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15 réponses de 271 à 285 (sur un total de 406)
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  • #216653

    En réponse à : sahara marocain

    Zaki
    Membre

    @tachafine wrote:

    salut tou le monde j’aimerai bien ouvrir un sujet sur la question du sahara marocain et les protestations dans les dernieres annees au sud du maroc , laayoune dakhla smara boujdour , et ces citoyens sahraouis qui protestent contre le maroc en le jugeant de  »force colinialiste » et appelent a leur independance et brandis les drapeaux du polisario , 😆

    Si les saharaouis estiment vouloir devenir indépendants pourquoi pas ?
    Toutes les tribus ou les peuples qui vivent sous une domination non désirée se libérent tôt ou tard. Alors il faut accepter l’évidenc avant de l’imposer dans un bain de sang inutile. Si les français avaient compris les signes avant coureur de la volonté des algériens de s’émanciper il n’y aurait jamais eue cette guerre aussi inutile qu’imbécile qui a fait tant de ravages encore douloureux aujourd’hui. Nombre de pieds noirs et d’arabes, de kabyles et de berbères ne se seraient aps autant déchirés pour rien.
    Historiquement rien absiolument rien ne prouve que els saharaouis sont de marocains comme le souhaitait Hassan II. Il y a eu une guerre qui a couté des milliards de dirhams. cet argent n’auarait-il pas été plus utile aux 56% d ela population marocaine qui vit dans des conditiosn économiques et financières abominable et indigne d’un peuple qui se dit croyant ? Qu’en pense le vrai Dieu ? A mon avis ce qu’il voit là ne lui plaît pas du tout ….
    A moins que ceux qui disent le représenter et l’adorer ne soient pas dans le vrai…
    Zaki

    #219720

    En réponse à : Irak

    saidi
    Membre

    Chèr ALAIN Bonjour,

    1. Ma première intervention sur ce roum a été celle qui a attiré le plus mon attention, pcq, c’étaient des gens qui me donnaient l’impression « je dis bien l’impression qu’ils étaient débutants en la matière ». Avec la sagesse, que beaucoup de marocains savent conserver, ce n’est pas pour celà, q’on doit rapidement conclure qu’il n’ya personne dans ce pays capable de répondre à pas mal de nos conneries, ce sont de gens qui j’en suis sûr, pensent qu’ils ya ya de croire écrire et répondre, mais, il croient que nos conneries ne valent pas la peine d’y passer un temps qui peut être consacré à autre chose!. çà, cher ALAIN, comme j’ai eule reflexe de faire à leur place, je l’ai fait, je t’ai interpellé au sujet de certains débats qui valaient la peine d’être discutés. Je l’ai fais, pour t’expliquer que nous citoyens marocains, nous étions prêts pour débattre de n’importe quel sujet, sans à priori, sans parti pri, sans préjugé, sans savoir s’il s’agit d’un marocain musulam, marocain juif, marocain chrétien marocain de n’importe quelle minorité à laquelle il appartient, c’est une chose cher ALAIN, sur laquelle, je ne voudrais pas revenir pour perdre du temps(c’est quelqu’un qu’on a étiqueté de berbère qui te parles, je l’ai accepté, je continue à parter en tant que musulman, marocain, parlant berbère, arabe, français, etc..) mais je suis marocain appartenant à un pays formée d’une mosaique de populations . Cette mosaique, je le repète, necessite une soudure, un ciment pour’elle soit soudée, cette soudure est représentée par une personnalité qu’on appelle LE ROI, si vous préférerz, on peut l’appeler la monarchie. Pour ce qui me concerne, je l’ai déjà dit et je le redis, pour avoir un maroc, il faut qu’elqu’un pour le tenir uni, ce quel’un c’est le ROI OU LA MONARCHIE selon l’appellation des uns et des autres. Si vous voulez savoir et passer votre temps à savoir qui est le nième ou la nième petit ou petite fille de KENZA pour les ardents de la défense de l’AMAZIGHITI du maroc, si vous voulez savoir qui est le idrisside qui attend le visas pour enjamber la mer pour se retrouver de l’autre côté et de se mettre au clavier pour sortir ce qu’il a envie de sortir, dieu merci, je pense qu’aujourdh’ui, les instances juridiques du pays le permettent sans avoirle visas. si vous voulez chercher si votre arrière arrière arrièrre arrière grand ?père ou mère était la fille du prophète MOHAMMED SALLA ALLAHOU WA SALLAM. Personne ne vous empêche de le faire puisque l’informatique vous permet de nos jours, de vous exprimer sous l’anonymat. ( permettez moi de vous dire par respect aux citoyens marocains qui ont soufferts et qui continuent à souffrir dans ce pays ne se donnent pas la peine d’écrire , de poster de cracher n’importe quelle bêtise comme je le fais pour le moment) pour soit disant le bien du pays et le sortir de sa crise!!! laissez moi rire!!! ) vous prenez les marocains responsables, qui ont toujours resistés au beau et au mauvais temps pour , souvent dans un calme olympien, vous répondre: ne vous inquietez pas, ayez confiance en votre pays et vous vezrrez; que tout finira par s’arranger!!! il ya peu de grec, de pharaon, de romains qui on tenu ce langage(ceci pour nos historiens éclairés). Ayez confiance en votre croyance de musulman mais aussi en vontre pays et celui qui leur dit manifestez vous, votez sur celui qui vous semble être celui qui va défendre vos droits!!! combien de fois il va falloir vous le dire!!! Je sais, je sais, que les protocoles d’accords entre le KOWYET et le MAROC qui ont été signés il ya deux jours à AGADIR comprenant entre autre autre les débuts des travaux de l’autoroute FES-oujda qui commencent début de l’année prochiaine « d’après les propres dire de monsieur HAJJIRA qui est bien concerné par ce projet puisque natif d’oujda » On va voire, c’est un axe qui ne passe pas inaperçu, tout le monde oriental verra l’annéee prochaine où se trouvent les travaux!! à vous Monsieur HAJJIRA, je vous interpelle personnellement, si vous avez déclaré celà à la presse c’est que nous croyons à ce que vous respectiez les directives de SA MAJESTE LE ROI puisque tout ce protocole a été fait devant lui! Monsieur HAJJIRA, nous comptons sur vous pour appliquer ou faire appliquer ce qui a été dits publiquement devant la presse nationale, internationale et devant SM. LE ROI. Nous espérons que celà ne subira pas le même sort qui a été réservé à un quartier que vous connaissez bien puisque le bureau de votre feu père se trouvait à 300 M de cet endroit et qui de surcroit porte le nom de boulevard ALLAL EL FASSI. Quand je desencd ce boulevard qui va de LAZARET AU CENTRE VILLE, quand je regarde à gauche, à droite, je me suis posé la question du vivant de votre feu père que dieu ait son âme, comment estce possible!!!!.

    Pour terminer, je vouxrais dire à M. ALAIN, si vous voulez entrer avec nous dans le vif du sujet, soyez, le bien venu, si celà ne vous interesse pas, c’est votre droit le plus élémentaire. iNTERVENEZ dans ce forum, il vous appartient à mon avis sans même demander l’avis de l’administrateur, puisqu’il répond aux normes internationales qui sont exigées pour n’importe quel internaute qui veut s’inscrire dans un forum. Mais SVP M. ALAIN, faites le de manière constructive, donnez nous des idées, conseillez nous, dites nous ce que vous pensez de tel ou tel sujet qui peut aider la région mais répondre à SAIDI, HAFID? yeghmorassen etc… c’est une perte de temps pure et simple merci de la compréhesnsion de tous salut saidi

    #219151
    saidi
    Membre

    @hafid wrote:

    berkane yeghmorrassen saidi = 1

    Monsieur HAFID BONJOUR,

    Quand j’ai lu ce que M. BERKANE a écrit, quand je lis ce que vous répondez: BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1 .

    quand je sais que ce que nous écrivons, est censé faire le tour du monde, sans parler de tous les marocains du maroc oriental comme de tous les autres marocains, qu’ils oient à Oujda, et la région, Berkane et la région, Taourirt et le région, Jerada et la région, Figuig et la région, Nador et la région et j’en passe, de tous les marocains qu’ils soient ou pas de l’oriental du maroc, qui vivent dans les quatre coins du monde (CANADA? usa, AMERIQUE DU SUD? afrique du nord, AFRIQUE CENTRALE? afrique du sud) Europe (espagne toute proche, france, belgique, hollande, luxembourg, allemagne, suisse, suede, danemark, autriche, angleterre et j’en passe). Je me pose franchement une question qui apparait simple à l’origine: Vous qui voulez faire en sorte à ce que notre région sorte de la situation où elle se trouve(je ne mets pas de qualificatif, chacun peut immaginer ce qu’il peut y mettre). Qaund je sais que par définition, avant de poster, on doit se dire qu’on est censé être lu par tous, je me dis que vous êtes le prototype par excellence pour faire du mal à notre région à travers les propos que vous tenez (peut être que vous ne savez pas encore que celà marche par satellite et quze vous croyez que ce que vous dites n’est plus écouté ni lu au delà de 3 km) Cher Monsieur, Si vous voulez contribuer à aider notre région de s’élever changez de discours, analysez vos gestes quotidiens et vous aurez tout compris ( vous vous levez à je ne sais quelle heure? vous allez manger  » EL GHDAA) cela veut dire que votre épouse sans vous soucier d’ailleurs de savoir comment allait elle se debrouiller de vous préparer ce GHDAA) vous , vous, le mâitre, le patriarche, le celui à qui personne ne peut adresser la parole sans baisser les yeux, vous , vous allez vous attabler, devant un met, qui neuf fois sur dis, vous ne vous posez pas la question de savoir qui l’a financé, vous ne voulez pas trop vous casser la tête, c’est l’affaire des EL KOUFFAR, celà ne vous empêche de vous dire de MOHAMMED SALLAHOU ALAIHI WA SALLEM) n’était pas de ce genre de musulman. Vous , vous debarassez de vos vêtements chauds! vous les jetez n’importe où dans votre domicile qui est censé rester propre (d’aprsès SIDNA MOHAMMED SALLA ALLAHOU ALIY WA SALLEM), vos vêtements qui sont sales, dégagent une odeur de sueurs nauséabonede. L’épouse est là pour celà, pour ramasser toutte votre « valeur », elle doit s’empresser de mettre celà à l’écart, et pendant, qu’elle se précipite sur la cuisine pour servir à » Monsieur » le met qui dieu sait s’il va accepter ou pas, pendant ce temps là, Monsieur, est allé se changer comme ont dit de nos jours! se changer cela veut dire de nos jours Cher monjsieur au maximun c’est de faire ses abblutions pour faire la prière avant de se mettre à table. Quand on voit Monsieur, revenir après ses abblutions qui se discutent et qui reste un sujet de discussion= opn se lave presque tout sauf les odeurs nauséadondes qui se dégagent des aisselles au point que les plus affamés qui regardent les mets posées par l’épouse, sont tellemùent dégouté qu’ils sont rassasiés avant de dire BISM ILLAH!. S’en foutant de tout ce qui l’entoure, il (j’allais dire manger! non dévorer, c’est le terme qui convient) ce qui lui a été posé sur la table, avant d’avoir terminé, il termine par faire une de ces eructations qui souvent dégage quelques restes du met sur la figure des invités) et il termine en bon musulman par dire  » AL HAMDOU LILLAH » La suite, on la connait, avant même d’avoir digéré ce qu’il venait d’ingurgiter, il ronflait sur son seddari. Les enfants qui sont partis à l’école depuis 6h du matin et qui sont sur la route du retour provisoire avant de retourner vers cette école pour en sortir vers 19h. Ces enfants là cher concitoyen marocain profond comme on dit en europe tu ne t’es jamais posé la question de savoir ce qu’ils font de leur journée, comment il passent leur journée. Voilà chèrs concitoyens musulmans ce que je voulais vous dire, Je ne voudrais pas terminer mon post que, je sais pas mal de gens considèrent comme long(ils n’ont qu’à aller à des rubriques où c’est télégraphique). Permetteez moi de vous dire que j’ai eu à maintes reprises la possibilité d’aller manger dans l’un de ce qu’on appelle retaurant sur la route de benidrar où celles qui se trouvent sur la frontière oujda ALGERIE. j4AI EU L4OCCASION DE LE FAIRE? J4Y AI MANG2? MAIS jamais sans prendre des nouvelles de mes enfants de savoir ce qu’ILS ALLAIENT MANGER) par MOBILE SVP, puisqu’on est arrivé au point de ne pas avaler une brochette sans être emmerdé par un voisin qui tient une conversation en mobile avec son interlocuteur au point de vous couper l’APPETIT. BON APPETIT? mes salutations saidi

    #201965
    Anonymous
    Membre

    salut tle monde je cherche les nom des entreprises a oujda
    est ce que qelqu’1 peut m’aider et merci en avance 🙄

    #219148
    saidi
    Membre

    @berkane wrote:

    Réfléchir et écrire sur le fait Amazigh n’est pas une entreprise aisée surtout pour un Maghrébin : ce problème est toujours vécu d’une manière extrêmement passionnelle. L’injure, l’anathème, la condamnation péremptoire, voire les réactions racistes, constituent l’essentiel du débat autour de cette question depuis au moins une demi-siècle. Les témoignages précis et directs sont rares et presque toujours fortement tendancieux. Souvent masquée, inavouée ou même niée, la « question berbère » est, dans le champ sociopolitique maghrébin, un fait « Honteux » difficile à suivre, même si, obscurément, tout le monde (pas seulement les politologues et les intellectuels) sait qu’il y a là une force qui est à l’œuvre.

    Croyez-moi ce cri Amazigh ou cette machine Amazigh avance dans le droit chemin et c’est elle qui portera les fruits : changement sociale tant attendu…..

    Nous avons assisté en cette fin du siècle à la multiplicité des discours au sujet de la culture marocaine et au sujet des conflits qui secouent la société marocaine.

    Si nous considérons que la tendance consistant à recourir au patrimoine culturel en vue de répondre aux défis de la situation culturelle qui domine aujourd’hui se nomme PATRIMONIALISTE (terme emprunté à Ahmed Boukous), les Islamistes et les Amazighes appartiennent en fait au même paradigme culturel.

    Je ne veux pas traiter de l’échec ou de l’impossibilité d’assurer le concordisme de la pensée Salafiya à la réalité d’aujourd’hui et je ne parlerai pas non plus du mouvement islamiste marocain qui n’est qu’une pale imitation de la pensée d’Ibn Albanna et Ghannouchi.

    Je parle ici de l’émergence du refoule AMAZIGHE.

    Le discours qui se réclame de l’identité amazighe est une variante du discours patrimonialiste. Ce discours fonde sa légitimité sur un passé antérieur à l’arabo-islamisme et surtout sur sa pérennité. C’est en effet la culture PREMIÈRE du Maroc qui s’inscrit dans la réalité d’aujourd’hui.

    Le mode d’expression de cette culture est la koine amazighe, sa substance est véhiculée par la tradition orale et les arts produits essentiellement par la population rurale amazighophone.

    Ce discours est tout récent dans le champ culturel marocain et il serait prétentieux de le considérer comme un discours cohérent ayant une consistance théorique en raison de l’état encore embryonnaire de celui-ci. Cependant nous pouvons noter la présence de deux grandes écoles de ce discours:

    1/la vision nostalgique représentée par Ahardan et al.

    2/La vision fondée sur le droit à la différence.

    En reprenant Boukous, je décris succinctement ces deux discours.

    1/Vision nostalgique:

    Cette vision est parée d’une mythologie dont les fondements sont:

    1.1 LA LIBERTÉ : amazighe signifie homme libre. Ce dernier à tout temps défendu farouchement sa liberté face à l’envahisseur. L amour de la liberté se déroule sur fond d’amour de la patrie (Tamazgha).

    1.2 LA DÉMOCRATIE : L’organisation sociale amazighe repose sar des institutions démocratiques, comme la ZMA3T et les INFLAS, pour se prémunir contre le pouvoir autocratique. L’égalitarisme est un principe socioculturel dans la cummunauté amazighe, il a souvent pris l’aspect d’un radicalisme à travers l’histoire, notamment le donatisme durant la période romaine et les divers intégrismes depuis.

    1.3 LA SOLIDARITÉ: La pratique de la TWIZA (tiwizi) est le symbole de l’entraide collective.

    1.4 LA RECTITUDE: le respect des valeurs communautaires est un principe assurant la cohésion même de la collectivité dans le respect de la personne et de la propriété.

    1.5 LA MEGALOPHOBIE est un trait de l’amzighe. Vivant dans la simplicité imposée par la rareté des ressources qui caractérise la vie rurale, il abhorre la mégalomanie et fustige ce qui n’est pas modeste dans le comportement et le langage.

    Cette conception de l’amazighite conduit certains à adopter les positions ethnocentriques qui consistent à sur valoriser l’élément amazighe dans l’appréciation de l’identité culturelle du Maroc en construisant une mythologie réactionnelle ou l’amazighe apparaît comme un être mythique idéalise, à l’état de nature pure et non corrompu par le changement historique.

    Enfin l’amazighite devient un absolu auréole d’une marginalité millénaire et dont les fondements doivent être réactivés en vue d’un projet socioculturel alternatif. (faite le rapprochement avec le discours islamiste……similitude évidente ou l’amazighite se substitue aux Coran et la Sunna) Vision mythique teintée de romantisme telle qu’elle ressort des idées d’Ahardane.

    La légitimation de la culture amazighe se fonde sur les thèses centrales suivantes en reprenant toujours Boukous.

    2.1 La légitimité historique

    L’histoire du Maroc est constituée par un élément permanent à savoir la culture amazighe ce qui lui confère une réalité dont les racines remontent à la nuit du temps. Cet argument a une fonction de rappel d’une vérité historique et une fonction de parade au discours qui considère que la question culturelle amazighe est une bid3a, une innovation illicite héritée du colonialisme.

    2.2 La légitimité anthropologique

    La culture amazighe structure l’inconscient collectif de l’être marocain et fonde la personnalité culturelle de base du pays. Elle est présenté de façon manifeste ou latente en tout marocain, dans son langage et dans son comportement affectif et social. Elle est omniprésente dans l’espace marocain par la toponymie et dans notre imaginaire par la tradition orale. Cet argument répond à la thèse qui évacue la dimension amazighe de la constituante de l’identité culturelle du Maroc en la refoulant dans le passé révolu.

    2.3 La légitimité sociologique

    La culture amazighe forme un constituant de la culture du peuple en exprimant au plan symbolique les conditions de vie des masses rurales. Cet argument confère à la culture amazighe une auréole plébéienne qui a une certaine force dans les variantes progressistes et populiste du discours idéologique censé exprimer les intérêts du peuple.

    3.4 La légitimité psychoaffective

    La culture amazighe véhicule l’univers maternel et prend en charge le champ de l’intimité et de la communion affective. Cette thèse valorise la culture amazighe comme moyen de l’expression de l’affect, du monde de l’enfance et du giron maternel, par opposition aux langues et aux cultures du dehors, de la communication transactionnelle et du pouvoir dominant .

    3.5 la légitimité écologique

    La culture amazighe représente une donnée de l’écosystème culturel du Maroc d’aujourd’hui, aux cote de la culture arabe, de la culture juive, de la culture africaine et de la culture occidentale.

    Cette thèse considère la culture amazighe comme un patrimoine culturel de la communauté nationale dans son ensemble, une richesse qui n’appartient pas aux amazighophones de façon exclusive, un bien dont la perte risque de déstructurer l’édifice culturel du Maroc dans sa totalité. L’ablation de cette dimension de l’être marocain aurait l’effet d’un trauma culturel collectif irrémédiable. C’est pour cela que je m’oppose à la création d’un parti politique amazighe et je suis pour la création d’associations.

    3.6 La légitimité patriotique

    La culture amazighe a été le creuset de l’esprit patriotique, un facteur d’union des communautés rurales contre l’occupant étranger et un moyen de ressitance à la colonisation française et espagnole avant même l’emrgence du mouvement national urbain.

    En témoignage la tradition orale qui recèle encore des vestiges de la poésie épique dans le Rif, le Moyen Atlas, le haut Atlas, l’Anti Atlas et le Saghro ou les poètes et les poétesses galvaudaient l’ardeur des combattants contre les forces armées coloniales et stigmatisaient la couardise de ceux qui avaient capitulé, ceci à un moment ou les villes et les plaines avaient déjà été pacifiées, c’est a dire assujetties à l’ordre colonial.

    En d’autres termes, la culture amazighe a payé le tribut du sang pour la défense de la patrie, elle mérite de ce fait les honneurs du patriotisme. Cette thèse veut rendre caduc l’argument qui soutient que la promotion de la culture amazighe est inspirée par la politique neo-coloniale et serait ainsi une exhumation du Dahir Berbere dans le but de diviser le peuple marocain en deux entités antagoniques, les Amazighes et les Arabes.

    2.7 La légitimation démocratique

    Le droit à la différence culturelle et linguistique fait partie intégrante des droits de l’Homme dans leur acception universelle.

    Il résulte de ce principe qu’une société qui se proclame démocratique se doit de reconnaître la langue et la culture amazighes comme une composante de la culture marocaine.

    Cet argument tire sa force du droit international et s’inscrit dans la tendance qui a consiste jusqu’ici à exclure arbitrairement la donnée amazighe sous prétexte que la différence est source de désunion et de discorde nationales.

    Il appert de l’expose de ces thèses qu’elles ont pour fonction de fonder la légitimité de la langue et de la culture amazighes dans le champ culturel du Maroc en constituant une base epistemologique de l’action menée en vue de la reconnaissance et de la promotion de cette langue-culture.

    On se rend compte ainsi que la quête de l’identité amazighe ne constitue pas seulement une préoccupation intellectuelle, elle est aussi largement une quête identitaire et une préoccupation existentielle qui tentent de faire face au processus d’assimilation qui est a l’oeuvre dans les communautés amazighophones, processus résultant de la dépendance économique et culturelle des régions rurales à l’égard des centres de décision materielle et symbolique, dont le site se trouve en ville.

    M. BERKANE bonjour,

    J’ai lu avec beaucoup d’attention sur ce que vous avez écrit, Permettez moi de vous féliciter, de vous remercier de relever encore un peu plus le niveau de la discussion de ce forum, salutations, saidi

    #219428

    En réponse à : accusations par faiblesse

    manara
    Membre

    @yeghmorrassen wrote:

    cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
    monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
    – arrete de frimer
    -je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
    – arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
    – il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
    – il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
    alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
    monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
    non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
    L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
    donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

    monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
    merci cher alaa

    hahahaha
    les personnes comme toi j’en ai connu bcp
    ma3and8om ghi la8wa warri7
    juste pour nourrir leur tempete afin de l’utiliser pour detruir la croyance et les convictions des uns et des autres
    mais heureusemnt leur foi et leur imane tres tres fort donc intouchable
    alors tes arguments bidons tu peux les garder
    et starfar Alla8 c mieux pour toi

    #219430

    En réponse à : recherche de patronyme

    manara
    Membre

    @fred wrote:

    salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

    salut à toi
    je connais ce Nom mais c un patronyme( en France)
    por kle Maroc je sais pas
    le plus proche c’est LARACHE et Arreich
    deux villes au Maroc
    si tu peux nous donner d’autres infos sur le lieux: où es située la ville
    nord sud ou est etc
    comme ça on pourrait peut etre t’aider ds ta recherche

    sinon RACHER veut dire ( beucoup de monde , bcp de gens en dialecte oujdi) 😆 😆 c pour rigoler 😆

    #201941

    Sujet: recherche de patronyme

    dans le forum Débats
    fred
    Membre

    salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

    cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
    monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
    – arrete de frimer
    -je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
    – arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
    – il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
    – il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
    alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
    monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
    non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
    L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
    donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

    monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
    merci cher alaa

    #201939

    Sujet: accusations par faiblesse

    dans le forum Religions

    cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
    monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
    – arrete de frimer
    -je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
    – arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
    – il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
    – il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
    alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
    monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
    non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
    L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
    donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

    monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
    merci cher alaa

    #201937

    Sujet: accusations par faiblesse

    dans le forum Débats

    cher si saidi et tous les gens de bon sens de ces forums
    monsieur alaa- eddine moderateur a donné l occasion à tous ceux qui sont incapables de débattre de maniere scientifique avec preuves a l appui et surtout en citant leur reference lors de leur intervention de distribuer des accusations dans tous les sens. il me demande de laisser de coté les problemes personnels mais cher alaa je n ai de probleme ni avec toi ni avec oujdi-pur ni avec personne . il faut etre parfois freudien dans la lecture et l approche qu on voudrait se faire de tel ou tel intervenant . tout ce qu il y a ds le message que m envoie oujdi , ce sont des reactions de quelqu un qui n arrive pas à produire des données historiques et encore mois répondre à mes questions précises qui appartiennent à l histoire de l islam dont il se revendique .alors qu est ce qu il fait il se cache derriere des formules négligeables pour ne pas dire vides de sens comme par exemple:
    – arrete de frimer
    -je suis fier d etre ceci ou celà( notez qu il est hors sujet car rien à voir avec ma question)
    – arrete de semer la haine et tachtites entre les marocains ( notez que c est encore hors sujet et trop facile donc faux car ça prouve son incapacité à traiter mes questions!!)
    – il revient à SALLI AALA ERRASOUL pour sensibiliser les autres alors que je maintiens puisque je posséde 3 tomes rien que sur l explication de صلى اله عليه و سلم que meme le prophete n a pas exigé son ecriture . serais tu plus precis que le prophete lui-même ?
    – il dit toujours avec cet orgueil déplacé , qu il croit au coran et la sounna
    alors je lui demande donnez moi monsieur oujdi VOTRE DEFINITION DE LA SOUNNA puisqu il en existe plusieurs . j espere que vous le savez sinon c est grave !! oui monsieur lisez ibn qotaiba pour savoir qu il y a plusieurs sunnismes sinon il n y aurait pas eu dans le monde sunnite plus de 150 madhab.et j espere que oujdi ne va pas revenir pour m accuser d etre tetu et qui sait encore que je suis contre mon pays ou que je suis sioniste ou zindiq ou je ne sais quoi encore.
    monsieur oujdi oui je suis amazigh par mes origines .serais – tu plus marocain que moi ?
    non je ne suis pas tetu mais je pose de vraies questions mais comme dit al kindi
    L HOMME S OPPOSE A TOUT CE QU IL IGNORE المرء عدو ما يجهل
    donc encore une fois mets toi au travail , et connais ta religion en profondeur surtout son histoire pour sortir de la prison qu il y a dans ta tete . si tu le fais tu me remercieras toute ta vie.
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

    monsieur alaa lisez entre les lignes cela vous aidera à etre d avantage juste et precis dans vos critiques et jugements
    merci cher alaa

    #201933

    Sujet: origine d un nom

    dans le forum Nador
    fred
    Membre

    salut tout le monde est ce qu il existe une ville qui ressemble phonetiquement a racher au maroc .J aimerai savoir et si oui est ce qye ce nom de famille est marocain ou pas du tout . Je ne sais pas dans quelle forums alle pour ca alors je me lance . maeci a tous et aplus

    #201925
    dahlia
    Membre

    Louange à Dieu
    Prière et salut sur le Prophète, Sa Famille et Ses Compagnons

    Nos fidèles sujets, habitants de la Région de l’Oriental,

    En rencontrant les forces vives de cette région qui Nous est si chère, Nous Nous faisons un plaisir de dire à ses habitants à quel point Nous avons été touché par la chaleur de l’accueil et la loyauté de l’allégeance qu’ils Nous ont témoignées. La fierté et le patriotisme qui les animent ont fait de cette région un rempart inexpugnable assurant à l’Etat marocain protection et immunité tout au long de sa glorieuse histoire.

    Le fait de Nous enquérir sur place de votre situation, Nous a permis de toucher de près vos besoins pressants et vos préoccupations réelles, qui sont au cœur de Nos préoccupations et auxquelles Nous sommes particulièrement attentif.

    Soucieux de manifester concrètement Notre haute sollicitude pour cette région qui recèle d’importantes potentialités et des ressources humaines industrieuses et fortement motivées, Nous avons décidé de lancer une Initiative Royale pour le développement de la Région de l’Oriental. S’articulant autour de quatre axes, elle vise à stimuler l’investissement et à favoriser la création de petites et moyennes entreprises par les jeunes.

    Elle se propose également de doter la Région des équipements de base nécessaires et d’encourager les grands projets économiques à titre prioritaire. L’initiative a pour but, en outre, de promouvoir l’éducation et la formation et de faire jouer pleinement les principes de solidarité. Pour en assurer la mise en oeuvre effective, Nous avons prévu des mécanismes précis de financement, de suivi et d’évaluation.

    Afin d’atténuer le chômage qui sévit parmi des catégories de jeunes dans la Région, et de créer les conditions propices au travail et à l’auto-emploi, Nous avons décidé de faire démarrer cette Initiative avec une dotation initiale de 30 milliards de centimes, auxquels s’ajouteront les apports de nombreuses institutions, pour financer les projets des entreprises et garantir les prêts qui leur seront octroyés. Cette opération sera coiffée par le Centre Régional d’Investissement.

    Aussi, appelons-Nous Notre gouvernement, dans le cadre de cette Initiative, à prévoir, à titre prioritaire, la réalisation, dans la Région, des infrastructures et des équipements de base nécessaires, notamment l’autoroute Fès-Oujda par Taza et la voie ferrée entre Taourirt et Nador. IL lui appartient, parallèlement, de hâter la construction de la route côtière du Nord, et l’élargissement et la réfection de la route reliant Nador, Oujda et Figuig.

    Par ailleurs, Nous avons donné le coup d’envoi de grands projets d’alimentation en eau potable des villes d’Oujda et de Taourirt, projets que Nous appelons les départements concernés à étendre à toutes les agglomérations urbaines et rurales de la région.

    Eu égard à Notre attachement au développement intégré de cette Région, Nous avons décidé la création à Nador d’une zone franche intégrant, outre le port, des espaces économiques, commerciaux et touristiques.

    Ce que Nous recherchons, à travers cet important projet, c’est qu’il ouvre un portail méditerranéen devant le développement de la Région et que, de surcroît, il contribue à la consolidation de l’économie nationale et au renforcement du grand complexe Tanger-Méditerranée. Ainsi, Nous aurons parachevé Notre projet stratégique qui vise à faire de l’espace méditerranéen un puissant levier pour le décollage et le développement national, pour le partenariat économique et pour le brassage culturel.

    C’est dans le même contexte que s’inscrit Notre décision en faveur de l’aménagement de la zone touristique côtière de Saïdia, avec la participation du Fonds Hassan II pour le Développement Economique et Social. Nous réaffirmons, à cet égard, la nécessité d’engager, avec professionnalisme, des efforts hardis, pour attirer les investissements nationaux et étrangers, afin de faire de Saïdia la perle de la côte méditerranéenne.

    Par ailleurs, outre la nécessité de fructifier au mieux les atouts dont dispose la région et de valoriser son produit agricole très prisé, notamment par un effort de modernisation et de développement de l’agro-industrie, il est nécessaire de mettre en place un programme de développement et de protection des hauts plateaux et des oasis de B’ni Mathar, Bouarfa et Figuig, ainsi que la ville de Jerrada que Nous avons tenu à inscrire parmi les bénéficiaires des programmes de l’Agence de Développement des Provinces du Nord, marquant ainsi l’intérêt tout particulier que Nous portons à cette agglomération.

    Par ailleurs, pour assurer la mise à niveau des ressources humaines que requiert le développement régional, et afin de renforcer les établissements universitaires et les instituts de formation dans cette région, Nous avons décidé la création d’une faculté de médecine, avec un centre hospitalier universitaire, marquant ainsi, à travers ces programmes ambitieux, Notre volonté de conforter la ville séculaire d’Oujda dans le rôle pionnier qui est le sien en tant que capitale de l’Oriental.

    Au plan social, Notre Initiative réserve une place toute particulière aux catégories démunies. Nous vous engageons donc à rester attachés aux vertus d’entraide et d’assistance mutuelle qui vous sont connues. De même, Nous appelons la Fondation Mohammed V pour la Solidarité, à apporter un soutien accru aux oeuvres caritatives et à nouer différents types de partenariat avec le tissu associatif local, dont Nous Nous félicitons, par ailleurs, des efforts qu’il déploie à cet égard.

    Nous invitons instamment les forces vives de la Région à s’intéresser davantage à la promotion de leur région et à s’investir dans l’effort collectif de développement solidaire que Nous conduisons pour combattre la pauvreté, la marginalisation et toutes les velléités d’extrémisme lequel, du reste, n’a pas sa place dans une société telle que la nôtre qui se distingue par son authenticité et son ouverture sur les autres civilisations.

    Nous comptons donc sur vous pour ériger cette initiative en un pacte scellé entre nous, afin que cette région puisse se hisser à la place de choix à laquelle Nous voulons la voir accéder, conformément à sa vocation de pôle maghrébin, et au rôle qui lui revient comme pont solide de bon voisinage et de fraternité sincère avec le peuple algérien frère auquel nous unissent les liens de l’Histoire, les défis du présent et les aspirations de l’avenir, et auquel nous souhaitons le plus grand bien.

    A travers ces projets ambitieux, Nous entendons fermement doter Notre chère patrie d’une capacité accrue pour conforter sa force et son immunité. Celles-ci doivent, en effet, demeurer au centre de nos préoccupations, dans un monde en mutation, chargé de risques et d’aléas. Telle est la voie à suivre pour aller résolument de l’avant dans l’œuvre d’édification d’un Maroc uni, avancé, démocratique, solidaire et plus apte à relever tous les défis.

    Wassalamou alaikoum wa rahmatou Allah wa barakatouh.

    #201923

    je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
    peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
    en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
    suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
    mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
    Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
    sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

    connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
    nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
    pages de l histoire de notre pays
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

    je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
    peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
    en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
    suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
    mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
    Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
    sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

    connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
    nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
    pages de l histoire de notre pays
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

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