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décembre 15, 2006 à 9:24 #219471
En réponse à : les nuls aiment les nuls
OUJDI_PUR
MembreALAIN LE PD NOUS DONNE DES CONSEILS !!
TU SAIS POURITURE VA CHERCHER TON VRAI PAPA CA T’AIDERA A CONNAITRE TES VRAIS ORIGINES
ESPERANT QUE TU M A COMPRIS POURITURE
JE CONSEILLE LES OUJDINAUTES DE NE PAS PERDRE DE TEMPS AVEC CES SALES SIONISTES
ET AUSSI SI TU AS DES ENFANTS IL VAUT MIEUX LEUR FAIRE DES TESTS D ADN (TU MA COMPRIS MR LE COOL)TE SOUHAITE MAUVAISE JOURNNE SALOPARD
saidi
Membre@Alain wrote:
Vingt-neuf otages, sur la cinquantaine de personnes enlevées jeudi matin lors d’une opération spectaculaire menée par des inconnus au coeur de Bagdad, ont été libérés le soir-même par leurs ravisseurs.
Ils « ont libéré 29 otages. La plupart ont été relâchés dans le quartier de Shaab (nord-est de la capitale), d’autres en centre-ville », a annoncé une source de sécurité irakienne à l’AFP. « Tous sont de confession chiite », a dit la même source.
Venus à bord d’un convoi de 4X4 habituellement utilisés par les forces de sécurité irakienne, des hommes armés portant des uniformes des commandos de la police avaient fait irruption sur l’avenue Rachid, artère commerçante dans le quartier de Roussafa, le long des rives du Tigre qui traverse le centre-ville.
Barrant pendant plus d’une demi-heure les accès de l’avenue, ils ont raflé une cinquantaine de personnes, simples passants et commerçants locaux.
Des coups de feu, notamment des rafales d’armes automatiques, ont été tirés mais il n’y a pas eu de victime sur place. La police est arrivée après le départ du convoi des ravisseurs.
Le sort des otages encore détenus jeudi soir reste inconnu.
Les enlèvements, purement crapuleux ou oeuvre d’escadrons de la mort qui exécutent ensuite leurs victimes, sont monnaie courante en Irak. Des dizaines de cadavres, parfois mutilés, sont retrouvés chaque jour dans la capitale irakienne, où les violences confessionnelles se sont multipliées ces derniers mois entre communautés chiite et sunnite.
Quarante-huit corps ont ainsi été récupérés dans les rues de Bagdad par les forces de sécurité irakienne au cours de la seule journée de jeudi, selon une source sécuritaire.
Toujours dans la capitale, deux personnes, dont un militaire irakien, ont été tuées et neuf blessées dans un attentat suicide contre un barrage de l’armée dans le quartier al-Jamiyah (ouest).
A 60 km au sud de Bagdad, l’explosion d’une voiture piégée a tué au moins deux personnes, selon la police.
Parallèlement, une délégation parlementaire américaine, conduite par l’influent sénateur républicain John McCain, en visite depuis mercredi en Irak, a jugé la situation dans le pays « très, très préoccupante ».
« Elle nécessite l’injection de troupes supplémentaires », a déclaré le sénateur McCain, au cours d’une conférence presse à Bagdad.
Le sénateur a évoqué le chiffre de « cinq à 10 brigades supplémentaires », soit entre 15.000 et 30.OOO hommes, alors que les forces américaines en Irak comptent actuellement 140.000 hommes environ.
« Tout le monde reconnaît désormais que nous n’avions pas assez de troupes depuis le début de la guerre », a-t-il expliqué, soulignant: si des renforts sont envoyés, « cela doit être en nombre suffisant ».
« La situation se détériore progressivement. Nous devons faire quelque chose pour inverser la tendance », a reconnu M. McCain.
« Les forces de sécurité irakiennes ne sont pas capables de faire face seules à la situations. Un point c’est tout », a-t-il analysé.
M. McCain a également demandé des mesures à l’encontre du chef radical chiite Moqtada Sadr: « nous aurions dû arrêter Moqtada al-Sadr il y a trois ans. Il continue à être un obstacle pour la paix, son influence dans la politique intérieure doit être éliminée ».
Moqtada Sadr dispose aujourd’hui de 32 députés (sur 275) et six ministères au sein du gouvernement de coalition du Premier ministre Nouri al-Maliki.
Le président américain George W. Bush mène depuis plusieurs jours d’intenses consultations avec les responsables de son administration pour déterminer sa nouvelle stratégie en Irak. Il s’est aussi entretenu avec des leaders irakiens, dans le but de former un « bloc modéré » de chiites, de sunnites et de Kurdes soutenant le gouvernement de M. Maliki, et excluant Moqtada Sadr.
A Damas, le ministre syrien des Affaires étrangères Walid Mouallem a par ailleurs affirmé l’attachement de son pays à « l’unité et à la stabilité » de l’Irak en recevant l’ancien Premier ministre irakien Ibrahim Jaafari.
Bonjour ALAIN,
STP, Après avoir été correcte avec toi dans mon dernier post, de reprocher aux internautes de ne pas te laisser t’exprimer comme tu veux quelque soit la race, la religion, la pensée philosophique,j les idées politiques auxquelles tu adhères, je me permets ce jour de te dire que ce que tu as écrits n’est pas digne de ce forum! même si tu es en droit de débaler ce que tu as envie. J’ai lu ton post concernant les gens qui meurent de SIDA et que tu accompagnes, celà a été un témoignage poignant. Aujourdh’hui tu nous parles de ce qui vit et qui survit à BAGDAD! là, je trouve que tu vas un peu trop loin! Si tu veux qu’on parle du problème de BAGDAD, de l’IRAK, du LIBAN DE syrie, de l’iran sans oublier l’AFGHANISTAN( que vous semblez mettre dans la pochette des oubliettes qlors, que nous sommes censés savoir que les américains y ont planté leur nez pour installer une démocratie). STP ALAIN, il est tard, je n’ai plus la force mentale de continuer à rédiger après ce que je viens de te lancer sur le post précédent, mais stp, respect, d’accord, mais respect, stp! tes phrases styles enlèvements à Baghdad par je ne sais qui, celà ne fait pas sérieux, si tu veux en débattre, tu me le dis, on se met sur une rubrique et je te dirais ce que je pense des enlèvements de BAGHDAD ET DE TES amis americains sans oublier tes compatriotes français avec le rôle qu’ils ont joué dans cette affaire, je suppose, comme tu ne me don,ne pas l’impression d’être naif, tu sais quel est le rôle que la france a joué dans cette affaire de l’IRAK ET L4iran qui est d’ailleurs encore d’actualité. Je suppose que tu sais que la majorité des actions détenues , appartiennent aux iraniens pour ce qui est de la fabrication de l’uranium? j’espère que tu ne me feras pas de la peine en me disant que tu ne le sais pas? à bien^tot cher ALAIN SAIDI
saidi
MembreChèr ALAIN Bonjour,
1. Ma première intervention sur ce roum a été celle qui a attiré le plus mon attention, pcq, c’étaient des gens qui me donnaient l’impression « je dis bien l’impression qu’ils étaient débutants en la matière ». Avec la sagesse, que beaucoup de marocains savent conserver, ce n’est pas pour celà, q’on doit rapidement conclure qu’il n’ya personne dans ce pays capable de répondre à pas mal de nos conneries, ce sont de gens qui j’en suis sûr, pensent qu’ils ya ya de croire écrire et répondre, mais, il croient que nos conneries ne valent pas la peine d’y passer un temps qui peut être consacré à autre chose!. çà, cher ALAIN, comme j’ai eule reflexe de faire à leur place, je l’ai fait, je t’ai interpellé au sujet de certains débats qui valaient la peine d’être discutés. Je l’ai fais, pour t’expliquer que nous citoyens marocains, nous étions prêts pour débattre de n’importe quel sujet, sans à priori, sans parti pri, sans préjugé, sans savoir s’il s’agit d’un marocain musulam, marocain juif, marocain chrétien marocain de n’importe quelle minorité à laquelle il appartient, c’est une chose cher ALAIN, sur laquelle, je ne voudrais pas revenir pour perdre du temps(c’est quelqu’un qu’on a étiqueté de berbère qui te parles, je l’ai accepté, je continue à parter en tant que musulman, marocain, parlant berbère, arabe, français, etc..) mais je suis marocain appartenant à un pays formée d’une mosaique de populations . Cette mosaique, je le repète, necessite une soudure, un ciment pour’elle soit soudée, cette soudure est représentée par une personnalité qu’on appelle LE ROI, si vous préférerz, on peut l’appeler la monarchie. Pour ce qui me concerne, je l’ai déjà dit et je le redis, pour avoir un maroc, il faut qu’elqu’un pour le tenir uni, ce quel’un c’est le ROI OU LA MONARCHIE selon l’appellation des uns et des autres. Si vous voulez savoir et passer votre temps à savoir qui est le nième ou la nième petit ou petite fille de KENZA pour les ardents de la défense de l’AMAZIGHITI du maroc, si vous voulez savoir qui est le idrisside qui attend le visas pour enjamber la mer pour se retrouver de l’autre côté et de se mettre au clavier pour sortir ce qu’il a envie de sortir, dieu merci, je pense qu’aujourdh’ui, les instances juridiques du pays le permettent sans avoirle visas. si vous voulez chercher si votre arrière arrière arrièrre arrière grand ?père ou mère était la fille du prophète MOHAMMED SALLA ALLAHOU WA SALLAM. Personne ne vous empêche de le faire puisque l’informatique vous permet de nos jours, de vous exprimer sous l’anonymat. ( permettez moi de vous dire par respect aux citoyens marocains qui ont soufferts et qui continuent à souffrir dans ce pays ne se donnent pas la peine d’écrire , de poster de cracher n’importe quelle bêtise comme je le fais pour le moment) pour soit disant le bien du pays et le sortir de sa crise!!! laissez moi rire!!! ) vous prenez les marocains responsables, qui ont toujours resistés au beau et au mauvais temps pour , souvent dans un calme olympien, vous répondre: ne vous inquietez pas, ayez confiance en votre pays et vous vezrrez; que tout finira par s’arranger!!! il ya peu de grec, de pharaon, de romains qui on tenu ce langage(ceci pour nos historiens éclairés). Ayez confiance en votre croyance de musulman mais aussi en vontre pays et celui qui leur dit manifestez vous, votez sur celui qui vous semble être celui qui va défendre vos droits!!! combien de fois il va falloir vous le dire!!! Je sais, je sais, que les protocoles d’accords entre le KOWYET et le MAROC qui ont été signés il ya deux jours à AGADIR comprenant entre autre autre les débuts des travaux de l’autoroute FES-oujda qui commencent début de l’année prochiaine « d’après les propres dire de monsieur HAJJIRA qui est bien concerné par ce projet puisque natif d’oujda » On va voire, c’est un axe qui ne passe pas inaperçu, tout le monde oriental verra l’annéee prochaine où se trouvent les travaux!! à vous Monsieur HAJJIRA, je vous interpelle personnellement, si vous avez déclaré celà à la presse c’est que nous croyons à ce que vous respectiez les directives de SA MAJESTE LE ROI puisque tout ce protocole a été fait devant lui! Monsieur HAJJIRA, nous comptons sur vous pour appliquer ou faire appliquer ce qui a été dits publiquement devant la presse nationale, internationale et devant SM. LE ROI. Nous espérons que celà ne subira pas le même sort qui a été réservé à un quartier que vous connaissez bien puisque le bureau de votre feu père se trouvait à 300 M de cet endroit et qui de surcroit porte le nom de boulevard ALLAL EL FASSI. Quand je desencd ce boulevard qui va de LAZARET AU CENTRE VILLE, quand je regarde à gauche, à droite, je me suis posé la question du vivant de votre feu père que dieu ait son âme, comment estce possible!!!!.
Pour terminer, je vouxrais dire à M. ALAIN, si vous voulez entrer avec nous dans le vif du sujet, soyez, le bien venu, si celà ne vous interesse pas, c’est votre droit le plus élémentaire. iNTERVENEZ dans ce forum, il vous appartient à mon avis sans même demander l’avis de l’administrateur, puisqu’il répond aux normes internationales qui sont exigées pour n’importe quel internaute qui veut s’inscrire dans un forum. Mais SVP M. ALAIN, faites le de manière constructive, donnez nous des idées, conseillez nous, dites nous ce que vous pensez de tel ou tel sujet qui peut aider la région mais répondre à SAIDI, HAFID? yeghmorassen etc… c’est une perte de temps pure et simple merci de la compréhesnsion de tous salut saidi
décembre 14, 2006 à 1:23 #219696En réponse à : l’enseignement catholique au Maroc
Alain
Membrele pauvre el mansi….. mais comment va-t-il pouvoir continuer à vivre dans de telles conditions ?
De l’enseignement chrétien au Maroc….. mais c’est un scandale INADMISSIBLE ça !!!!!!! 😀 😀 😀
On va lui demander de compter le nombre de mosquées en France, le nombre de madrassas pour mesurer l’ENORME absurdité de son propos.
Mon pov garçon, tu ne sais plus comment combler ta médiocrité et ta permanente frustration.
Il doit surement y avoir qlqs établissements spécialisés pour pouvoir te soigner, même si ton cas est limite 😯 😯
décembre 13, 2006 à 7:54 #218739En réponse à : الاعجاز العلمي
Abdellah
Membremerci Alaa
@Boukhwali : je pensais que j’ai finit avec toi mais bon….
d’abord je ne parlais pas de la partie « ja3alna mina lmaii koula chaiine hay », mais plutot le debut de l’univers , comment expliquer ce verset et pourquoi Allah s’adresse aux non croyant ( il est clair que ce n’est pas les musulmants qui ont fondé le modele big bang !)
si tu veux nier le Big bang tu dois te baser sur des notions scientifiques , ne mele pas les chiites ou tes pholosophies ladans , lorsque les savants parlent combien te temps la terre a pris pour prendre la forme qu’on voit maintenant , ou du soleil , univers … c’est apres avoir bien etudié les choses , en regardant dans l’espace comment les etoiles se forment , apres avoir bien assimilé, on pose des theories solides . dis moi qu’est ce que t’as comme connaissance pour affirmer ou nier n’importe quoiau sujet de l’eau , je ne me rapele pas que j’ai dit que c’etait I3jaz , mais ca peut l’etre . lis ce petit article ca ne te fera pas de mal
وجعلنا من الماء كل شيء حي __ سورة الانبياء
الماء اصل الحياة لكل الكون والارض من أغنى الكواكب بالماء .. العلماء يسمونه الكوكب الازرق واحتار العلماء منذ الازل من أين جاء هذا الماء ؟؟
وعرف مؤخرا أن هذا الماء استخرج من جوف الارض …… القرآن يسبق العلماء بألف واربعمائة سنة( والأرض بعد ذلك دحاها ** أخرج منها مائها ومرعاها )
{ و الأرض بعد ذلك دحاها }
ياسبحان الله
يقول العلماء عندما حللو الابخره المتصاعده من البراكين وجدوا غالبيتها بخار ماء ونسبت الماء فيها اكثر من %70 ضربوا النسبة بعمر الارض وكان المعدل % 71 وهي نسبة الماء لمساحة الارض ..
نسبة الماء في جسم الانسان %71
نسبة الماء على الارض % 71
نسبة الماء في الغازات المنطلقه من فوهات البراكين % 71
البراكين !!! البراكين صخور تتفجر فيخرج منها الماء
( ثم قست قلوبكم من بعد ذلك فهي كالحجارة أو أشد قسوة وإن من الحجارة لما يتفجر منه الأنهار وإن منها لما يشقق فيخرج منه الماء وإن منها لما يهبط من خشية الله وما الله بغافل عما تعملون )
lis bien ce dernier verset !!
نسأل الله الهداية لنا و لكمdécembre 13, 2006 à 1:37 #219686En réponse à : الدعاء التي تعجبت منه الملائكة
Boukhwali
MembreTu es libre de croire ce que tu veux.
Mais je ne pense pas que le Coran signale un GUIDE avec le Prophete lors de son voyage nocturne.
Les Shi3a ajoutent meme un animal mythique appele BOURAQ( ou BOURIQUE ailee) qui offrait un vol gratuit au Prophete.
Le Prophet n a jamais vu Jibril autrement il l aurait decrit.
Tout ce que tu peux raconter dans les hadiths ferlates des Shia ne m interessent pas en tant que Marocain musulman sunnite melikite.
Almouwatta d Anas Ibn malik a cite 307 hadiths dans sa premiere edition et dans la masse de ces hadiths rien n est dit au sujet de Jibril………@Alaa-eddine wrote:
pour le hadith je ne sais pas s’il est vrai ou faux, cependant, concernant l’anatomie de jibril . . .
si j’ai bien compris tu veux dire que le prophete ne l’a jamais vu ?
si c’est le cas je ne suis pas d’accord, d’une part il y a le hadith sa7i7 qui parle de l’Islam wa l Imane wa l Ihsane, dans cette histoire il est aparru sous forme humaine et le prophete et ses compagnons l’ont vu.
ensuite il y’a l’histoire de l’israa wa l mi3raj, ou le prophete est arrivé avec jibril a « sidrat al mountaha » et là jibril lui a dis « anta ida ta9adamta khtara9t wa ana ida ta9adamtou 7tara9t »
je me trompe ?
décembre 13, 2006 à 1:13 #218731En réponse à : الاعجاز العلمي
Abdellah
Membreles histoires des miracles qui etaient deja dans la Bible et on les retrouve dans le Coran , c’est parce que tout simplement c’est le meme Dieu.
tu as aussi parlé du pharaon , j’aime bien te dire que le Docteur Maurice Bucaille (oui je sais je parle toujours de lui mais c’est dans le du vif sujet « I3jaz ») a commencé ses etudes de comparaison entre religions apres avoir fait des recherches sur les momies (Ramsés II) et il a decouvert qu’il est mort noyé ( اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية) .
regarde cet article http://oumma.com/spip.php?article51je repete dans l’Islam on n’accepte pas des choses et on refuse d’autres , les autres le font( juifs et chretiens) parce que leur religion a beaucoup changé et n’est plus la meme tandis dans le Coran est gardé par Dieu (إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون)
tu dis aussi que Dieu ne se mele pas des affaires des gens , (c’est les chretiens qui pensent ainsi) je pense que tu dois revoir ta religion et relire le Coran , pas seulement parce que tu ne connais pas l’explication de certaines choses que tu dois dire de telles affirmations
décembre 13, 2006 à 12:23 #219685En réponse à : الدعاء التي تعجبت منه الملائكة
Alaa-eddine
Participantpour le hadith je ne sais pas s’il est vrai ou faux, cependant, concernant l’anatomie de jibril . . .
si j’ai bien compris tu veux dire que le prophete ne l’a jamais vu ?
si c’est le cas je ne suis pas d’accord, d’une part il y a le hadith sa7i7 qui parle de l’Islam wa l Imane wa l Ihsane, dans cette histoire il est aparru sous forme humaine et le prophete et ses compagnons l’ont vu.
ensuite il y’a l’histoire de l’israa wa l mi3raj, ou le prophete est arrivé avec jibril a « sidrat al mountaha » et là jibril lui a dis « anta ida ta9adamta khtara9t wa ana ida ta9adamtou 7tara9t »
je me trompe ?
décembre 13, 2006 à 12:04 #219684En réponse à : الدعاء التي تعجبت منه الملائكة
Boukhwali
MembreQuand le prophete a eu cette vision au cours de laquelle fut INSPIRE(WAHY) IQRA………..qui a identifie cette VISION avec JIBRIL?
Crois-tu que le Prophete a ete arrete par Jibril et ce dernier lui montrait sa CARTE D IDENTITE ANGELIQUE:
Nom : JIBRIL
sexe : indetermine,
Ne : juste avant Adam
Lieu de naissance :Paradis.
Profession : Messager d AllahDabord Le Prophete etait tellement bouleverse par la vision( car il s etait retire au Ghar Hira pour ses exercices mystiques) qu il demanda a Khadija son epouse de le couvrir ( al muzzammil)………..
Le Prophete d apres la Sira d Ibn Iskaq n arrivait pas a expliquer ce qui lui advenu.
Qui a ton avis d apres la SIRA a identifie la presence qu a eue le Prophete comme etant JIBRIL…………?
Si tu n as pas saisi l anthromorphisme c est que tu n as pas saisi le mot et tu n as rien compris a ce hadith………..Quels sont les criteres objectifs d apres toi pour etre un BON MUSULMAN?
Je suis un musulman tout court……C est une fois devant Allah que LUI seul decidera si j etais bon ou mauvais@manara wrote:
@Boukhwali wrote:
C est une occasion pour toi pour apprendre l arabe coranique et l arabe classique Celle du IX siecle.Ces deux langues sont differentes……….
AL 3AFIYA est un neologisme.
L usage de QAYYIM en tant qu attribut n est pas atteste dans l usage du VII siecle………..L usage de l expression : AL GHINA 3ani annasi est une expression soufie et non du Prophete qui lui precha la fraternite chez les musulmans fondee sur les liens de la FOI……………
Jibril que meme le Prophete ne l a jamais vu,ici il apparait en chair et en os et sans doute il a pris un verre d eau a cote de ses interlocuteurs…………
C est un hadith de mensonges…………..la namoutou aghniya bima 3arfna8
walkin namoutou fa9ara bima lam na3rifon apprend à chaque seconde ya si Boukhwali
qd à ce que tu avance sur Jibril
c’est Lui qui a dit: i9ra Au Prophete sawsa
je ne vois aucun anthropomorphisme à son sujet
et tu sais tres bien toutes les subtilités la langue arabe
qd on dit que Jibril a dit( 9al) un Bon Musulman ne pensera une sezconde qu’il s’agit de sa bouche telle que nous Homme connaissonsj’espere que tu as Compris
de meme pour les Attributs d’Allahdécembre 13, 2006 à 11:40 #219683En réponse à : الدعاء التي تعجبت منه الملائكة
manara
Membre@Boukhwali wrote:
C est une occasion pour toi pour apprendre l arabe coranique et l arabe classique Celle du IX siecle.Ces deux langues sont differentes……….
AL 3AFIYA est un neologisme.
L usage de QAYYIM en tant qu attribut n est pas atteste dans l usage du VII siecle………..L usage de l expression : AL GHINA 3ani annasi est une expression soufie et non du Prophete qui lui precha la fraternite chez les musulmans fondee sur les liens de la FOI……………
Jibril que meme le Prophete ne l a jamais vu,ici il apparait en chair et en os et sans doute il a pris un verre d eau a cote de ses interlocuteurs…………
C est un hadith de mensonges…………..la namoutou aghniya bima 3arfna8
walkin namoutou fa9ara bima lam na3rifon apprend à chaque seconde ya si Boukhwali
qd à ce que tu avance sur Jibril
c’est Lui qui a dit: i9ra Au Prophete sawsa
je ne vois aucun anthropomorphisme à son sujet
et tu sais tres bien toutes les subtilités la langue arabe
qd on dit que Jibril a dit( 9al) un Bon Musulman ne pensera une sezconde qu’il s’agit de sa bouche telle que nous Homme connaissonsj’espere que tu as Compris
de meme pour les Attributs d’Allahdécembre 13, 2006 à 11:10 #218727En réponse à : الاعجاز العلمي
Boukhwali
MembreLe Coran a cite un tas de mythes orientaux et celui des Dormeurs d Ephese est un mythe que les Chretiens ne reconnaissent plus.
Quand on suspend le TEMPS ou les LOIS de la NATURE par exemple : La mer se fend laissant un passage aux Hebreux fuyant Pharaon ,Quand Moise jete sa canne ,il faut prendre cela a la metaphore…………Meme les Juifs le font…………
Donc ces pretendus miracles ( suspension des lois d e la nature) ne sont que des formes de style et de metaphores.
Le Coran les RE_CITE a l attention d une audience juive ou chertienne qui etait en dialogue avec le Prophete………
je crois en un Dieu createur de l Univers mais je ne crois pas en un Dieu qui contredit les Lois de la nature qu Il a lui meme creees pour venir en aide a un prophete .Dieu ne s emele des affaires des gens………@Abdellah wrote:
est ce que tu denies « Ayat lkahf » ?
bon est ce que tu es musulmant ? ( serieusement je veux savoir, ne le prends pas comme une insulte , je sais qu’il peut y avoir des athes dans ce forum , c’est normal je pense)التكذيب الجزئي في القرآن هو بنفس مستوى التكذيب الكلي
c’est pas moi qui a dit ca mais c’est les savants de la religion .décembre 13, 2006 à 10:00 #201967Sujet: Taoufik Amri
dans le forum Café OujdaCitymanara
MembreAlla8 yara7mo
Le corps de Taoufik El-Amri retrouvé dans un canal, trois policiers en garde à vue
le corps de Taoufik El-Amri, disparu à Nantes le 22 novembre après un contrôle de police, a été identifié, mardi soir 12 décembre, comme étant celui retrouvé, en milieu d’après-midi, dans un canal du centre-ville de Nantes. Le corps de Taoufik El-Amri a été repêché peu avant 16 heures en aval du canal Saint-Félix, non loin du lieu où un témoin a découvert le portefeuille du disparu avant de le remettre aux policiers, le 10 décembre, déclenchant les recherches.L’ouvrier tunisien de 33 ans avait été vu pour la dernière fois après son contrôle sur le cours des Cinquante-Otages, non loin de l’embouchure du canal, en amont.
Selon l’autopsie, Taoufik El-Amri « est mort par noyade et aucune trace traumatique n’a été trouvée sur son corps », a affirmé une source policière qui précise que le portable de ce père de famille a été retrouvé sur lui, ce qui a facilité son identification.
« CONTRADICTIONS IMPORTANTES » DANS LES DECLARATIONS DES POLICIERS
Me Gilbert Collard, défenseur de la femme du disparu, avait expliqué, mardi après la découverte du corps, que sa « cliente se prépare au pire, pour elle, c’est sûr » : le corps est celui de son époux. Il avait précisé avoir déposé une plainte pour « disparition suspecte » au tribunal de Nantes, afin de pouvoir accéder au dossier.
Parallèlement à l’information judiciaire ouverte à Nantes pour « disparition inquiétante », le procureur de la République Stéphan Autin a demandé, mardi matin, une enquête à l’inspection générale de la police nationale (IGPN, police des polices) sur les trois policiers qui avaient procédé au contrôle de Taoufik El-Amri du fait des « contradictions importantes » entre leurs déclarations et celles des témoins.
Les trois fonctionnaires ont été placés en garde à vue, mardi, pour s’expliquer « sur les variations dans leurs témoignages quant aux lieux où ils ont procédé au contrôle de M. Amri et où ils disent l’avoir relâché », selon une source policière. Ils ont également été confrontés aux deux collègues de Taoufik El-Amri, qui l’accompagnaient au moment de son interpellation.
Un responsable régional du syndicat Synergie a indiqué que la garde à vue était une procédure « classique » après l’ouverture d’une enquête de l’IGPN.
Taoufik El-Amri avait été interpellé pour un contrôle d’identité alors qu’il déambulait en état d’ébriété avec deux collègues de travail le 22 novembre, peu après minuit. Libéré peu de temps après, il avait ensuite disparu.
L’enquête a confirmé la version des policiers sur les horaires de l’arrestation, entre 0 h 10 et 0 h 15, peu avant le retour de la patrouille au commissariat. Elle a, en revanche, révélé, selon le procureur, des contradictions sur trois points : les lieux où le contrôle a été effectué et où Taoufik El-Amri a été relâché, son degré d’ébriété et « la nature des opérations du contrôle » menées.
Des témoins ayant assisté à la sortie de Taoufik El-Amri du fourgon de police ont toutefois affirmé que ce dernier semblait normal. « Il n’y a pas sur ce point de déclarations indiquant qu’il aurait été maltraité », selon M. Autin. Il a réaffirmé n’avoir aucune information sur d’éventuels antécédents au sujet des trois policiers.
Les collègues de Taoufik El-Amri ont indiqué que l’interpellation s’était déroulée sans violence, la jugeant « normale » compte tenu de l’état d’ivresse de leur ami. Ils ont, en revanche, estimé que les policiers auraient dû « l’emmener directement au poste car il ne fallait pas le laisser dans la rue » en raison de son état. Une estimation contestée par les policiers, qui ont affirmé que Taoufik El-Amri n’était pas dans un état d’ivresse nécessitant de le conduire au poste.
Le ministre de l’intérieur, Nicolas Sarkozy, avait annoncé, vendredi, avoir demandé « un rapport à l’IGPN pour savoir ce qui s’est passé ». La France a été saisie d’une « demande d’information » par la Tunisie, dont est originaire Taoufik El-Amri, sur la disparition
décembre 13, 2006 à 9:44 #218726En réponse à : الاعجاز العلمي
Abdellah
Membreest ce que tu denies « Ayat lkahf » ?
bon est ce que tu es musulmant ? ( serieusement je veux savoir, ne le prends pas comme une insulte , je sais qu’il peut y avoir des athes dans ce forum , c’est normal je pense)التكذيب الجزئي في القرآن هو بنفس مستوى التكذيب الكلي
c’est pas moi qui a dit ca mais c’est les savants de la religion .décembre 12, 2006 à 11:39 #218725En réponse à : الاعجاز العلمي
Boukhwali
MembreAdresse toi a l Imam Khameyni! petit shiite!
L histoire d Ahl al kahf ( les dormeurs d Ephese) est une adaptation d un myhte chretien a la mentalite des Arabes………….et n a rien de miracle et encore moins de sciences.
Quand on SUSPEND la LOI de la NATURE ce n est de la science mais de la metaphore………
Yajouzu lichcha3iri ma la yajouzu lighayrihi………..C ets ce qu on appelle en francais: une licence de poete.Si tu connaissais la geometrie dans l espace grecque : tu sauras que ce verset est inspire du theoreme:
Toute loxodromie dont l angle est different de zero passe par un pole.
Soit un POLE( qibla pour t arranger) et soit une orientation quelqconque………….la trajectoire fictive(celle que donne l orientation passe forcement par le Pole.C a etait demontre a Alexandrie bien avant la naissance de Jesus………..le Coran s adresse aux Arabes dans la langue et les metaphores qu ils comprenaient a leur temps………….le Coran n est pas un ensemble d Oracles de la Pythie ni un message sibyllin………
Reviens sur Terre mon avis et Lis bien ce qu a ecrit Ibn Hazm………..qui est la derniere autorite et la plus haute en matiere de CHARH ALQOR’AN………laisse de cote les balivernes des SHI3ITES………….Nous sommes malekitesdécembre 12, 2006 à 8:40 #219264En réponse à : sida au MAROC
saidi
Membre@oujdi12 wrote:
tu fait pas partit de notre communauté , n’interviens stp ds nos choix , tt ça ça te regarde pas , soit respectieux ou tu degage de là , comme ton pays la imposé à nos filles qui mettent le voile , reveille toi de tes illusions , t un prof de fac ? c pas possible 😉
Bonjour M. OUJDI 12.
Après ce que je viens de lire de votre part, je ne peux m’empêcher de réagir pour le bien de mon pays, de ma région. Vous venez de répondre à M. ALAIN, qu’il soit Français sans aucune attache pour ce pays, qu’il soit d’une origine soit espagnole, soit française, soit juive d’origine marocaine, qu’il soit chrétien présent tous les dimanches à l’église, soit juif, toujours présent le vendredi soir à la synagogue, soit d’une obédiencence quelquconque non pratiquant soit athé. Je peux me permettre de vous dire chèr ami, qu’il a le droit le plus élémentaire de dire ce qu’il a envie de dire et de dire e qu’il pense à partir du moment où il respecte la charge dictée par l’administrateur de ce site. Alors, svp, arrêtez de dire que ce tu n’as pas le droit à la parole, c’est pauvrre, pauvre, très pauvre ce que vous écrivez là cher compatriotes marocains où que vous soyez!. N’oubliez pas que pas mal de vos concitoyens arrivés en France, en Belgique ou ailleurs en europe l’ont fait de façon très discutable, les gens qui reflechissent, travaillent et parle calmement. Les excités comme d’autres, grincent des dents contre ALAIN QUI PERSONNE n’a eu ni le courage ni la connaissance du sujet pour l’égorger presque pour lui dire ça ne te regarde pas, c’est notre islam, c’est notre ce ne sais quel obscurantisme duquel nous sommes satisfaits, sans pour celà se retenir et s’en tenir à ALLAH, NON, dès qu’il ya un nom qui ne sonne pas arabe, la foule se mobilie, c’est le jihad disent certains, c’est la guerre contre l’islam disent d’autres, c’est la catastrophe naturelle que dieu seul est capable de réaliser mais c’est ALAIN qui est chargé de le faire!!!!!
SVP!!!!! arrêtez vos conneries (je le dis à la place d’ALAIN a qui j’ai demandé de se calmer et ne pas tomber dans le piège!!!. Si vous n’arretez pas vos conneries, il yaura soyez en sûr de plus en plus de gens qui vous répondront à la place d’ALAIN? COMME je le fais moi même sous le nom qui ne s’est jamais caché (saidi) ALAIN N4EST PAS responsable des mon ou bikinis ou des jeunes ou moins jeunes marocaines qui viennent s’étaler sur la plage de SAIDIA CHAQUE année. Jusqu’à présent, le nombres d’europeens ou d’europeennes que j’ai vu sur la plage de saidia se compte sur les doigts d’une main, alors arretez vos conneries, et si vous êtes copurageux et que vous voulez dire que vous n’êtes pas d’accord avec cette façon de faire, eh bien cher courageux adressez vous d’abord aux autorités locales pcq, à ce que je sache, jusqu’à présent, je ne pense pas que soit ni SARKO? ni royal niLEPEN QUI FAIT remplir la plage de saidia en juillet-aout par ce que vous avez l’air de rejeter avec une hypocrisie manifeste, UN MUSULMAN? SAIDI? SALUT
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