Résultats de la recherche sur 'est ce vrai'

[Didil44]

Salut Monsieur Fadi;
Puisque nous sommes pas des musulmans et que tu prône pour un pays laïque, que penses-tu du Guide des croyants??
Sois courageux et dis ce que tu en pense vraiment…
La laïcité est incompatible avec la bayâa.
La légitimité du Roi vient de la religin et si tu veux mettre la religion au rancart, c’est comme si tu abroge la pièrre angulaire du Royaume.
Il faut savoir de quoi tu parles mon vieux.
Si tu ès courageux, vas au fond de tes idées.

[Iznassen]

@dawy wrote:

@MR Mohamed et MR Ahmed:
Etant moi meme chelh ( piéces et main d’oeuvre d’origine) je ne me permets pas de faire ostentation de cette marque à tout va .
Si vous vous étes sentis offensés,ce n’est pas de mon fait.
La réalité est bien là.
La geographie et l’histoire (dans une certaine mesure le confirment).
J’ai autant de respect pour mes ancetres amazighs que les votres.
Apprenons si vous le vouliez bien à nous toiletter à l’eau de l’autocritique.
L’amazighité et les amazighs n’en sortiront que grandis,crois moi amiss natmourt.

Je ne vois pas où est ce qu’il ce caractère ostentatoire. Depuis des décennies des associations essayent avec les moyens légales de rétablir au Maroc sa vrai Histoire mais vainement.

L’autocrtitique, pourquoi pas, mais pour quelles raisons seulement les Amazighs sont appelés à la faire alors que celles ou ceux qui fait ostentation de la marque « arabe » en sont dispensés ! y-a til une ostentaion à tout va plus grande comme par exemple celle tenue par ceux qui se considèrent « arabes » : maghreb arabe, la oumma arabe, la poésie arabe, la femme arabe, l’Histoire arabe, les écrivais arabes…la rencointre arabe, les journalistes arabes, la ligue arabe etc et cela jusqu’à l’infini)

Les Amazighs n’ont pas d’autres moyens d’expression, ils sont obligés d’utiliser ce caractère ostentatoire pour se faire entendre.

Dernièrement, une rencontre des nationalistes arabes était organisée à casablanca et cela n’a géné personne puisque c’est une ostentation de la marque « arabe » , la marque officielle du Maroc officielle.

[Iznassen]

@MOHAMMED wrote:

mr ahmed et mr iznassen vous savez tres bien qu on a rien contre les amazigh et leur culture le probleme c est que les amazigh ne suporte plus les arabes et c est un faite une haine pour tous ce qu i est arabes et ne me dite pas le contraire une experience que tous les oujdis on eux :aller a nador pour faire des achats et parle avec les nadouri on arabes et tu verra comment tu sera accuille et ce n est pas le cas si tu parle espagnol par exemple
mr ahmed et mr iznassen vous defendez tous les deux la culture amazigh mais pas de la meme façon
mr ahmed je pense qu il né et grandis a oujda defend la culture amazigh sans arriere pense sans c est idees extrimiste qui disent le pays et pour les amazigh les colons a la mere c est n est pas le cas de mr iznassen que je pense et né peut etre dans une ville amazigh mr iznassen a pris au bibron les idees anti arabes.
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte

On ne peut pas discuter sainement si vous me jetez des anathèmes. Dans aucune de mes participations, la haine n’a été exprimée envers les Arabes ou l’Islam. Je ne comprend pas ce mélange que vous faites.

En réalité, vous êtes plein d’aprioris et de préjugés su les Amazighs qui défendent leur langue.

Je vous mets au défi de me sortir des phrases où j’ai exprimé de a haine envers les Arabes et à l’Islam.

« Mohammed a écrit :
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte »

Personnellement, la majorité des Marocains sont pour moi des amazighs. Une partie est amazighophone et l’autre estdarijophone et non pas arabophone. La structure grammaticale de la Darija a été calquée sur Tamazight. En effet, lors de ce processus historique de la darijisation, les Amazighs remplaçaient dans leurs phrases les mots originels amazighs par des mots empruntés à l’arabe ou au français ou à l’espagnole…C’est pourquoi la phrase en Darija est incompréhensible par un vrai arabe du moyen orient. Le sujet, le verbe, le COD ou le CDI ne sont pas disposés de la même façon que dans une vraie phrase en langue arabe.

Les Amazighs considèrent les darijophoones comme des Amazighs qui ont été darijisés dans un moment de l’Histoire du Maroc et à qui on pas enseignée la vraie Histoire du MAroc. Ces darijophones sont des victimes d’une politique qui leurs apprend dès leur enfance qu’ils sont « Arabes » alors qu’ils sont Amazighs. PAr conséquent, cette politique creuse le fossé entre les Amazighs amazighophones et les Amazighs Darijophones jusq’au ponit qu’un Darijophone considére que les Amazighs sont ses ennemis !!

Les Amzighs ne veulent que rétablir la vraie Histoire du Maroc, la vraie identité du Maroc…etc

[emmy]

je pense aussi que le Maroc est un pays laique plutot que musulman (ou bien devrai l’etre) au moins qu’on assiste ou voit des realités qui n’ont guerre rapport avc l’islam ça serait ds ce cas la normal surtt pr les étrangers.
on prend l’exemple très simple, conu et reel l’ALCOHOL, c’est vendu partt, le vin occupe les grades interfaces des supermarché au Maroc ici à oujda par exp y’à mm l’usine de biere cooooooooool,alors que c’est HARAAAAAAAAAAAAAM comment parler donc d’un pays musulman et ce n’est qu’un petit exp parmi plusieurs….

[fadi]

Le Maroc est – il vraiment un pays musulman ?? Les marocains sont ils des bons croyants ??
Je dirait non .. On est musulmans officiellement, mais en réalité on est loin de l’etre ..
A mon avis je serai pour un Maroc Laic, au moins nous serons plus realiste et moins hypocrites !!

[emmy]

malheureusment, oui ça existe ce genre de mouvment, en ce qui concerne leurs buts et bien ils pretendent defendre les droits des etudiants, pouvoir réaliser tt ce dont à besoin un etudiant, ils parlent aussi de la liberté de shé pa koi… ms en fait c’est juste des blebla et le vrai but c’est pouvoir amener « atirer » le plus que possible des etudiants vers leur mouvment comme on dit on arabe « ybdaw yaklo lihom rashom » jusquà ce que la personne renonce à l’islam et les suient aveuglement…

la question qui se pose mnt c’est est ce qu’ils sont eux mm des victimes si oui de koi alors?!!!!!

[Etre humain]

vraiment n’importe quoi!! les occidentaux essaient d’avancer sans faire differnce de race ou de langues entre eux , ( ex: union europeénne ) et vous vous cherchez a crée la pagaille entre amazigh et soit disant arabes , c honteux wallah . et soit disant que le gouvernement prend en compte ce que vous demandez est ce que y a de vrai bases de vrai doctrine de vrai pensées sur ce que vous demandez . le probleme au depart c’etait juste la langue et maintenant vous dites qu’ils n y aura pas de sahara marocaine sans amazigh c quoi ce chantage ?
j’en ai vu plusieurs mais celle la c’est la meilleur .
je ne suis pas contre la langue amazigh mais d’abord il faut penser aux obligations ( chomage pauvreté santé et autres domaines plus important que de se battre pour parler tel ou tel langue ) je peux vous donner un exemple ( la belgique est un pays ou il existe deux langue differentes flamand et wallon mais le peuple est unis meme si virtuellement le pays est divisé en deux par apport a la langue ) . alors essayez de penser realiste !!!!!!!

[Iznassen]

@K – EL – H wrote:

ا ….فهل تتصور يا أخي ازناسن ان الأمازيغية ستصبح في يوم من الأيام لغة علم ، ولغة اختراع داع ، ولغة اعلاميات ، …..فانت تعلم جيدا ان حروف هذه اللهجة يستحيل ان تتحول في يوم من الأيام الى لغة حاسوب ولغة اعلامية ولغة علمية انه من باب المستحيلات ….بل ان هذه الحروف ليست اصلا حروف امازيغية …فنحن الأمازيغ لم تكن لنا ابدا حروف …فهذه الحروف هي حروف فينيقية .. وراجع جيدا الأنتروبولوجيا والدراسات الأنتروبولوجية وستقتنع اننا معشر الأمازيغ لم تكن لدينا لا حروف ولا يحزنون ….فلا ينبغي ان نتشبث بالسراب والخرافات والأساطير .. وانني اتحداك ان تعلم ابناءك الأمازيغية فقط ولا تعلمهم لا العربية ولا الفرنسية ولا الأنجليزية وسترى نتائج ذلك انك ستخلق منهم اناس ما قبل التاريخ …..يا أخي ان لغة العلم والتكنولوجيا الآن هي اللغة الفرنسية ، واللغة الأنجليزية ، فبدلا من ان نعلم ابناءنا اتقان لغات العلم تريدون الرجوع بنا الى عصور ما قبل التاريخ …..بل صرتم تكنون العداء للأسلام وللمسلمين ، بدلا من تحمدوا الله على نعمة الأسلام ….. فكفى سفسطة ، وكفى مضيعة للوقت ، وكفى كلام فارغ والركب الحضاري قد انفلت من ايدينا …..فلسنا في حاجة الى من يفرض علينا هرطقات أكل عليها الدهر وشرب ….. وكن على يقين ان الذين يريدون خلق لغة امازيغية يعيشون في حلم سرعان ما سيستفيقون منه مذعورين ….. آنذاك سيتبين لهم انهم كانوا جد مخطئين وسيكون انذاك فات الأوان ….

Pour vous répondre à propos de votre méprise de la lague de vos ancêtres, voici ce qu’il répond le recteur de l’IRCAM;, institut institué par Mohammed 6 pour la promotion de la langue amazighe.

+++++++++
L’héritage rupestre de la culture amazigh doit être préservé

PHOTO: M. Ahmed Boukouss, recteur de l’Institut Royal de la Culture Amazighe.

Le recteur de l’Institut Royal de la Culture Amazighe (IRCAM), Ahmed Boukouss, a souligné que l’héritage rupestre de la culture amazighe « doit être préservé du vandalisme dont il pâtit actuellement un peu partout », estimant qu’il devrait être promu au rang de patrimoine de l’humanité.

Dans un entretien publié samedi dans le quotidien Libération, le recteur a fait cette remarque en plaidant la pertinence du choix porté sur l’alphabet Tifinagh pour l’écriture du Tamazight. « Il représente l’écriture de nos ancêtres.

Des vestiges de l’art rupestre disséminés un peu partout à travers l’espace marocain montrent combien nos ancêtres ont fait preuve d’une intelligence rare et d’une ingéniosité remarquable pour inventer l’une des plus vieilles écritures de l’histoire de l’humanité », a-t-il souligné.

« Pourquoi voulez-vous qu’on dédaigne ce patrimoine pour emprunter un autre alphabet ? », s’est interrogé le recteur, avant de poursuivre: « Cet héritage doit être préservé du vandalisme dont il pâtit actuellement un peu partout, et notamment à Tinzouline » (NDLR: près de Zagora). « Nous devons le promouvoir au rang de patrimoine de l’humanité et le protéger en tant que tel.
Et il ne s’agit pas d’un patrimoine à reléguer dans les oubliettes des musées », a-t-il davantage plaidé.

Selon M. Boukouss, l’IRCAM a modernisé cet alphabet, l’a codifié et l’a introduit dans les nouvelles technologies de la communication et de l’information. « C’est devenu un outil performant dont nous souhaitons une large implantation dans le paysage national », a-t-il insisté.

Brossant un bilan des actions de l’IRCAM, le recteur a rappelé que l’Institut a commencé à fonctionner concrétement à partir de 2003, et qu’il a pu, depuis, « réaliser d’excellents choses, notamment dans les domaines de la recherche et de l’enseignement ».

Constitutionnalisation de la culture amazighe

Outre la codification du Tifinagh, a-t-il indiqué, les équipes de recherche ont commencé le long labeur de la standardisation de la langue amazighe et de la promotion de la culture amazighe dans ses différentes facettes. Il a affirmé, à ce sujet, que ce travail de standardisation « progresse de manière satisfaisante « , et que le dictionnaire de l’amazigh fondamental est prêt, la grammaire de référence et le manuel de conjugaison aussi.

Pour M. Boukouss, assurer à la culture amazighe son insertion et son rayonnement dans l’espace social et culturel, ainsi que dans les institutions de l’Etat est l’essence même des prescriptions du dahir portant création de l’IRCAM. « Néanmoins, a-t-il commenté, sur le terrain, l’état de fait dénote un déphasage parfois abyssal qui trahit d’indécrottables réticences à sa tangible traduction ».

« L’IRCAM, a-t-il ajouté, intervient pour interpeller les institutions concernées », précisant que de cette façon « de nombreux problèmes ont été résolus ». Dans ce contexte, il a rappelé que près de 70 associations amazighes se sont réunies le 8 avril à Meknès, estimant qu’il s’agissait là « d’une mobilisation pour la constitutionnalisation de la culture amazighe ».

Source : MAP

[bena_49]

bonjour tout le monde,
voila moi j’ai 23 ans je vis en france,mes parents sont originaires de l’oriental;le truc c’est que une fois en discutant avec des amis marocains y en a un qui m’a dit que dans certaines facs marocaines,y a des « mouvements » qui sont marxsistes »dc non croyance a allah et … »,je voulais juste vs demander est ce vrai,et quels sont leurs buts si vraiment ca existe?,car si c vrai,ds ce cas la on est les leaders mondiaux de liberté de penser LOL
merci pour vos renseignements
amicalement

[Zineb]

Ce qu’ a dit Ahmed est vrai.Il faut habituer la personne à lire depuis l’enfance,dès qu’elle aprenne l’alphabet.Là,les parents jouent un rôle essentiel,en incitant leurs enfants à lire.Il n’ya pas que les parents,l’école aussi a à aprendre à ses élèves l’interêt de la lecture,de bouquiner,car c’est la lecture qui cultive l’homme,qui l’instruit.c’est la lecture qui fait la culture et la civilisation d’un état.Elle développe le raisonnement,le savoir,les connaissances de l’homme.Avec,on ne manque jamais d’imagination.Elle est passionnante,instuictive,te permet de connaitre la vie des autres,à travers les lieux et les temps.

[Alaa-eddine]

Bienvenue au forum clarisse et à oujda aussi 🙂

Je pense que fadi et oujdino t’on fourni cequ’il faut comme information, je ne sais pas ceque je peut rajouter . . .

@Iznassen wrote:

Une plage à Oujda!! je pensais qu’elle était à Aberkane!

Bienvenue au Maroc, le pays des contrastes et des contradictions. Pour découvrir le Maroc authentique et la vraie âme marocaine, il va falloir aller au pays Berbère en particulier le Haut Atlas entre Marrakech et Warzazate ou le Sud-est .

Oujda ou autres villes du Nord-est marocain sont des vulgaires villes sans intérêt particulier.

toujours hors sujet lui !! 🙄

essai de soigner tes propos, et ne seme pas le trouble dans des topics qui n’ont rien avoir avec le debat berbère/arabe . . .

crois moi tu fais plus de mal que de bien avec ton attitude, quand tu sera plus « mure » tu comprendra ceque je veux dire

. . .
bref

[clarisse]

Okay, me voilà rassurée sur ta position
Cependant, le prophète a eu pour épouse une femme copte (chrétienne)…

sauf erreur de ma part, musulman veut dire « soumis à Dieu », et il est dit dans l’Islam que celui qui suit la voie du Christ (par exemple) est un soumis à Dieu… donc musulman (littéralement)

donc, il a en théorie autant de valeurs aux yeux de Dieu qu’un Musulman suivant la voie du prophète Mohammad…
car le Christ priait plusieurs fois par jour, jeûnait, ouvrait son coeur et tendait la main à son prochain, même non pratiquant (Maria-Magdalena par exemple).

le non musulman n’est pas forcément un non croyant, un non reconnu de Dieu

« celui qui me suit ira au paradis et celui qui ne me suit pas n’ira pas ».
à ce moment là, qui parlait à travers le prophète? Mohammad ou Dieu?
parce que si c’est « celui qui Me suit ira au paradis et celui qui ne Me suit pas n’ira pas », le sens prend encore d’autres nuances

c’est mon approche des choses, je n’impose pas ma vérité, entendons-nous bien, juste je voudrais ne pas voir chez les défenseurs du message du prophète Mohammad les mêmes erreurs que les défenseurs du message du Christ….

pour la paix entre les êtres

[fadi]

@Iznassen wrote:

Une plage à Oujda!! je pensais qu’elle était à Aberkane!

Bienvenue au Maroc, le pays des contrastes et des contradictions. Pour découvrir le Maroc authentique et la vraie âme marocaine, il va falloir aller au pays Berbère en particulier le Haut Atlas entre Marrakech et Warzazate ou le Sud-est .

Oujda ou autres villes du Nord-est marocain sont des vulgaires villes sans intérêt particulier.

Oujda n’est pas une ville cotière, Berkane non plus !!
La plage c’est pour tout l monde M Iznassen !!
D’ailleurs M Oujdi_Pur a précisé ke c’est à 60 Km ..
la prochaine fois mets tes lunettes avant de poster koi ke se soit 😉

[Iznassen]

Une plage à Oujda!! je pensais qu’elle était à Aberkane!

Bienvenue au Maroc, le pays des contrastes et des contradictions. Pour découvrir le Maroc authentique et la vraie âme marocaine, il va falloir aller au pays Berbère en particulier le Haut Atlas entre Marrakech et Warzazate ou le Sud-est .

Oujda ou autres villes du Nord-est marocain sont des vulgaires villes sans intérêt particulier.

[clarisse]

Je vous souhaite le plus grand des bonheurs, hamidou, à toi et à ta femme.
Ton témoignage m’a fait plaisir car il rejoint ma philosophie de vie: l’Amour (le vrai) est au-delà des différences.
Et si on avance en Conscience, on se rend compte que ce sont les différences qui nous enrichissent et nous font grandir.

Un livre qui m’a touchée, qui rejoint mon approche, est ‘Traité d’Ibn Arabi’ (un pur Soufi pour ceux qui ne connaissent pas et se cantonnent à l’orthodoxie). L’Amour et la Foi soulèvent des montagnes, et la Foi n’est pas l’apanage du Musulman, ni du Chrétien, elle est en chacun des Etres que le Divin a créé, elle est universelle. Il faut une réelle ouverture d’esprit pour saisir l’Essence spirituelle, et ça ce n’est pas les signes extérieurs de religion qui le garantissent, c’est une question de conscience et d’ouverture au ciel.

Je ne crois pas qu’être de même confession garantisse le succès d’un mariage.
Mais je crois aux affinités spirituelles oui (1000 fois oui) qui ne dépendent pas de la « religion d’origine », mais de l’ouverture spirituelle propre à chacun.
Et ces affinités spirituelles peuvent exister et être partagés entre gens de culture ou religions différentes, si toutefois ils vont au-delà de leurs préjugés et des apparences.

Mon ami est musulman, et je partage avec lui ces affinités mystiques que je n’ai trouvée nulle part ailleurs, ni avec des chrétiens, ni avec des musulmans (dits pratiquants), etc… pourtant j’ai côtoyé nombre de croyants de « religions différentes ».

C’est l’Etre qui compte, sa partie divine, pas son appartenance, pas le nom de sa religion.

Alors peuvent commencer les échanges d’Amour et de Foi, dans le respect de la différence.

Enfin c’est ce que je pense et ressens.