Résultats de la recherche sur 'est ce vrai'

[dahlia]

@ayman wrote:

@sarah836 wrote:

… touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire

Merci tout le monde pour le debat .merci sarah et les membres de la famille boutchich pour ce qu’ils ont avancé comme argument…

je ne vais pas trop tarder la mais en suivant ce qui a été dit j’ai une question a poser…
si je suis allée a la zaouia cette année specilament pour voir c’est parceque j’ai senti que le debat allait chauffer et que pour mieux comprendre et intervenir fallait d’abord voir les choses de pres et se faire une idée pour comprendre la discuss…mais bien dommage je ne suis toujours pas convaincue par cet argumentaire….
je suis sure aussi que personne ici n’est contre les gens li  »ihdiwe nnass l tari9 al mossta9ime » Bien que ce n’est qu’Allah la possibilité de le faire…bref ce n’est pas ca ce que je suis passée dire . ma question va etre claire et demande une reponse des gens  »qui voient la zaouia de l’intérieur?? » :

 »POURQUOI IL Y AVAIT  »LES RESTAURANT ANNAKHIL D’OUJDA, AVEC LEUR STAND » LA BAS ?? POURQUOI ON VENDAIT DES SANDWICHS ,DES SALADES ET DES DESSERTS ?? ????AVEC UNE GRANDE AFFICHE PUBLICITAIRE A LA RENTRéE DE LA KHAYMA DES FEMMES ???………je me suis approchée pour voir si on donnait vraiment a manger ….mais a ma surprise des prix collés aux pots et boites me rappelant que rien n’est gratuit dans ce monde ou nous vivons…. 🙁

Merci sarah de nous repondre .

[ayman]

@Alain wrote:

1-….je condamne CE SITE en particulier et tout ce qu’il véhicule… et comme tu en es le responsable…..

Lorsque l’on fait (volontairement ou involontairement) la confusion entre islamophobie et anti intégrisme, ça désigne sans équivoque à quel clan on appartient.
2-Pour t’attirer les sympathies des membres tu veux volontairement me faire passer pour un islamophobe en utilisant (en matraquant sans cesse) les termes d’anti musulmans dans toutes tes réponses.
Le plus fort, c’est que ça marche toujours ce genre de truc avec les plus …. comment dire ? ….
3- Mais on sait aussi que les plus intégristes et les criminels trouvent un terrain pour se développer et agir lorsque l’on est « compréhensif » à leur égar…

1-Ou tu vois toi des integristes dans ce site???!!!en plus les personnes qui viennent sur ce site regulierement sont bien connues, tu peux nous dire qui à tes yeux represente le danger !!!???je crois que t’es un peu dogmatique qand même en restant sur cette idée infondée!
2-Là tu dis vraiment n’importe quoi!!pourquoi chercherait-il a attirer la sympathie en se servant de toi !!!c ridicule en plus c toi qui invite les gens à te repondre et tu lance les defis!! puis on est pas dans des electios..
3-de quel terrain tu parle!!??je crois que tu delire grave !ce n’est qu’un site ou des gens viennent : se divertir discuter..s’informer..
Je crois que cette image d’integrisme se trouve uniquement dans ta tête,
en plus si t’etais une sage personne ,t’aurai rien vu de personnel dans ta discussion avec Alaa, mais malheureusement t’as tout saboté oubien que t’as realisé que tu prends la mauvaise parite et tu essaie de detourner la discussion vers une autre issue(de secours) oublien tu veux resoudre certains problemes d’ evenement; mais t’as choisi mal ton site !
Ici y’a que des gens pacifistes, chacun avec une vie privée et a part, on se respecte et on est content de cette amitié, viens pas semer le doute et parler d’integrisme …et tcheki tchak

[Alaa-eddine]

@Alain : en répondant à votre message j’ai essayé de vous montrer qu’un musulman peu mener un debat et argumenter ses réponses. et meme soulevez des failles flagrantes dans vos interventions.
si je suis intervenu c’est que le sujet dont vous parlez me tient à coeur et j’ai le droit de me défendre, de defendre ce site, et de defendere les marocaines et les musulmans . ET NE VENEZ PAS DIRE QUE VOUS N’AVEZ PAS ACCUSE LES MAROCAINS !!!! c’est écris noir sur blanc sur vos posts … et maintenant vous dites que c’est ce site !! laissez moi rire. et puis qui sait ! je suis peut etre bin laden tant qu’en y es !

comme je vous ai dis votre problème c’est que vous avez un discours préformaté, des idées qui datent, et vous voulez à tout prix que le maroc et les marocains ressemblent à l’image que vous avez d’eux . pour que votre orgeuil mal placé reste intacte .

La Moudawana :
pour revenir à la moudawana, malheureusement pour toi elle est conforme au coran et à l’islam, elle l’est Mr Alain, quand vous ne connaissez pas un domaine ne vous enfoncez pas. ce n’est pas parceque vous avez vue des gens manifester contre cette moudawana que c’est forcement inconforme : combien de gens ont manifesté et combien ne l’ont pas fait ? sachant que les marocains sont tous musulmans, et partant du principe de la démocratie : l’immense majorité du peuple a accepté ! si ce n’etait pas conforme à l’islam, se sont les oulemas qui se seraient révolté, des gens qui ont consacrés leurs vie à étudier l’islam …. désolé pour vous Mr Alain.

La mariage forcé :
Quand il s’agit d’amalgame vous etes un artiste, oui le mariage forcé existe encore dans notre pays (non là vous accusez oujdacity et pas le maroc) . c’est une réalité malheureuse mais c’est entrain de changer .maintenant , le mariage forcé Mr Alain, ne concerne pas les mineurs !
on est plus aux années 40 ! c’est du maroc de 2007 que vous parlez alors tant que vous me donnez pas des chiffres sur les mariages forcés de mineurs … je suis désolé pour vous mes vous n’etes pas crédibles .

Tourisme sexuel et pédophilie
Le phénomène de la pédophilie a explosé à marrakech avec l’arrivé des touristes. je n’accuse nullement les touristes qui viennent passer leurs vacances ou meme habiter ici (pour que Mr Alain n’utilise pas ca pour dire que maintenant je chasse les touristes) .
vous tournez toujours en rond le sujet pour venir accuser les marocains (et là encore les parents que vous accusez sont peut etre memebre de ce site non ? )
c’est comme si vous dites que quand un enfant se fait kidnapé violé et tué, c’est la faute à ses parents qui l’ont laissé sortir dehors, ce sont eux les criminels ! arretez s’il vous plais, IL Y A DES ENFANTS QUI ONT ETE ABUSE PAR DES TOURISTES, c’est ca le fait, et maintenant vous vous mettez à les defendre ????????? quelque soit la part d’erreur des parents ! vous vous mettez du coté des pédophiles Mr Alain (au cas ou vous ne l’auriez pas remarqué) .
et je vais vous faire une petite leçon d’économie : Mr Alain, dans un marché, c’est la demande qui créée l’offre et pas le contraire . si les touristes ne venez pas « acheter » du sex ici, ce phénomène ne se serait pas développé, il y a des marocains et des étrangers derrière ce businesse, et je les condamne tous sans exception. mais je condamne plus les criminels (et je les appel des criminel moi pas des consomateurs Mr Alain) .

Pour finir
avant de vous annoncer la nouvelle qui vas vous faire plaisir, si vous vous en souvenez bien Mr Alain, je suis le premier sur ce site à vous avoir accueuilli et dit qu’on est ouvert à tout débat dans le respect de tous … c’est important de le re préciser .
dans beaucoup de post vous disiez que tout ceux qui interviennent sont poussé par le fanatisme …etc puisqu’ils sortent des arguments religieux des verset coranique …etc et quand je suis intervenu pour discuter sur votre terrain vous vous pleignez et vous m’accusez de soutenir des extremistes …etc , je vous defie Mr Alain de me sortir un seul message dans ce forum ou j’utilise la religion comme argument sur l’ensemble de ce site : un seul message Mr Alain . mais c’est normal, quand on n’a plus d’arguments, qu’on vois que les failles de notre discours sont flagrantes , le plus simple c’est d’accuser n’est ce pas ?
vous parlez du complot occident/orient … c’est vous qui etes entrain d’imaginer un complots entre vous Mr Alain (vous comprennez ce que je veux dire ? non je ne pense pas ….bref)
Vous vous etes toujours déclaré le militant du debat constructif, et quand je me suis mis sur la meme table que vous pour discuter vous dites que je m’acharne sur vous et que j’oublie les autres ??? pire je soutiens le terrorisme !! ???

le malheur dans l’histoire c’est qu’a travers vos discours vous ne défendez rien, et vous ne représentez rien (comme un intervenant l’a deja soulevé) : quand on parle des betises de l’occident vous vous retirez en disant que ce n’est pas de votre faute et que vous accusez. parcontre quand c’est du terrorisme tous les musulmans sont fautifs. ca explique un peu pourquoi vous etes athe : vous n’etes pas un révolutionnaire Mr Alain contrairement à ce que vous pouvez croire désolé pour vous.

maintenant laissez moi vous préciser une chose : si je me suis mis à débattre avec vous, c’est parce que j’ai l’esprit ouvert et j’aime discuter avec les gens les plus differents car c’est comme ca que l’on construit une vrai personnalité . je me suis toujours adressé à vous en tant qu’humain à humain et non pas en tant que musulman à un athé .
Maintenant j’ai discuté, j’ai vu le niveau de votre discours, et je constate qu’on est entré dans un débat de sourds.
Je vous croyais plus intelligent plus expérimenté, mais par rapport à votre age et votre expériance, permettez moi de vous dire que c’est décevant.
c’est décevant de voir quelqu’un comme vous refuser tout ce qui n’est pas conforme à ces idées, refuser toute personne qui ne vas pas dans votre sens, refuser … tout .

et donc je vous annonce Mr Alain que ca sera le dernier message dans lequel je m’adresse à vous. je ne discute pas avec quelqu’un qui me pointe du doigt et m’accuse pour le simple fait que je ne sois pas d’accord avec lui on appel ca la dictature. et puis mon temps est précieux et j’ai d’autres choses à faire.

voilà vous avez gagné 🙂 alors ca vous fait quoi ? heureux ?

➡

[ratek84]

@sarah836 wrote:

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

est ce que tu pense si le prophète(sala laho 3alayhi wa sallam) passe et regarde ce que font les gens laba , il sera satisfait ?????????? j pense pa
notre prophèrte hetta les NAWAFIL kan ysalllihom f daro !

[sarah836]

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

[Alain]

je veux laisser une question pour ces gens tellement particuliers :
si était-il vrai que diminuons-nous des singes, pourquoi les autres primates n’ont pas évolué ?

Mais toutes les espèces ont évolué

Tu crois que le chien que tu connais aujourd’hui a toujpours existé, et la vache, et le mouton ?
Et je ne te parle même pas du cochon pour que tu ne fasses pas de cauchemar 😛 😛

[Alaa-eddine]

@Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !

@Alain wrote:

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.

Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.

@Alain wrote:

Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …

@Alain wrote:

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

@Alain wrote:

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !

@Alain wrote:

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.

Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …

@Alain wrote:

La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?

@Alain wrote:

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….

@Alain wrote:

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman

@Alain wrote:

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!

@Alain wrote:

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.

donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????

mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.

on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .

@Alain wrote:

Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain post

pour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.

[NOUR04]

@ayman wrote:

@NOUR04 wrote:

@ayman wrote:

[Je crois que le coreen en Virginie est aussi un musulman bien déguisé :lol:] .

😆 😆 😆

musulman:shock:
pire encore arabe peut être même marocain
et pourquoi pas oujdi puisqu’on y’est
( 🙄 avec triple nationalité)

cherche bien ayman ça se trouve q c qlq1 de ta famille
😉

Oubien que t’as lu que la derniere phrase pour ne pas savoir ce que je defends , oubien que t’as rien pigé! .
La phrase que t’as pas compri :C dans le sens pejoratif ,c un peu d’humour,et ironie.
stp reste en dehors de la discution ça serait un service que tu vas nous rendre : 😀 , et merci

ne te fache pas cher amis
j’ai bien lu ton intervention
et j’ai bien compris le sens ironique de de ta phrase
et j’ai voulu enfoncé le clou
ce n’est pas de toi que je me moque, mais plutôt de ceux qui colle tous les crime à l’islam et qui lui attribue tout ce qui est criminel
je suis vraiment désolé si tu as pris ça contre toi.
salut à toi

[Alain]

Alaa-eddine,

En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.

C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.

biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !

Comme tu le dis assez souvent, tu ne dois pas avoir le temps de tout lire, ou alors il s’agit de lecture sélective.
C’est en droite ligne avec ce que j’ai écris ci dessus

Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion

Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.

La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!

Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !

On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.

Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.

C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident

Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.

L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.

Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.

Réponse à l’avant dernier post :
L’analyse des conditions de vie des kamikazes, leur statut social est un épiphénomène. Regrettable, mas non déterminent.
Ce n’est pas en regardant du coté des lampistes et des simples exécutants que l’on peut analyser le sens du terrorisme au Maroc.
Le terrorisme nécessite une organisation complexe, des moyens financiers importants et ce ne sont pas les petits délinquants des bidonvilles qui peuvent monter des opérations, eux ne sont que de pauvres types qui marchent dans la combine avec pour seule rémunération un peu de shit pour leur dose quotidienne.

Ils ne sont que de pauvres instruments entre les mains de ceux qui savent parfaitement intoxiquer sur fond de religion, ces petits amateurs afin de commencer à faire monter la pression et pour pouvoir « sélectionner » ceux qui ensuite feront partie de la mouvance Al kaïda

[ayman]

@nass wrote:

c’est vrai, je ne comprends pas l’anglais!! mais je sais qu’il se passe des choses pas tres saines entre nediha-gawriya, ayman et toi lounja 😡 😡 😡

iwa jem3i rassek 👿 👿

😆 😆 😆

😆 😆 😆 😳

[ayman]

martyrs ». Ces chaînes nationalistes pleurnicheuses qui victimisent les Arabes et qui expliquent souvent les maux de ces peuples par la dominances ocicdentale sont trés largement suivis par les peuples de l’Afrique du Nord.

@Isly: voilà ce que j’ai à te dire :
1-Comme je suis sûr que t’as rien fait pour choisir tes parents ni ta famille ni le pays ou t’as grandi, je suis aussi sûr que si t’aurai été une femme en Irak ou en Palestine qui est devenue veuve ou qui a perdu un fils ou qu’on a violée , une femme souffre le martyr pour survivre à cause d’un inconnu qui vient detruire votre vie ..je suis sûr t’aurai intervenu autrement , mais bien sûr comme l’egoïsme fait prtie malheureusement de la nature humaine ,je me trouve desolé qu’il existe des personnes qui reflechissent comme toi, helas!(heureusement que cette partie d’egoïsme differncie d’une personne à autre)
2-Les chaines qui te semblent pleurnicher ne font que rapporter la realité avec des images bien reelles et des gens qui souffrent en vrai (pas comme certaines chaine d ‘usa’ qui ont rappoter des fausses informations pour legitimer l’invasion de l’Irak-les fameuses bases nucleaires!!),
moi je pense que toi tu prefere que ces chaines viennent te filmer toi quand tu te bronze dans ton jardin qund il fait beau, oubien qu’ils viennet te filmer quand tu vas passer tes vacances dans ces mêmes pays que tu critiques et qand tu dit à ses gens avec un grand sourir hypocrite: » oh! vous êtes vraiment hospitaliers et acceuillants ! »
@Alain:Je sais même pas par ou commencer,ton cas c comme lorsqu’un français apprend a dire bonjour en chinois et veut discuter l’empire ..
tu connais rien en islam..bcp de gens +intelligent que toi ont essayer mais en vain,( juste pour t’informer :pour chaque verset du Coran y’a un evenement e cironstane special, dont le but est de donner un exemple et leçon, les musulmans etaient en guerre avec les incroyants -qui declaraient la guerre à la nouvelle religion qu’ils voulaient pas accepter ; les musulmans devaient se deffendre c normal,)t’as qu’a chercher des livres qui parle de la traduction et explication du Coran si tu veux etre objectif quand tu en parle..
[Je crois que le coreen en Virginie est aussi un musulman bien déguisé :lol:] .

[nass]

c’est vrai, je ne comprends pas l’anglais!! mais je sais qu’il se passe des choses pas tres saines entre nediha-gawriya, ayman et toi lounja 😡 😡 😡

iwa jem3i rassek 👿 👿

😆 😆 😆

[shahrukh_khan]

je veux laisser une question pour ces gens tellement particuliers :
si était-il vrai que diminuons-nous des singes, pourquoi les autres primates n’ont pas évolué ?

mesdames et messieurs :
théorie de Darwin == le grand mensonge de toute l’histoire de la science

n’y croyez pas!!!!!!!!!!!!!

[OUJDI_PUR]

dis moi marocaine puisque c’est la zaouiya presente le vrai islam
pourrais tu me confirmer qu’au moment du prophete les gens dansaient et hurlaient autour du prophete ou au moment du dikr
si c’est le cas et bien c’est pas une bid3a sinon c’est une bid3a
wa koullou bid3atin dalala wa koullou dalalatine fi annar
n’est ce pas marocaine02

gatlek sidi hamza 🙄

[Alain]

Bon, allons jusqu’au bout de la démonstration puisque le raisonnement tenu reste bien le caractère universel et intemporel des sources religieuses, donc les textes cités sont toujours d’actualité puisqu’il ne saurait y avoir une « révision » ou une mise à jour.

Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.

Et c’est bien là toute l’ambiguïté.

Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.

______________________________

« 2.190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les transgresseurs !

2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.

2.192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

2.193. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes. »

.7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu’une des deux bandes sera à vous. “Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu’Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu’au dernier.

8.8. afin qu’Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu’en avaient les criminels.

8.9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu’Il vous exauça aussitôt : “Je vais vous aider d’un millier d’Anges déferlant les uns à la suite des autres.

8.10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu’avec cela vos cœurs se tranquillisent. Il n’y a de victoire que de la part d’Allah. Allah est Puissant est Sage.

Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d’une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l’eau sur vous afin de vous en purifier, d’écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les cœurs et d’en raffermir les pas ! [vos pas].

8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : “Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.

8.13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.” Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager… Allah est certainement dur en punition !

8.14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).

8.15. ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l’armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.

8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, – à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, – celui-là encourt la colère d’Allah et son refuge sera l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !

8.17. Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.

8.18. Voilà ! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.

8.19. Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.

71. 26. Et Noé dit : “Seigneur, ne laisse sur la terre aucun infidèle.
71. 27. Si Tu les laisses [en vie], ils égareront Tes serviteurs et n’engendreront que des pécheurs infidèles.

(A suivre)