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[dahlia]

SUITE a la proposition de monsieur saidi ,concernant les prochains debats a lancer sur oujdacity avec finalités d’en tirer des conclusions , de diffuser un ensemble de recommandations et de repertorier les differents besoins de la communauté et des habitants de la ville d’oujda ou des autres villes de la region orientale ,représentés par la comunauté d’oujdacity ,je repond a ce qui m’a été proposé :

➡ j’ai discuté avec l’administrateur et on est en train de penser a la maniere d’organiser les debats et le travail qu’on s’est proposé de faire , ainsi que la possibilité de creer des sous rubrique et si il est indispensable de le faire..sinon nous nous contenterons de topics.

➡ comme promis j’ai fait un classement et j’ai preparé une liste modifiable des themes selon ce qui a été presenté sur viva medina .

➡ je vous parviendrais de cette liste au moment opportun et lorsque nous aurons plus d’interventions et d’avis concernant ce sujet puisque sa reussite serait basé sur la participation active de tous.

j’espere qu’un max de personnes puisse donner leur avis sur ce sujet …je me permetterai de copier le message d’appel de saidi ci aprés et merci .

FADI bonjour
Merci pour ta vigilance pour nous avoir lancé ce programme, c’est grâce à toi que que j’ai regardé, sinon c’était raté car comme toujours, pas du tout au courant des programmes TV en tout cas bien joué et je te remercie pour ce que tu as fait. Pour les commentaires, ce n’est pas facile alors tout en remerciant par la même occasion notre amie dahlia pour sa vigilance son anticipation elle nous a mâché le travail en classant tous les sujets qui ont été traités par cette émission, bravo dahlia et merci aussi.
Pour ma part, j’ai trouvé cette emission très interessante sur un point bien particulier: son mérite c’est d’avoir a peu près fait le tour de tous les problèmes, je dis bien a peu près. Pour celà, je vous suggères et j’en profite puisque j’ai affaire en même temps aux deux moderateurs: je vous propose d’ouvrir une rubrique ou topic ou je ne sais comment vous l’appelez dans votre langage barbare d’internautes(je rigole) où on peut reprendre point par point comme l’a fait dahlia et on le discute, je vous assure que c’est une occasion unique qui nous a été offerte par cette emission pour pouvoir sans difficultés organiser un débat structuré balisé sur chaque thème qui a été retenus par dahlia, s’il faut en ajouter quelque uns on peut rapidement faire le tour des internautes et on les ajoutent puis on clotûre la listes des thèmes et on commence les debats, je peux vous assurer que j’y vois une façon de travailler qui va faire exploser ce site.

Je résume: voici comment je vois les méthodes de travail:

1. Lancer comme l’a fait fadi mais d’une manière un peu plus officielle sur le forum l’ouverture d’une rubrique ou topic où je ne sais comment vous les appeleez, je vous fais confiance pour celà, si c’est possible ce serait encore beaucoup plus interessant de lancer en vidéo l’émission qui a été réalisée, j’espère que dahlia l’a enregistrée. ainsi même les gens qui n’ont pas vu l’émission pourront la voir bien à leur aise en différé.

,2. Vous lancer les differents points que dahlia vient de faire et par la même occasion demander à tout le monde s’il veulent ajouter quelques chose, dans la mesure de l’acceptable, on le fait.

3. Une fois la liste clotûrée et lancée sur le forum, vous ouvrez les debats mais j’insiste bien la dessus: point par point en avertissant les internautes qui veulent passer d’un thème à l’autre qu’il seront refusés.

4. Ainsi, nous avons une référence sur video qu’on peut consulter quand on veut et debattre.
5. Lorsque le sujet est épuisé, vous lancez un appel aux internautes on leur donnant une date limite ou l’on ferme les portes et on passe au sujet suivant

Celà va nous prendre beaucoup de temps et tant mieux car c’est celà qui compte c’est de prendre le temps de reflechir avant de commencer à raconter n’importe quoi et surtout, surtout avertir poliment les internautes en leur disant que les critiques constructives sont acceptées, les critiques destructives sont refusées, les gens peuvent faire des critique et donner leur avis sur chaque terme et sur chaque personne qui est passé à la TV?
1. si un internaute propose des solutions de rechange, elles seront consignées et réetudiées à la fin du débat.
2. Si un internaute ne fait que donner son avis et ses critiques sans solution de rechange, on lui fait comprendre que ses critiques sont prises en consideration et classées avec les autres jusqu’à la fin du debat mais qu’il n’a plus le droit de reintervenir pour raconter n’importe quelle saladae qu’il a soit disant oublié de raconter lors de sa première intervention

3. A la fin du tour des avis des internautes, les réponses doivent être lus, relus comparées les unes aux autres, pqp tirer des statistiques pour voir vers où penche la balance et on peut rermettre le debat sur la table avec un degre de discussion qui doit être supérieur au précédent et ainsi de suite, vous verez qu’on finira à la fin par tirer des conclusions qui seront diffusées pour tous les internautes.

Voilà comment je vois une possibilité de travail qui peut nous faire avancer, rendre ce forum plus attractif et peut être pourquoi pas interesser un jour des gens que l’on a pein d’immaginer aujourdh’ui. N’oubliez pas le pouvoir des medias.

J’espère avoir une réponse de votre part, je suis à votre entière disposition pour essayer d’aider à partir de la belgique comme tout le monde le sait qui est ma résidence à l’étranger. Je profites de l’occasion pour annoncer non seulement à dahlia et fadi mais à tous les internautes qui sont sur place à oujda où d’ailleurs, que je suis présent à oujda du 22.12.06 au 08.01.07 celà me fera un grand plaisir de rencontrer le maximun d’internautes oujdis qui se trouveraient sur place à cette date bien à vous saidi

_________________
saidi

[saidi]

FADI bonjour
Merci pour ta vigilance pour nous avoir lancé ce programme, c’est grâce à toi que que j’ai regardé, sinon c’était raté car comme toujours, pas du tout au courant des programmes TV en tout cas bien joué et je te remercie pour ce que tu as fait. Pour les commentaires, ce n’est pas facile alors tout en remerciant par la même occasion notre amie dahlia pour sa vigilance son anticipation elle nous a mâché le travail en classant tous les sujets qui ont été traités par cette émission, bravo dahlia et merci aussi.
Pour ma part, j’ai trouvé cette emission très interessante sur un point bien particulier: son mérite c’est d’avoir a peu près fait le tour de tous les problèmes, je dis bien a peu près. Pour celà, je vous suggères et j’en profite puisque j’ai affaire en même temps aux deux moderateurs: je vous propose d’ouvrir une rubrique ou topic ou je ne sais comment vous l’appelez dans votre langage barbare d’internautes(je rigole) où on peut reprendre point par point comme l’a fait dahlia et on le discute, je vous assure que c’est une occasion unique qui nous a été offerte par cette emission pour pouvoir sans difficultés organiser un débat structuré balisé sur chaque thème qui a été retenus par dahlia, s’il faut en ajouter quelque uns on peut rapidement faire le tour des internautes et on les ajoutent puis on clotûre la listes des thèmes et on commence les debats, je peux vous assurer que j’y vois une façon de travailler qui va faire exploser ce site.

Je résume: voici comment je vois les méthodes de travail:

1. Lancer comme l’a fait fadi mais d’une manière un peu plus officielle sur le forum l’ouverture d’une rubrique ou topic où je ne sais comment vous les appeleez, je vous fais confiance pour celà, si c’est possible ce serait encore beaucoup plus interessant de lancer en vidéo l’émission qui a été réalisée, j’espère que dahlia l’a enregistrée. ainsi même les gens qui n’ont pas vu l’émission pourront la voir bien à leur aise en différé.

,2. Vous lancer les differents points que dahlia vient de faire et par la même occasion demander à tout le monde s’il veulent ajouter quelques chose, dans la mesure de l’acceptable, on le fait.

3. Une fois la liste clotûrée et lancée sur le forum, vous ouvrez les debats mais j’insiste bien la dessus: point par point en avertissant les internautes qui veulent passer d’un thème à l’autre qu’il seront refusés.

4. Ainsi, nous avons une référence sur video qu’on peut consulter quand on veut et debattre.
5. Lorsque le sujet est épuisé, vous lancez un appel aux internautes on leur donnant une date limite ou l’on ferme les portes et on passe au sujet suivant

Celà va nous prendre beaucoup de temps et tant mieux car c’est celà qui compte c’est de prendre le temps de reflechir avant de commencer à raconter n’importe quoi et surtout, surtout avertir poliment les internautes en leur disant que les critiques constructives sont acceptées, les critiques destructives sont refusées, les gens peuvent faire des critique et donner leur avis sur chaque terme et sur chaque personne qui est passé à la TV?
1. si un internaute propose des solutions de rechange, elles seront consignées et réetudiées à la fin du débat.
2. Si un internaute ne fait que donner son avis et ses critiques sans solution de rechange, on lui fait comprendre que ses critiques sont prises en consideration et classées avec les autres jusqu’à la fin du debat mais qu’il n’a plus le droit de reintervenir pour raconter n’importe quelle saladae qu’il a soit disant oublié de raconter lors de sa première intervention

3. A la fin du tour des avis des internautes, les réponses doivent être lus, relus comparées les unes aux autres, pqp tirer des statistiques pour voir vers où penche la balance et on peut rermettre le debat sur la table avec un degre de discussion qui doit être supérieur au précédent et ainsi de suite, vous verez qu’on finira à la fin par tirer des conclusions qui seront diffusées pour tous les internautes.

Voilà comment je vois une possibilité de travail qui peut nous faire avancer, rendre ce forum plus attractif et peut être pourquoi pas interesser un jour des gens que l’on a pein d’immaginer aujourdh’ui. N’oubliez pas le pouvoir des medias.

J’espère avoir une réponse de votre part, je suis à votre entière disposition pour essayer d’aider à partir de la belgique comme tout le monde le sait qui est ma résidence à l’étranger. Je profites de l’occasion pour annoncer non seulement à dahlia et fadi mais à tous les internautes qui sont sur place à oujda où d’ailleurs, que je suis présent à oujda du 22.12.06 au 08.01.07 celà me fera un grand plaisir de rencontrer le maximun d’internautes oujdis qui se trouveraient sur place à cette date bien à vous saidi

[saidi]

Bonjour DAHLIA, Bonjour Madame MANARA.

loin de moi de venir perturber cette rubrique cuisine et vos échanges de la préparation de l’AID EL KEBIR. je voudrais simplement profiter de cet instant et de cette rubrique pour m’y immisser comme un parasite publicitaire pour vous dire que certes, nous devons inch allah célébrer cette fête oh combien chère à notre communauté musulmane comme il se doit, c’est une fête et pas un deuil! seulement, quelques petits spots: parlez autour de vous et dites aux gens que vous connaissez et qui sont à l’aise qu’il existent beaucoup de familles avec des enfants dans des quartiers qui voient leurs voisins arriver avec un mouton avec des cornes qui font trois fois le tour . Les enfants de cette famille sont aux anges et c’est légitime, mais parfois dans la maison d’à côté il ya une autre famille avec les enfants de mêmes âges qui ne voient rien arriver et sans avoir l’âge de raisonner s’adresse à leur papa ou leur maman pour lui dire mais et nous? quand notre mouton va arriver? C’est une des scènes les plus poignantes que j’ai vécu dans certains quartiers à Oujda dans mon jeune âge. sans vouloir interrompre votre preparation et vous couper l’appetit à l’avance mais si vous avez la possibilité d’offrir ne fusce qu’un mouton à une famille c’est quelque chose que j’estime plus beau que n’importe quel discours fait par n’importe quel ALAM sur n’importe quel sujet sur l’islam, croyez moi ce sont des choses que j’ai vécu dans mon voisinage dans mon jeune âge. j’espère ne pas avoir perturbé votre préparation et ne pas vous avoir coupé anticipativement l’appétit en vous disant celà. Je sais que je devrais respecter les rubriques mais c’est plus fort que moi et j’ai estimé que c’était le meilleur moyen de faire passer le message. A propos, pour ne pas vous ennuyer trop et la marmite risque de brûler! je vous informe que je vais lancer une question dans la rubrique debat « religion » où ce que vous me conseiller pour poser une question aux savants je compte sur vous pour intervenir et m’aider si vous estimez que c’est légitime: la question sera simple: un marocain résidant à l’étranger pour une raison ou une autre mais valable ne peut egorger un mouton, lui est-il possible de consacrer cette argent en l’envoyant à une famille démunie au maroc en l’occurence pour qu’il s’achète un mouton? merci pour votre écoute et désolé d’avoir ajouté une sauce à votre préparation, sans rancune bien à vous et bonne préparation de la bakbouka. saidi, le gaston lagaffe de la cuisine

[Anonymous]

M. YEGHMORASSEN Bonjour,

Je voudrais sisir cette occasion pour vous dire quelques mots pour expliquer ma dernière intervention.

1. Le débat mené par les différents internautes au sujet des idrissides, je le suis depuis assez bien de temps, je dois vous avouer qu’il n’ya pas mal de choses qui m’échappent mais ça c’est mon problème personnel. Je n’ai sincèrement pas assez de connaissance pour pouvoir participer activement avec eux. Par contre ce que j’ai toujours remarqué et qui me fait plaisir c’est que je pense avoir affaire à des gens qui savent dialoguer, débattre avec une courtoisie exemplaire. J’ai dû intervenir une seule fois c’était pour demander un résumé en français pour ce qui rédigent en arabe et j’ai bien expliqué les raisons (cf. mes messages antérieures), d’ailleurs il me semble que j’ai trouvé une écoute très agréable aupres de M. BOUAYAD qui a bien compris l’importance de ma question. Lui au moins il n’est pas de ceux qui commencent à nous demander l’inverse c’est – à – dire rédiger nous même en arabe (c’est le comble, alors, que nous demandons de l’aide à mon avis fondé et j’ai donné les arguments qui m’ont poussé à demander cette aide de leur part et on tombe dans l’effet inverse, on nous demande de non seulement faire un effort pour nous debrouiller à lire ce qu’ils rédigent en arabe ce qui leur droit, mais nous impose presque de commencer à rédiger nous même en arabe c’est un dialogue de sourd! ceci ne s’adresse pas à M. BOUAYAD bien sûr).

2. Lorsque vous avez commencé à intervenir, j’ai bien entendu suivi vos messages et je les ai trouvés interessants sur le plan de l’histoire en particulier, là aussi, comme je n’ai pas la chance de pouvoir aller chercher dans la litterature et apprendre, je me suis dit que cet instrument qu’est l’internet nous permet au moins de le faire avec plus de faciliter quand cette histoire est décrite par des gens compétents et sérieux.Je dois vous avouer que j’ai eu le sentiment d’apprendre quelque chose lorsque vous avez parle du hadith du IMAM AL BOUKHARI. Si ce que vous décrivez s’avère fondé, je dois vous avouer que toute personne ayant un esprit ouvert et surtout avec un penchant pour les sciences y trouvera un intérêt certain et les questions que vous posez à ce sujet peuvent faire réagir beaucoup de monde non seulement les musulmans mais aussi ceux qui ne le sont pas , qui ont envie de s’instruire pour diverses raisons y inclus ceux qui ont envie d’attaquer l’islam(ils doivent l’étudier, le comprendre et ensuite poser des questions pertinentes auxquelles nous musulmans sommes incapable de répondre c’est là où se trouve à mon avis le paradoxe. Pas mal de gens préfèrent le mutisme plutôt que de se poser des questions pour comprendre et apprendre). Le problème de TAMAZIGHT, je ne vais pas l’évoquer avec vous pour l’instant, je me contenterais pour l’instant de vous référer à la réponse que je fais après ce post à Madame MANARA à ce sujet. Ceci étant dit, chèr monsieur, permettez moi de terminer en vous demandant de temporiser votre vocabilaire qui prête parfois confusion pour pas mal d’internautes, essayez de rester calme, poli, courtoi, élégant dans vos post tout est bénéfice pour vous. Continuez à nous parler de l’histoire de l’islam qui me parâit être un sujet plus qu’interessant, je dirais indispenssable à connaître par tous les musulmans avant de commencer à precher, hors, il se fait que malheureusement dans la pratique de tout les jours, c’est ce que nous observons. Tenez comme exemple, je viens de sortir d’une soirée organisée par l’un des miens sadaka avant de partir en pelerinage(je dis bien pelerinage à la Mecque et pas comme certains: jpart en arabie saoudite, je part au moyen orient il paraît que ça fait chic pour moi ça fait club Med ) rrevenons à cette soirée qui rassemblé une centaine de personnes et avec plusieurs fkihs. Ces différents fkihs ont récité le coran ce qui est normal mais aussi ont passé une bonne partie de la soirée à sortir des hadiths de toute sorte qui n’ont aucune cohérence dans le temps, même pas de rapport avec le pélerinage! résultat des courses a la fin de la soirée après la fatiha, il n’yavait parmis cette centaine de personne pas plus que 10 qui ont compris quoi que ce soit! alors? Combien de temps vat-on continuer à assister à ce genre d’aberrations sans réagir? estce que c’est comme ça qu’on va former de bons musulmans qui eux mêmes vont devoir l’appliquer et le défendre le cas échéant devant ceux qui veulent le détruire? Promettez moi cher monsieur de dominer vos impulsions, de rester dans une ligne de conduite au point de vue vocabulaire qui soit à la hauteur du coran et surtout continuez à nous parler histoire. Merci de votre compréhension , en espérant ne pas vous avoir offusqué par quoi que ce soit si c’est le cas, sachez que c’est involontaire et j’e vous prie de m’excusez anticipativement. je me suis permis de m’étendre sur ces formules de politesses car à chaque fois qu’on lis un texte rédigé en arabe, en tombe sur plusieurs lignes en début de page et plusieurs en fin de page consacrées à ces formules de politesse, alors pourquoi pas en français. bien à vous, tenez bon, saidi

[dahlia]

🙁 oui j sais ce que vous endurez la bas bessa7 je sais que kif makan l7al dbi7a radi ttém inchallah…. 🙂

iwa ach radi ngollike hadi tari9a diali 3adiya mafiha ta7aja ghariba wella 3ajiba ,c’est le produit de ma boite craniére mais ce n’est pas grand chose 🙂

bref j vais parler mi francais mi darija bach la recette tji fiha ledda maghribiya et au lieu de lire gras-double les gens lirons kercha 😉

➡ mine kaneghssel kercha mzyaaaaaaane mzyaaane je la gratte un petit peu a l’aide d’un couteau ..mais pas trop bach mat9ette3che fissa3 ou bach yab9a fiha maytkal kif katgoll ma mere et lallahome grand mere 🙂

faut mettre de coté wa7ed lkercha a decouper apres .et les autres faut faire attention de ne pas les dechirer et de les laisser majmou3ine afin qu’on puisse en faire des boules apres .

➡ ensuite apres avoir lavé gaaa3 dik douwara et je le repete mzyaaane (aji tregubi 3la la facture dial lma apres l3id 😆 ) je prend un peu men lémssarén ,kebda ,chwiya riyya si mafiha okune tache ,et un peu de kercha m9et3a triyfate sghare..almohim li kayen mangeable 9et3ihe sghire .

(essayes de traduire en francais tu verras ce que ca va donner y aurait chi nass 3endkom tcheddhome 9ocha3rira 😆 )

➡ la veille wella sba7 bekriiiii avant dbi7a je prepare dans un grand bol wella une grande bassine propre ,du riz cuit melangé aux epices ,cumin ,safran ,poivron rouge ,poivron noir,sel ,chwiya skinjbire,khar9ome…lmohime 3inek mizanek et si tu n aime pas le gout dial une epice tu l’ommets personne ne t’en empecherai 🙂 ana je mets tout c’est un moment de joie quand je me vois mettre un peu de tout … 🙂

➡ ajoute une tasse de 7ammass mrettAb sans la peau…

➡ apres , melanges un peu d’ail haché ,puis 9ossbor et ma3ednouss bien coupé aussi a un peu d’huile de table et surtout une bonne dose d’huile d’olive comme si tu allais preparer du pesto …apres avoir melanger le tout ajoute la marinade au riz .

➡ derniere etape ,ajoute une bonne poignée d’olive verte decoupées en rondelle (celle qu’on fait pour les sandwich ) et quelques lamelles de citron confi,puis chi 7ebbate dial cornichon 🙂 …..

➡ avec Une grande cuillere en bois melange le tout et laisse macerer wa7ed 4 a 6h bien sur dans un endroit frais …le couvrir bien sur 😆

➡ almohim apres dbi7a tu ajoute les ingredients ke j ‘ai cité f le debut . ➡ ➡

TA3MAR

la farce prete ,lkercha attend son destin …il ne te reste que de fair des bakboukate et bien les arranger avec chi khite k7el 8)

che3li la marmitte un peu d’huile (juste un peu puisk la farce est deja bien huilée) puis decoupe un demi oignon ,avec un peu de tomate pelé puis 9edriha b7al tagine 3adi histoire d’avoir une sauce consistante,tu peux ajouter chwiya 7emmess si tu veux pour le decor et ze3ma pour dire voila ce que vous allez trouvez a linterieur pour ceux ki ne l on jamai mangé 🙂

➡ bonne appétit wila kayen chi tari9a atiwna biha en tout cas ma recette fiha ijtihadate … comme par exemple une petite cuillere de moutarde que j’ajoute …personne ne voit que je met ca surtout my father idrebni biha 😆 😆 non je rigole il n’est pas si mechant 🙂

JE TACHERAI D ENVOYER LA RECETTE EN FRANCAIS Y A PAS QUE LES MORROCAN PEOPELE SUR CE FORUM ET MACHI KOLCHI YAFHAM ARABIC 😉

BONNE SOIREE

[manara]

@dahlia wrote:

salut manara .j aurais voulu t’aider.

j’ai une soeur qui est en CE1.si on est bien sur la meme longueur d’onde c’est la classe juste aprés le CP .

Je pourrais te dire ce qu’ils ont comme bouquins en arabe (j espere que c’est ca ce que tu demandes ) puis certainement ce serait les memes editions et titres pour les classes qui suivent.donc il n’ y aurait que les niveaux de classe a changer.

ca c’est une proposition.sinon si tu n’es pas pressée et s’il n y a personne qui puisse donner des infos exact…j’essaierai de demander par ci par la .de toute les facons une fois que j’ai quelque chose je te le dirai. ➡

salam ma grande
pressée je sais pas
En france on a lapresse que le temps passe tres vite 😥
bref
j’aimerais bien les avoir pour le mois de janvier

ici le cycle primaire:
CP,CE1, CE2, CM1,CM2
tout est en Français
ils ya aussi l’anglais en ateliers loisirs
et parmi les cours à partir du CE2
pour la langue arabe c’est vraiment une histoire
faut que j’ouvre un topic pour cette situation qui parrait parfois desesperéé

( je parle de l’arabe à l’école publique)

merci dahlia 😉

[dahlia]

salut manara .j aurais voulu t’aider.

j’ai une soeur qui est en CE1.si on est bien sur la meme longueur d’onde c’est la classe juste aprés le CP .

Je pourrais te dire ce qu’ils ont comme bouquins en arabe (j espere que c’est ca ce que tu demandes ) puis certainement ce serait les memes editions et titres pour les classes qui suivent.donc il n’ y aurait que les niveaux de classe a changer.

ca c’est une proposition.sinon si tu n’es pas pressée et s’il n y a personne qui puisse donner des infos exact…j’essaierai de demander par ci par la .de toute les facons une fois que j’ai quelque chose je te le dirai. ➡

[manara]

@dawy wrote:

Le jour ou tu changera d’avatar ,je m’adresserais à toi en arabe.
YA Wa7ED la7mar.
Quand j’enseignais la langue arabe tu n’étais qu’un point d’interrogation.
Il me semble que WESTERN UNION a tardé de te remettre la fitra .
ALLA8 ikoun fi 3AOUNAK.

salam Dawy

alors pourrais tu m’aider pour mes manuels d’arabe
(voir le post sur ce sujet)
chokran

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[dawy]

Salut Mr HOULAKOU.
Je voudrais juste apporter une petite precision,afin d’éviter une mauvaise interpretation de mes propos.
Je ne suis pas contre le fait de discuter de notre religion,bien au contraire.
Je me suis adressé Mr IBN AL ARABI ,à travers nos modérateurs,afin de l’aider à changer d’avatar.Un avatar qui ne symbolise aucunement les valeurs de l’islam et encore moins celles des musulmans,et qui porte un préjudice indéniable à notre forum.
Le noir n’est pas la couleur de l’islam.
Le sang n’est pas la boisson préférée des musulmans.
Notre forum merite mieux que ca.

HS:ton pseudo ne me dérange pas plus que si tu avais choisi samir ou shamir.
Je l’ai déjà dit dans un précedent post.
Le nom ne fait pas le musulman.
Cordialement
Dawy.

[hafid]

@houlakou wrote:

mr KADIRI,le conflit palestino israelien est tres complique,je crois que les arabes ont ratte une bonne occasion,le roi hassan II a deja propose une solution pour la palestine,cette proposition a ete rejete par les arabes,par contre ici a l etranger nos freres palistiniens nous reprochent comme Marocains d etre diriger par les juifs,j ai passe beaucoups de temps a les expliquer que le peuple Marocains a toujours defendu l affaire de palestine ,ils ne croient pas malheuresement,la moitie des palestinien vivent en jordani ,lorsqu ils quittent ce pays vers l etranger il sera leurs cible d insulte,idem pour la serie,ils ont vecu et faisait leurs etudes dans ce pays finalement il sera aussi leurs cible d insulte,je les ai explique que les fonctionnaire de l etat du maroc participent a aider les palestiniens par une some d argent ,au lieu de remercier les Marocains ils les insulte,ici ils vivent a l americaine ils n ont aucune attention de liberer leurs pays,enfin je me demande ces palestiniens veulent quoi apres tout ce que a fait le Maroc pour eux,?je crois que feu HAssan II avait raison lorsqu il a propose au palestiniens de partager la terre avec les israeliens,on a pas une autre solution on doit accepter la realite……..LI FARAT YKARAT comme le proverbe dit…..wa salam

❓ ❓ ❓ :

[sabrine]

Alors persone ne veut m’aider!!!! AVEC DES TOFS

[manara]

@sabrine wrote:

je ne vx pas les tof sur notre prophéte mé je vx celle sul l’insolence du pape ou d’autre.J’ai un exposé sur la critique de l’islam AIDé NOUS SVP POUR AVOIR UNE BONNE NOTE

volia une discussion sur la critique de la religion
http://forum.oujdacity.net/oujda-discussion-956.html

[sabrine]

je ne vx pas les tof sur notre prophéte mé je vx celle sul l’insolence du pape ou d’autre.J’ai un exposé sur la critique de l’islam AIDé NOUS SVP POUR AVOIR UNE BONNE NOTE

[manara]

@hafid wrote:

اريد ان ارد على الاخت. منارة…هده اول مرة نتحدث فيها عن الموت. تحدثنا عن السياحة وعن الماكولات وعن الاعراس وعن السياسة وعن النسب ولم يعارض احد ولما تكلمنا عن الموت تضايقتي من هذا الموضوع .عسى ان تكرهو شيئا وهو خير لكم.

lam atadaya9 min al kalam 3ani al mawt
seuleument je voulais dire
que personne ne connait comment sa passera pour lui
kollo fi 3ilm al ghayb
lakin il faut s’y préparer
et cette preparation seul ton travail sur terre t’aidera à accueillir la mort
à « bras ouvert »

et comme je suis fan des proverbes oujdi
je dirais: Alla8 ya9bad Arrou7 mastoura
we Alla8 ya8dina kamlin

we sam7ouna ila ghlatna 😉