Résultats de la recherche sur 'Re: la tout de suite'

[Zaki]

@Zaki wrote:

@samir.m wrote:

@manara wrote:

j’ai pas de clavier arabe
mais j’utilise ce lien pour écrire en arabe
puis apres je fais mon copier coller

c facile mais
ya pas d’autres moyens pour ecrire direct
( j’ai mon clavier azerty)

voilà le lien pour ecrie en arabe

http://www.lexilogos.com/clavier/araby.htm

شكرا جزيلا
j’ai reussi

Samir !
dis-moi si mon test est réussi : j’ai écris en français : « je fais un test pour voir » et ensuite j’ai demandé la traduction en arabe. Est-ce que l’écriture ci-dessous est bonne ?
جي فايس ون تيست بوور فوير

Choukran lik mler ! C’est important pour moi car je pourrais progresser dans l’étude dela belle langue comme me l’a si ien dit un autre…
Zaki

Bon j’ai compris. On peut taper sur le clavier le texte en français et il est automqtiquement inscrit en arabe. Le problème est que lorsque je veux le copier sur une page word il s’écrit à l’envers et je ne trouve pas le moyen de le mettre dans le bon sens arabe.
Merci de m’aider.
Zaki

[Boukhwali]

Bonjour hafid!
Vous avez sans doute appris la chose lors d une discussion et non par une lecture.
la source d eau douce en plein mer est bien connue chez les Arabes non pas bordant la Mer Rouge mais le golfe arabo-persique.
Ce toponyme est bien connu avant meme l avenement de l Islam et s appelle BAHRAIN( les deux mers).
Les plongeurs a la recherche des perles l avaient decouvert dans la haute antiquite et a fait l objet de mythes……….
Le Coran a soufle mot dans sourate AlRahman<<<<<<<<>>>>>>>>
Enfin une lecture importante si tu veux savoir plus sur cette source d eau douce en plein mere salee.Elle n est pas la seule ,il y a plusieurs sources de ce genre des que la topographie et geologie du terrain le permet.

David Rohl
Legend: The Genesis of Civilization
Arrow 1998
ISBN 0 09 979991 X

Je ne pense pas que le Commandant Cousteau aurait adhere a l Islam pour un banal phenomene hydrique.
On se convertit pour une raison spirituelle .

@hafid wrote:

le commandant Cousteau, suite à un reportage dans la Mer Rouge, aurait découvert que l’eau salée et l’eau douce ne se mélangent pas, cela allant à l’encontre des règles fixées par la science d’aujourd’hui. Il aurait ensuite parlé de cette découverte a un « scientifique » musulman qui lui aurait ensuite appris que le Coran mentionnait déjà l’impossibilité du mélange de l’eau douce et de l’eau salée à l’endroit où Moise aurait écarté les mers Cousteau, face à cette nouvelle, preuve irréfutable que le Coran est un livre SAINT se convertit à l’islam 3 mois avant sa mort.

[Zaki]

@samir.m wrote:

@manara wrote:

j’ai pas de clavier arabe
mais j’utilise ce lien pour écrire en arabe
puis apres je fais mon copier coller

c facile mais
ya pas d’autres moyens pour ecrire direct
( j’ai mon clavier azerty)

voilà le lien pour ecrie en arabe

http://www.lexilogos.com/clavier/araby.htm

شكرا جزيلا
j’ai reussi

Samir !
dis-moi si mon test est réussi : j’ai écris en français : « je fais un test pour voir » et ensuite j’ai demandé la traduction en arabe. Est-ce que l’écriture ci-dessous est bonne ?
جي فايس ون تيست بوور فوير

Choukran lik mler ! C’est important pour moi car je pourrais progresser dans l’étude dela belle langue comme me l’a si ien dit un autre…
Zaki

[saidi]

Bonjour à tous,

J’ai l’impression qu’il ya peu de gens qui ont compris mon post (à moins que ce soit moi qui me suis mal exprimé).

Qui que vous soyez, quelque soit les arguments que vous allez nous débaler, quelques que soient les références que vous allez nous citer, croyez moi, vous finirez par revenir à ce que j’ai essayé d’expliquer dans ce post.

Quelque soit notre personnalité, quelque soit le niveau d’instruction qu’on possède, quelque soit la classe socio économique à laquelle on appartient, quelque soit la langue, les coutumes ou les traditions que nous cotoyons, vous finirez tôt ou tard par comprendre que ce que je voua ai dit dans ma dernière phrase est la plus gagnante:: JE SUIS MUSULMAN, MAROCAIN, JE PARLE BERBERE, ARABE, FRANCAIS, j’ai été élevé dans un milieu avec sa langue, ses traditions, ses coutumes , je me promène à travers le maroc qui est est composé d’une mosaique de communautés, qui vit en symbiose, elle est soudée, cette soudure est maintenue par quelqu’un qui s’éppelle LE ROI, je me sens bien dans cette situation et j’espère qu’elle continuera ainsi. Celà, c’est ma devise. J’essaierais de l’appliquer dans la mesure de mes possibilités et j’essaierais de la transmettre à mes descendants, c’est le principal. Si j’ai le temps, je vais essayer de m’instruire, d’apprendre, de me renseigner , pas auprès de n’importe quel charlatan quelque soit la langue qu’il prétend maitriser! mais auprès des sages (dieu sait s’il en existe). C’est ce que j’avais envie d’envoyer comme message au travers de ce site sous la rubrique BERBERE-arabe-GENEALOGIE-islam. Malheureusement, ou bien je ne me suis pas bien fait comprendre ou bien les gens n’ont pas envie de comprendre !

La seule chose que je me suis permis de demander aux internautes, c’est de permettre aux spécialistes en la matière de s’exprimer pour nous donner les rudiments de l’histoire de l’islam, non seulement pour nous mais aussi pour qu’on puisse les transmettrent à nos progenitures.

Ce que je vois comme réponse! je suis chérif!, je pense que je devrais l’être! oui pourquoi pas c’est le droit de tout un chacun de s’instruire c’est écrit dans le SAINT CORAN OH! FRESRES MUSULMANS!

Mais ce qui me chagrine et me désole, c’est qu’il ya 2 jours, sur la chaîne TV FR3 que beaucoup de marocains connaissent et suivent, il ya eu un débat! il ‘ya avait parmis 8 participants deux personnes d’obedience arabo musulmane (l’un était un libanais chretien, l’autre et une algerienne ou marocaine de nième génération qui étaient en parfaite contradiction entre eux), je ne vous dit pas ce que les autres nous apprenaient sur la religion musulmane!!! c’est çà cher internautes que je vous demande d’essayer de faire, de de vous concerter, c’est de discuter entre vous, les connaisseurs des SOURATS ET DES HADITHS, lisez les, relisez les, discutez entre vous et expliquez vous avant de nous balancer ce que n’importe qui d’entre nous est capable d’aller consacrer quelques apres midi dans les bibiothèques nationales europeeennes et d’y découvrir des choses que vous êtes loins de connaître croyez moi. Alors, je résume;

M. BOUAYAD, je pense comprendre votre absence de ce forum( je réitère ce que je voua avais souhaitais lors de l’un de mes derfniers post) et j’espère que vous serez bientôt présent sur ce forum

2. M. YEGHMORASSEN, j’ai admiré la façon plus ou moins scientifique avec laquelle vous discutez l’histoire de l’islam, mais, je ne dois pas vous cacher, encore une fois, que la façon avec laquelle vous le faites ne me donne pas toujours envie de revenir et vous relire. Discutez l’histoire de l’islam, quand on aura fait le tour, on pourra eventuellement parler de l’histoire des berbères qui je vous le répète (voir histoire des berbères de IBN KHALDOUN)

3. M. BERKANE? J4AI TROUV2 VOTRE INTERVENTION PLUS QU4INTERESSANTE? D4ABORD? PARCEQU4ELLE A PERMIS DE RRELEVER UN PEU LE NIVEAU DES DISCUSSIONS QUE NOUS MENONS DANS CE DEBAT, ensuite parceque je crois que vous avez compris que le debat mene pour ce qui est cherif et chrifa doit être laissé à ceux qui s’y interessent et d’une façon courtoise.

4. Je finis par dire à ceux qui disent que BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1
D4ABORD? ILS SE MELENT LES PINCEAUX

hafid après avoir lu je suppose mon post me répond avec les liens que nous avons avec l’algérie et les berbères

OUJDINET réveillé en retard, reprend le refrain de Hafid mais maladroitement puisque mal réveillé et fait une belle confiture et lance le post!!

MANARA que je respecte beaucoup, fait la comédie française

Pour ce qui est de nos commandants en poste (ALAA EDDINE-dahlia-FADI) : Veuillez appeler le n° gratuit abonnés absents!!! (je rigole)

Allez, reveillez vous, sortez moi ce que vous avez envie de sortir mais ne restez pas endormis, c’est une maladie grave!!!

salut saidi

[saidi]

@OUJDI_PUR wrote:

choufe a khouya yeghmourssen
a noter je ne suis pas contre toi au contraire on est tous des freres
mais toi tu m’accuses d ‘etre ignorant hchouma 3lik tu ne me connais meme pas
le coran c’est le coran c’est induscutable
LA SOUNNA c ‘est sahihe mouslim et sahihe alboukhari
je t’invite a lire ces deux references pour bien comprendre et aussi
issalou ahle al3ilm pour bien comprendre notre religion

j’invite MR allae eddine de deplacer ces derniers posts dans un autre topic pour ne pas deriver du contexte du sujet de mr bouayyad

Monsieur OUJDI PUR BONJOUR,

Permets mois de te tutoyer et si je le fais c’est par amitiés, parceque j’ai cru depuis que je suis sur ce site que tu étais quelqu’un avec qui on peut discuter, je pense cher OUJDI PUR que je ne t’ai jamais interpellé par manque de respect, bien au contraitre, je crois que des gens comme toi, sont des gens qui on le voit tout de suite parle avec « leur coeur » avec une passion râres de nos jours, des gens qui sont spontanés, ils disent ce qu’ils ont a dire de manière spontanée, malheureusement, chèr OUJDI PUR, des gens de ce genre, deviennent depuis en plus râres. A plusieurs reprises, je t’ai interpellé au travers de ce site, parfois pour te dire merci pour ce que tu nous apprends, parfois pour te dire que tu dois te calmer pacq tu dépasses les bornes et que tout le monde ne se trouvent pas dans une même pièce où l’on peut se parler face à facce, je dois avouer cher oujdi pur, que jusqu’à ce jour, je n’ai jamais eu de réponse de ta part qui était mal placée, dieu merci qu’il en soit ainsi. Ceci dit, celà ne veut pas dire comme tu le sais bien sûr que je ne jette pas un coup d’oeil voir parfois bien analyser ce que tu dis au travers de ce site. Si je me suis dit ce jour que je devais d’écrire à toi et à n’importe qui veut l’entendre que j’ai été malheureusement un peu déçu de ce qui s’est passé entre toi et dahli: Je ne vais pas m’étendre sur ce qui s’est passé, mais je voulais tout simplement vous dire à tous les deux: Vous, qui êtes des pilliers de ce forum, vous qui essayez de faire vivre ce forum, vous qui avez fait tant d’efforts pour maintenir le cap, pcq, le site commence à prendre une ampleur honorable, le site commence à prendre une tournure (comme l’a dit monsieur BOUAYAD DANS L4UN DE CES POSTS), exemplaire pour ne pas dire comme lui une tournure dangeureuse, c’est là où je vais lire des choses qui se sont échangées entre toi et fadi( ce message pour ne pas me répeter est identique à celui que j’avais envie d’écrire à FADI). Vous êtes dans l’erreur la plus complète toi comme fadi: deux choses vous séparent de façon triviale, toi et fadi, d’après ce que l’on a lu ces derniers temps. OUJDI PUR, permets de te dire que ton problème n’est pas, contrairement à ce que je pensais au début un problème de malentendu, eh bien non, après avoir lu notre ami fadi depuis le début, (ce que je considère d’ailleurs comme modérateur qu’il le veuille ou non). DKHOUL EL HAMMAM MACCHI BHAL EKHROUJOU. aLORS ? fadi, tu mors sur ta chique et tu nous reviens comme modérateur. Qui t’a permis de laisser ce poste vide? c’est ce quei me semble avoir compris dans ton dernier post! eh bien mon vieux, je pense que tu t’es planté! (on peut le discuter si tu veux). Tu sais FADI, en vous voyant vous chamailler entre toi et OUJDI PUR, rien ne m’a choqué, si ce n’est le vocabulaire que vous avez utilisé tous les deux(il parait que c’est une des caracteristiques des oujdis comme se contentent de le dire beaucoup de gens qui ne connaissent pas les oujdis). Mis à part celà, je trouve tout à fait naturel ce genre d’échange d’idées et il faut continuer à le faire, ceux qui pensenet que celà détruit notre cite, ils se trompent puisqu’ils disent par définition qu’on doit dire des choses qui ne réflètent pas la réalités de nos mentalités, alors que celà ne peut servir qu’à une chose de se connaître. Il ya bien lontemps que j’ai compris que l’esprit de m,; oujdi pur n’est pas sur la même longueur d’ondes que celui de M. fadi, il n’ya aucun mal à celà, bien au contraire, celà nous permet de faire connaissance, de savoir avec qui on veut construire quelque chose, surtout de savoir sur quelles bases solides ou non on peut s’engager pour essayer de faire quelque chose pour cette région qui est la nôtre. Pour ce qui me concerne, sans vouloir donner des leçons à quiconque, je crois que ce que vous venez de faire au travers de ce site rends un grand service à pas mal d’internautes originaires d’oujda et la région pcq, vous avez démontrez jusqu’où on peut aller avec vous . Je vous le dis en toute sincérité et franchise qui j’espère vous l’avez comprise depuis le départ de mon engagement, je pense qu’on est encore loin de trouver des gens qui peuvent prendre en main ce projet que nous appellons oujda city. je n’ai pas fini, je reviendrais sur ce sujet pcq il ya encore une autre personne avec laquelle je dois m’expliqur c’est notre ami ALAA EDDINE. après ce qui vient d’être fait, tout ce qu’il a trouvé de mieux, c’est de nous dire , c’est qu’il ferme le topic, qu’il est absent pour une semaine et on revoit!!!!!!!!!!!!!!!
J’ai été epoustoufflé quand j’ai lu celà, comme j’ai été epoustouffflé quand j’ai vu que tout ce qu’il trouvait à répondre à M. BOUAYAD, M. YEGHMORASSEN. M. OUJDI NET ET D’AUTRES QU4IL FERMAIT LE TOPIC!!!!!!
Je ne veux pas parler de M. BERKANEqui est arrivé sur ce forum avec des choses que nous internautes débutants mais assoifés d’apprendre, avons beaucoup apprécié, ces gens là qui arrivent sur le forum, chers modérateurs, vous devez leur répondre d’une autre manière que « je ferme le topic » Merci à M. BOUAYAD, oujdi net, YEGHMORASSEN, MCHICHI de sidi bel abbès, et d’autres pour avoir essayé de relever le niveau de ce site, Il faut depasser l’ère où l’on lisaient, écoutaient sans rien comprendre et aller dormier, dieu merci, nous avons des gens compétents, capables, instruits, il faut que nou puissions profiter de leurs savoir à atravers ce site et ne pas les décourager au point de nous abandonner et nous voir revenir à ce fameux point de départ que j’ose pas répéter et continuer à vivre dans l’obscurité. Je ne vise personne en disant celà, les gens qui veulent faire du volontariat, sont les biens venus, ils ne le font pas pour les internautes qui viennent yeuter, ils le font pour leur pays, pour leur région, s’ils n’ont pas les possibilités de le faire, personne ne peut peut leur demander des comptes, ils n’ont qu’à se retirer, parceque parfois, il vaut mieux, une pa

[Zaki]

@hafid wrote:

le commandant Cousteau, suite à un reportage dans la Mer Rouge, aurait découvert que l’eau salée et l’eau douce ne se mélangent pas, cela allant à l’encontre des règles fixées par la science d’aujourd’hui. Il aurait ensuite parlé de cette découverte a un « scientifique » musulman qui lui aurait ensuite appris que le Coran mentionnait déjà l’impossibilité du mélange de l’eau douce et de l’eau salée à l’endroit où Moise aurait écarté les mers Cousteau, face à cette nouvelle, preuve irréfutable que le Coran est un livre SAINT se convertit à l’islam 3 mois avant sa mort.

Salut Hafid
Je suis nouveau sur ce forum et je lis beaucoup de choses interressantes.
Concernant la conversion de Cousteau : J’ai bien connu cet homme de valeur. Je peux re dire au risuqe de te peiner et je le regrette vraiment mais il n’est jamais devenu musulman ! Il faut s’assurer des sources exactes de ses infos avant de les divulguer. Ce bruit a couru pendant un moment mais hélas ce n’était pas fondé….
Zaki

[saidi]

@yeghmorrassen wrote:

oأعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
(سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شي شهيد )
( الا لعنةالله على الظالمين الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا)
صدق الله العظيم

oujdi 12 a ecrit ça suite à mon intervention sur l histoire et l islam

et oujdi-pur a ecrit ce qui suit:

un peu de repect a ssi yeghmorssen
quand tu parle du notre prophete il faut dire
salla aalahou 3alayhi wasallam

et arretez de semer la haine et la pagaille .

l un me répond avec des ayyates qui sortent completement du contexte de ma question. j ai devant moi tafsir errazi :mafatih al rayb et tafsir al kachaf de zamakhchari le grand linguiste. et je dis la chose suivante à oujdi 12 lisez votre histoire en vous armant de patience de courage et de la soif du savoir et de la verité et soyez libres de penser , chercher et comprendre. meme le jour du jugement dernier vous serez seul , il n y aura ni molla omar ni sidi zakri pour justifier votre ignorance de l histoire du prophete de l islam , de sa descendance et des massacres qui ont suivi quelques années apres son décés : المرء لا يعدر بجهله
pour oujdi pur je dis la chose suivante :
je te défie de me dire ce que signifie : صلى الله عليه و سلم
puisque tu me reproches de ne pas l écrire en français comme tu le fais. et puisque je suis sur que tu ne connais sa signification alors sache que pendant tout le temps que tu as passé à le repeter tu ne faisais que multiplier zéro par lui meme des milliers de fois mais rassure toi tu n es pas le seul , ce sont des millions d ignorants qui pensent etre proche du prophete en regardant la chaine IJHAL et non pas IQRAA et se font manipuler par les salafistes du khalij.
tu m accuses de smer la haine et la pagaille ici parce que toi et dautres etes embarassés par les problemes historiques qui RONGENT notre societé et qu on croit regler par inchaallah et machaallah . va travailler et réponds à ma question sur les guerres sanglantes qui ont fait 90000 morts selon attabari et ibn al athir , et ecoute bien ces guerres ont eu lieu queeques années apres la mort du prophete et entre les compagnons et parmi eux des moubaccharines bil janna !!! si tu etudies tu me remerciera toute ta vie mais à condition que tu sois precis et plein de bon sens dans ta recherche.

si tu trouves queque chose cite moi tes references , je pourrais t aider .
à bon entendeur salut
YEGHMORRASSEN

Bonjour cher ami, je te prie de ne pas te prendre la tête, je te demande d’aller lire ce qu’i répondu sur la rubrique les idrissides du maroc oriental, salut saidi

[yeghmorrassen]

oأعوذ بالله من الشيطان الرجيم
( يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
(سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شي شهيد )
( الا لعنةالله على الظالمين الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا)
صدق الله العظيم

oujdi 12 a ecrit ça suite à mon intervention sur l histoire et l islam

et oujdi-pur a ecrit ce qui suit:

un peu de repect a ssi yeghmorssen
quand tu parle du notre prophete il faut dire
salla aalahou 3alayhi wasallam

et arretez de semer la haine et la pagaille .

l un me répond avec des ayyates qui sortent completement du contexte de ma question. j ai devant moi tafsir errazi :mafatih al rayb et tafsir al kachaf de zamakhchari le grand linguiste. et je dis la chose suivante à oujdi 12 lisez votre histoire en vous armant de patience de courage et de la soif du savoir et de la verité et soyez libres de penser , chercher et comprendre. meme le jour du jugement dernier vous serez seul , il n y aura ni molla omar ni sidi zakri pour justifier votre ignorance de l histoire du prophete de l islam , de sa descendance et des massacres qui ont suivi quelques années apres son décés : المرء لا يعدر بجهله
pour oujdi pur je dis la chose suivante :
je te défie de me dire ce que signifie : صلى الله عليه و سلم
puisque tu me reproches de ne pas l écrire en français comme tu le fais. et puisque je suis sur que tu ne connais sa signification alors sache que pendant tout le temps que tu as passé à le repeter tu ne faisais que multiplier zéro par lui meme des milliers de fois mais rassure toi tu n es pas le seul , ce sont des millions d ignorants qui pensent etre proche du prophete en regardant la chaine IJHAL et non pas IQRAA et se font manipuler par les salafistes du khalij.
tu m accuses de smer la haine et la pagaille ici parce que toi et dautres etes embarassés par les problemes historiques qui RONGENT notre societé et qu on croit regler par inchaallah et machaallah . va travailler et réponds à ma question sur les guerres sanglantes qui ont fait 90000 morts selon attabari et ibn al athir , et ecoute bien ces guerres ont eu lieu queeques années apres la mort du prophete et entre les compagnons et parmi eux des moubaccharines bil janna !!! si tu etudies tu me remerciera toute ta vie mais à condition que tu sois precis et plein de bon sens dans ta recherche.

si tu trouves queque chose cite moi tes references , je pourrais t aider .
à bon entendeur salut
YEGHMORRASSEN

[saidi]

Monsieur YEGHMORASSEN bonjour,

Merci pour la politesse que tu as eu pour me répondre. Je voudrais avant toute chose, te dire que tu as bien compris ce que je voulais depuis pas mal de temps en demandant que quelqu’un nous parle de l’histoire de l’islam.
Et tout de suite, je te propose, pour ne pas perturber la rubrique consacrée aux idrissides du maroc oriental de continuer à discuter de ce thème sous la rubrique RELIGION qui se prete mieux à mon avis pour poursuivre cette discussion, discussion qui sera longue, j’en suis persuadé et conscient mais aussi discussion qui, je crois vaut la peine d’être poursuivie et pour plusieurs raisons:

1. Je sais que l’on peut s’instruire sur ce sujet dans beaucoup de bibiothèques, mais, je trouve que la discuter de cette sorte donne toute une autre dimmension que de la lire seul sans interlocuteur en face.

2. Nous avons vecu en tout cas moi personnellement une ère quand on a commencé à entendre nos parents et nos voisinages parler religion, celà paraissait élémentaire, nous nous sommes accrochés aux pilliers de l’islam et j’ai fait comme mes parents ; Je n’ai jamais douté de quoi que ce soit, celà paraissait naturel, nous nous croyons musulmans et nous avons fait avec celà jusqu’à un certain âge et une certaine ère qui je crois nouvelle dans le monde musulman. Il est vrai que les medias ont joué un rôle primordial dans cette affaire. Aujourdh’ui, quand nos enfants et nous mêmes d’ailleurs (je parle de moi) lorsque nous voyons , entendons , lisons des dizaines de fois par jour à la TV, à la RADIO, dans la presse écrite, sunna, chiia, sans pouvoir discerner les deux termes, lorsqu’on écoute des émissions de débats télévisés qui évoquent ces termes, lorsqu’on voit que des gens qui n’ont rien à avoir avec l’islam, soit laic, soit athé, soit agnose, soit chrétien, soit juif religieux nous débaler l’histoire de l’islam avec une aisance déconcertante, là, on se pose des questions(je me pose). Quand nos enfants qui reviennent de l’école et qui entendent aussi ces termes et où ils perçoivent que c’est quelque chose qui leur donne l’impression que l’islam auquel ils appartiennent ne fait pas l’unanimité, se retournent envers nous, les parents pour nous demander de leur expliquer et c’est là que ma frustration en quelque sorte commence à se faire sentir! comment voulez vous que jeur explique ce qui s’est passé après la mort de sidna MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM.

J’ai lu aussi quelque part, un jour une citation d’un Monsieur qui disait en substance: Celui qui n’a pas un mimum de connaissance de l’histoire et de n’importe quel sujet, est quelqu’un qui sera fortement handicapé par la suite que ce soit en litterature, en philosophie ou en science. Je ne dit pas des connaissances d’histoire approfondie mais des éléments suffisants pour que chacun d’entre nous puisse tenir une conversation sur ce sujet en connaissance de ce qui s’est passé dans l’histoire. Je suis convaincu que celà n’est pas chose impossible, je suis persuadé qu’il ya moyen de trouver une façon de transmettre ce manque oh! combien précieux de l’histoire de notre religion (je ne dis pas que celà doit être fait en se perdant dans des détails style de la largeur qu’avait la barque NOE ni les détails de la bataille des croisades . C’est tout simplement, en style aisé, compréhensible par tous, jeunes et moins jeunes. Je m’arrête là, je te prie de m’excuser, j’espère qu’on reprendra cette discussion qui j’espère ne gêne ni perturbe personne. bien à toi saidi

[yeghmorrassen]

je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
pages de l histoire de notre pays
à bon entendeur salut
yeghmorrassen

[manara]

@saidi wrote:

@manara wrote:

Rafraîchissant, antiseptique, astringent, tonifiant, cicatrisant, le citron peut servir à plusieurs usages. Heureusement, on en trouve sur le marché toute l’année. Voici quelques trucs pour en profiter jusqu’à la dernière goutte.

Pour les soins du corps:

La peau

Il possède une action adoucissante sur la peau. Vous avez les coudes, les genoux ou les talons rugueux? Coupez un citron en deux, frottez doucement le citron sur les parties rugueuses pendant quelques minutes.

Un morceau de citron appliqué sur des piqûres d’insectes calmera la douleur et la démangeaison en quelques minutes.

Pour la peau grasse, ou pour se débarrasser plus rapidement des comédons, pressez un citron sur du coton que vous passez ensuite sur les endroits affectés. Astringent, le citron a également la propriété de resserrer les pores de la peau.

Les dents ( jaunies par la cigarette ou le café)

Une recette de grand-mère: pour des dents plus blanches, brossez-les deux fois par semaine avec un mélange de jus de citron, de citron vert (lime) et de pamplemousse non dilué. Cette solution permet aussi de réduire le tartre. Il faut cependant éviter de sucer une rondelle de citron à cause de sa concentration en acide citrique dommageable pour l’émail des dents.

Les cheveux

Pour donner de l’éclat aux cheveux, rincez-les avec un peu de jus de citron après le shampooing.

Les pieds

Pieds endoloris ? Pour soulager la douleur, frottez la voûte plantaire avec du jus de citron.

La migraine

La prochaine fois que vous aurez la migraine, essayez des compresses de jus de citron ou appliquez quelques tranches de citron sur vos tempes.

pour cette dernière vertue( an mjarrba8a, ma tete avec l3assaba 😉 😉 )
All8 yba3ed 3likom wja3 arrass 😉

MANARA Bonjour,

Merci pour tes conseils concernant ce que j’aurais préférer intituler « Medecine traditionnelle » Sujet très sérieux, sujet qui est compris par pas mal de scientifiques en particulier les gens qui font partie du domaine de la médecine. Cependant, je voudrais attirer ton attention, que tu es sur un forum ouvert à tous, donc, ce que tu dis risque d’être appliqué par beaucoup de gens! c’est une responsabilité morale qui n’est pas négligeable. Ce problème de medecine traditionnelle, chère MANARA, il ya eu beaucoup de gens qui se sont penché la dessus, pour pousser le boucheon plus loin, je te dirais qu’il s’agit d’une problème où il ne suffit pas de parler de vertues de telle ou telle plantes, il s’agit d’un problème qui est beaucoup plus épineux que ce que tu me donne l’impression de croire. Je t’attendais, lorsque j’ai vu que tu étais très enthousiaste quand tu as ouvert ce topic si je ne me trompe pas sur le bien être et la santé. C’est bien, c’est effectivement un sujet qui est beaucoup plus important que ce que tu as l’air de croire. Il ne faut pas le prendre à la légère, les revues occidentales qui parlent de celà et qui font rever beaucoup de gens, on le connait, je peut te les nommer les unes derrière les autres. Je peux même de citer leurs chiffres d’affaires. Je trouve que la personne qui a voulu lancer cette rubrique sur le site (sincèrrement , je ne me souvient pas de qui il s’agit) toujours est-il, que , nous marocains, oujdis ensuite, je pense qu’avant de lancer ce genre de rubrique, il ya encore, et encore, et encore confusion la plus totale! je m’explique: je n’ai rien contre une rubrique qui parle des soins de santé, de beauté etc.. je n’y vois aucun inconvénient, bien au contraire, il faut le faire. Mais à certaines conditions: Chère MANARA, celà ne doit pas depasser les bornes. Chère MANARA, si je te dis celà, ce n’est sûrement pas parceque je suis contre les conseils que tu peux donner à nos marocaines (tu serais d’ailleurs étonné qu’elles en savent beaucoup plus que toi sans avoir jamais quitté leur quartier), si je te dis celà, c’est parceque, j’ai lu à travers tes posts, que tu es une marocaine convaincue, fière de l’être (enconre faut-il discuter de cette fierté), que tu ne veux qu’une chose c’est le bien de tes compatriotes marocaines qui vivent au pays. je ne vais plus ouvrir de parenthèses pcq c’est trop, mais je vais faire défiler que ce que j’ai envie de te dire sans faire attention à ma rédaction. Sincèrement, est ce que tu es naive au point de croire que nos jeunes et moins jeunes femmes marocaines ne savent pas toutes ces vertues que tu décris pour différents produits? si tu le crois, ce que tu es vraiment naive et que te ne connais pas le maroc qui est pourtant ton propre pa ys, à moin que (par respect) je finirais par croire que tu ne connais le maroc q’au travers de quelques semaines que tu y passes par an! MANARA, nous avons déjà eu un précédent de malentendu, je crois que le sujet que tu soulèves est encore un sujet de création de malentendu.

jE vais résumer : Tu veux parler, faire des échanges pour toute sorte de chose qui font du bien ou du mal à une femme comme à un homme d’ailleursz (puisque c’est la mode de nos jours en europe que tu vis comme moi) sur le plan du physique, c’est ton droit le plus respectueux, mais stp, demande à notre webmaster d’ouvrir une rubrique consacré à celà, il n’ya à mon avis rien qui puisse t’empécher de le faire et de laisser les gens s’exprimer comme ils ont envie de le faire et librement. Ce que moi je demande: C’est qu’il n’y ait pas d’amalgame une fois de plus. je m’explique: quand tu donnes un conseil à quelqu’un à propos de telle ou telle recette, je te demande stp de ne pas enfoncer encore plus le clou dans l’ignorance mais je voudrais bien que le fasse de manière à rester dans les normes de ceux qui pense que les deux choses peuvent aller de pair, la medecine traditionnelle (vue le portefeuille) et la medecine scientifique qui dieu seul sait à quel point elle est arrivée. ce sujet, j’y tiens beaucoup chère MANARA, et je ne te cache pas que je lis tout ce que tu ecris là dessus. Quand tu as parlé de se brosser les dents deux fois par semaine par le produit duquel tu parlais (le citron) il ne t’ai peut être pas venu à l’esprit que les gens retiendront : se brosser les dents: deux fois par semaines!!!! je supposes que tu as compris que nous apprenons à nos enfant de se brosser les dents au moins deux fois par jour. Pour attirer ton attention pour ce que je te dis et ce n’est pas en style télégraphique, tu dois bien réfléchir avant d’envoyer un post sur ce thème. Tu as parlé de la vertu du citron sur la migraine. PUIS-je te demander chère MANARA CE QUE TU ENTENDS PAR MIGRAINE d’abord à toi et on verra comment cette migraine est conçue par la population marocaine. en contre partie, pour ne pas de decevoir pour parler de tes sujets , je te propose de demander au WEBMASTER d’ouvrir une nouvelle rubrique qui s’intitulerait tout simplement « LA MEDECINE TRADITIONNELLE » au maroc. C’est un autre sujet, qui n’a rien à voir avec celui au travers duquel tu t’exprimes actuellement. J’espère que tu m’as bien comprise et que ce que je te dis n’est pas popur t’ennuyer mais simplement pour ne pas faire des erreurs qui pourront t’être reprochées à juste titre, bien à toi, saidi

la7awla wala 9owwata illa bi Allah
ach 8ad chi ya sidi

khassek wa7d tri7a bel9arnifa
tri7a mli7a
ma3lich All8 ysame7ak 3la tes préjugés

si tu veux changer le titre ddu forum
tu es assez grand pour creér un post propose tes idées

Alla8 ya8dina kamlin

P.S/ relis toi avant de poster c’est mieux
sinon un grand verre de louisa tu fera le grand bien

[saidi]

@yeghmorrassen wrote:

cher ami si saidi
crois moi ça me va droit au coeur d autant plus que je perçois la sincerité de tes propos . cher ami saidi j ai suivi ton conseil et mon eloignement du site m a permis de retrouver ma tranquillité pour écrire et surtout lire .
c est toujours tres difficile de parler de soi surtout à travers le net sans etre jugé par au moins un internaute qui penserait que je suis soit pretentieux sois vaniteux ou autre chose mais moi je refuse la notion de l approximatif et je prefere le precis surtout dans les approches logiques ou scientifiques ( au sens large du terme ) et malheureusement je n ai pas senti ni detecté dans les diverses interventions sur ce site une ou des constructions d idées suivies de preuves qui nous ameneraient tous à se faire une grande idée bien claire du sujet débattu pour pouvoir passer ensuite à un autre sujet. sommes obligés de débattre jusqu à la page 1000 ou 2000 de ce meme theme. c est pourquoi j avais proposé sérieusement à tous d organiser un colloque à l echelle du maghreb pour étudier ce problème puisqu apparamment il crée des divisions .
gilles personne de roberval dit la chose suivante: TOUT CE QUI PEUT ETRE DEMONTRé DOIT L ETRE QUELLE QUE SOIT L EVIDENCE APPARENTE.
encore une fois merci cher saidi pour tout , je devais te repondre par politesse mais je reste à ta disposition pour d éventuels echanges d idées mais loin du forum
reçois mes sincéres salutations
amicalement yeghmorrassen

Monsieur YEGHMORASSEN BONJOUR, Merci d’être revenu sur le site. je m’adresse plus particulièrement à monsieur BOUAYAD, Madame MANARA er vous même, car je crois qu’il existe un malentendu

1. J’ai toujours dit que la discussion de la généalogie menée par Monsieur BOUAYAD ne me gêne nullement, dès lors, laissez ces gens continuer leur débats à leur aise à partir du moment où il ne derangent personne.

2. Ce qui m’a interessé dans votre intervention Monsieur TEGHMORASSEN, c’est la précision et les arguments avec lesquelles vous intervenez d’une part , d’autre part et surtout ceà: c’est que je vous le répète, il n’ya personne sur ce site qui nous parle de l’histoire de l’islam que beaucoup de gens ont envie d’apprendre et c’est celà que je voudrais bien que vous conduisiez comme débat qui tout à fait en parallelle avec celui de M. BOUAYAD.

3 Madame MANARA, je comprends quelque peut sa crainte qui est si je ne me trompe pas de voir sortir du débat de M. BOUAYAD, des super marocains ou super marocaines parcequ’ils sont chorfas. Je n’en suis pas sûr, et de toute façon, attendons la fin pour juger.

Voilà, il me semble clairement comment les discussions doivent être menées pour ne pas créer de confusion, d’ailleurs, vous l’avez remarqué, il ya de plus en plus d’internautes qui demande à cequ’on structure les débats en séparant les sujets c’est ce que j’ai dit dans mon tout premier post quand je suis arrivé sur ce site, merci de votre compréhension et bon courage, celà ne doit pas nous empêcher de trouver une solution ensemble pour continuer à mener à bien ce site saidi

[yeghmorrassen]

cher ami si saidi
crois moi ça me va droit au coeur d autant plus que je perçois la sincerité de tes propos . cher ami saidi j ai suivi ton conseil et mon eloignement du site m a permis de retrouver ma tranquillité pour écrire et surtout lire .
c est toujours tres difficile de parler de soi surtout à travers le net sans etre jugé par au moins un internaute qui penserait que je suis soit pretentieux sois vaniteux ou autre chose mais moi je refuse la notion de l approximatif et je prefere le precis surtout dans les approches logiques ou scientifiques ( au sens large du terme ) et malheureusement je n ai pas senti ni detecté dans les diverses interventions sur ce site une ou des constructions d idées suivies de preuves qui nous ameneraient tous à se faire une grande idée bien claire du sujet débattu pour pouvoir passer ensuite à un autre sujet. sommes obligés de débattre jusqu à la page 1000 ou 2000 de ce meme theme. c est pourquoi j avais proposé sérieusement à tous d organiser un colloque à l echelle du maghreb pour étudier ce problème puisqu apparamment il crée des divisions .
gilles personne de roberval dit la chose suivante: TOUT CE QUI PEUT ETRE DEMONTRé DOIT L ETRE QUELLE QUE SOIT L EVIDENCE APPARENTE.
encore une fois merci cher saidi pour tout , je devais te repondre par politesse mais je reste à ta disposition pour d éventuels echanges d idées mais loin du forum
reçois mes sincéres salutations
amicalement yeghmorrassen

[saidi]

@manara wrote:

Rafraîchissant, antiseptique, astringent, tonifiant, cicatrisant, le citron peut servir à plusieurs usages. Heureusement, on en trouve sur le marché toute l’année. Voici quelques trucs pour en profiter jusqu’à la dernière goutte.

Pour les soins du corps:

La peau

Il possède une action adoucissante sur la peau. Vous avez les coudes, les genoux ou les talons rugueux? Coupez un citron en deux, frottez doucement le citron sur les parties rugueuses pendant quelques minutes.

Un morceau de citron appliqué sur des piqûres d’insectes calmera la douleur et la démangeaison en quelques minutes.

Pour la peau grasse, ou pour se débarrasser plus rapidement des comédons, pressez un citron sur du coton que vous passez ensuite sur les endroits affectés. Astringent, le citron a également la propriété de resserrer les pores de la peau.

Les dents ( jaunies par la cigarette ou le café)

Une recette de grand-mère: pour des dents plus blanches, brossez-les deux fois par semaine avec un mélange de jus de citron, de citron vert (lime) et de pamplemousse non dilué. Cette solution permet aussi de réduire le tartre. Il faut cependant éviter de sucer une rondelle de citron à cause de sa concentration en acide citrique dommageable pour l’émail des dents.

Les cheveux

Pour donner de l’éclat aux cheveux, rincez-les avec un peu de jus de citron après le shampooing.

Les pieds

Pieds endoloris ? Pour soulager la douleur, frottez la voûte plantaire avec du jus de citron.

La migraine

La prochaine fois que vous aurez la migraine, essayez des compresses de jus de citron ou appliquez quelques tranches de citron sur vos tempes.

pour cette dernière vertue( an mjarrba8a, ma tete avec l3assaba 😉 😉 )
All8 yba3ed 3likom wja3 arrass 😉

MANARA Bonjour,

Merci pour tes conseils concernant ce que j’aurais préférer intituler « Medecine traditionnelle » Sujet très sérieux, sujet qui est compris par pas mal de scientifiques en particulier les gens qui font partie du domaine de la médecine. Cependant, je voudrais attirer ton attention, que tu es sur un forum ouvert à tous, donc, ce que tu dis risque d’être appliqué par beaucoup de gens! c’est une responsabilité morale qui n’est pas négligeable. Ce problème de medecine traditionnelle, chère MANARA, il ya eu beaucoup de gens qui se sont penché la dessus, pour pousser le boucheon plus loin, je te dirais qu’il s’agit d’une problème où il ne suffit pas de parler de vertues de telle ou telle plantes, il s’agit d’un problème qui est beaucoup plus épineux que ce que tu me donne l’impression de croire. Je t’attendais, lorsque j’ai vu que tu étais très enthousiaste quand tu as ouvert ce topic si je ne me trompe pas sur le bien être et la santé. C’est bien, c’est effectivement un sujet qui est beaucoup plus important que ce que tu as l’air de croire. Il ne faut pas le prendre à la légère, les revues occidentales qui parlent de celà et qui font rever beaucoup de gens, on le connait, je peut te les nommer les unes derrière les autres. Je peux même de citer leurs chiffres d’affaires. Je trouve que la personne qui a voulu lancer cette rubrique sur le site (sincèrrement , je ne me souvient pas de qui il s’agit) toujours est-il, que , nous marocains, oujdis ensuite, je pense qu’avant de lancer ce genre de rubrique, il ya encore, et encore, et encore confusion la plus totale! je m’explique: je n’ai rien contre une rubrique qui parle des soins de santé, de beauté etc.. je n’y vois aucun inconvénient, bien au contraire, il faut le faire. Mais à certaines conditions: Chère MANARA, celà ne doit pas depasser les bornes. Chère MANARA, si je te dis celà, ce n’est sûrement pas parceque je suis contre les conseils que tu peux donner à nos marocaines (tu serais d’ailleurs étonné qu’elles en savent beaucoup plus que toi sans avoir jamais quitté leur quartier), si je te dis celà, c’est parceque, j’ai lu à travers tes posts, que tu es une marocaine convaincue, fière de l’être (enconre faut-il discuter de cette fierté), que tu ne veux qu’une chose c’est le bien de tes compatriotes marocaines qui vivent au pays. je ne vais plus ouvrir de parenthèses pcq c’est trop, mais je vais faire défiler que ce que j’ai envie de te dire sans faire attention à ma rédaction. Sincèrement, est ce que tu es naive au point de croire que nos jeunes et moins jeunes femmes marocaines ne savent pas toutes ces vertues que tu décris pour différents produits? si tu le crois, ce que tu es vraiment naive et que te ne connais pas le maroc qui est pourtant ton propre pa ys, à moin que (par respect) je finirais par croire que tu ne connais le maroc q’au travers de quelques semaines que tu y passes par an! MANARA, nous avons déjà eu un précédent de malentendu, je crois que le sujet que tu soulèves est encore un sujet de création de malentendu.

jE vais résumer : Tu veux parler, faire des échanges pour toute sorte de chose qui font du bien ou du mal à une femme comme à un homme d’ailleursz (puisque c’est la mode de nos jours en europe que tu vis comme moi) sur le plan du physique, c’est ton droit le plus respectueux, mais stp, demande à notre webmaster d’ouvrir une rubrique consacré à celà, il n’ya à mon avis rien qui puisse t’empécher de le faire et de laisser les gens s’exprimer comme ils ont envie de le faire et librement. Ce que moi je demande: C’est qu’il n’y ait pas d’amalgame une fois de plus. je m’explique: quand tu donnes un conseil à quelqu’un à propos de telle ou telle recette, je te demande stp de ne pas enfoncer encore plus le clou dans l’ignorance mais je voudrais bien que le fasse de manière à rester dans les normes de ceux qui pense que les deux choses peuvent aller de pair, la medecine traditionnelle (vue le portefeuille) et la medecine scientifique qui dieu seul sait à quel point elle est arrivée. ce sujet, j’y tiens beaucoup chère MANARA, et je ne te cache pas que je lis tout ce que tu ecris là dessus. Quand tu as parlé de se brosser les dents deux fois par semaine par le produit duquel tu parlais (le citron) il ne t’ai peut être pas venu à l’esprit que les gens retiendront : se brosser les dents: deux fois par semaines!!!! je supposes que tu as compris que nous apprenons à nos enfant de se brosser les dents au moins deux fois par jour. Pour attirer ton attention pour ce que je te dis et ce n’est pas en style télégraphique, tu dois bien réfléchir avant d’envoyer un post sur ce thème. Tu as parlé de la vertu du citron sur la migraine. PUIS-je te demander chère MANARA CE QUE TU ENTENDS PAR MIGRAINE d’abord à toi et on verra comment cette migraine est conçue par la population marocaine. en contre partie, pour ne pas de decevoir pour parler de tes sujets , je te propose de demander au WEBMASTER d’ouvrir une nouvelle rubrique qui s’intitulerait tout simplement « LA MEDECINE TRADITIONNELLE » au maroc. C’est un autre sujet, qui n’a rien à voir avec celui au travers duquel tu t’exprimes actuellement. J’espère que tu m’as bien comprise et que ce que je te dis n’est pas popur t’ennuyer mais simplement pour ne pas faire des erreurs qui pourront t’être reprochées à juste titre, bien à toi, saidi

[saidi]

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je commencerais par vous remercier pour l’écoute que vous avez eu à notre égard et en faisant cet effort de traduction qui dieu sait si celà demande du temps, je peux vous assurer que ce n’est pas cause peerdue.

Vous m’avez répondu concernant le post où je suis intervenu pendant votre absence (je vous souhaite de tout coeur unprompt rétablissement) auprès de M. YEGHMORASSEN et de Madame MANARA qui s’est quelque peu vexée et qui a fini par m’excuser, je la remercie pour celà.

En fait. Qui m’a poussé à réagir de la sorte?

1. Je dois vous avouez qu’il me semble qu’il existe un malentendu ou une incompréhension entre les uns et les autres et pour ce qui me concerne, je dois l’avouer, j’ai aussi eu ce sentiment. Je respecte beaucoup les internautes qui debattent depuis mal de temps sur la généalogie mais il est vrai aussi que le post de YEGHMORASSEN malgré son agressivité voir même des insultes (je lui ai d’ailleurs répondu pour celà) on y trouve quand même quelque chose qui ne m’a pas laissé indifférent, c’est les passages touchant à l’histoire de l’islam que je trouve malheureusement un sujet qui est peu traité sur ce forum c’est à celà que j’ai cédé. D’autre part, j’ai aussi remarqué qu’il ya un sujet qui n’a jamais été traité de manière claire mais on sent qu’il est là comme un fantôme qui tourne autour du forum et que personne n’ose à vrai dire crever l’abcès comme on dit vulgairement et c’est peut être celà que je vais essayer de faire dans ce qui va suivre:

Mes parents nous ont toujours parlé berbère à la maison , ils sont originaire de la région de NADOR (ce n’est pas pour celà que je vais dire qu’ils sont berbères voir plus loin), nous, len enfants, nous avons toujours vécu loin des origines de mes parents en particulier à OUJDA que j’ai appris à connaitre et petit à petit aimer pour finir y établir mes attaches .(excusez moi d’ouvrir une grande parenthèse pour que Madame MANARA puisse peut être enfin comprendre ma réaction lorsque je lui ai adressé ce fameux post. Quand je fréquentais l’école primaire à oujda, il n’ya pas longtemps, il existait un phénomène social courant et connu par tous les oujdis de cette époque: nous écoliers et adolescents qui parlions berbères, nous faisions tout pour cacher celà, il ne fallait surtout pas que l’on sachent, que nos camarades de classe ou d’école voir dans la rue que nous étions des guelaa comme on désignait les gens originaires de la région de nador et qu’on appelait LAGLAA ce qui était un phénomène péjoratif) ça, Monsieur BOUAYAD? mADAME manara, ce sont des choses qui restent gravées dans le cerveau d’un enfant. Dieu merci, cette période étant passé, je suis devenu adulte, un jour, je me suis dit tiens! je vais tenter de me faire mon arbre généalogique: après avoir très vite épuisé mes ressources (mes parents, ma famille proche, les gens âgés de notre douar etc..) je me suis aperçu que je n’ai pas pu dépasser 3 générations en arrière après c’était le flou le plus artistique. Par la suite, un jour j’ai eu l’occasion de lire un livre en 4 tomes totalisant 2600 pages et qui s’intitule « HISTOIRE DES BERBERES ET DES DYNASTIES MUSULMANES DE L’AFRIQUE SEPTENTRIONALE » écrit par IBN KHALDOUN et traduit par LE BARON DE SLANE -lIBRAIRIE ORIENTALISTE PAUL GEUTHNER PARIS 1982. l’orsque j’ai lu ce livre, lorsque j’ai essayé de comprendre les relations qui existent entre les arabes et les berbères, j’ai très rapidement compris que je defie quiconque pour me dire s’il est arabe sans être passé par une étape berbère comme je defie quiconque pour me dire qu’il est berbère sans être passé par une étape arabe. Depuis lors j’ai compris aussi quelque chose que j’ai adopté définitivement: je suis marocain, je parle arabe, je parle berbère, je parle français et je suis bien comme je suis. Pour finir, j’ai aussi compris que la chance que possède notre pays c’est d’une part d’avoir une mosaique de population diverses, que chaque populations parle ce qu’elle a envie de parler, utilise les coutumes qui lui sont spécifiques comme elle l’entend sans que personne aujourdh’ui viennent la deranger, je dis aujourdh’ui ce n’était hélas pas le cas il ya peu de temps et d’autre part la chance que possède le maroc c’est d’avoir à sa tête UN ROI qui, lui seul est capable de maintenir cette mosaique oh combien riche soudée j’espère à jamais. Voilà ce que j’avais envie de dire sur ce problème de berbère et d’arabe. merci pour votre patience saidi