Résultats de la recherche sur 'aide'

[Mohamed Zakaria]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه
أيها الإخوة الكرام
اذا أردنا أن نتكلم عن الإسلام فلا بد من تذكير بعض الأشياء حتى نتمكن أن نصل الى الربط بين هذا الدين الحنيف و مكانة بنو اسرائيل فيه و كذلك كل ما ذكر عن اليهود فيه. هذا التذكير ليس موجه بالخصوص الى نحن معشر المسلمين لان العديد يعرف هذا و لكن للبعض حتى يمكن تفادي كل التباس و لا سيما في الفرق بين بنو اسرائيل و اليهود
قال الله تعالى : » شهد الله أنه لا إلاه إلا هو و الملائكة و أولوا العلم قائما بالقسط لا إلاه إلا هو العزيز الحكيم ، إن الدين عند الله الإسلام و ما اختلف الذي أوتوا الكتاب إلا من بعد ما جاءهم العلم بغيا بينهم و من يكفر بأيات الله فإن الله سريع الحساب ، فإن حاجّوك فقل أسلمت وجهي لله و من اتّبعن و قل للذين أوتوا الكتاب و الأميّين ءأسلمتم فإن أسلموا فقد اهتدوا و إن تولّوا فإنما عليك البلاغ و الله بصير بالعباد ».(آل عمران الأيات 18 – 19 و 20).
« Dieu est témoins, et avec lui les anges et les initiés parmi les hommes, qu’il n’y a de Dieu que lui, lui seul, veillant au maintien de la justice.Il n’y a, en vérité, de Dieu que lui, le Puissant, le Sage.*La religion, pour Dieu, c’est l’Islam. Ceux qui avaient reçu les Ecritures s’opposèrent ensuite, par jalousie, en sectes rivales, après que la science leur en fut donnée. Quiconque refuse de croire aux Signes de Dieu en subira la juste sanction, car Dieu est prompt dans ses comptes.* S’ils cherchent à te contredire, dis-leurs : Nous nous soumettons tous à Dieu, ceux qui me suivent et moi. Dis à ceux qui ont reçu les Ecritures ausi bien qu’aux non initiés : Etes-vous soumis à Dieu ?. S’ils se soumettent, ils suivront la voie droite. S’ils s’en détournent, cela ne peut te concerner. Tu n’es qu’un messager; Dieu connait le coeur des hommes. » (La Famille d’Imran 18-19 et 20)
Sadok MAZIGH à qui on doit la traduction de ses versets explique surtout pour le verset 19 ce qui suit : » Il n’est qu’une seule religion, le monothéisme, soumission à l’Un. L’Islam est retour à l’Unicité divine en même temps qu’à l’unicité en matière de croyance ».
و يبين ذلك الله عز و جل في الآية 85 من سورة آل عمران « و من يبتغ غير الإسلام دينا فلن يقبل منه و قي الآخرة من الخاسرين ».ء
« Quiconque recherche une religion autre que l’Islam, celle-ci ne sera point agréée de lui et il sera, dans l’au-delà, au nombre des réprouvés. » (La Famille d’Imran 85).
و قبل أن نصل الى الآية التي سبقت نجد أن الله عز وجل سبق له أن بين كل هذا و اخبر به الرسل و الأنبياء من قبل :  » و إذ أخد الله ميثاق النبيئين لمّا ءاتيناكم من كتاب و حكمة ثم جاءكم رسول مصدق لما معكم لتؤمننّ به و لتنصرنه قال ءأقررتم و أخدتم على ذلكم إصري قالوا أقررنا قال فاشهدوا و أنا معكم من الشاهدين ، فمن تولى بعد ذلك فأولائك هم الفاسقون ، فأغير دين الله يبغون و له أسلم من في السموات و الأرض طوعا و كرها و اليه يرجعون ».(آل عمران 81-82 و 83).ء
« Le jour où Dieu conclut un pacte avec les prophètes, il leur dit : Un messager viendra un jour pour confirmer et les Ecritures et la sagesse que vous aurez reçues de moi. Croyez en lui et aidez-le de tout votre pouvoir. Y acquiescez-vous et acceptez-vous mon pacte à cette condition ? Tous acquiescèrent et Dieu conclut : Soyez-en témoins ; j’en témoigne de même.* Ceux qui, après cela, feront fi de leurs sements seront, en vérité, les pervers.* Quelle autre religion pourraient-ils souhaiter, hormis le culte de Dieu à qui, de gré ou de force, se sont soumis les êtres peuplant les cieux et la terre, et vers qui tous feront retour » (La Famille d’Imran 81-82 et 83).
C’est à dire que tous les prophètes de Dieu ont reçu le message qu’il va y avoir un messager du nom de Mohammad, qu’il fallait croire en lui, qu’il fallait l’annoncer à leurs fidèles et ils avaient pris l’engagement devant Dieu de le faire.
Assloumou Alaikoum
السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

Salam Alikoum ..

je suis nouvo dans ce forum, et j’ai besoin d’aide

je suis algerien de Mazouna

Mon grand Pere ma di ke nous somme des Nobles ….

mais je n’ai pas mon Arbre Exacte juska Mawlati Fatima Azzahra(as)

je m’appel Djabouabdallah azzedine…Notre arriere Grand pere s’applai

Sidi MOUDJED ou Sidi MOUDJER..

j’ai bo cherché ici en algerie mais j’ai rien Trouvé

j’aicontacté des nobles ,ils m’on di je je trouvrai mon Arbre Complet au MAROC alors si kelk’un peut m’aider….

Merci ..Salem

[Anonymous]

assalamou alaikoum wa rahmatou allah
je suis très content de tomber sur votre forum suite à une volonté de recherche que je mène sur mes origines.
je suis natif de fès mais mes origines remontent aux tribus des environs de fès les hyayna de la fraction ouled riab( apparement il y aurait 3 descendances parmi les hyayna ouled riab, ouled 3liyane, ouled 3amrane).
je vous confie qu au delà de ça je n’y connais rien et j ai voulu en savoir plus suite à un article que j ai lu concernant les familles juives du maroc et qui mentionne hyayna comme étant d’origine juive. je vous avoue que cela m a troublé et m a poussé à en savoir plus.
je n ai pas du tout confiance dans les sources juives car la triomprerie et la trahison est synonyme de l etre juif
sachant que dans notre famille on a des iddrissides, des allaoui: c est complexe à l image de l histoire du maroc.
je vous serai très reconnaissant si vous vous pouvez éclairer ma lanterne en me donnant des references historiennes qui parle de cette region du maroc
je vous laisse mon email thasni5@hotmail.com
salam alaikoum et que Dieu vienne en aide à nos frères en palestine et au liban et qu’il enlève la chappe de plomb qui nous ecrase tous

[samix]

quand on atteint cette bassesse d’argumentation et ce degré d’idées préconçues, il n’y a plus de débat à tenir.

le discours de la raison et du bon sens ne pèsera jamais lourd face à une perception décadente de la religion… encore une fois, ce n’est pas l’Islam mais ceux qui s’en réclament qui sont en cause : « La Ikraha fi dine » wa « Amroukoum choura baynakom »…. pour ceux qui ont craché sur les homos, puisse Dieu vous pardonner et vous venir en aide. Vous êtes les plus à plaindre.

[halloum]

l’histoire se répéte comme il est cité dans le coran ,les israeliens ont jamais changé et ne changeront jamais ils veulent coloniser tous le territoire arabe ayant un but comme vous le savez tres bien c ‘est de faire dissoudre l’islam d’une facon complete ainsi selon leurs idées etre agrées ,par leurs antichrist attendu,de ce qu ils ont fait pour lui.
le futur de l’islam approche , puisqu’ils y a des gens comme vous .
que dieu vous aide .
soyez des vrais croyants et veridiques, allons de l’invoquations . 😕 😕
si dieu veut ,israel disparaitra mais il y a des choses qu on peut pas les comprendre ,c’est le destin c’est la sagesse de dieu

[denzeller]

je sais que ces civils meurt sauvagement et qu’il n’ont rien mériter pour faire ca, mias c’est la le probleme de nous les arabes, on fai jamais rien a part envoyer des aides humanitaires, lettres de condoléances,deuil MAIS EST CE VRAIMENT CA QUI VA ARRETER LE MASSACRE DE CES CIVLS, au lieu d’llaer nous battre au siège de l’ONU pr protester contre ce crime contre l’humanité, on reste la a rien faire

[imranesaad]

salam les freres oujdi, je cherche a louer une maison meuble pour une periode d’une semaine pour ma famille, merci de m’aider a trouver cette maison, j’habite rabat et je n’ai pas trop de jours de vacances. priere de me contacter soit sur mon email:imranesaad@yahoo.fr, soit au gsm: 071487323 merci de votre aide.
saad imrane.

[mco91]

@samix wrote:

Sérieux les mecs arrêtés vos sottises, Stop a la myopie

Mettez-vous riens qu’une minute a la place d’un homosexuel, imaginez le fait que, vous aimez une personne à la folie, mais tout le monde veux vous en empêcher. Sans ignorer bien sûr les fameuses insultes que vous allez entendre tous les jours dans notre MaroucK bien élevée.

Durant la période de la “Jahilia“, dans les pays arabes, certains gens enterrent vivantes leurs filles sous le prétexte pourri « qu’une fille est déshonorante pour la famille ».

A présent, et toujours et encore dans les pays arabes, les lois et certaines personnes (pour ne pas dire la majorité) indignent (peines de prisons, insultes, châtiments corporels…) les homosexuels avec comme prétexte pourri « qu’un homme qui aime un homme est inférieur à un homme qui aime une femme » (et a propos d’une femme qui aime une autre, y a aucun prétexte, mais les lois les condamnent quand même^^)

Les homosexuels ne font du mal a personnes, tout comme les filles enterrés de la jahilia, alors foutez-leur la paix.

Pourquoi les haïr ? Pourquoi vouloir pourrir leurs vies ??

Et pour celui qui m’as demandé si j’été homo je lui répond :

Faut il être handicapé pour exiger le respect des handicapés ?
Faut il avoir un cancer pour aider ceux qui en souffrent ?
…. 🙄

tu sais, je vais meme pas te répondre, parceque honetement je crois pas que t un oujdi!!! car à oujda où j’ai grandi, ça m’etonnerai énormement qu’il ya des gens qui reflichissent de cette façon!!!
wa la hawla wala 9owata ila billah

[samix]

Sérieux les mecs arrêtés vos sottises, Stop a la myopie

Mettez-vous riens qu’une minute a la place d’un homosexuel, imaginez le fait que, vous aimez une personne à la folie, mais tout le monde veux vous en empêcher. Sans ignorer bien sûr les fameuses insultes que vous allez entendre tous les jours dans notre MaroucK bien élevée.

Durant la période de la “Jahilia“, dans les pays arabes, certains gens enterrent vivantes leurs filles sous le prétexte pourri « qu’une fille est déshonorante pour la famille ».

A présent, et toujours et encore dans les pays arabes, les lois et certaines personnes (pour ne pas dire la majorité) indignent (peines de prisons, insultes, châtiments corporels…) les homosexuels avec comme prétexte pourri « qu’un homme qui aime un homme est inférieur à un homme qui aime une femme » (et a propos d’une femme qui aime une autre, y a aucun prétexte, mais les lois les condamnent quand même^^)

Les homosexuels ne font du mal a personnes, tout comme les filles enterrés de la jahilia, alors foutez-leur la paix.

Pourquoi les haïr ? Pourquoi vouloir pourrir leurs vies ??

Et pour celui qui m’as demandé si j’été homo je lui répond :

Faut il être handicapé pour exiger le respect des handicapés ?
Faut il avoir un cancer pour aider ceux qui en souffrent ?
…. 🙄

[Anonymous]

salam à tous, salam aux frères Bouyed et Mchichi.

UN PEU DE LECTURE POUR MCHICHI: ( article du journal Maroc Hebdo sur un illustre Mchichi ( idrissi ) de kénitra, descendant de Moulay Abdeslam Ben Mchich.

« Mustapha Mchich Alami, LE SAINT MECENE »

Mustapha Mchich Alami fait de l´aide aux autres sa raison d´être. Il uvre aussi pour mettre en valeur le patrimoine historique du Gharb. Cela s´est traduit par une série de conférences dans les villes de cette région, des visites guidées, un repérage des sites et un ouvrage qui les recense.

Par Abdellatif EL AZIZI

Le personnage est attachant. Malgré les 65 ans et les cheveux gris, la démarche est alerte. Beaucoup d´humour et une conviction à toute épreuve. Un contact chaleureux, désarmant.

On m´avait souvent parlé de lui. Témoignage de proches ou opinion intéressée? C´est que l´argent et le souci de l´autre sont en général incompatibles.

Là l´exception est flagrante. Chez Mustapha Mchich Alami, l´humanitaire est une façon d´être, un souci de l´autre poussé à l´extrême. Une tradition familiale héritée de longue date. Difficile d´oublier l´autre quand on a vécu dans une maison qui fonctionnait comme une zaouia, porte ouverte, partage et bienfaisance.

Haute facture
Un humanitaire pratiqué le plus naturellement possible, sans flonflons ni trempette dans la plus pure tradition islamique: construction et restauration de mosquées, de lieux de culte mais aussi aides régulières aux nécessiteux, aux sinistrés des inondations, approvisionnement en eau des centres ruraux, prise en charge des malades démunis.

Des actions nombreuses qui ont nécessité la création d´un établissement structuré, pour canaliser tout cela: la Fondation Sidi Mchich Alami qui rappelle le nom de l´ancêtre, le saint Moulay Abdessalam Ben Mchich El Alami.

La construction d´écoles ou les travaux de réfection d´établissements scolaires et l´intérêt de la Fondation pour le secteur éducatif ont amené le ministère de l´Éducation nationale à s´intéresser à cette ONG. Cela a débouché sur la signature d´une convention entre la Fondation et le MEN, le 21 février 1997.

Tous les domaines sont investis par la Fondation Mchich Alami, du revêtement du sol de certains quartiers populaires à l´organisation de manifestations sportives en passant par la promotion d´activités culturelles de haute facture. Là c´est peut-être le cursus universitaire du personnage qui est déterminant.

Un des premiers ingénieurs de l´École supérieure des Ingénieurs pour l´agriculture de Paris en 1945. En 1963, le doctorat en sciences économiques, le fameux Ph.D de l´Université Georgetown lui ouvre toutes grandes les portes de la Banque internationale pour la reconstruction et le développement (BIRD) à Washington.

Depuis, malgré les innombrables postes de responsabilités occupés au sein d´établissements publics ou de structures privées, Michich Alami n´a pas coupé les ponts avec les instances internationales, consultant international de l´organisation des Nations Unies pour le développement international (ONUDI), il demeure, en matière d´ingénierie, un expert de renommée mondiale. Ce qui lui a permis d´occuper le poste de président de plusieurs associations professionnelles du secteur.

Passion
Mais le plus curieux dans tout cela, c´est l´intérêt que porte le personnage à l´archéologie en général et aux sites historiques du Gharb en particulier. Dès qu´il aborde le sujet, ses yeux bleus deviennent extrêmement brillants et la passion qui l´anime est visible.

Ce natif de Kénitra, dont la fondation revient à son père qui fut le premier locataire de cette ville créé artificiellement pour les Français sous le protectorat, est profondément attaché au Gharb. Aussi bien à l´aise au milieu de campagnards en djellaba qu´au sein d´industriels en smoking, il a souvent choisi comme interlocuteurs les premiers chez qui il apprécie un certain attachement aux valeurs.

C´est en particulier à eux qu´étaient destinées les diverses conférences portant sur l´histoire du Gharb, à travers ses sites et monuments. Une manière de faire prendre conscience aux Gharbaouis de la richesse du patrimoine historique de la région.

A l´origine de cette passion, une anecdote racontée avec beaucoup d´humour: &laqno;il y a quelques années, j´étais en vacances en Grèce. Comme la plupart des touristes étrangers, je voulais visiter les inévitables sites touristiques. Le site choisi, je devais payer un ticket d´accès dont le prix était conséquent. Cela donnait droit à une visite guidée. Il fallait escalader une colline qui donnait sur la mer. On s´attendait à trouver un monument ou du moins des ruines. On n´a trouvé que le vent qui soufflait sur la falaise. Pourtant le guide continuait à nous raconter comment un certain chef de guerre avait pris le départ de cet endroit-là pour aller contrer l´ennemi au large».

De retour à Kénitra, notre bonhomme se jura de faire tout ce qui était possible pour mettre en valeur le patrimoine historique du Gharb. Cela s´est traduit par une série de conférences dans les villes de cette région, des visites guidées, un repérage des sites et un ouvrage qui les recense.

Stupéfaction
On y apprend des choses stupéfiantes, et on y découvre un nombre inouï de sites historiques dans la région. Sites pour la plupart abandonnés ou dans un état déplorable. Pourtant si l´on s´en tient à une période récente, pas moins d´une dizaine de colloques internationaux ont traité des sites romains du Gharb depuis 1970, de Rome à Montpellier en passant par Grenoble.

Jusqu´à présent, M. Mchich Alami frappe à toutes les portes pour mener à bien un projet exceptionnel où le culturel le dispute à l´économique. L´idée d´un tourisme culturel générateur de richesses et d´emplois est inscrite en filigrane dans le projet. La Fondation a d´ailleurs déposé plusieurs demandes de classement de sites historiques auprès du ministère des Affaires culturelles qui est constamment sollicité sur la question.

Priorités
Personnage public, Mustapha Mchich Alami est aussi un homme politique, vice-président de la commune de Kénitra-Maâmoura, membre de la communauté urbaine de la même ville, il avoue – presque gêné – son appartenance naturelle au Parti de l´Istiqlal, non pas par désaveu du parti mais parce que comme dans les autres partis, tout n´est pas rose.

Néanmoins, nationaliste convaincu, il réitère son allégeance aux principes de l´Istiqlal, ceux qui ont vu son adhésion et celle de son père qui fut un proche des maîtres fondateurs.

De son expérience communale, il retiendra toujours un souvenir qui n´est pas très heureux: lourdeur, bureaucratie et une mauvaise volonté évidente. Quand l´ensemble est assaisonné d´analphabétisme, cela donne un tout explosif. Il a fallu faire avec, quitte parfois à mettre la main à la poche pour des projets qui sont du ressort des pouvoirs publics. Mais là encore, c´est le mécène qui a le dessus sur l´homme politique.

Dans la charte de la Fondation, il s´agit là d´une priorité: l´article trois est explicite en ce sens: &laqno;aider au développement communautaire dans ses aspects multiformes, eau potable, habitat décent, infrastructure de base, électrification, assainissement, etc».

Un mécénat qui peut paraître de prime abord excessif, parfois même douteux mais que seule la foi profonde du personnage peut expliquer, des principes religieux immuables sans barbe ni gandoura.

[Anonymous]

Salut à tous, salut a mon cousin Bouyad et a mon cousin d’Algérie Mchichi.

– Hassani: le but de ce forum et de ce topic en particulier et d’apporter des éléments pour mieux connaitre l’histoire des idrissides de la région de l’oriental du maroc et par extension de celle de l’ouest algérien et pourquoi pas du reste du maghreb.

– Hassani : la provocation empêche un débat saint et l’enrichissement mutuel qui est le véritable but ici . Et ceci doit ce faire dans la bonne foie et la recherche de la vérité . Personne ici ne tire privilège ou orgueil à être un Idrissi descendant du prophète sallahou alayhi wa salam. Les idrissides ont très souvent été persécuté et même assassiné a travers l’histoire à cause de leur amour de l’Islam et de la justice. ( exemple : Abdalah el kamil assassiné par les abbasside pour s’être opposé a leur injustice et son fils Moulay idriss I empoisoné à son tour par ces même abassides…)

– Hassani: je répond ici a ta question ( qui relève des historiens ), mais j’estime toutefois qu’elle n’apporte pas grand chose vue que tu peux trouver tes réponses dans n’importe quel livre d’histoire.

REPONSE: Idriss Ben Abdalah el kamil ( dit Idriss I ou Idriss « akbar » en opposition avec idriss « essaghir  » sont fils dit aussi Idriss II), fuit vers le maghreb après le massacre et la torture de sa famille à Fakh en 786 .
Il s’enfuit accompagné de son frère de lait Rachid et transite par Tlemcem(quelques jours de repos ) , puis continue vers Tanger( quelques jours aussi) et enfin vers « Volubilis » capitale du Mont Zerhoun ( à 22 km de Meknes), et ceci en 788 ( certains historien disent au début de 789). Moulay Idriss fut accueilli par le chef de la tribu des Aouraba , puissante tribu bérbère du Nord du Maroc qui lui donna en mariage sa fille Kenza dans la foulée de son arrivée, fut désigné Imam et pris la tête de Aouraba ( certains historiens disent qu’il aurait épousé Kenza un an avant sa mort ).
Moulay Idriss fut assassiné traitreusement par empoisonnement par un envoyé des abbassides en 791 qui réussit à gagner sa confiance et fut accueilli généreusement par Moulay Idriss I. A sa mort , Kenza sa femme était enceinte du futur Moulay Idriss II qui naquit la même année , deux mois après la mort de sont père Moulay Idriss Ben Abdallah.

Bon Hassani , maintenant je me réserve le droit de ne pas répondre a des questions comme celle-ci car mon but ici et de mieux connaitre l’histoire des idrissides de l’oriental et d’ailleurs, et non pas de perdre du temps à rédiger des topics sur des éléments que tu peux trouver dans les recueils d’histoire et toutes leurs controverses.

EN OUTRE Hassani: Le prophète salalahou alyhi wa salam a dit:

« Que Dieu maudisse tout intrus parmi nous (Ahl el beit) et tout apostat à notre famille ! Soyez bienveillants pour les miens, car ceux qui leur témoigneront de l’affection, Dieu leur en tiendra compte …Malheur, malheur à celui qui les aura humiliés ! »

Extrait du livre « El Djamhourat El Kebra » de l’Imam Sidi Ahmed ben Abd-allah

Il existe beaucoup de hadiths concernant la famille du prophète salahou alyhi wa salam et beaucoup d’écrits de la part des oulamas de toutes époques. Alors ne dit pas que ce sont des hadiths inventés.

Hassani : pour la petite histoire L’emir abdelkader est un Idrissi

Généalogie de l’Emir Abdelkader:

Abdel Kader ibn Muhyidin el Hassani, ibn Mostafa, ibn Muhammad, ibn El Mokhtar,ibn abdel Qadi, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Abdel-Kaoui, ibn Ali, ibn Ahmed, ibn Khaled, ibn Yussef, ibn Ahmed, ibn Bachar, ibn Muhammed, ibn Massoud, ibn Taous, ibn Yacoub, ibn Abdelkaoui, ibn Ahmed, ibn Muhammad, ibn Idriss II , ibn Idriss I, ibn Abdallah El Kamel, ibn Hassan El Muthana, ibn Hassan Essabt, ibn Fatima Zahra bent Rassul Allah

Pour le reste la prochaine fois .

Au frère Mchichi : J ai beaucoup de plaisir à te lire et je te remercie pour tes interventions richissimes .( il y a pas mal une grande famille Ben Mchich Idrisside à la généalogie authentique à Kénitra si ça peut t’aider a retracer l’histoire de ta famille)

Au frère Bouyad : Je te tire a nouveau mon chapeau pour ta science, et je suis sur que ton sujet va passionner beaucoup de monde. En outre , merci pour ton soutient contre les petits provocateurs ( j’en ai l’habitude maintenant ).
Dommage que Hassani fasse de la dénigration en nous traitant de « secte », car ce n’est pas le cas et que s’il était plus constructif et plus modeste il apprendrait beaucoup ici .( mais il a l’air de détenir la science infuse)

J’arrete ici pour ne pas faire trop long . A+

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـان الرحيم و صلى و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Mokhtar (si je peux tu tutoyer parcequ’on a dit que tu es mon cousin, bon soit), bien revenu au bercail et tu es le bien venu comme tu l’as toujours été, toujours bon et conciliant et essayant de défendre le Diable comme un jour tu as essayé de le faire pour un certain Z. revenu sous une autre couleur après avoir récolté les insultes de la part de nombreuses personnes dans d’autres sujets et par d’autres personnes et de la manière la plus explicite et la plus directe. Tu as vu la réponse qu’on t’as fait et ne soit pas surpris qu’elle soit faite par quelqu’un qui ne croit ni en Allah ni en son Prophète Mohammad et qui ne respecte ni les déscendants de celui-ci, qui les hait naturellement et qui hait les Arabes en conséquence. Celui qui se cherche dans une Histoire tirée par les cheveux et qui essaye de trouver une idendité auprès d’un quelconque Roi du Nièmes siècles avant JC (qu’il essaie de voir l’arbre généalogique de notre bien aimé Prophète Mohammad صلعم)
On t’a posé des questions sur Idriss I et Idriss II, tu peux le faire comme je pourrais y répondre mais le temps opportun. Excuse moi si je te dis cela mais pour monter à quelqu’un que c’est moi le Modérateur pour ce sujet et je ne laisserai pas mener les débats à sa façon. Tu as parlé de ce qui est arrivé à Sidna Alhoussaine comme on m’a posé des questions sur les injustices et surtout les massacres dont ont fait objet les Idrissides et les déscendants d’Ali en général; je ne voulais pas y répondre car je n’ai pas aimé la façon avec laquelle la question a été posée. Je le ferai le temps nécessaire et tout cela pour essayer de faire avancer la liste des familles Idrissides et peut être les autres chorfas et cela est fait exprès par quelques uns pour nous stopper de le faire.

Mr Mchichi, Assaloum Alaik Wa Rahmatou Allah Alaik comme à tous les Mchiines d’Algérie, du Maroc et de partout ailleurs, je vais me permettre de te tutoyer si tu le permets car tu es en fin de compte mon cousin et je t’aurais appelè par ton nom ou ton prénom si je l’avais su. Je crois que tu t’es posé des questions particulières et auxquelles on va essayer de répondre dans la mesure du possible. Le rôle du Modérateur est d’essayer de mener les débats en évitant qu’on soit hors sujet et d’éviter tout débordement ou polémique inutile et en essayant de remettre de l’ordre en place et je permets de le faire STP.
Je n’aime la tournure qu’a pris cette discussion avec cette personne dont je ne citerai pas le nom ni le prénom (qui sont arabes par ailleurs) qui non seulement essaie de nous mener nulle part mais dont les propos sont aussi ni amicaux ni respectueux envers les Idrissides et tu en es un et ne crois pas qu’il va nous gober facilement car il n’a pas trouvé le moyen de nous effacer du globe et il ne pourra pas le faire. Je ne laisserai pas mener les débats à sa guise et il n’a qu’à aller jouer avec ses semlables puisqu’il l’a déja proposé auparavant à quelques uns.

Quand j’ai voulu créer ce topic, j’en ai parlé au Responsable et mon but comme je l’avais expliqué c’est de pouvoir connaître les autres Idrissides et rien que pour satisfaire une curiosité et il n’y a pas de mal à le faire. Malheureusement cela n’a pas plu à certains dont les interventions ont été des plus belliqueuses, agressives, insultantes pour les chorfas (Lisez toutes les interventions faites dans les sujets sur les Idrissides, Oulad Sidi Ali et même les réponses inamicales et minables faites aux 2 personnes d’Algérie dans les Rubriques Recherche généalogique et Recherche de racine).
Ceci explique pourquoi j’ai du m’aider de hadiths et quelques fois sourates (telle n’a pas été mon intention au début et sont destinées aux croyants et non pas aux mécréyants et ennemi de Dieu)

Cher Mokhtar et Cher Mchichi (et je vais très bientôt parler des Mchiines et ils sont nombreux تبارك الله et tu verras), je dirai :
بسم الله الرحمان الرحيم :  » الم، ذلك الكتاب لا ريب فيه، هدى للمتقين، الذين يومنون بالغيب و يقيمون الصلاة و مما رزقناهم ينفقون، و الذين يؤمنون بما أنزل إليك و ما أنزل من قبلك و بالآخرة هم يوقنون، أولائك على هدى من ربهم و أولائك هم المفلحون » ء
Et pour nos Ennemis parceque cela est clair :
« إن الذين كفروا سواء عليهم ءأنذرتهم ام لم تنذرهم لا يومنون، ختم الله على قلوبهم و على سمعهم و على أبصارهم غشاوة و لهم عذاب عظيم, و من الناس من يقول ءامنا بالله و اليوم الآخر و ما هم بمومنين، يخادعون الله و الذين آمنوا و ما يخادعون إلا أنفسهم و ما يشعرون، في قلوبهم مرض فزادهم الله مرضا و لهم عذاب أليم بما كانوا يكذبون، و إذا قيل لهم لا تفسدوا في الأرض قالوا إنما نحن مصلحون، ألا إنهم هم المفسدون و لكن لا يشعرون، و إذا قيل لهم آمنوا كما آمن الناس قالوا أنؤمن كما آمن السفهاء ألا إنهم هم السفهاء و لكن لا يعلمون، و إذا لقوا الذين آمنوا قالوا آمنا و إذا خلوا إلى شياطينهم قالوا إنا معكم إنما نحن مستهزؤون، الله يستهزئ بهم و يمدهم في طغيانهم يهمعون، أولائك الذين اشتروا الضلالة بالهدى فما ربحت تجارتهم و ما كانوا مهتدين، مثلهم كمثل الذي استوقد نارا فلما أضاءت ما حوله ذهب الله بنورهم و تركهم في ظلمات لا يبصرون، صم بكم عمي فهم لايرجعون، أو كصيب من السماء فيه ظلمات و رعد و برق يجعلون أصابعهم في ءاذانهم من الصواعق حذر الموت و الله محيط بالكافرين، يكاد البرق يخطف أبصارهم كلما أضاء لهم مشوا فيه و اذا أظلم عليهم قاموا و لو شاء الله لذهب بسمعهم و أبصارهم إن الله على كل شيء قدير » صدق الله ااعظيم
Mon Cher Mokhtar, on peut te lire ce qu’il ya en Arabe comme on peu te le traduire.
Avec toute ma sympathie.
Mr Mchichi, on reste toujours en contact.
و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

Salutations et Assalam à ceux qui sont en paix avec eux-mêmes.

Une zawia virtuelle. C’est vraiment le cas. C’est une secte. Nous avons posé des questions à M. Bouayad. Aucune réponse. J’ai même eu le privilège d’être maudit jusqu’à la fin de mes jours. Tout cela parce que j’ai osé remettre en question certaines choses en m’appuyant sur l’Histoire. Je croyais être sur un forum de discussions. Alors, je repose mes questions et pose mes remarques tout en répondant à certaines insultes :
1 – Les Idrissides étaient un parti politique. Jamais Idriss 1er n’aurait pu laisser autant de descendants en épousant une seule femme. Quant à Idriss II et les autres descendants, ils ne pouvaient pas non plus laisser autant de descendants même s’ils avaient passé leur vie à fertiliser les femmes du Maroc.
D’après vous, si les idrissides étaient si aimés par la population, pourquoi ont-ils été détronés ? Sachez que la première révolte des Aourabas (les oncles maternels de Idriss II) a eu lieu au moment où ce roi a eu l’audace de récupérer 500 Andalous réfugiés au Maroc (à l’arrivée des Omayyades) pour en faire sa garde personnelle. il aurait pu laisser sa vie s’il n’avait pas accepté la dissolution de cette milice. Les Marocains ont déposé les Idrissides en optant pour un autre parti : Almourabitines qui eux aussi ont été détronés par Almouwahidines. Ces deux derniers partis ont voulu marquer leur islamité mais sans les Arabes (Ahl Beit ou pas). Ils ont juste remis au goût du jour le vieux principe de Massinissa « l’Afrique aux Africains ».
2 – Je n’ai jamais dit que je préfère le judaïsme et le christianisme à l’Islam. Je n’ai pas le droit. ce sont deux religions de dieu. J’ai dit que ces deux religions étaient très présentes au Maghreb avant l’arrivée de l’Islam. Même plus, les Maghrébins étaient des mouminines (croyants) à l’époque où la Mecque était entourée de Asnams. Est-ce une insulte ? Non.
Voici quelques dates qui le prouve :
– La synaguogue de Djerba existe depuisplus de 3000 ans dans cette île.
– St Augustin : natif de Souk Ahras (donc Maghrébin) et grand théologien du christianisme est né en 354 et mort en 430.
– les Donatistes : ce mouvement chrétien anti-romain est né au début du 4ème siècle et a survécu jusqu’au VIème. Leur principe était simple : nous sommes chrétiens mais nous refusons de faire allégéance à Rome. C’était le principe des Marocains qui ont choisi le parti des Idrissides . Nous sommes musulmans mais nous ne voulons pas nous soumettre à Baghdad ou à Courdoue.
Donc tout cela avant l’arrivée de l’Islam.
3 – Je maintiens que les Chorfas ne payaient pas les impôts. Cela faisait partie de ce qu’on appelle Dahir Al ihtiram wa Tawkir. A l’arrivée de la France au Maroc, ils étaient dispensés de la corvée (Al korfi). Il y a encore des gens vivants qui peuvent vous rafraîchir la mémoire.
4 – Savez-vous ce qui est arrivé à vos cousins restés à la Mecque et à Medine quand les Al Saoud ont pris ces deux villes en 1920 avec l’aide de Laurence d’Arabie ? Etudiez cette partie de l’Histoire récente et vous verrez oh combien vous êtes chanceux d’être né au Maroc (Manbit al ahrar).
5 – Je n’ai pas de clavier en arabe et je refuse d’écrire cette langue dans l’alphabet latin. Donnez-moi votre adresse postale M. Bouayed et vous aurez une lettre de ma part écrite dans lahjatou Kuraïsh. Cette langue est juste une langue et ce n’est pas parce que le Coran a été révélée dans cette langue que je vais la transformer en une langue sacrée. J’ai fait assez de linguistique pour savoir qu’aucune langue n’est sacrée.
C’est la linguistique et plus particulièrement l’étymologie qui m’a permis d’analyser votre prénom. Vous avez semblé très vexé que votre nom, prénom ou pseudo soit berbère.

Que dieu vous aide avec sa lumière.

A Monsieur Samir M et le Rotulier : y-t-il un autre forum où on pourrait discuter sur le Maroc et la région de l’Oriental sans se faire insulter ?

[Anonymous]

Je ne vais pas vous saluer de beau matin car vous êtes quelqu’un d’insultant et de raciste. Vous me reprochez même d’écrire bonjour et non pas Bismillah … Eh bien tant pis. Je voulais participer à un débat en mon nom personnel et non pas au nom de Dieu auquel je crois mais que je ne veux pas salir dans les débats humains. Vous croyez impressionnez les gens avec vos citations du Coran et du prophète, ce n’est que de la poudre aux yeux. Dites moi ce que vous pensez vous exactement et laissez Dieu et son messager tranquilles. Vous êtes raciste car vous me parlez de Ahl Albeit et vous semblez croire appartenir à ce Beit. Eh bien monsieur que Dieu vous aide et je vous laisse ma place dans ce paradis dont vous rêvez. Je ne veux pas le partager avec des gens comme vous.
De l’anti-arabisme ? Pourquoi et comment vous pouvez le dire. Je ne vous ai pas accusé d’anti-berbère. Pourtant, dès que vous parlez de votre origine Ahl Albeit vous êtes anti-tout-le-monde. Vous vous trompez quand vous dites que je privilégie la langue de Molière. Ni vous ni moi écrivons dans la langue de Molière. C’est juste une expression qui veux dire la langue française. Si Molière revenait parmi nous, il ne comprendrait même pas ce que Chirac dit. La langue change et évolue. La langue arabe aussi.
Je vous parle d’Histoire et comment les Idrissides (un parti politique) est né au Maroc. Vous me parlez de relation de sang comme un privilège. Gardez ce privilège pour vous.
Vous êtes allé faire la prière dans la mosquée des Bssara. Laquel ? Celle de la Dechra ou celle d’Angad ? Pour votre gouverne, celle de la Dechra a plus de 400 ans d’existence et ce sont nos ancêtres qui l’ont construite avec le principe de la Twiza. J’ai moi-même authentifié le document qui le précise Vous avez été étonné de voir autant de Bassraoui prier dans cette mosquée. Qu’est ce qui vous étonne ? Sachez monsieur (encore une fois je parle histoire) que les Maghrébins étaient des mouminines (croyants en Dieu et le jour de la résurection) avant l’arrivée de l’Islam. A l’époque où la Mecque était entourée de Asnams, le christianisme et le judaïsme (que le Coran reconnait) étaient déjà présents au Maghreb. Nous n’avons pas attendu l’arrivée des chorfas ou des Okbas ibnou Nafii pour croire en Dieu.
Vous avez prié dans cette mosquée et sachez monsieur que juste à côté, il y a le mausolée Sidi Abdallah dans lequel est enterré un cherif du nom de Sidi Ali El Kerzazi. Les Krarza sont les chorfas des Bssaras. Quant à Ouled Bnaini, ils sont du côté de Ain Sfa. Ce qui ne veut pas dire qu’ils ne sont pas Bssaras puisque ce mot couvre toute la partie sud des Beni Mengush et il veut tout simplement dire « ceux qui voient loin ». Je précise cela car pendant longtemps on a essayé de nous faire croire que nous venons de Bassra, d’où le nom de notre tribu.
Sidi Ali El kerzazi était le maître de mon père et nous respectons les gens du savoir non pas parce qu’ils sont chorfas mais parce qu’ils ont du savoir. C’est pour cela que quand je vais là bas, je fais une prière pour Sidi Ali. J’ai même un jour fait la proposition que le groupe scolaire des Bssara soit appellé Le groupe scolaire Sidi Ali El Kerzazi au lieu du nom actuel Abderrahman Adakhil du nom de ce dictateur omayyade que les Marocains de l’époque ont eu l’intelligence de chasser quand il s’est pointé dans notre pays.
Comprenez monsieur : mon intérêt c’est l’Histoire et être le plus près de la vérité. Vous êtes aveuglé par votre origine et par une éducation qui vous permet de croire que vous êtes noble que ce soit dans le sens français du terme ou autre cela est pareil pour moi.
Si je rédige en français, c’est que mon clavier ne comporte pas de lettres arabes. Je parle 5 langues alhamdoulilah et je ne fais pas de discrimination entre les langues. Que Dieu vous ouvre les yeux pour voir clair.

Toujours prêt à vous renseigner sur l’Histoire.

[mimi]

je connnais une école coranique trés réputés mais c a afhir elle s’appel medrassa imem el malik