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[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

أيها الإخوة الكرام ، إذا اردنا متابعة ما كنا قد بدأناه في علم الحديث ، نجد ما يلي

1) أنواع الحديث
هناك الصّحيح و الحسن و الضّعيف والمعلّق و المنقطع و المعضل و المرسل و المدلّس و الموضوع و المتروك و المنكر و المطروح و المضعّف و المجهول و المدرج و المقلوب و المضطرب و المصحّف و المحرّف ….و ما الى ذلك

2) و من الروّاة
اشتهر كل من
أ) سبعة رواة من صحابة رسول الله صلعم لكثرة رواياتهم للحديث و هم حسب الترتيب رضي الله عنهم : أبو هريرة ، عبد الله بن عمر بن الخطاب ، انس بن مالك ، السيدة عائشة ، عبد الله بن العباس بن عبد المطلب ، جابر بن عبد الله و أبو سعيد الخذري.
ب) و من التاّبعين
ابن شهاب الزهري ، مالك بن أنس ، أحمد بن حنبل ، البخاري ، مسلم ، أبو داوود ، الترمذي ، النسائي و ابن ماجة

3) آراء أهل السنّة و أهل الشيّعة من السنّة النبوية المطهرة
أ) ننقل آراء بعض من علماء أهل السنّة حول موقف الشيعة من السنّة النبوية المطهرة

+ يقول الشيخ محمد أبو زهرة في كتابه « الإمام الصّادق » : « السنة المتواترة حجة عندهم بلا خلاف في حجيتها ، و التواتر عندهم يوجب العلم القطعي…إن إنكار حجية السنة النبوية المأثورة بالتواتر عن الرسول صلعم و آله كفرا لأنه إنكارا للرسالة
المحمدية ، أما إنكار حجية أقوال الأئمة فإنها دون ذلك تعد فسقا و لا تعد كفرا ».ء

+ و يقول الشيخ محمد الغزالي في كتابه « دفاع عن العقيدة و الشريعة ضد مطاعن المستشرقين » : « …و من هؤلاء الأفاكين من روج أن الشيعة أتباع علي و أن السنيين أتباع محمد و أن الشيعة يرون أن عليا أحق بالرسالة و أنها أخطأته الى غيره ، و هذا لغو قبيح و تزوير شائن » ثم يقول : »إن الشيعة يؤمنون برسالة محمد و يرون شرف علي في انتمائه الى هذا الرسول و في استمساكه بسنته ، و هم كسائر المسلمين لا يرون بشرا في الأولين و لا في الآخرين أعظم من الصّادق الأمين…فكيف ينسب لهم هذا الهذر ».ء

و يقول أسعد وحيد القاسم في « حقيقة الشيعة الإثنى عشرية »ما يلي : « و لا يوجد أي اختلاف بين أهل السنة و الشيعة حول مكانة السنة النبوية المطهرة و وجوب الأخد بها ، و لكنهم اختلفوا حول طريقة نقل هذه السنة الى الأجيال الآحقة لجيل النبي صلعم أو طريقة التثبت بها…فيكفي عند أهل السنة ايصال أسناد الحديث بنقل الثقة عن الثقة الى أي من الصحابة الذين يعتقدون بعدالتهم جميعا ، و عندهم صحيحي البخاري و مسلم لا يشك قطعا بصحة أحاديتهما حتى أصبحا و كأنهما بنفس مرتبة القرآن الكريم من حيث الصحة ، و إلا فما معنى إلزام الغالبية العظمى من أهل السنة لأنفسهم بقبول كل ما احتواه هذين الصحيحين ».ء
يقول الشيخ أبو عمرو بن الصلاح في « مقدمة شرح الننوي على صحيح مسلم » ما يلي : « جميع ما حكم مسلم رحمه الله بصحته في هذا الكتاب–صحيح مسلم–فهو مقطوع بصحته ، و هكذا حكم البخاري بصحته في كتابه ، و ذلك لأن الأمة تلقت ذلك بالقبول سوى من لا يعتد بخلافه و وفاقه في الإجماع …(ثم أضاف) …ظن من هو معصوم من الخطأ لا يخطئ ، و الأمة في إجماعها معصومة من الخطأ ».ء
ب) و أما الشيعة فإنهم يشترطون أولا ايصال أسناد الحديث الى أي من أئمة أهل البيت عليهم السلام محتجين
+ بقول الرسول صلعم : « إني تركت فيكم ما إن تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي » عن « مناقب أهل بيت النبي صلعم » في « صحيح الترمذي ».ء
+ و بقوله تعالى : « إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت و يطهركم تطهيرا » (الأحزاب 33).ء
+ و أما الشروط الأخرى فأهمها عرض الرواية على كتاب الله ثم النظر في متنها و سندها و مقارنتها بروايات أخرى ثبتت بالتواتر القطعي ، و .ء [و كتب الحديث الرئيسية عند الشيعة أربعة (الكافي ، من لا يحضره الفقيه ، الإستبصار و التهذيب) و جميع الروايات ، حسب أسعد وحيد القاسم، في هذه الكتب خاضعة للتحقيق ، ففيها الغث و السمين ، و لا يرون صحة جميع الروايات المخرجة في هذه الكتب ، حيث أنه لا يوجد عند الشيعة كتاب يوضع قبال كتاب الله في الصحة ، كما هو الحال عند الشيخين البخاري و مسلم في صحيحيهما.ء
+ ففي كتاب  » مصادر الحديث عند الشيعة الإمامية » للسيد محمد حسين الجلالي
، تقسيم لأحاديث الكافي ، نجد ما يلي : « مجموع الأحاديث التي فيه 16121 حديثا ، منها 9485 حديثا ضعيفا ، 114 حديث حسن ، 118 حديث موثق ، 302 حديث قوي و 5702 حديث صحيح ».ء و يقول أسعد وحيد القاسم : »و هذا يظهر بوصوح كيف ضعف علماء الشيعة آلاف الأحاديث في الكافي ، فأين هذه الحقيقة من…القائلين بأن كتاب الكافي عند الشيعة هو كصحيح البخاري عند أهل السنة ، ثم يدعون أن اسمه صحيح الكافي… ».ء
و هذا ما حصلت عليه من معلومات التي تخص السنة و الشيعة المعتدلين و لكن يوجد هناك من ذهب ذات اليمين و من دهب ذات اليسار كالواهبيين من جهة و الرافضة من حهة أخرى

Mon Cher Mbarki, Bonsoir
Vous trouvez ci-dessus ce que j’ai écrit dans le topic des « Idrissides » le 29/12/2006 à la Page 18 et vous pouvez la consulter pour voir ce que j’ai pu trouver comme éléments à comparer entre le Chiisme et le Sunnisme.

Je ne suis pas Chiite comme vous n’êtes pas autant un Ouahhabiste mais je suis un scientifique et j’aime la philosophie qui tous les deux demandent raisonnement et toujours étaler thèse et antithèse avant d’arriver à une synthèse. je crois que si on n’est pas objectif on ne peut arriver à des conclusions respectables.

Je vais participer à ce Débat avec ceci :
1) Les Chiites avouent eux-même que parmi les 16121 Hadiths du Kafi il y a 9485 Hadiths DAIIFS et dans ce cas on va pas les utiliser comme preuves contre eux. Ce qui nous interesse ce sont les Hadiths Sunnites.

2) Parmis les Hadiths Sunnites, on peut trouver aussi ceux qui s’attaquent à des questions scientifiques qu’on ne peut comprendre ou accepter de nos jours.
Vous pouvez trouver cela même dans Sahih Alboukhari et Sahih Mouslim, exemple :

في صحيحي البخاري و مسلم
وحدثناه قتيبة بن سعيد، وأبو بكر بن أبي شيبة وعمرو الناقد وزهير بن حرب – واللفظ لقتيبة – قالوا حدثنا سفيان بن عيينة، عن الزهري، عن سعيد بن المسيب، عن أبي هريرة، قال جاء رجل من بني فزارة إلى النبي صلى الله عليه وسلم فقال إن امرأتي ولدت غلاما أسود ‏.‏ فقال النبي صلى الله عليه وسلم ‏ »‏ هل لك من إبل ‏ »‏ ‏.‏ قال نعم ‏.‏ قال ‏ »‏ فما ألوانها ‏ »‏ ‏.‏ قال حمر ‏.‏ قال ‏ »‏ هل فيها من أورق ‏ »‏ ‏.‏ قال إن فيها لورقا ‏.‏ قال ‏ »‏ فأنى أتاها ذلك ‏ »‏ ‏.‏ قال عسى أن يكون نزعه عرق ‏.‏ قال ‏ »‏ وهذا عسى أن يكون نزعه عرق ‏ »‏ ‏

3) Et même Alimam Malik a parlé de ce qu’on appelle dans notre Jargon « Alouald Arragad aou Annaass » الجنين الراقد أو الناعس qui peut rester plusieurs années et cela était pris « au sérieux » par nos Oulémas avant l’avénement de la Moudaouana. Une Grossesse qui dépasse 40 semaines d’aménorrhée (Càd depuis le début de Régles) ou 38 semaines de Grossesse est un terme depassé et il faut provoquer l’accouchement le plus tôt possible.

4) En ce qui concerne ce que vous avez avancé sur la grossesse et sur ce que vous a répondu Me Manara, il faut savoir que , normalement, pour un cycle de 28 jours, l’ovulation se fait en principe le 14ème jour et comme le spermatozoide vit dans les voies génitales de la femme 3 à 4 jours, on peut estimer qu’il y aurait une possibilité de grossesse entre le 10éme et le 18ème jour du cycle.

L’ovule existe à l’interieur d’un Follicule qui doit arriver à maturation pour qu’il éclate en libérant l’ovule et pour cela il doit arriver à au moins de 20 mm. Donc pour arriver à ce diamètre, le follicule ne peut l’avoir au début du cycle et encore moins à la fin des règles et une ovulation peut ne pas avoir lieu au 14ème jour mais quelques jours après et généralement avant le 25ème jour.

Cher Mbarki, c’est toujours un plaisir de discuter avec vous et salue en vous votre manière de s’adresser aux gens avec finesse et délicatesse en reconnaissant quelques fois les petites maladresses et en s’excusant de tout ce que peut être mal compris par autrui.

Il s’agit tout simplement de discussion, ni plus ni moins, qui se fassent entre inernautes et qu’il faudrait mieux que le respect l’emporte. Malheureusement, pour d’autres ce n’est pas toujours le cas.

Bien à vous
و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

@OUJDI_PUR wrote:

cher mr bouayyad

je vous prie de m’execuser mais ce que je sais c’est :
en islam on doit insulter personne qu’il soit de ahal a lbayte ou non
INNA AKRAMAKOM 3INDA ALLAH AT9AKOM

si je respecte mr mbarki ou mr x c’est pour sa bonne education et son bon comportement et non pas parcequ’il est desendant de ctte famille ou d’une autre

et je voulais bien mr bouayyad si tu defendais notre mere aicha quand ce salopard de chi3i hayef a insulté mais helas

ue autre fois je le dis et je le repete on aime aale al bayte mais pas au point de de ta33assob

Vous êtes bien placé pour savoir la position de Aal Albait et qu’il n’est ni souhaitable

JE NE VOIS PAS si ce hayef EST BIEN PLACE MR bouayyad j’aime bien une explication

INNA AKRAMAKOM 3INDA ALLAH AT9AKOM

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Oujdi_pur, Bonsoir

Je crois que vous n’avez pas compris le sens de mon intervention dans le Débat Mbarki-Hayefmajid et pourquoi j’étais obligé de dire et de faire sortir tout ce que j’avais à dire.

Je vous dois des explications :
1) Mr Hayefmajid se dit Chiite et un Chiite respecte beaucoup Aal Albait et dans ce cas il sait qu’il ne peut pas être en contradiction avec lui même. Il est quand même assez intelligent et la preuve, il n’a pas continuer à insulter. Il faut dire aussi qu’il y avait d’autres qui se mellaient pour enfoncer le couteau dans la plaie.

2) J’ai utilisé des Hadiths « Sunnites » pour montrer cela, comme lui il l’a fait pour pouvoir essayer de confondre les Sunnites.
Et quand il écrivait il mettaient un texte très long que quelquefois on n’arrive pas à le suivre.

3) Avec le temps, il est entré dans une spirale de discussion avec des insultes qui fusaient de tous les coins et on assistait à un Duel Chiisme-Ouhhabisme interminable. Deux mouvements antagonistes à 180° et qui utilisent facilement Attakfir aussi bien pour l’un que pour l’autre.

4) Ce qui est arrivé un jour à Mr Mourad, est arrivé à Mr Hayefmajid, c’est à dire le lynchage et une bête blessée mord à tord et à travers. Et moi qui déja je n’arrive pas à tout lire, que voulez-vous que je fasse. Au lieu d’insulter une personne qui risque de me rendre la monnaie, j’ai essayé de le rappeler calmement. De toutes les façons, Ali bnou Abitalid, ses 2 Fils Alhassane et Elhoussain ainsi qu’Alabbass Oncle du Prophète Mohammad SAAW ont été insulté ALA MANABIR ALJOUMOUAA par Banou Oumaya et personne n’a parlé.

5) Aal Albait y compris les Epouses du Prophète (Assaida Aicha RA entre autres) sont montrés du doigt et qu’on essaie de ridiculiser un peu partout y compris sur ce site et malgré cela peu de gens réagissent.

Mr Oujdi_pur, je vous ai déja répondu pour le verset :
« إن أكرمكم عند الله أتقاكم« 
qu’il fallait voir dans Aassbab Annouzoul » pourquoi, ce verset a été transmis à notre Prophère Mohammad SAAW. Ce n’était spécialement pour Aal Albait mais que ceci ne veut pas dire qu’il font l’exception,ils restent des humains malgré tout.

Je peux moi aussi dire entre autres :
( من يطع الرسول فقد أطاع الله و من تولىّ فما أرسلناك عليهم حفيظا » (النساء 80

Et je peux citer d’autres versets du Coran allant dans le même sens.

Je prèfère que ce Topic reste pour le Sujet qui traite : « Malékisme et Ouahhabisme » et on peut toujours parler d’autres choses dans les topics les concernant.

Bien à vous, avec toute ma sympathie.

و السلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Cher Mbarki et Mr Hayefmajid, Bonsoir
Cela fait plusieurs jours que j’assiste à cet échange de propos entre vous et qui est arrivé au stade des insultes interminables et qu’on aurait pu éviter !Mais des fois, on tombe dans une spirale dont on ne peut s’en sortir. Je n’ai pas pu intervenir à temps parceque j’avais beaucoup à faire.

Si j’interviens aujourd’hui, c’est pour plusieurs raisons :
1) On sort du sujet qui es « Malékisme et Ouahhabisme au Maghreb » et qui reste une discussion doctrinale. on peut en parler très longtemps. Le Maroc, comme les autre pays du Maghreb, est Malékite Sunnite depuis Idriss 2 et qui diffère du Ouahhabisme sur certaines habitudes rituelles et tous les deux diffèrent beaucoup du Chiisme sur son aspect actuel.

2) Mr Hayefmajid, si j’ai bien apprécié ce que vous avez avancé, au début, comme arguments « Sunnites », je ne suis pas d’accord avec vous sur ce qui s’est passé par la suite, pour plusieurs raisons sans que j’apprécie ce que d’autres ont fait en entrant dans le débat pour vous insulter.

a) La Raison N°1, c’est que Mr Mbarki est beaucoup plus âgé que vous; vous avez affiché votre âge et je connais celui de Mr Mabki et il est bien plus âgé que vous et on a toujours du respect pour les personnes qui sont plus âgées que nous.

b) La Raison N° 2, c’est que Mr Mbarki est issu d’une Bien connue Famille Idrisside du Maroc Oriental, et cela je le sais, et qui fait de lui un Déscendant du Prophète et donc d’Aal Albait et un Bon Chiite sait bien la place qu’ont Aal Albait chez eux.

Et voila ce qu’on trouve, entre autres :

+ Dans Sounane Annissaii سنن النساءي

– أخبرنا قتيبة بن سعيد، عن مالك، والحارث بن مسكين، قراءة عليه وأنا أسمع، عن ابن القاسم، حدثني مالك، عن عبد الله بن أبي بكر بن محمد بن عمرو بن حزم، عن أبيه، عن عمرو بن سليم الزرقي، قال أخبرني أبو حميد الساعدي، أنهم قالوا يا رسول الله كيف نصلي عليك فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏« ‏ قولوا اللهم صل على محمد وأزواجه وذريته ‏« ‏ ‏.‏ في حديث الحارث ‏ »‏ كما صليت على آل إبراهيم وبارك على محمد وأزواجه وذريته ‏ »‏ ‏.‏ قالا جميعا ‏ »‏ كما باركت على آل إبراهيم إنك حميد مجيد ‏ »‏ ‏.‏ قال أبو عبد الرحمن أنبأنا قتيبة بهذا الحديث مرتين ولعله أن يكون قد سقط عليه منه شطر

+ Dans Sounane Attermithi سنن الترمذي

حدثنا أبو داود، سليمان بن الأشعث قال أخبرنا يحيى بن معين، قال حدثنا هشام بن يوسف، عن عبد الله بن سليمان النوفلي، عن محمد بن علي بن عبد الله بن عباس، عن أبيه، عن ابن عباس، قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ‏« ‏ أحبوا الله لما يغذوكم من نعمه وأحبوني بحب الله وأحبوا أهل بيتي لحبي ‏ »‏ ‏.‏

Dans Sahih Alboukhari صحيح البخاري

أخبرني عبد الله بن عبد الوهاب، حدثنا خالد، حدثنا شعبة، عن واقد، قال سمعت أبي يحدث، عن ابن عمر، عن أبي بكر ـ رضى الله عنهم ـ قال ارقبوا محمدا صلى الله عليه وسلم في أهل بيته‏

Vous êtes bien placé pour savoir la position de Aal Albait et qu’il n’est ni souhaitable, ni recommandable de les insulter. De plus le Hadith déja cité en premier montre la place des Epouses des Femmes du Prophète Mohammad SAAW et le respect qu’on leur doit ainsi que les Califes Arrachidounes et leur place primordiale dans l’Islam.

Quand on parle du Chiisme, laissez aux gens penser qu’il s’agit de Ansar Ali (Karrama Allah Ouajhah et c’est le seul qu’on appelle comme cela) qui fut jadis dans sa lutte pour Alkhilafa contre BanouOumaya et pas plus, sinon on va tomber dans Alghoulou الغلو comme Arraouafide et cela risque d’isoler beaucoup plus les Chiites.

Je pense et je crois que il y a dans cela, Mr Hayefmajid, beaucoup plus de préjudices et de mal à Ahl Albait qu’autres choses.
Il y a des choses qui feront beacoup plus l’affaire des Impies et des Athées et des gens qui n’aiment pas et combattent l’Islam et les Musulmans.

Cela est mon point de vue et j’espère que la raison l’emportera.

Mon Cher Mbarki, vous savez que vous avez toute ma sympathie et j’ai bien aimé le Topic que vous venez de créer recemment
« نمادج من علوم أهل البيت عند الشيعة » cela permettra aux gens de bien connaître une Doctrine qui nous n’est Familière.

J’espère qu’on reviendra à notre sujet pour discuter du Malékisme et Ouahhabisme afin d’apporter les éclaircissements sur les différents points doctrinaux vus par le Profane et le Spécialiste.

Bien à Vous.
و السلام عليكم و رحمة الله

[fadi]

Que dit un escargot lorsqu’il est sur le dos d’une tortue?
‘- YYYYAAAAAOOOUUUUUHHHHH !!!!!!!’

Un escargot s’est fait rançonné par deux tortues. Il va déposer plainte à la
police. Là on lui demande comment ça s’est passé.
Il répond: ‘je ne sais pas, tout s’est passé trop vite!’

Que fait un crocodile mâle lorsqu’il rencontre un crocodilefemelle?
– Il l’accoste.

Un coq rentre au poulailler avec un oeuf d’autruche.
Il convoque ses poules.
‘Mesdames, je ne voudrais pas vous vexer, mais vous voyez ce que produit la
concurrence ?’

[OUJDI_PUR]

narii
wach a weld elgadi ?
nssite hadratna wella !!
almuhhim li yaddaker yer3af
je compte sur toi

[NOUR04]

salam monsieur alaa-eddine

je croit que vous n’exercer aucun controle sur le forum
ça devient un forum pour echanger les insultes et pas les idées

on voit que ce Mr hayefmajid qui a pu imposer sa methode de discuition c’àd commencer et finir par des insultes menteur, imbécile …

ce qui est grave c’est que des gens qui ont fait preuve de retenue au début ont laché à cause des provocations multiples de ce pérturbateur.

le pir c’est que ça se passe dans la rubrique religions

normalement cette rubrique doit être consacrée à la religion des marocain
à savoir l’islam selon le madhab des marocains (almaliki)

donc dans cette rubrique pas de chiisme , ni wahhabisme , ni christianisme ni athéisme ni rien d’autre.

le reste peut être casé dans la rubrique débat.

je vous prie alors de supprimer ( et pas que bloquer) tous les topic qui contiennent des insultes et manquement au respect, tous les topic qui porte atteinte à notre religions ( insulte à aïcha radiyya-allahou 3anha, les khoulafae arrachidines radiyya allahou 3anhoum, et tous ce qui n’est pas conforme à la religion et au madhab des marocains)
pour préserver la liberté d’expression il y a la rubrique débat

Je me permet de vous reclamer ça cher alaa-eddine
pour que ce site reste respectable
et quel respect garde t’il lorsque quelcun veut se receuillir un peu dans la rubrique religion et il y trouve un poubelle d’idée égarée.

wa-kana-llahou fi 3awnika akhi alaa-eddine.

[al-mansi]

@mourad wrote:

al mansi pratique la demagogie et al hougra contre notre pays le royaume du maroc. comme si les autres pays arabes ou musulmans etaient mieux que nous ?!!

trouve moi un seul pays arabe ou musulman ou il n y a que des anges .

je vous accuse de vouloir propager ce genre d informations exagérées pour faire monter la sauce ouahhabite.

le ouahhabisme ne tiendra pas dans notre pays sounnite malikite achaarite et de tradition soufie depuis plus de 13 siecles .

montrer les bonnes choses de notre pays plutot que de chercher la petite bete pour nous vexer.

mais etes vous vous vraiment marocain ? ya l oublié

écoute petit, tes accusations je les jettes aux toilettes.
keske tu sais du malékisme ? toi qui nous répéte ça 2 fois par message? quelle différence entre le malékisme et les autres courants ? quelle est l’impacte dans cette diférence de « 3amal ahl almadina » et « al-massali7 al-mourssala » et « takhrij al-fourou3 3ala al-oussoul » ou l’inverse (takhrij al-oussoul 3ala al-fourou3) ?

tu parle de ach2arisme, wow !! quelle différence entre le ach-arisme et le matouridisme ou encore le mou3tazilisme ?

et tu finis en beauté (je veux dire saleté) quand tu parle du souffisme, les gens pieux sont les bien venus, mais il n’y a pas de sainteté en Islam, OK? quand un homme pieux est mort, alors il ne pourra rien faire ni de bien ni de mal ni pour lui ni pour toi quand tu vas égorger un coq sur sa tombe…. bon ça c’est un autre sujet.

là il est sujet et question de prostitution au maroc, le maroc est le deuxieme pays de prostitution dans le monde après le brésil… je l’ai dit ici une fois et je le répéte, on est deuxieme et ça fera grand plaisir à des gens comme toi que ce score soit amélioré, pour ça ils faut des gens motivés et patriotes comme toi, bon courage !

[mbasso73]

sain valentin!! vous voulez rigoler. 90%des marocains ne connaissaient pas le SV il y a qlq années. et On s’aimais parfaitement (dans le serieux!!).
n’étant pas de notre culture, les marocains l »‘applique » vraiment MAL ya qu’avoir ce qui se passe à casa, tanger, rabat… c’est vraiment un scandal. moi je dit il faut aimé votre partenaire (future femme!!) a fond et pour toute la vie, c’est insultant de se rappeler qu’on s’aime un jour sur l’anée (14 fév).
ah! autre chose, j’aime bcp le style d’oujdi pur SAHHIT KHOYA t’es fort

[mbasso73]

ça fait énormement plaisir et chaud au coeur de voir qu’il reste encore des gens qui aime cette merveilleuse ville. je cherche des photos d’oujda moi aussi. AYA BAR3OUNA AL KHWA W SAHHITOU A WLAD LABLAD JE VOUS AIME.
LAH YDOUAM LMHABBA W L GOSTO A BEN 3AMI

[oujdi12]

t franchement un parano , excuse moi , il a le droit de rapporter des faits , de raconter ce qui se passe ds notre cher pays et que il y a un groupe de gens qui le detruit avec +ieurs manieres et qui essaie d’acarter tte personne qui resiste à leurs ambitions qui est bien entendu remplir les poches au dépriments des autres , bien entendu en les accusant d’etre wahhabites ou terroristes , des accusations ttes pretes , ttes crues .
au moins mr al-mansi est quelqu’un honnete qui a lghira 3la bnate bladou , c pas comme toi , tu es diyyouti , qui a mal quand on critique une situation pr que nos soeurs fassent attention .

[mourad]

al mansi pratique la demagogie et al hougra contre notre pays le royaume du maroc. comme si les autres pays arabes ou musulmans etaient mieux que nous ?!!

trouve moi un seul pays arabe ou musulman ou il n y a que des anges .

je vous accuse de vouloir propager ce genre d informations exagérées pour faire monter la sauce ouahhabite.

le ouahhabisme ne tiendra pas dans notre pays sounnite malikite achaarite et de tradition soufie depuis plus de 13 siecles .

montrer les bonnes choses de notre pays plutot que de chercher la petite bete pour nous vexer.

mais etes vous vous vraiment marocain ? ya l oublié

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

BOUAYED a écrit:
….Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.
..
Mr Mbarki a répondu
Très cher Bouayed
Salamou-llahi alayk

Ce qui prouve votre noblèsse, (pour moi), c’est qu’on peut ne pas être d’accord avec vous, et avoir droit quand-même à des compliment , franchement on a (ou au moins j’ai) beaucoup à aprendre de vous, et de votre ouverture d’esprit.

Pour le different entre nos point de vue je touve ce paragraphe dans « ach-chifa.. » de Qadi-3iyâd almâliki rahimahou -allah

في كتاب « الشفاء في حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم » للقاضي عياض (2/267) قال مالك رحمه الله :
« من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قتل ، ومن شتم أصحابه أُدِّب »

وقال أيضاً :
« من شتم أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : أبا بكر أو عمر أو عثمان أو علي أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال : كانوا على ضلال وكفر قتل ، وإن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالاً شديداً » .

Wa lilhadithi baqiayyah in châ-allah

wa-ssalamou alaykoum

Très Cher Mbarki, Bonsoir
Je vais vous répondre dans ce topic car c’est là que je veux parler de Banou Oumayya.
Je crois que vous avez intervenu dans le Topic : « Malékisme et Ouahhabisme au Maghreb » pour dire ce que disent les auteurs Malékites en ce qui concerne les insultes contre les Sahabas Radia Allah Anhoum. Et voilà que vous êtes entré dans une discussion qui va rester interminable avec Mr Hayefmajid qui a une autre vision sur ce point.

J’aurai voulu que ce Topic, si on le veut bien, doit rester réservé à la Doctrine et tout ce qui concerne Alibadat et Achchaer car si on entre dans d’autres sujets tel que celui que vous avez ravvivez, on en sortira plus.

Je voudrais avant de continuer, rendre hommage à notre compatriote de Vancouver (et il sait pourquoi je ne veux pas utliser son pseudonyme) pour son témoignage pour lequel je le remercie. Je crois que malgrès notre différence d’opinion, il reste un homme d’une grande valeur critique.
J’ai bien aimé la photo de l’Enfant représentant son avatar, si c’est son fils, que Dieu le garde ainsi que toute sa famille.
Une dernière chose, et une question qu’on reprendra surement dans le topic des Idrissides, et il me pardonnera de dire que même s’il n’est pas d’accord avec son père sur cette question des chorfas, s’il est chrif, il le restera et c’est comme dans le domaine du Code Marocain de la Nationalité, la Narionalité Marocaine ne se perd et ne peut être enlevée même si on le veut ou si on chage de nationalité.
Peut-être qu’un jour, on se rencontra rt je l’appelerai par ses vrais nom et prénom.

Je dirais la même chose pour Mr Boukhwali dans le fait de son appartenance aux chorfas et il a dit une chose concernant notre sujet et je lui donne raison : MOUAOUYA A FAIT UN COUP D’ETAT

Mr Mbarki, j’aurais aimé que vous ne me rappeliez pas de la question de Mouaouya et des Banous Oumayas en ce moment où on essaie d’attaquer les chorfas dans d’autres lieux et où ton aide serait plus que précieuse.

Bref, vous m’avez fait sortir ce problème et moi je n’insulte pas les Sahabas ni les Epouses du Prophète Sidna Mohammad SAAW que respectent beaucoup.

Le problème pour moi est une histoire Quoraichite-Quoraichite qui date de très longtemps et comme vous savez, si je ne me trompe pas, que : Kossai Bnou Kilab avait 3 enfants : Abdelmanaf, Abdechams et Abdeddar et que les 2 premiers ne s’entendaient pas bien.
De Abdelmanaf déscendent BanouHachim et de Banou Abdechams déscendent Banououmayas : la première qui a eu la Rissala Almouhammadia et la 2ème qui la combattait. C’est vrai que les choses ont changé apès mais Annazaa Alkabilya est restée.

Banououmaya se divisent en Soufianiyounes (déscendants d’Abou Soufiane père de Mouaouya) et de Marwaniyounes (descendants de Marwane bnou Alhakam).
Celà m’amène à parler de l’Histoire et je ne veux pas parler de l’Histoire parceque c’est pénible : il parait que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a interdit, si je ne me trompe pas, à Marouan Bnou Alhakam pour une histoire sordide d’entrer à Médine et que finalement celui-ci a été admis quand-même par le Calife Othmane RAA. Marwane Bnoualhakam qui a été à l’origine de la Fitna qui a coûté la vie au Calife Othmane RAA et les guerres qui ont fait que des Sahabas s’entretuaient entre eux.

Mon Cher Mbarki :

1) Que dit-on de 2 Musulmans qui s’entretuent, doivent-ils partir tois les 2 en Enfer ??!! comme dit le Hadith et Astaghfirou Allah, je ne suis pas le Bon Dieu.

2) Lis ceci et je suis navré, confus et embarrassé de le monter :

وقوله في خطبة أخرى(للإمام علي رضي الله عنه): ((أما بعد فإن هذا صريخ محمد بن أبي بكر وإخوانكم من أهل مصر قد سار إليهم ابن النابغة عدوّ الله وولي من عادى الله، فلا يكونن أهل الضلال إلى باطلهم والركون إلى سبيل الطاغوت أشد اجتماعاً منكم على حقكم…))(47).

وما حدث بينه وبين عمرو بن العاص حين كتابة كتاب التحكيم وإباء أهل الشام أن يكتب فيه: (علي أمير المؤمنين). فقال (علي ض): ((الله أكبر سنة بسنة، ومثل بمثل. والله إني لكاتب بين يدي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوم الحديبية، إذ قالوا: لست رسول الله، ولا نشهد لك به، ولكن اكتب اسمك واسم أبيك. فكتبه)).

فقال عمرو بن العاص: ((سبحان الله، ومثل هذا أن نشبه بالكفار ونحن مؤمنون)) فقال علي: ((يا ابن النابغة ومتى لم تكن للفاسقين ولياً وللمسلمين عدواً؟ وهل تشبه إلا أمك التي وضعت بك)). فقام، فقال: ((لا يجمع بيني وبينك مجلس أبداً بعد هذا اليوم)). فقال له علي: ((وإني لأرجو أن يطهر الله عز وجل مجلسي منك ومن أشباهك))(48).

وفي حديث عمار في ساحة الحرب بصفين: ((أيها الناس اقصدوا بنا نحو هؤلاء الذين يبغون دم ابن عفان، ويزعمون أنه قتل مظلوماً. والله ما طلبتهم بدمه، ولكن القوم ذاقوا الدنيا فاستحبوها واستمرؤوها، وعلموا أن الحق إذا لزمهم حال بينهم وبين ما يتمرغون فيه من دنياهم ولم يكن للقوم سابقة في الإسلام يستحقون بها طاعة الناس والولاية عليهم، فخدعوا أتباعهم أن قالوا: إمامنا قتل مظلوماً، ليكونوا بذلك جبابرة ملوكاً… ثم مضى ومضت تلك العصابة التي أجابته حتى دنا من عمرو، فقال: يا عمرو بعت دينك بمصر، تباً لك تباً، طالما بغيت في الإسلام عوجاً.

وقال لعبيد الله بن عمر بن الخطاب: ((صرعك الله، بعت دينك من عدوّ الإسلام وابن عدوه)). قال: لا، ولكن أطلب بدم عثمان بن عفان (رضي الله عنه) قال له: ((أشهد على علمي فيك أنك لا تطلب بشيء من فعلك وجه الله عز وجل…))(49).

وكلام معاوية ومن معه عن أمير المؤمنين(علي ض) وعن أصحابه لا يقصر عن ذلك.

وقد استحل بعضهم قتال بعض، ووقعت بينهم تلك الحروب الطاحنة التي ذهب ضحيتها عشرات الآلاف من المسلمين، حتى انتهى الأمر بالتحكيم وما أنتج.

وحتى ذكر الطبري أن أمير المؤمنين (علي ض) ـ وهو من أعيان الصحابة ـ كان إذا صلى الغداة يقنت، فيقول: ((اللهم العن معاوية وعمراً وأبا الأعور السلمي وحبيباً وعبد الرحمن بن خالد والضحاك ابن قيس والوليد)).

وقنت معاوية- وهو وكثير من جماعته من الصحابة ـ بلعن علي والحسن والحسين (ض) وابن عباس (ض) والأشتر(50).

وبقي لعن أمير المؤمنين(علي ض) على منابر المسلمين، وقتل أهل بيته ، سنة لمعاوية ومن بعده من الأمراء، في تفاصيل يضيق عنها المقام.

47– تاريخ الطبري ج:3 ص:134 في ذكر (الخبر عن مقتله (محمد بن أبي حذيفة)).

48– تاريخ الطبري ج:3 ص:103 في ذكر (ما روي من رفعهم المصاحف ودعائهم إلى الحكومة).

49– تاريخ الطبري ج:3 ص:98 في ذكر (مقتل عمار بن ياسر).

50– تاريخ الطبري ج:3 ص:113 في ذكر (اجتماع الحكمين بدومة الجندل).

Mon Cher Mbarki
Si vous me mettez Fatima Azzahra RA, Alimam Ali RA et ses 2 Fils Alhassane et Elhoussaine, Khadija RA, Abdou Allah RA, Amina RA, Abou talib et Abdel Almouttalib d’un côté et Mouaouya, Abousoufiane, Hind, Katila, Yazid et Marouane Bnou Alhakam de l’autre côté et tu me demandes de chosir, je choisis le camp d’Ali et de Fatima Azzahra RA.

: 4712 حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد بن إبراهيم الحافظ الأسدي بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين بن دبزيل ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، ثنا أبي ، عن حميد بن قيس المكي ، عن عطاء بن أبي رباح و غيره من أصحاب ابن عباس ، عن عبد الله بن عباس ر : (أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال يا بني عبد المطلب إني سألت الله لكم ثلاثاً أن يثبت قائمكم و أن يهدي ضالكم و أن يعلم جاهلكم و سألت الله أن يجعلكم جوداء نجداء رحماء فلو أن رجلاً صفن بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله و هو مبغض لأهل بيت محمد دخل النار .
هذا حديث حسن صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .).

Cher Ami, que veux-tu qu’on fasse, laisser cette espèce de zinzin qui après nous avoir montré son avatar avec son épée sanglante nous balancer un Hadith tiré de je ne sais pas où pour maudire les gens qui ont insulté les Sahabas.
Que dirait-on de ce qui écrit, il n’a quà enlever ce qu’il a mis parcequ’il n’est pas le Bon Dieu (comme il lui a rappelé un jour Mr Ahmed des USA)..
و لله الأمر كله و لا حول و لا قوة إلاّ بالله

و السلام عليكم و رحمة الله

[Zaki]

BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم علي سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

Mr Zaki, c’est pas bien ce que vous dites pour une première intervention dans ce domaine dans lequel on doit parler de MALEKISME ET OUAHHABISME
Zaki veut dire en Arabe, vous qui ne connaissait pas cette Belle Langue, Langue du Coran et du Jugement Dernier, Pur, Sans tache, Vertueux, Juste et Intègre et vous passez de « Dieu » à « Fils de Diable », cela ne correspond pas à la définition de votre nom.

On présente des excuses quand on se trompe ou que l’on blesse quelqu’un et aprés que l’on soit convaincu de se tromper. Si je ne comprends pas de quoi vais-je m’accuser et de quoi suis-je coupable. Simplement de ne pas être d’accord avec toi ? Je te rappelle que Mohamed lui même avait un grand respect pour les juifs et les chrétiens et il laissait le soin au vrai Dieu de juger le coeur de ses interlocuteurs….
Dans mon intervention j’indiquais que certains se disant bons croyants pratiquaient des oeuvres mauvaises : par exemple insulter le autres.
Les gens mauvais sont des serviteurs de l’ennemi de la vérité. Le coran le cite par le nom « Ibliss » ou « cheetan » en arabe ou « diable » ou « Satan » en français. Diable n’est pas un nom ca veut dire calomniateur ou menteur et Satan ca signifie « Rebelle »….
Si je tu te sens offensé par mes propos mal exprimés là je te présent ems excuses t je te demande sincèrement pardon. Mis comprends que je ne suis pas obligé de partager ton point de vue. je susi en train de lire sur ce qu’est l’islam ainsi que l’histoire du prophète et l’enseignement du Coran. Je m’aperçois qu’il existe un trés grand décalage entre ce que je lis et ce que la religion enseigne… ca c’est très curieux… pour moi la vérité est ailleurs…
Zaki

[mbarki]

@mourad wrote:

mbarki

tu es une petite affaire classée pour moi .

aies un peu de dignité monsieur qui gagne bien sa vie , et trouve toi une autre occupation sur ce site ou ailleurs .

TON CAS NE M INTERESSE PLUS depuis que j ai eu la certitude que tu es comme monsieur tout le monde alors que j ai pensé un moment que tu avais un savoir structuré et fondé .

alors un peu de dignité , tu as d autres amis sur ce site qui t admirent alors profites en et regale toi et c est logique puisque je suis l ennemi de votre groupe ouahhabite.

SI tu veux jouer lance un appel aux autres moi je suis tres occupé meme si je gagne pas tres bien ma vie comme toi .

و لله في خلقه شؤون

😯

c’est vrai,
لله في خلقه شؤون
لله في خلقه شؤون
لله في خلقه شؤون

[mourad]

mbarki

tu es une petite affaire classée pour moi .

aies un peu de dignité monsieur qui gagne bien sa vie , et trouve toi une autre occupation sur ce site ou ailleurs .

TON CAS NE M INTERESSE PLUS depuis que j ai eu la certitude que tu es comme monsieur tout le monde alors que j ai pensé un moment que tu avais un savoir structuré et fondé .

alors un peu de dignité , tu as d autres amis sur ce site qui t admirent alors profites en et regale toi et c est logique puisque je suis l ennemi de votre groupe ouahhabite.

je crois sincerement que hitler etait mieux que ton yazid et ton mouaaouia!!

SI tu veux jouer lance un appel aux autres moi je suis tres occupé meme si je gagne pas tres bien ma vie comme toi .

و لله في خلقه شؤون