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[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[yeghmorrassen]

salut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassen

[dahlia]

💡 je voudrais juste etre clair et transparente avec tout le monde a travers ce post .

Monsieur m’a proposé de supprimer le message en privé.

si je n’ai rien fait c’est pour deux raisons :

➡ d’abord c’est un site participatif …

ma devise : collaborer avec les autres moderateurs et l’administrateur…

les decisions prises pour supprimer et- ou mofidifer des sujets je ne les prends pas seule sauf si c’est vraiment un sujet grossier et choquant qui necessite une intervention rapide .
ici tout le monde peut decider du devenir de ce site et notre cher administrateur nous a ouvert le chemin pour ceci..
je lui reconnais son objectivité et son respect des bonnes regles de gestion de ce site meme si je ne suis pas forte dans le domaine informatique …mais que j’ai de modestes connaissances en matiere de gestion …et surtout la gestion participative des hommes …
et puisque la vie d’un site depend de la vie des ses visiteurs ,le concept gestion des hommes peut s’appliquer a l’informatique.

une fois on m’a accusé de bambine ,parceque j’ai demandé l’avis de l’admin…une autre fois on m’a accusé de ne pas vouloir supprimer un blog de peur mina ssolotate al3olya …(le destinateur de ce message a modifié son post sinon je l’aurai recopier tel qu’il a été dit )…et je ne sais l’avalanche d’accusations qu’on me ferait voir sur ce site dans les jours qui viennent…….

donc voila je le redis devant tout le monde.
le fait d’etre moderatrice sur ce forum ne changerait en rien ma presence en tant que paricipante comme je l’ai toujours été depuis le debut…je ne me permetterais pas d’user de mes libertés d’action pour n’en fair qu’a ma tete…toute proposition serait etudiée en collaboration avec vous oujdinautes tout d’abord et ensuite avec mes deux collaborateurs…les decisions seront ascendantes et tout est discutable du moins de ma part .

rappelez vous quand alaeddine nous a confié cette mission et que tout le monde avait des inquietudes concernant les libertés d’expression et le risque des sanctions et d’actions de coercition…
de ma part je vous ai tranquilisé et je le fais encore une fois ….croyez en l’amour que je porte a cette region …croyez a la transparence de mes paroles …

➡ la deuxieme raison pour laquelle je n’ai pas supprimé et que j’ai expliqué sur messagerie privé au monsieur ,c’est qu’il fallait attendre l’avis des autres ,des protestations…
d’ou l’idée d’oujdi pur de poster ce sondage sur lequel on se retrouve….

une derniere chose ,je ne connaissais ni le moderateur ni l’administrateur de ce site avant d’atterrir ici , mais j’ai eu le plaisir de les connaitre a travers oujdacity .
une relation de confiance virtuelle a reussit de s’etablir,le respect mutuel s’est aussi imposé….
donc que les personnes se faisant des illusions se corrigent. ❗ ❗ …

voila j’ai préféré m’adresser a tout le monde au lieu de rentrer dans une discussion sans fin .

mes respects a tous.

[dahlia]

ah..je voulais juste préciser une chose ,l’intelligence dont je parlais dans mon post n’a rien a voir avec celle que je viens d’expliquer pour repondre a la question de relation entre intelligence et region.

dans mon poste precedent je parlais d’intelligence humaine (et non economique meme s’ils ont bcp de pointsnen commun a vrai dire) …

voila l’explication…
j’ai au debut lancé une phrase : ➡

puis l’intelligeance et le savoir vivre de ces gens aussi faisant ce choix……

ensuite et sans trop tarder j’ai donné l’explication de ce que j’ai avancé : ➡

ils n’ont tout sinplement pas fait attention a ce qu’on peut leur faire et voir en n’etant pas d’oujda et en voulant y rester….mais ce sont des gens d’esprit ..ils sont la pour un but ils en sont convaincus …des futilités comme celles la qui font rentrer dans un cercle vicieux …sont la derniere chose a laquelle ils penseront …,ils sont bien dans leurs peau parcequ’ils savent qu’il sont dans leur pays ,sous l’abri de leurs religion…

y a des chose a ajouter mais je crois que le message passe.[/quote]

[Anonymous]

c’est vrai c’est vrai que c’est quand même cher, pas tout le monde peut organiser une récéption la bas malgré le charme du lieu!

[dahlia]

salut hinda…a vrai dire on ne s’est rendu compte que dar sebti est l’un des patrimoines oujdi qu’on devait valoriser que ces dernieres années aprés avoir interdit sa location pour les fetes de mariages.

la salle dar sebti n’appartient pas a des tiers (personne privés) mais a l’etat et c’est la commune urbaine qui s’en occupe.

la salle est louée aujourdhui pour des conférences ,des diners de receptions ,des evenements marquants de la ville ,des enregistrements télévisés,et surtout surtout on y organise des soirées le plus souvent ramadanesques de chant et musique gharnati….
n’oublie pas que dar sebti est avant tout un centre de recherche gharnati 😉

[BOUAYED]

Bismi Allah Arrahmane Arrahim.

Cher Alaeddine, je commencerai mon intervention par ceci :
« LA LIBERTE DES UNS FINIT LA OU COMMENCE LA DIGNITE DES AUTRES ».

Le jour où on a permis à ce Juif ou Faux Juif d’utiliser un Nom que je ne veux pas citer car il s’agit d’une provocation pure et simple et c’est une insulte à notre intelligence et à notre dignité comme arabes et musulmans.
Si tu demandes à beaucoup de personnes parmi les internautes inscrits, ils te demanderont de supprimer ce Nom, le nom d’une personne que Dieu est entrain de lui faire payer ses crimes sur Terre avant le Jugement Dernier.

J’ai commencé à expliquer dans un autre topic la différence entre Les Fils d’Israel et les Juifs et on peut citer pour cela Versets du Coran et Hadiths du Prophète MOHAMMAD SAAS et beaucoup de gens le savent.

Cette personne qui prend toute personne qui parle de religion musulmane, chorfas ou autre comme des Ignorants sont tout simplement des Bac + 15 , Scientifiques et Juristes et il y en a d’autres qui sont partout ailleurs peut-être encore plus étoffés et pas nécéssairement des Barbus comme il les imagine.

Il dit être un Juif d’Oujda, Mohalch (ndlr : ça m’étonnerait), j’ai devant moi la liste des familles juives qui ont habités Oujda et l’Oriental. Qu’il Essaye de me les citer.

Un Juif ou un Faux Juif qui soit disant s’est converti à l’Islam et dont les Interventions dans certains domaines portent beaucoup de préjudices à l’Islam. Mon oeil.

Il n’est pas le genre de Juifs qu’on a connu et qu’on connaît à Oujda, des gens respectueuses pour les musulmans vivant avec eux et respectueuses avant tout pour elles-même.

Il parle des années de plomb, des années 1960-1970 comme un opposant ayant subi des exations, une chose qu’a subi aussi d’autres marocains y des chorfas mais pas les malheurs des juifs de l’Oriental subis surtout à Jerada dans les années 40, du temps de Vichy et que les Juif gardent bien en mémoire. Un Bon Juif gardera en mémoire la position de Feu SM Mohammad V pour le problème de déportation pendant la 2ème Guerre Mondiale.

Est-ce vraiment un Juif ? la question se pose et on le saura tôt ou tard.

Mr Abdallah, vous avez bien fait en montrant ces photos et il en faut d’avantage.

Mr Juif ?! vous avez dit pas mal de choses pas très gentilles sur les Chorfas et c’est pas bien et vous avez touché la Oumma et c’est déguelasse pour un soit disant musulman de la dernière minute.

Et qu’est ce que vous avez récolté de pas mal de gens qui se branchent sur ce Site : SALE JUIF et ce qui m’a été dit par des dizaines de personnes.
Un Juif Marocain, ce n’est pas possible, il est pour rien le pauvre dans ces BLAGUES comme vous les avez appelé une fois.

Il y aussi autres choses que vous avez dites GRATUITEMENT, mais InchaAllah les réponses viendront en leurs temps.

Mr Alaeddine, ton magnifique site n’a pas besoin de tels provocateurs.

Wa Sallamou Alaikoum wa Rahmatou ALLAH

[manara]

@MEHYAWI wrote:

salam ya chrachra ou chirate. li bgha yachrab tay 3la ha9o ou tri9o yamchi li l angletaire.ou mahna lamgharba c vrai nacharbo tay mais tres bas calite (la verite blaisse) ou lah yakhlaf 3la 2 piece(atay ou lkhobz) li kabar ajial ou ajial;ou kayan 2 type de the au maroc the nta3 chwa nta3 takwass et digustation ;et le the nta3 lkhobz nta3 lhargma ou ta3mar la9noute.

desole pour mon style d ecriture mais c comme ca que je m explique le mieux.

mais sava pas
tu veut comparer notre thé à la menthe à celui des anglais 🙄
bizarre bizarre
le tea time anglais n’as aucun goût
et en plus notre thé vert est mille fois meilleur qd il est bien préparé
qd au thé anglais ( ceylan darjeling etc) c un thé fermenté
et qui ampeche l’organisme à assimiler le fer absorbé ds les aliments
un bon thé vert à la menthe
bien préparé est plein de vertus
est le meilleur thé vert ( je parle de la plante ) est celui de chine
bon thé marocain
bon tea time 😆

[MEHYAWI]

salam ya chrachra ou chirate. li bgha yachrab tay 3la ha9o ou tri9o yamchi li l angletaire.ou mahna lamgharba c vrai nacharbo tay mais tres bas calite (la verite blaisse) ou lah yakhlaf 3la 2 piece(atay ou lkhobz) li kabar ajial ou ajial;ou kayan 2 type de the au maroc the nta3 chwa nta3 takwass et digustation ;et le the nta3 lkhobz nta3 lhargma ou ta3mar la9noute.

desole pour mon style d ecriture mais c comme ca que je m explique le mieux.

[omer2003]

pour Dawé:
« Quant à l’emballage si emballage musulman devrait exister,allah,nous aurait sans le moidre doute indiqué à quelle mode nous vouer.
Les versets qui se rapportenet à celà ont fait l’objet de lectures et d’interpretations ciconstancielles. « 
Qui vous a dit cela,? est ce je me trompe ou je suis en face d un grand connaisseur marocain en religion et qui n a par contre fait aucune formation dans un domaine si vaste que les grands penseurs de la religions n avance aucun mot ou propos qu’ apres avoir y penser mille et une fois.
Quand à ali kadiri , manara et abdellah, c est une tres bonne remarque et j espere que les filles d oujda au moins qu’elle continuent a s habiller décement comme au ramadan

[hatim70]

c ‘est la pire verite un gouverneur qui ne sait rien faire que de chasser les marchands ambulants de la ville et de signer des papiers qui ne connait meme pas son contenu …

eh oui c’est le gouverneur de notre ville ,

@tachafine wrote:

la ville de berkane souffre comme d’autre ville du maroc de l’anarchie , mais il ya un tres grand probleme que connait cette ville c l’affectation des responsables qui des agents d’autorite qui ne mene pas leur devoir comme il faut parmis ces responsables on trouve monsieur le gouverneur de la province …

comme sait tou le monde kadiri boutchich a ete designe comme gouverneur a la province de berkane grace a son pere hamza boutchich cheikh de la zaouia boutchichia sise a madagh .

ce gouverneur ne possede pas un niveau d’instruction lui permettant d’assumer sa mission de gouverneur , a noter que ce gouverneur est mis a la retraite ca fait quelques annees !!!! et malgre ca il a ete designe comme gouverneur de cette province sans qu’il fait donner un coup de pousse pour le developpement de cette ville ou cette province ;; et parmis les projets qui a realise c’est la route reliant berkane a la zaoui de son pere !!!!

de meme il est a noter que monsieur le gouverneur de berkane ne parle pas le francais c pour ca que a chaque fois il un une deleguation francaise qui visiteberkane il donne des pretexte pour ne pas les recevoir ou bien il laisse son secretaire  » charge exceptionnelement pour traduire en francais » pour recevoir ou pour la traduction ;;

c vraiment honteux

[fadi]

@saidi wrote:

allah ya oueddi, c’est toi que nous parles de cuisine libanaise, cher ami, il faut que tu saches que l’atmosphère qui règne sur jemaa el fna à marrakech n’esxiste à mon avis nulle part ailleurs ( je ne prétends pas connaître tout) mais ce que je dois te dire, c’est que lorsque je me promène sur la place de jemaa el fna avec ma femme et mes enfants, c’est toujours un dilemne, ma femme qui entre en état de trans lorsque je vois ses narines et ses yeux donnant l’impression d’une toxico en état de manque lorsqu’elle hume toutes ces odeurs à vrai dire énivrantes non seulement pour l’esprit mais surtout pour l’estomac surtout lorsqu’il est en manque après quelques heures de route. moi, le parano, je pense toujours que je risque de gacher le séjour en passant mes soirées dans les cliniques avec les enfants (j’ai tort, je le sais car la tourista n’est pas un passage obligé mais le risque est toujours là, bien sûr parano comme je suis, celà me temobe sur la tête, résultat des courses, cela se termine dans un restaurant où la note est tellement pesante qu’il est beaucoup plus facile de digérer ce qui est servi à la place de jemaa el fna que la note payée dans ces restaurant qui je m’empresse de dire ne vous met sûrement pas à l’abris de cette tourista.

Tu aurai du peut etre essayer un petit repas chez Hassan à Jame3 Lefna: Une recette Ti7ane (Rate) à 8 balles, mais je t’assure que c’est un vrai délice ..
Il n’y a pas que ça: tu as l’ambarra du choix, à consommer sans modération: de la viande hachée, des saucisses, du poisson, des salades

@saidi wrote:

Ce qui me rassure cher fady, c’est que la prochaine fois, on sait où il faut aller se regaler sans risque puisque tu es là(tu vois, c’est aussi une caracteristique marocaine, je me suis déjà fait inviter avant que tu ne le fasse) bien à toi mais stp pas de poivrons verts crus!

Mra7ba Bik M Saidi: Tu sera nourri logé et guidé par Mister Fady 🙂
Ne t’inkiète surtout pas, tu ne serai pas obligé de boufer du poivron crus

[dahlia]

on utilise les pétales de roses pour la faire
c une variété de rose appelée al ward al jouri de couleur rouge foncé
utilse aussi ds la gastronomie( kebbe )

pourrais je utiliser des roses rouges plantées chez moi ?
et comment tu les prepares manara? j’arrive a deviner les ingédients eau et sucre certaienement ,mais le mode de preparation est il le meme que les autres confitures ??

ya aussi ds la cuisine libanaise et syrienne une espece de melasse
appelé debess:
faite de grenadine: c’est le debess roumman
tres utilsée en cuisine comme condiment
ça donne un tres bon goût à la viande hachée( kefta ou kabab)

J’apprend des choses la 😉 ca donne envie d’essayer….le gout sucré d’un kebab ca devrait etre delicieux 💡

je sais que je pose trop de question 😳
merci manara pour tes reponses.

[manara]

contre les insomnies
voilà une recette efficace:

une tisane de verveine( la vraie verveine)
c louisa
faites une infusion que vous sucrez au miel
buvez tiede
c’est res efficace

ya aussi la camomille( babounj en dialecte marocain)
mais son goût laisse à desirer
pareil en tisane
il faut surtout sucrer au miel car ce dernier contient aussi des élément qui vous aident à dormir

P.S: n’oubliez pas de vous brosser les dents juste après sinon bonjour les caries 😆 😆
mais son goût laisse à desirer

[dahlia]

😆 😆 tiens saidi …tu me rapelle les ecrits dadaistes par ton post 😆 😆

tu sais j ai bien rigolé quand j l’ ai lu on dirait que tu me guettais depuis ton poste 🙂

wa vraiment j ai lu pas mal de fois dik la recette dial fadi tout en essayant d’imaginer le gout….deja jaime pa trop poivrons cru melangé aux oigons etc…donc mabratch tedkhelli l rassi..j ai meme appelé ma mere pour voir 😀

en plus quand jai vu kil yavait de la semoule je me suis dite radi tji chwiya m3ejjna…. 😕

al mohime je vais surement la preparer bach n7ayedd chakk 8) puis sur la foto ca a l ‘air bon comme meme 😀

apres tout chaqu un son gout ..maddirch 3liya fadi 😉 ana je suis cooooonnu makelti m3ewja 😆 😆