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[Clair de Lune]

en postant ces sujets très interessants Moon, Sad et moi nous gagnons beaucoup de hassanete, c’est clair qu’on perd pas de temps comme ça
Allah y j3el kol lettres que vous postez sur la rubrique religion djiblikom hasanetes et a chaque lecture aussi

Amiiine ya rab

[Clair de Lune]

@Moonlight wrote:

waw , excelent sujet machae allah , je me demander comment ce cheikh allait repondre , et voila il lui a repondu par la logique meme demandee par le jeune

merci bcp khtita pour le sujet , interessant comme tt ce que tu postes d ailleurs.

la ilaha illa Allah et hamdolah ala ni3mat l Islam

de rien khtoutita Moon, c’est gentil de le lire 😉

[Clair de Lune]

@Sad_Knight wrote:

baraka laho fik bzaf khti nadia ..

wa fik barak Allah pour prendre le temps de le lire

[Clair de Lune]

geen problem

[la creme ta3 la creme]

Je ne parlais pas des palestiniens mais des arabes orientaux en général…et j’ai bien precisé que j’avais mes raisons de ne pas les aimer ça n’engage que moi.
et je n’ai jamais dit qu’ils devaient payer pour ça.Mais au lieu de toujours pointer du doigt le maroc,il faudrai voir ce que leurs voisins font pour eux: rien. c’est eux qui devraient etre plus concernés que nous. Comme tu dois t’en douter je suis assez nationaliste,voire plutot régionaliste maghrebin,je me definirai comme « maghrebiste »..donc j’estime que les orientaux n’ont qu’a se defendre tout seul. Nos guerriers ont toujours résisté au differents envahisseurs sans demander l’aide de personne.
Pour ce qui est du pan-arabisme et pan-islamisme,je ne parlais bien entendu pas des états,mais des populations. C’est clair qu’au niveau des etats,le « monde arabe « (je mets ça entre guillements car pour moi ça ne veut rien dire,mais c’est un autre debat) est très divisé. Après c’est une question de valeurs et de convictions personnelles…le pan-arabisme ce n’est vraiment pas pour moi,je suis trop attaché a la singularité du Maroc et du Maghreb en général et en plus de cela je ne crois pas en une idendité arabe. Quand au pan-islamiste,je vais une nouvelle fois te sembler contradictoire,mais bien qu’étant musulman pratiquant,j’ai du mal a croire dans la solidarité de l’oumma islamiya.En tt cas historiquement parlant,cette dernière n’a jamais été unie,jamais.
Ce qui me derange en fait c’est que c’est 2 poids 2 mesures,on soutient les causes arabes a l’unanimité et on prone la fraternité entre musulmans,mais quand il s’agit de l’algerie,il ne ressort souvent que de la haine et ça me fait mal au coeur car c’est un pays que j’aime enormement…bien sur tu a raison sur le fait qu’il ne sont pas exemps de tout reproche et que leur implication dans le conflit du sahara est un problème,mais je ne comprend pas cette haine envers nos vrais freres,qui partagent notre culture et notre histoire berbéro-arabe…a entendre parler certains j’ai honte. j’aimerai entendre les mêmes valeurs qui pronent la fraternité entre les musulmans aussi pour l’algérie,malheureusement c’est tres rarement le cas.
Sinon a part ça qu’est ce que tu trouve de contradictoire dans mon discours? Peut etre que je m’exprime mal, j’employe mal certains mots et je n’arrive pas a faire passer toute mes idées comme je le voudrais,c’est que je dois etre mal a l’aise de debattre sur un forum…je ne sais pas…en tt cas je ne pense pas me contredire autant que ça,mais je dois surement mal me faire compendre,il faut que j’apprenne a construire mes interventions 🙂

[touria016]

@ crème nte3 la crème : soutenir la cause palestinienne, ça veut pas forcément dire qu’on se contre fiche des autres. A mon avis y beaucoup de contradiction dans ce que tu écris. Si ceux sont des innocents qui souffrent le martyr à cause d’un occupant illégitime et qui se voient seuls face au monde (héé oui..), je vois pas pourquoi on devrait « pleurnicher » sur leur sort.
Si tu as déjà eu l’impression que certains palestiniens ont un mauvais regard sur nous, figure toi que même nos frères, nos voisins qui sont censés partager avec nous les mêmes valeurs…nous détestent autant et s’immiscent aussi dans les conflits internes qu’on connait actuellement. Et est-ce-que le fait que quelques un t’ont montré qu’ils ont des préjugés sur nous, te suffit à dire qu’ils sont tous pareils et qu’ils doivent payer le prix de leurs souffrances quotidiennes qui ne datent pas que d’hier ??? Moi, je pense pas.

Je pense que la pire des choses qui puisse arriver aux Etats arabs, c’est justement, le recul de ce panarabisme. C’est assez paradoxal, mais je pense que, contrairement à ce que tu dis, cette solidarité est plus en train de régresser que le contraire..
A mon avis, tout ces Etats qui forment des ensembles cohésifs, unis par une histoire commune, des valeurs culturels…devraient s’unir autour de ces mêmes principes au lieu de se tourner le dos. Et c’est en cela que je pense que c’est dommage qu’on voit pas une solidarité arabe envers la Palestine se dessiner sur la scène internationale. Seulement aujourd’hui, on voit bien que les Etats arabes font passer des interêts autres que ceux là, sur le premier plan, la crise de Gaza nous l’a bien enseigné que je sache. Donc, non, une solidarité ethnico religieuse, non dénuée de toute réflexion puisque la preuve ici en est faite.

@ Alaa : quand je parlais de remarquable je parlais de sa capacité de faire face au géant US, même si, certes, ce mouvement est dangereux. Merci pour l’article, j’ai eu l’occasion de le faire traduire, et j’avoue que c’est vraiment alarmant, mais, tu seras d’accord avec moi que l’info doit être décryptée au préalable avant de savoir si elle est reçevable ou pas. Donc, chacun doit faire en sorte de s’armer du savoir possible, des moyens possibles pour faire face à ce phénomène qui ne reste pas moins qu’une influence dangereuse.

[The_Dark_Knight]

merci yalla c interessant

[The_Dark_Knight]

@oussa88 wrote:

اجمل و اروع الصفات ذكرتها في موضوعك ,لكن ارى انه من شبه المستحيل
وجود صديق تتوفر فيه كل هذه الصفات ,فبتوفر كل هذه الصفات سيكون هذا الصديق خالي من العيوب , وكماهو معلوم لا يوجد انسان خال من العيوب.
بوجود % 70 او %80من هذه الصفات سيكون الصديق صديقا

كلامك صح أخي ..شكرا لمرورك

[The_Dark_Knight]

eeh oui sb7an lah ..:)

[Moonlight]

la konek hani PDT_Armataz_02_02

[Alaa-eddine]

@touria : « l’iran un pays exemplaire !  » je ne suis pas si d’accord que ça ! et je ne pense pas que quelqu’un ici aimerai vivre en iran s’il savait vraiment ce qui s’y passe !
oui ils sont plus avancé en technologie (notemment en armement) … mais ça ne justifie pas tout.
que ça soit poussé par les USA ? peux être … peut être pas
ce qui est sure, le premier but de l’iran et de propager le shiisme et ça j’en ai déjà parlé dans certains posts de ce forum avant même cette affaire … et le shiisme est un vrai danger pour les pays musulmans, c’est pire que toutes les guerres les pressions ou les soumissions qu’on puisse subir car ça touche notre 3a9ida !

je vous invite à lire cet article http://www.oujdacity.net/nationale-article-18530-fr.html publié dernièrement par Mr Mohammad chergi sur notre journal.

[la creme ta3 la creme]

Et quand je parle des gens du char9,il y a bcp de sentiments personnels dans cette reponse,j’ai dit avec un peu de passion je m’en excuse.
Mais je ne cache pas que je n’ai pas bcp de sympathie pour eux,d’une part parce qu’une bonne partie d’entre eux nous considèrent comme des moins que rien et ne se rappellent qu’on est « arabes » seulement quand ils ont besoin de nous,et d’autre part car j’ai voyagé dans la région et j’ai vu de mes yeux ce qu’est un marocain a leurs yeux (du moins pour une bonne partie d’entre eux)…
Mais je ne voudrai pas rentrer dans un discours raciste,je ne le suis pas. C’est juste que j’ai mes raisons pour ne pas les aimer comme certains on leurs raison (légitimes) de ne pas aimer les USA ou israel sans pour autant etre raciste.

[la creme ta3 la creme]

quand je dis ça sur la palestine,c’est juste que je suis exaspéré de cette prise de position que je qualifierai presque de tribale. On est musulmans et arabes(za3ma arabes) donc on soutien les palestiniens…après évidemment que j’ai de la peine pour ce peuple,mais simplement par ce que ce sont des etres humains,et ce qu’ils subissent est injuste…mais je trouve que nous marocains sommes toujours « humains » quand il s’agit de palestiniens,mais lorsqu’une autre partie du monde (hors monde arabe) est concernée,on s’en contrefiche…militer pour la cause palestinienne est légitime si c’est pour la valeurs,mais je ne cautionne pas cette solidarité panarabiste ou panislamiste. d’autant que c’est toujours pour pleurnicher sur nos pauvres freres palestiniens alors que bcp d’entre nous crachent sur les algeriens,qui sont 1000 fois plus nos frères que ces orientaux qui nous considerent comme des sous-arabes.

Bref parenthèse fermée.

Sinon je reconnais qu’effectivement le maroc n’avait pas a se meler et a prendre parti pour l’un ou l’autre camp.

PS: je suis tt a fait d’accord qu’un debat n’a pas pour but de mettre les gens d’accord,autant pour moi je me suis mal exprimé..mais ce que je sous-entendais c’est qu’étant donné mon discours sur la question palestinienne,j’allais facher pas mal de gens…mais je partage ton point de vue sur ce qu’est un debat..et je suis d’ailleurs très satisfait de ta réponse qui est coherente et argumentée.je ne devrai pas etre surpris,mais c’est parce que c’est assez rare sur un forum « marocain » ou « arabe » etant donné cette solidarité « ethnico-religieuse » souvent denuée de toute reflexion.

[touria016]

Clown ➡ GRINGO 😆 😆

[touria016]

D’abord, un débat c’est pas forcément fait pour arriver d’accord, mais pour arriver à confronter différents points de vue pour chacun(e) arrive à exposer son point de vue et à le faire alimenter de celui des autres.

« vous ne jurez que par la palestine..et que moi je pense qu’on a pas de compte a rendre ni au palestiniens ni a qui que ce soit »
C’est vraiment scandaleux !
On ne jure pas par la Palestine. Par contre, on prend légitimement partie envers un Etat opprimé, délaissé, oublié, qui a fait indirectement l’objet de manoeuvre stratégique par le Maroc qui a décidé d’aider the big one et son cousin sioniste, alors que, comme tu l’as dit, il n’avait qu’à se méler de ses propres affaires !

« hadouk en nas ta3 char9 si la situation était inversée ils nous laisseraient crever »
Et pourquoi pas ? qu’ est ce qui te fait dire ça???

Bref. Faut pas mélanger les choses. il ne s’agit pas ici de rendre des comptes à qui ce se soit, voyons. Il s’agissait tout simplement de refuser de ne pas s’immiscer dans les affaires de l’Iran, au même titre que the big one s’est immiscé dans les affaires de l’Irak !! Donc, faut dire tout simplement que le Maroc a violé le droit international et tout ça pour s’allier avec les sionistes; hé oui ! Donc ouvrons les yeux et essayont de voir les choses de façon plus subtile.