiffres…et celui qui les contestes n’a
    qu’ à ouvrir les camps de Tindouf devant les organisations internationales pour verification du nombre exact.

    #262926
    lintrus22
    Membre
    F16 wrote:
    L’Algérie et le mythe de 1,5 million de martyres:

    La haine quand tu nous tiens!!

    #262927
    F16
    Membre

    @lintrus22 wrote:

    La haine quand tu nous tiens!!

    j’ ai lancé une verité qui fait – peut etre – mal au camp de la haine, …celui du soutien des separatistes marionettes du polisario. PDT_Armataz_02_05

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