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[Ibn al arabi]

Le Hamas accuse Dahlan d’être derrière l’attaque contre un convoi du premier ministre

Gaza – CPI
Le Hamas a accusé Muhammed Dahlan, ancien chef de la sécurité préventive, d’être derrière l’attaque contre un convoi du premier ministre qui a eu lieu jeudi soir, lors du retour du premier ministre à Gaza, d’une tournée réussie dans des pays arabes et islamiques.

Le Hamas a aussi accusé Dahlan d’avoir dirigé la tendance de la rébellion (contre le gouvernement du Hamas), à l’intérieur du Fatah.

Le Hamas a dit dans un communiqué, qui a été lu par Ismail Radwan, porte-parole du Hamas à Gaza, vendredi après-midi, que Muhammad Dahlan était directement responsable dans la tentative d’assassinat du premier ministre, et a accusé les gardes présidentiels d’avoir accompli la tentative d’assassinat.

Le Hamas a demandé au président Mahmoud Abbas, dans le communiqué, de soulever la couverture des « criminels », soulignant que le président devait retirer les gardes présidentiels de la rue, du fait qu’ils ne sont pas capables de maintenir le paix.

[Alaa-eddine]

@Alain wrote:

ça fait si mal que ça ?

De constater que la belle alliance « des frères » est en réalité un massacre quotidien

PS : tu commences à sérieusement manquer d’imagination dans tes insultes

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12/12/2006

Un attentat visant les chiites dans le centre de Bagdad a tué 70 personnes et en a blessé 235 mardi alors que le gouvernement, sous pression, peine à organiser une conférence de réconciliation nationale.

Une bombe, découverte par la police, a également explosé en causant des dommages mineurs au mausolée chiite de Samarra dont l’attaque en février est considérée comme le déclencheur des violences confessionnelles qui ont fait des milliers de morts dans le pays.

L’attentat dans le centre-ville de Bagdad à 07H00 (04H00 GMT) a coûté la vie à 70 personnes sur une place où des travailleurs occasionnels, en majorité des chiites, attendent généralement des employeurs.

« L’explosion a été énorme. Plus personne n’était debout. Je croyais que tout le monde était mort », a raconté Khaled Nasser, un travailleur chiite sur place au moment de l’attentat qui a ravagé Tayaran Square, une place très fréquentée dans le quartier de Roussafa.

ou est la democratie et le paradis promis par les américain dans tout ca ?*
c’est trop facile de constater les concequences . . . et d’en rigoler

la misère peut mener l’homme au pire . . .

ce qui es triste dans ce qui arrive au monde, c’est qu’apres toute cette évolution . . . l’homme est entrain de retourner au canibalisme !

et il y’en a qui en rigolent …

[manara]

Alla8 yara7mo
Le corps de Taoufik El-Amri retrouvé dans un canal, trois policiers en garde à vue
le corps de Taoufik El-Amri, disparu à Nantes le 22 novembre après un contrôle de police, a été identifié, mardi soir 12 décembre, comme étant celui retrouvé, en milieu d’après-midi, dans un canal du centre-ville de Nantes. Le corps de Taoufik El-Amri a été repêché peu avant 16 heures en aval du canal Saint-Félix, non loin du lieu où un témoin a découvert le portefeuille du disparu avant de le remettre aux policiers, le 10 décembre, déclenchant les recherches.

L’ouvrier tunisien de 33 ans avait été vu pour la dernière fois après son contrôle sur le cours des Cinquante-Otages, non loin de l’embouchure du canal, en amont.

Selon l’autopsie, Taoufik El-Amri « est mort par noyade et aucune trace traumatique n’a été trouvée sur son corps », a affirmé une source policière qui précise que le portable de ce père de famille a été retrouvé sur lui, ce qui a facilité son identification.

« CONTRADICTIONS IMPORTANTES » DANS LES DECLARATIONS DES POLICIERS

Me Gilbert Collard, défenseur de la femme du disparu, avait expliqué, mardi après la découverte du corps, que sa « cliente se prépare au pire, pour elle, c’est sûr » : le corps est celui de son époux. Il avait précisé avoir déposé une plainte pour « disparition suspecte » au tribunal de Nantes, afin de pouvoir accéder au dossier.

Parallèlement à l’information judiciaire ouverte à Nantes pour « disparition inquiétante », le procureur de la République Stéphan Autin a demandé, mardi matin, une enquête à l’inspection générale de la police nationale (IGPN, police des polices) sur les trois policiers qui avaient procédé au contrôle de Taoufik El-Amri du fait des « contradictions importantes » entre leurs déclarations et celles des témoins.

Les trois fonctionnaires ont été placés en garde à vue, mardi, pour s’expliquer « sur les variations dans leurs témoignages quant aux lieux où ils ont procédé au contrôle de M. Amri et où ils disent l’avoir relâché », selon une source policière. Ils ont également été confrontés aux deux collègues de Taoufik El-Amri, qui l’accompagnaient au moment de son interpellation.

Un responsable régional du syndicat Synergie a indiqué que la garde à vue était une procédure « classique » après l’ouverture d’une enquête de l’IGPN.

Taoufik El-Amri avait été interpellé pour un contrôle d’identité alors qu’il déambulait en état d’ébriété avec deux collègues de travail le 22 novembre, peu après minuit. Libéré peu de temps après, il avait ensuite disparu.

L’enquête a confirmé la version des policiers sur les horaires de l’arrestation, entre 0 h 10 et 0 h 15, peu avant le retour de la patrouille au commissariat. Elle a, en revanche, révélé, selon le procureur, des contradictions sur trois points : les lieux où le contrôle a été effectué et où Taoufik El-Amri a été relâché, son degré d’ébriété et « la nature des opérations du contrôle » menées.

Des témoins ayant assisté à la sortie de Taoufik El-Amri du fourgon de police ont toutefois affirmé que ce dernier semblait normal. « Il n’y a pas sur ce point de déclarations indiquant qu’il aurait été maltraité », selon M. Autin. Il a réaffirmé n’avoir aucune information sur d’éventuels antécédents au sujet des trois policiers.

Les collègues de Taoufik El-Amri ont indiqué que l’interpellation s’était déroulée sans violence, la jugeant « normale » compte tenu de l’état d’ivresse de leur ami. Ils ont, en revanche, estimé que les policiers auraient dû « l’emmener directement au poste car il ne fallait pas le laisser dans la rue » en raison de son état. Une estimation contestée par les policiers, qui ont affirmé que Taoufik El-Amri n’était pas dans un état d’ivresse nécessitant de le conduire au poste.

Le ministre de l’intérieur, Nicolas Sarkozy, avait annoncé, vendredi, avoir demandé « un rapport à l’IGPN pour savoir ce qui s’est passé ». La France a été saisie d’une « demande d’information » par la Tunisie, dont est originaire Taoufik El-Amri, sur la disparition

[saidi]

@hafid wrote:

berkane yeghmorrassen saidi = 1

Monsieur HAFID BONJOUR,

Quand j’ai lu ce que M. BERKANE a écrit, quand je lis ce que vous répondez: BERKANE-yeghmorassen-SAIDI=1 .

quand je sais que ce que nous écrivons, est censé faire le tour du monde, sans parler de tous les marocains du maroc oriental comme de tous les autres marocains, qu’ils oient à Oujda, et la région, Berkane et la région, Taourirt et le région, Jerada et la région, Figuig et la région, Nador et la région et j’en passe, de tous les marocains qu’ils soient ou pas de l’oriental du maroc, qui vivent dans les quatre coins du monde (CANADA? usa, AMERIQUE DU SUD? afrique du nord, AFRIQUE CENTRALE? afrique du sud) Europe (espagne toute proche, france, belgique, hollande, luxembourg, allemagne, suisse, suede, danemark, autriche, angleterre et j’en passe). Je me pose franchement une question qui apparait simple à l’origine: Vous qui voulez faire en sorte à ce que notre région sorte de la situation où elle se trouve(je ne mets pas de qualificatif, chacun peut immaginer ce qu’il peut y mettre). Qaund je sais que par définition, avant de poster, on doit se dire qu’on est censé être lu par tous, je me dis que vous êtes le prototype par excellence pour faire du mal à notre région à travers les propos que vous tenez (peut être que vous ne savez pas encore que celà marche par satellite et quze vous croyez que ce que vous dites n’est plus écouté ni lu au delà de 3 km) Cher Monsieur, Si vous voulez contribuer à aider notre région de s’élever changez de discours, analysez vos gestes quotidiens et vous aurez tout compris ( vous vous levez à je ne sais quelle heure? vous allez manger  » EL GHDAA) cela veut dire que votre épouse sans vous soucier d’ailleurs de savoir comment allait elle se debrouiller de vous préparer ce GHDAA) vous , vous, le mâitre, le patriarche, le celui à qui personne ne peut adresser la parole sans baisser les yeux, vous , vous allez vous attabler, devant un met, qui neuf fois sur dis, vous ne vous posez pas la question de savoir qui l’a financé, vous ne voulez pas trop vous casser la tête, c’est l’affaire des EL KOUFFAR, celà ne vous empêche de vous dire de MOHAMMED SALLAHOU ALAIHI WA SALLEM) n’était pas de ce genre de musulman. Vous , vous debarassez de vos vêtements chauds! vous les jetez n’importe où dans votre domicile qui est censé rester propre (d’aprsès SIDNA MOHAMMED SALLA ALLAHOU ALIY WA SALLEM), vos vêtements qui sont sales, dégagent une odeur de sueurs nauséabonede. L’épouse est là pour celà, pour ramasser toutte votre « valeur », elle doit s’empresser de mettre celà à l’écart, et pendant, qu’elle se précipite sur la cuisine pour servir à » Monsieur » le met qui dieu sait s’il va accepter ou pas, pendant ce temps là, Monsieur, est allé se changer comme ont dit de nos jours! se changer cela veut dire de nos jours Cher monjsieur au maximun c’est de faire ses abblutions pour faire la prière avant de se mettre à table. Quand on voit Monsieur, revenir après ses abblutions qui se discutent et qui reste un sujet de discussion= opn se lave presque tout sauf les odeurs nauséadondes qui se dégagent des aisselles au point que les plus affamés qui regardent les mets posées par l’épouse, sont tellemùent dégouté qu’ils sont rassasiés avant de dire BISM ILLAH!. S’en foutant de tout ce qui l’entoure, il (j’allais dire manger! non dévorer, c’est le terme qui convient) ce qui lui a été posé sur la table, avant d’avoir terminé, il termine par faire une de ces eructations qui souvent dégage quelques restes du met sur la figure des invités) et il termine en bon musulman par dire  » AL HAMDOU LILLAH » La suite, on la connait, avant même d’avoir digéré ce qu’il venait d’ingurgiter, il ronflait sur son seddari. Les enfants qui sont partis à l’école depuis 6h du matin et qui sont sur la route du retour provisoire avant de retourner vers cette école pour en sortir vers 19h. Ces enfants là cher concitoyen marocain profond comme on dit en europe tu ne t’es jamais posé la question de savoir ce qu’ils font de leur journée, comment il passent leur journée. Voilà chèrs concitoyens musulmans ce que je voulais vous dire, Je ne voudrais pas terminer mon post que, je sais pas mal de gens considèrent comme long(ils n’ont qu’à aller à des rubriques où c’est télégraphique). Permetteez moi de vous dire que j’ai eu à maintes reprises la possibilité d’aller manger dans l’un de ce qu’on appelle retaurant sur la route de benidrar où celles qui se trouvent sur la frontière oujda ALGERIE. j4AI EU L4OCCASION DE LE FAIRE? J4Y AI MANG2? MAIS jamais sans prendre des nouvelles de mes enfants de savoir ce qu’ILS ALLAIENT MANGER) par MOBILE SVP, puisqu’on est arrivé au point de ne pas avaler une brochette sans être emmerdé par un voisin qui tient une conversation en mobile avec son interlocuteur au point de vous couper l’APPETIT. BON APPETIT? mes salutations saidi

[Ibn al arabi]

@manara wrote:

une fois à lagrande mosquée deParis
j’ai vu une femme tasjudou sur une pierre( 7ajra)
jt intriguée car ct la premiere fois que je voyais cela
à la fine de la prière je lui ai demandé( moi je croyais que ct un truc qui fesait partie du tayammum),
elle m’a dit qu’elle est d’obedience chiite
et cette piere fait partie du rite
et cttte pierre rappellle à l’etre humain qu’il est de terre fait et qu’à la terre il retournera
ct son explication ou celle de tous les shiites ???
je ne sais pas?
quelq’un parmi vous connais ce rite?

اما علمائنا من اهل السنة الجماعة فيفتون:

بسم الله، والحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وبعد..

فلا نزاع عند العلماء في فضل الحسين ـ رضـي الله عنه ـ ومناقبه؛ فهو من علماء الصحابة، ومن سادات المسلمين في الدنيا والآخـــرة الذين عرفوا بالعبادة والشجاعة والسخاء ، ولكن يبالغ بعض الناس في حبهم للحسين فيرفعونه لمرتبة التقديس ، ويعظمونه بما لم يأت به شرع ، ولم يثبت به دليل.
والتربة الحسينية عند الشيعة تعني تربة أرض كربلاء التي شهدت شهادة سبط رسول الله صلى الله عليه وسلم الحسين بن علي بن أبي طالب ـرضي الله عنهم ـ وهذه التربة الحسينية لها عند الشيعة اعتبار خاص ، فهم يقدسونها ويعظمونها ، وصارت لديهم كأنها حرم

يقول فضيلة الشيخ عبد الخالق الشريف ـ من علماء مصر:

هذا العمل من تعظيم لتربة كربلاء منهي عنه لأنه تعظيم لمكان بدون دليل ، والله سبحانه وتعالى جعل من خصائص هذه الأمة المرحومة أن الأرض جميعها مسجدا وطهورا، وتخصيص التربة الحسينية بمزيد من التقديس والتعظيم من البدع التي تمس أصول الدين وتزعزع العقيدة، وهذا التقديس للتربة الحسينية إعطاء للمكان شرعية ليست له ، وهذه الصبغة الشرعية لا سند لها معتبرا من كتاب أو سنة. ويجب أن ينتهي القوم عن هذا الفعل.

ويروي أصحاب السنن أن جدي علي بن زين العابدين بن الحسين ـ رضي الله عنهم ـ ذهب إلى هذه البلاد فعظموه أهلها تعظيما زائدا عن الحد ، فقال أحبونا حب الإسلام،ولا تحبونا حب الأصنام ، فهذا التقديس والمبالغة في الحب لا تكون إلا لله سبحانه وتعالى. وهذا يدل على أن هذه المغالاة ليست من عمل أهل البيت ، بل هي من مزايدات المتشيعين.

والله أعلم.

[Ibn al arabi]

@manara wrote:

une fois à lagrande mosquée deParis
j’ai vu une femme tasjudou sur une pierre( 7ajra)
jt intriguée car ct la premiere fois que je voyais cela
à la fine de la prière je lui ai demandé( moi je croyais que ct un truc qui fesait partie du tayammum),
elle m’a dit qu’elle est d’obedience chiite
et cette piere fait partie du rite
et cttte pierre rappellle à l’etre humain qu’il est de terre fait et qu’à la terre il retournera
ct son explication ou celle de tous les shiites ???
je ne sais pas?
quelq’un parmi vous connais ce rite?

التربة الحسينية

التربة الحسينية, هي حجرة مصنوعة من تراب ارض كربلاء في مكان استشهاد الحسين رضي الله عنه.

الشيعة يبررون ذالك بقولهم:

*لأنّ شريعتنا كما روى أهل البيت (عليهم السلام) عن الرسول أن السجود في الصلاة لا يجوز إلاّ على الأرض و ما لا يؤكل ولا يلبس من نباتها « .

*أن يتذكر المصلي حين يضع جبهته على تلك التربة تضحية ذلك الإمام بنفسه وآل بيته والصفوة من أصحابه في سبيل العقيدة والمبدأ، وتحطيم الجور والفساد والظلم والاستبداد.

*الإشكالية التي تثار حول السجود على التربة الحسينية باعتباره لونا من ألوان السجود لغير الله تعالى إشكالية واهية، لأنّ السجود له صيغتان :

1- السجود للشئ.

2- السجود على الشئ.

هذا ما يزعمون

لكن انتهت هذه الموضه الآن .. وبدوا يستخدمون سي دي بدل التربه .. لمواكبة التطور والتكنولوجيا ..

(وَلَنْ تَجِدَ لِسُنَّتِ اللهِ تَحْوِيلاً)

وياكلونه!!

[manara]

une fois à lagrande mosquée deParis
j’ai vu une femme tasjudou sur une pierre( 7ajra)
jt intriguée car ct la premiere fois que je voyais cela
à la fine de la prière je lui ai demandé( moi je croyais que ct un truc qui fesait partie du tayammum),
elle m’a dit qu’elle est d’obedience chiite
et cette piere fait partie du rite
et cttte pierre rappellle à l’etre humain qu’il est de terre fait et qu’à la terre il retournera
ct son explication ou celle de tous les shiites ???
je ne sais pas?
quelq’un parmi vous connais ce rite?

[saidi]

Excusez moi, mais je voulais encore ajouter quelque chose pour le problème de la RAM.

1 VOYAGE POUR UNE PERSONNE SEULE bRUXELLES-oujda aller retour avec escale à Casa et au retour: 550 euros

2. HOTEL SOFITEL 5 ***** PETIT DEJEUNER COMPRIS AVION ALLER RETOUR bRUXELLES-agadir avec 7 nuits d’hôtel = 582 euros tout compris

allez comprendre! ! saidi

[saidi]

@Alain wrote:

Air France lance une nouvelle compagnie à bas prix pour toutes les destination SOLEIL ( c’est leur pub et slogan) c’est à dire Maroc, Algérie, Tunisie, Grèce, Turquie….

Entre 30 et 50 euros le billet (aller) pour le Maroc, ça va faire un malheur !!!!

Monsieur ALAIN, lancez vos références svp. pourtant je vous l’avais bien dit dans mon post, ne me parlez pas de marrakech, d’agadir, de casa à partir de PARIS OU d’autres villes française. J’ai bien précisé, en donnant le max. d’information pour le sujet qui nous interesse, tout le monde que la majorité des RME QUI veulent rejoindre le maroc viennent de’Oujda et la région, de Berkane et la région de NADOR ET DE LA R2GION Ce sont ces destinations là qui nous interessent et je vous mets au defi de me trouver un billet pour une personne allez retour pour moins de 600 euro! bien à toi ALAIN et merci pour ta collaboration

[saidi]

Bonjour,

Je pense que le problème de sebta et melilia ne doit pas être notre préoccupation actuellement. C’est un problème pour lequel je ne vois pas de solution pour demain, je m’explique: regardez le problème du sahara, souvenez vous du rocher LEILA à quelques centaines de mètres de sebta, regarder le rocher de gibraltar, vous comprendrez très vite que ce n’est pas un problème entre le maroc et l’espagne, c’est un problème où il ya pas mal de puissances étrangères qui ont leur mot à dire et çà ce n’est pas chose facile ni d’une danseuse de ventre.Dahlia a dit quelque chose de juste et sage. commençons par developper le pays et le reste viendra plus facilement, lorsqu’on sera en position de force, alors que maintenant, le FMI et la banque mondial nous ont mis dans un pétrin avec les departs volontaires de nos fonctionnaires qui comme tout le monde le sait ça n’a pas été toujours une réussite pour le maroc. Par contre, j’ai connu l’espagne sous FRANCO, où quasi toute la population d’andalousie a amigré vers l’étranger par le manque de developpement, aujourdh’ui, si vous traversez l’andalousie, vous ne croirez pas vos yeux pour le developpement qui s’y ait opéré, d’autre part, j’ai connu la cote espagnole côté mediterrannée, avec une activité debordante de tourisme, on voyait rârement un espagnol dans un hôtel sur la cote espagnole ce n’était que des anglais, des allemands, des français, des belges, des américains etc.. Aujourd’hui, je ne dirais pas que ces touristes ont boudé l’espagne mais le developpement économique de ce pays s’est fait d’une telle rapidité et d’une telle capacité que le pouvoir d’achat des espagnols est passé en quelques années du tout au tout et on voit maintenant les immigrés espagnols quasi tous retourner dans leur espagne natale, on voit de plus en plus les hôtels de tourisme occupés par des espagnols . L’immobilier y a atteint le niveau des grands pays européens etc.. Je sais que vous allez me dire c’est grâce à l’union européenne, c’est vrai, mais c’est vrai aussi que les espagnols se sont réveillé, ils ont saisi cette opportunité pour faire de leur pays ce qu’il est aujourdh’ui. On est loin du « sbagnol bouraqaa » croyez moi. A titre de rêve, tout en sachant que celà ne se fera pas: nous avons en face de cap de l’eau ou ras kabdana ou cabo agua ou RAS EL MAA à quelques centaines de mètres, moi, j’y vois un developpement touristique de toute première catégorie surtout si vous ajoutez qu’on peut y faire des excursions a partir de FADESA. sI VOUS CONNAISSEZ BOCANA CE LONG BRAS DE MER QUI RELIE BENI ENZAR ET QUARIAT AREKMAN, VOUS ALLEZ Y DECOUVRIR UN PARADIS TERRESTRE QUI NE DEMANDE QU4UNE CHOSE C4EST D’etre developpé etc… arrêtons de rêver et laisson d’abord le comple FADESA SE TERMINER et on pourra voir peut etre un peu plus clair.
Pour revenir à l’aide de l’union europeenne pour cette espagne, celà ne peut m’empêcher de penser à notre UMA de laquelle j’ai souvent parlé. Je pense que dans l’émission qui est prévue par 2M viva medina va sûrement nous toucher un mot de ces trois rochers qui font face à cap de l’eau 0 MOINS QU4IL LA R2SERVE POUR LA PROVINCE DE NADOR. Bien à vous. saidi

[saidi]

Monsieur YEGHMORASSEN bonjour,

Merci pour la politesse que tu as eu pour me répondre. Je voudrais avant toute chose, te dire que tu as bien compris ce que je voulais depuis pas mal de temps en demandant que quelqu’un nous parle de l’histoire de l’islam.
Et tout de suite, je te propose, pour ne pas perturber la rubrique consacrée aux idrissides du maroc oriental de continuer à discuter de ce thème sous la rubrique RELIGION qui se prete mieux à mon avis pour poursuivre cette discussion, discussion qui sera longue, j’en suis persuadé et conscient mais aussi discussion qui, je crois vaut la peine d’être poursuivie et pour plusieurs raisons:

1. Je sais que l’on peut s’instruire sur ce sujet dans beaucoup de bibiothèques, mais, je trouve que la discuter de cette sorte donne toute une autre dimmension que de la lire seul sans interlocuteur en face.

2. Nous avons vecu en tout cas moi personnellement une ère quand on a commencé à entendre nos parents et nos voisinages parler religion, celà paraissait élémentaire, nous nous sommes accrochés aux pilliers de l’islam et j’ai fait comme mes parents ; Je n’ai jamais douté de quoi que ce soit, celà paraissait naturel, nous nous croyons musulmans et nous avons fait avec celà jusqu’à un certain âge et une certaine ère qui je crois nouvelle dans le monde musulman. Il est vrai que les medias ont joué un rôle primordial dans cette affaire. Aujourdh’ui, quand nos enfants et nous mêmes d’ailleurs (je parle de moi) lorsque nous voyons , entendons , lisons des dizaines de fois par jour à la TV, à la RADIO, dans la presse écrite, sunna, chiia, sans pouvoir discerner les deux termes, lorsqu’on écoute des émissions de débats télévisés qui évoquent ces termes, lorsqu’on voit que des gens qui n’ont rien à avoir avec l’islam, soit laic, soit athé, soit agnose, soit chrétien, soit juif religieux nous débaler l’histoire de l’islam avec une aisance déconcertante, là, on se pose des questions(je me pose). Quand nos enfants qui reviennent de l’école et qui entendent aussi ces termes et où ils perçoivent que c’est quelque chose qui leur donne l’impression que l’islam auquel ils appartiennent ne fait pas l’unanimité, se retournent envers nous, les parents pour nous demander de leur expliquer et c’est là que ma frustration en quelque sorte commence à se faire sentir! comment voulez vous que jeur explique ce qui s’est passé après la mort de sidna MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM.

J’ai lu aussi quelque part, un jour une citation d’un Monsieur qui disait en substance: Celui qui n’a pas un mimum de connaissance de l’histoire et de n’importe quel sujet, est quelqu’un qui sera fortement handicapé par la suite que ce soit en litterature, en philosophie ou en science. Je ne dit pas des connaissances d’histoire approfondie mais des éléments suffisants pour que chacun d’entre nous puisse tenir une conversation sur ce sujet en connaissance de ce qui s’est passé dans l’histoire. Je suis convaincu que celà n’est pas chose impossible, je suis persuadé qu’il ya moyen de trouver une façon de transmettre ce manque oh! combien précieux de l’histoire de notre religion (je ne dis pas que celà doit être fait en se perdant dans des détails style de la largeur qu’avait la barque NOE ni les détails de la bataille des croisades . C’est tout simplement, en style aisé, compréhensible par tous, jeunes et moins jeunes. Je m’arrête là, je te prie de m’excuser, j’espère qu’on reprendra cette discussion qui j’espère ne gêne ni perturbe personne. bien à toi saidi

[manara]

@berkane wrote:

Bonjour,

Moi je respecte tous les avis : chacun défend sa chapelle.

Mais il y a quelque chose qui m’a toujours interpelé dans ma jeunesse et que je n’ai compris que plus tard.

Etant tout petit, j’ai vu ma grand mère se lever tôt pour préparer des plats et les offrir gratuitement à une famille de notre dchar dans les montgnes. J’ai vu aussi ma mère donner de l’argent gratuitement à ces familles et elle continu à le faire à chaque fois qu’on retourne dans notre dchar et ceci malgré toute mon opposition. Ma mère aussi bien que ma grand mère justifient leur acte en disant que ce sont des « chorfas » et ils ont la « baraka » !!!

Quand je discute avec les vieux de notre dchar sur ces deux familles. Ils me disent clairement que l’ancêtre de cette famille a été accueilli à bras ouvert, nourri, logi, blanchi..etc et tout cela gratuitement !

Quand je regarde les déscendants actuels de ces deux familles : la majorité sont tous des medecisn, professeurs, pharmaciens…les moins lotis sont des instituteurs ou des fonctionnaires de la gendaremeris ! en profitant des années aprés l’indépendance !

En outre, plus que la moitié des terres autour de notre dchar appartiennent à ces deux familles ! Quand je demande à nos vieux comment les ancêtres de ces deux familles ont pu devenir les plus grand propriétaires de terres, la réponse est suivante : ils nous nous tous arnaqués à cause de notre naïveté !

Bien à vous

bein voilà
enfin,
c’est ce que j’ai nomé hogra et esclavage passif et que si BOUAYAD ne veux pas comprendre pourtant c’est la triste réalité
rien que de la hogra au nom de tacharfit ou charaf
bref
je dénonce pas la généalogie cherifienne ou chrifaa
mais les actions et les gestes de certaines personnes au nom de chrif
ou chrifa
Assalamo liljami3
Alla8 ya8dina kamlin

[berkane]

Bonjour,

Moi je respecte tous les avis : chacun défend sa chapelle.

Mais il y a quelque chose qui m’a toujours interpelé dans ma jeunesse et que je n’ai compris que plus tard.

Etant tout petit, j’ai vu ma grand mère se lever tôt pour préparer des plats et les offrir gratuitement à une famille de notre dchar dans les montgnes. J’ai vu aussi ma mère donner de l’argent gratuitement à ces familles et elle continu à le faire à chaque fois qu’on retourne dans notre dchar et ceci malgré toute mon opposition. Ma mère aussi bien que ma grand mère justifient leur acte en disant que ce sont des « chorfas » et ils ont la « baraka » !!!

Quand je discute avec les vieux de notre dchar sur ces deux familles. Ils me disent clairement que l’ancêtre de cette famille a été accueilli à bras ouvert, nourri, logi, blanchi..etc et tout cela gratuitement !

Quand je regarde les déscendants actuels de ces deux familles : la majorité sont tous des medecisn, professeurs, pharmaciens…les moins lotis sont des instituteurs ou des fonctionnaires de la gendaremeris ! en profitant des années aprés l’indépendance !

En outre, plus que la moitié des terres autour de notre dchar appartiennent à ces deux familles ! Quand je demande à nos vieux comment les ancêtres de ces deux familles ont pu devenir les plus grand propriétaires de terres, la réponse est suivante : ils nous nous tous arnaqués à cause de notre naïveté !

Bien à vous

[ALI ELIDRISSI]

salut DAHLIA , et merci pour ta réponse ,j’attendrai le retour de Mr BOUAYED , mais dis moi tu es de quelle branche ?

[manara]

Qui était Elizabeth Short?
Elizabeth Short est née le 29 Juillet 1924,
à Hyde Park, au Massachussets, troisième fille de Cleo et Phoebe Short. Son père possède une affaire de construction de golf miniature. Rapidement, ils déménagent à Medford.
Quand son père quitte le domicile conjugal, Elizabeth a six ans. Elle passe le reste de son enfance avec sa mère et ses quatre soeurs. Elle est fascinée par le cinéma, et s’y rend plusieurs fois par semaine. Elle rêve d’y faire carrière plus tard.
A l’âge de 19 ans, elle déménage à Vallejo, en Californie, chez son père. Ils ne s’entendent guère,
aussi Beth ne reste pas. Elle est arrêtée peu après par la police, à Santa Barbara, pour consommation illégale d’alcool ( l’âge légal de consommation d’alcool aux USA est de 21 ans).
Beth était une très jolie jeune femme, et avait l’air plus âgée que son âge : avec ses longs cheveux noirs, et son sourire charmeur,
elle faisait tourner les têtes. Elle était ambitieuse et décidée à devenir une star, bien que rien ne laisse à penser qu’elle ai jamais tourné dans un film.
L’enquête révéla qu’elle avait eu de nombreux petits amis, souvent des militaires car elle aimait les uniformes.
Elle sortait beaucoup, dans tous les bars et restaurants fréquentés par les gens du spectacle, et changea plusieurs fois de domicile pendant l’année qui précéda le meurtre. Des rumeurs racontent qu’elle se prostituait, et même qu’elle avait eu une liaison avec Marylin Monroe.
Elle était très sociable et spontanée, terriblement romantique et naïve. Elle rêvait d’épouser un pilote. En 1945, elle tombe amoureuse du Major Matt Gordon. Elle retourne à Medford, pour y préparer le mariage, qui doit avoir lieu en Octobre. Mais Matt est tué dans un accident d’avion. Sa mort ébranle fortement Beth, qui se met à raconter partout qu’elle est veuve de guerre.
Elle retourne en Californie
Le surnom de Black Dahlia lui venait de ses cheveux noirs (elle les teignait), et de sa façon de s’habiller de robes noirs moulantes.
Le contraste avec sa peau pâle, ses yeux bleus et son joli visage la rendait extrêment séduisante. Certains soutiennent que ce surnom fut créé de toutes pièces par des journalistes après le meurtre.

triste destin
mais toi notre dahlia pourkoi ce choix
t’as des dahlia ds ton jardin
moi j’aime les dahlia fushia
c tres beau
et toi ti notre dahlia du forum