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juin 30, 2007 à 5:48 #211634
En réponse à : Saidia & FADESA
saidi
MembreIl me semble avoir déjà répondu aux detracteurs des projets touristiques de saidia. Comme je ne suis pas sûr que les gens ont compris ce que je voulais dire, parceque, je voulais être discret, essayer de comprendre les arguments de chacun, je me suis rendu compte que nous patogeons dans la boue. Le projet station balneaire saidia est en train de faire son travail, il est bien avancé dans les travaux, alors, venir nous demander de signer des pétitions pour contrer ce projet , celà me semble relever de l’utopie.
Cela c’est une première remarque que je voulais faire.2. J’ai lu parci parlà que pas mal d’écologistes commencent à s’interesser à cette plage de saidia au point qu’il ya des journalistes avec camera au point qui sont déjà desendu sur place et qui menacent de revenir en JUILLET pour faire un reportage plus vaste sur cette plage. Pour parler franc, les français qui s’interessent à ce sujet en connivence avec certains citoyens marocains sont à mon avis des brebis galeuses. Pourquoi? pcq si ces gens étaient capables de faire quelque chose ils devaient commencer par regler le problème d’écologie en France avant de venir mettre leur net comme par hasard à saidia. par la même occasion, je dirais à ces gens là, allez voir les sites qui sont d’une beauté loin d’envier saidia et qui se trouve en afrique noire. Seulement, ces gens n’ont pas le courage d’aller s’aventurer dans ces pays parcequ’ils savent ce qui les attends, alors, ils se rabattent sur le maroc et en particulier sur saidia. Pourquoi ces journalistes (si on doit vraiment les appeler journalistes ne se sont jamais interessés à MARRAKECH, AGADIR et région?), la réponse est simple: dans ces régions du maroc, ils auront affaire à des gens marocains, capables, connaissant leur sujet à fond, comme ils se sont déjà rendu compte de celà, alors, ils se rabattent sur une région non pas demunies par des defenseurs, mais pcq ils y trouvent encore des gens simples d’esprit qui sont prêt à se faire montrer devant les cameras et à qui on peut faire dire n’importe quelle connerie! c’est ce que LYAUTEY A APPELE LE MAROC INUTILE? APR7S PLUSIEURS DECENNIES? ON Y TROUVE ENCORE DES GENS sur qui LYAUTEY COMPTAIT pour faire passer le message à l’assemblée nationale à PARIS pour monter de grade. Celà s’est passé de la même manière en ALGERIE, les Algeriens avertis et de première génération n’ont pas tardé à les appeller les BENI OUI OUI. Ce n’est pas celà qui a empeché les purs algériens de dire à la France, tu n’as pas le choix que de te tailler de ce pays que vous avez toujours considéré comme terra nula après l’avoir occupé pendant 132 ans.( si je dis celà c’est parceque les journalistes europeens avec leurs cameras nous ont toujours considérés comme des arriérés mentaux jusqu’au jour où quelques citoyens marocains et algériens aussi peu nombreux ils étaient ont eu la bravoure non pas des baroudeurs, les tabors, marocains, algériens, sénégalais qui les a debarassé d’HITLER. Aujourdh’ui, on fait du cinéma, on les invitent pourles décorer!! quelle cinéma!!!. Non, depuis le départ, il ya eu des citoyens marocains et algériens qui ont compris le scenario, ils ont dit non! nou ne voulons pas accepter cette vie d’esclaves, nous nous considerons comme des gens libres, nous sommes capables de diriger notre destin, partez chez vous et laissez nous nous debrouiller, ceci est encore un sujet d’actualité, si les puissances étrangères fasait abstraction des richesses de ces pays, se tenir à l’écart sans livraison d’armes, je suis sûr que les africains seraient arrivés à un stade où ils donneraient pas mal de leçon à ces occidentaux sur pas mal de sujets, la politique, la démocratie qui existaient avant qu’ils n’arrivent, l’économie d’aujourdh’ui et de demain, nous avons des hommes qui sont capables de mener tout celà à bien, mais voilà, dans nos pays, les anciens coloniaux ont toujours laissés des bombes a retardement, ce qui fait qu’à chaque fois qu’on veut réaliser quelque chose qui nous est propre, spécifique, fière, nous tombons sur ces bombes a retardement que ces messieurs ont planté avant de faire semblant de partir alors, qu’ils savent qu’ils sont toujours là et que ce sont eux qui continueront à nous diriger.Si vous prenez comme exemple la dislocation du monde musulman, vous y trouverez des traces de cette bombe a retardement, si vous prenez le problème de la palestine, vous y trouverez, des traces des bombes a retardement, si vous prenez le problème de l’Irak et de l’iran, vous y trouverez des traces des bombes a retardement, si vous prenez le problème de l’émigration de l’afrique vers l’europe, vous y trouverez des traces des bombes a retardement etc…. je peux continuer à donner beaucoup, beaucoup d’exemples qui vont dans le même sens. Quand je me promène à Oujda, que je rencontre un africain de race noire, me tendre la main pour me dire qu’il est parti de son pays natal depuis deux ans avant d’arriver à Ou!jda et dans l’espoir de rejoindre la montagne de gourougourou avant d’essayer de couper les barbelés qu’on a installé entre melilla et le territoire marocain, je ne peux m’abstenir de dire que c’est la bombe a retardement que les occidentaux avaient prévus. Celà me fend le coeur, je mets la main à ma poche et j’essaye de donner ce que je peux!!!! Pourquoi? je suis aussi capable de raisonner comme pas mal de mes compatriotes(pas tous, pcq je sais qu’il ya des gens à Oujda qui font un travail extra dans ce domaine) et dire, ouf!!! nous sommes envahi par ces subsahariens qu’on qualifie de tous les adjectifs péjoratifs, alors que peu de marocains se donnent la peine de leur parler, de leur dsemander qu’elle était leur aventure et où ils pensent la terminer!. Je le dis aux émigrés, mettez la main dans la poche, sorter un euro, vous ne pouvez pas immaginer le bien que vous faites avec un euro!!!! pendant ce temps là une glace à caracas à saidia ou à oujda coutent 3 voir 4 euros!!!. Je reviens enfin à l’histoire de la plage de saidia et les manifestants contre les projets touristiques.
Je vais raisonner par l’absurde. Nous ne voulons aucun investisseur etranger venir nous envahir avec ses projets et nous salir notre belle perle bleue.Quelle perle bleue? l’avez vous visité en hiver ce qui nous differentie des européens. Pouvez vous me dire depuis combien de temps les marocains s’interesse à la plage(je ne parle pas des marins) je parle des marocains qui ont commencé à s’interesser à la plage et de surcroit s’interesser à la plage en été. Je ne parle pas de la plage en hiver, qui pour moi sont les meilleurs moments, les plus beaux sur le plan climatique, sur le plan des vues panoramiques etc… depuis combien de temps les marocains remplissent la plage bleude saidia en hiver ou au printemps?
La dernière fois que je me suis promené avec ma femme et mes enfants sur cette plage c’était en décembre 2005, depuis les barbelés de la frontière avec l’algérie jusqu’à caracas, nous n’avons pas rencontré un chat, par contre, la saleté, les bouteilles de bierres, de vins, de toute sorte de saleté nous a demandé beaucoup d’effort pour continuer la promenade!En été pour parler franc! où se concentre la majorité de la population autochtone et émigrées? en dehors de l’embouchure de mouloya qui est fréquentée par une population qui elle même peut ouvrir un débat(dans lequel je ne veux pas entrer) La toute grosse densité de la population se concentre sur la corniche qui part de la frontière algérienne jusqu’à la sortie N° 1 bien connue par l’hôtel tordue(alors qu’il n’a jamais été tordu depuis plus de dix ans, maintenant qu’il est pris par le ministère de la justice, il est devenu droit et on a compris que ce qui était tordu et qui a bloqué la construction de cet hôtel ce n’est pas parcequ’il était tordu mais parcequ’il y avait beaucoup d’argent dans les fondations sur lesquels les différents belligérants que je ne nommerais pas ont bloqué cet hôtel!!!
celà ressemble au blocage de l’achevement du marché couvert à oujda, là aussi, il a été bloqué pendant plus de 10 ans pour une histoire d’architecture, mais simplement pour une histoire de flouss qui se passait entre tel et untel, je ne donne pas de noms!Revenons a saidia, Depuis la frontière, il ya un monde fou! pourquoi pcq le marocain et la marocaine aiment bien la promiscuité, si on ne sent pas la jambe du voisin ou de la voisine on n’est pas épanoui, celà fait partie de notre culture, je ne la critique pas, je ne fais que la relater. sur un espace de quelques centaines de mètres, il faut qu’on y trouve des gens qu’on connait, des gens avec lesquels je vais papoter, des gens qui jouent au foot avec des ballons de foot d’origine, des gens qui sautent sur les jets sky demarrant entre des enfants qui savent à peine nager, en leur envoyant au passage à eux et aux parents sur le sable la bonne dose de fumée de carburant au point qu’après quelques heures l’atmosphère devient irrespirable, heureusement que pour détendre l’atmosphère, il ya le marchand de guermel guermel, le marchand des beignets, le marchand ds glaces, le marchant du thé à la menthe en ambulatoire, et j’en passe. au moins, je n’ai rien à dire pour ces marchands ambulants, d’abord, ils souffrent le martyr, ils rendent service, et ils sont polis et serviables y compris le marchand de journaux, tout celà est bien et celà fait plaisir.
Revenons aux gens qui ne veulent pas se mêler à la populasse comme j’ai souvent entendu dire. Ils leur reste tout l’espace qui sépare la fin de la corniche actuelle et caracas(séparée par les différents immenses espaces occupés par différents ministères mais rien n’empêche personne d’aller s’y installer, mais voilà, le problème c’est que la famille s’emmerde, les enfants ne veulent pas de ce calme, la femme a envie de voir le marchand de zarriaa et les beignets passer toutes les 5 minutes. Vous avez donc pour les gens qui aiment la tranquilité un espace d’au moins 3 kilomètres pratiquement vide et non exploité. On arrive a caracas, C’est bien connu et bien fréquenté pcqu’il ya des payottes à 50 DH et ou la petite bouteille de coca est facturée à 10 DH SANS PARLER DES SANDWICHS ET LES PIZZAS QUI D2PASSENT LES PRIS DE TOUTES LES PIZZAS QUE NOUS PAYONS 0 BRUXELLES OU 0 PARIS? ALLER MANGER 0 MIDI AVEC LA FAMILLE SURTOUT QU4ELLES SONT TOUJOURS NOMBREUSES? VOUS NE QUITTEZ PAS LA TABLE POUR MOINS DE 500 0 MILLE DIRHAMS.
PASSONS? CARACAS? MAINTENANT C4EST FINI C4EST DUDOMAINE DE FADESA ET C4EST CE QUI DERANGENT BEAUCOUP DE GENS. EN ATTENDANT? LORSQUE VOUS ARRIVEZ 0 FADESA? VOUS DEVEZ NECESSAIREMENT Y ALLER EN VOITURE? D7S LORS? SI VOUS FAITES QUELQUES KILOM7TRES DE PLUS VOUS ALLEZ VOUS TROUVER AVEC LES BARBUS? LES FOULARDS ETC… ALLER NAGER EN BIKINI VOUS ËTES LA MIRE DE TOUS LES REGARDS. DONC CE N4EST PAS CEL0. vOUVOUS ENERVEZ? VOUS PRENEZ VOTRE VEHICULE VOUS TRAVERSEZ MOULOYA ET VOUS ËTES SUR UNE LONGUEUR SAUVAGE DE PLAGE DE PLUSIEURS KILOM7TRESZ O% IL N4YA PAS UN CHAT? ON VOUS DIRA DANS LA VOITURE? NOUS? ON N4A PAS ENVIE DE VENIR ICI ALORS QU4IL N4YA PERSONNE8 VOUSZ CONTINUEZ JUSQU40 LA MAGNFIQUE PLAGE DE CAP DE L4EAU? VOUS ALLEZ Y RENCONTRER DES FEMMES EN JELLABAS ASSISES SUR DES CHAISES ET REGARDER LES ENFANTS NAGER? PAS UN SEUK ADULTE N4OSE SE METTRE TORSE NU ET ENCORE MOINS UNE FEMME EN MONOKINI? SI VOTRE FEMME SE MET EN BIKINI ET VA NAGER AVEC SES ENFANTS? VOUS DEVENEZ LA BËTE RARE.
VOUS CONTINUEZ SUR LA ROUTE CAP DE L4EAU ET LA SUPERBE PLAGE DE AKARMAN? VOUS CHANGEZ DE DECORS? C4EST LA POPULATION DE NADOR? MIDAR ETC QUI LA FREQUENTE ALORS LA LES US ET LES COUTUMES JE NE VOUS DIS PAS! vous continuez jusqu’a nador il n’ya rien. vous quittez nador pour les plages saucages entre nador et beni bougafar, c’est idylique, pas un chat, mais encore une fois il n’ya personne donc ce n’est pas interessant.Je suis fatigué, je résume, il ya de la place pour tout le monde, pour tous les gouts, sans deranger personne mais le peuple marocain veut vivre en promiscuité, sinon celà ne vaut pas la peine, vous revenez le soir après cette ballade qui n’a fait plaisir à personne, vous vous dites, tiens, je passe par zegzel, taforalt avec toutes ses splendeurs de montagnes qui vous change la vie de la plage, les routes sont tellement sinuseuses, qu’il ya des gens qui vovissent, il ya des adultes qui ne profite d’aucun panorama si ce n’est de vous surveiller si vous tenez bien le volant, au point culminat de taforalt qui est une région superbe, on amorce la desencete sur la cuvette de la région d’oujda, tout le comnde commence à respirer, et ils vous demandent d’accelerer pour arriver le plus vite possible à oujda pour que les enfants aillent s’amuser avec leurs amis du derb mbasso jusqu’à minuit! et ils sont heureux! à méditer!!!!
juin 10, 2007 à 5:26 #232055En réponse à : nous les RME…..
saidi
Membre@saidi wrote:
nezouh bonsoir,
En t’écrivant ce post, c’est d’abord, lorsqu’on se trouve en voyage loin de son clavier initial, après avoir découvert le bel hôtel qui j’espère te donne une vue sur mer comme nos amis tunisiens ont toujours fait avec beaucoup de finesse. La première des choses que je dois te conseiller est la suivante: Dès que tu te présentes à l’accueil, dès que tu as affaire à un responsable que ce soit du restaurant, du bar, de la piscine, des différentes disciplines de loisirs qu’ils savent faire, Un bon conseil! dès que tu as la possibilité de leur faire comprendre que tu es d’origine marocaine et sourtout d’Oujda qu’ils connaissent tous, tu seras considérée comme une reine, ce sont des gens qui adorent les marocains et marocaines pour ne pas m’étaler plus, par diplomatie, tu ne dois surtout pas hésiter à te faire présenter comme marocaine, je t’assures que tu verras le comportement, l’accueil changer de tout au tout. En tout cas, c’est l’expérience que j’ai eu lorsque j’ai eu l’occasion , je ne sais pas quand d’avoir logé à EL HAMMAMAT PENDANT TROIS JOURS, le premier regard était plutôt agressif(tu vois a qyuoi je fais allusion) dès que tu leur dit que tu es marocaine, le comportement change du tout au tout. Puisque nous parlions RME avant que tu ne partes, je voudrais bien que tu commences par nous apporter ton expérience de cette manifique station balnéaire de HAMMAMAT AVEC SES ORANGES. Si mes souvenirs sont bons, tu trouveras là entre d’une part TUNIS LA CAPITALE, je voudrais bien que tu fasses une ballade sur la fameuse corniche qui fait la fierté de nos amis tunisiens entre TNUIS et CARTHAGE en passant par cette fameuse nouvelle corniche jusqu’à SIDI BOUZID, la bleue qui juxtappose le palais de notre ami BEN ALI et le parc archéologique de carthage où je suis sûr que tu seras déçu car uks int laissés peu traces des romains.
Cà c’est la première excursion. La deuxième excursion qu’on va sûrement te proposer c’est celle qui va dans l’autre sens à partir de HAMMAMET du va découvrir une charmente petite ville dont la médina ressemble quelque peut à celles nous avons au maroc, c’est à dire la ville de soussa, lorsque tu l’auras bien visité, avant de partir, je te demanderais même si celà ne tombe pas à propos, c’est de t’arrêter devant le cimetière et faire une petite prière pour nos nombreux marocains originaires pour la pklupart de chaouia et doukkala qui y ont péri essayant de traverser la mer pour rejoindre la sicile, poses des questions, les tunisiens sont tellement sympa avec les marocains que tu auras l’impression d’avoir les meilleures informations par rapport au groupe de ffrançais de souche qui seront à tes côtés. Une fois cette prière faite, je suis sûr que vous serez dirigé vers la deuxième grande ville qui est MONASTIR. monastir est une ville où tu auras beaucoup de chance d’y rencontrer des étudiants et étudiantes marocaines en pharmacie et en dendisterie, ce sont des écoles réputées pour celà et où nous avons un grand contingent d’étudiants qyi y on fait leurs études de pharmacie et de dentisterie, je ne sais pas ce que celà devient aujourdh’ui, mais celà vaut la peine de poser la question au guide concernant ce sujet. Après avoir traversé tous les grands hôtels que le tunisiens du temps de leur tourisme tu verras à t gauche en partant de HAMMAMET VERS monastir, des hôtels, des hôtels, des hôtels sur des kilomètres, à droite c’est l’aeroport où les avions font la file pour atterir! Une fois arrivé à Mo,astir après avoir fait les remparts de la ville bien connus de tous les historiens, tu vas fatalement termùiner ta visite par le ce qui est l’équivalent de notre mausoléee MOHAMMED V à Rabat qui fait partie de ce qu’on appelle la TOUR HASSAN. cE N4EST PAS LA MËME en,vergure, mais BOURGUIBA( n’oublies pas que les tunisiennes l’adorent pcq c’est lui qui a fait emanciper la femme tunisienne de son temps)? TU te feras une idée de ce qu’un tombeau pour le commun des mortels et de ce qui est un je ne sais pas comment les tunisiens l’appellent, toujours est-il que c’est là que BOURGUIBA avait émis le souhait d’être enterré!. Voilà, chère NEZOUH? JE PENSE que tout ce que je t’ai raconté là, tu as déjà eu l’occasion de le lire mais stp avec les guides, montre leur que tu es marocaine, tu ne peux savoir ce que tu auras comme faveur rien qu’en sortant cette phrase! comme nous allons nous chamailler à ton retour sur pas mal de sujets, je te demandes de bien observer lea différencve de comportement que ces gens là vont avoir avec toi alors qu’il suffit de leur dire que je suis une RME de France cere, mais tu serais etonné de voir la différencve de comportement ce qui fait toujours plaisir quand on est en vacances qu’on le veuille ou non. Je te conseille de ne pas de brancher sur l’internet pendant ton séjours! tu en fais ce que tu veux, c’est tout simplement un conseil! esser d’oublier l’europe quand on va en afrique pour quelques jours, c’est pas évident, mais celà vaut la peine, bien à toi et j’espère ne pas t’avoir trop cassé les pieds pour ton premier jour d’évasion. iNEZOUH, c’est encore moi, dans mon post précédent, j’ai oublié de te dire, que ce que nous attendons de toi à ton retour, c’est aussi de nous donner ton impression sur le tourisme! puisque nous sommes en plein débat à saidia pour quelque chose qui peut très fort probablement ressembler à ce que tu vas vivre en tunisie, il serait très interessant, que tu nous apportes tes impressions sur tous les plans: économique, sociologiques, religieux bref, tu dois t’attendre à beaucoup de questions sur ce plan car c’est une chance de voir une de nos amies, musulmanes faisant partie de notre forum aller voir ce qui se passe dans ce pays qui pourrait ressembler à ce que nous préparons au Maroc. C’est juré, je ne contacterais plus pendant au moins 10 jours, pour te permettre de faire les valises, de partir, de les defaire, puis de les refaires pour repartir, puis les defaire en revenant etcc… tu as compris, je te donness 10 jours, c’est celà les vacances , sinon elles manquent de charme!!!!
juin 10, 2007 à 5:17 #232054En réponse à : nous les RME…..
saidi
Membrenezouh bonsoir,
En t’écrivant ce post, c’est d’abord, lorsqu’on se trouve en voyage loin de son clavier initial, après avoir découvert le bel hôtel qui j’espère te donne une vue sur mer comme nos amis tunisiens ont toujours fait avec beaucoup de finesse. La première des choses que je dois te conseiller est la suivante: Dès que tu te présentes à l’accueil, dès que tu as affaire à un responsable que ce soit du restaurant, du bar, de la piscine, des différentes disciplines de loisirs qu’ils savent faire, Un bon conseil! dès que tu as la possibilité de leur faire comprendre que tu es d’origine marocaine et sourtout d’Oujda qu’ils connaissent tous, tu seras considérée comme une reine, ce sont des gens qui adorent les marocains et marocaines pour ne pas m’étaler plus, par diplomatie, tu ne dois surtout pas hésiter à te faire présenter comme marocaine, je t’assures que tu verras le comportement, l’accueil changer de tout au tout. En tout cas, c’est l’expérience que j’ai eu lorsque j’ai eu l’occasion , je ne sais pas quand d’avoir logé à EL HAMMAMAT PENDANT TROIS JOURS, le premier regard était plutôt agressif(tu vois a qyuoi je fais allusion) dès que tu leur dit que tu es marocaine, le comportement change du tout au tout. Puisque nous parlions RME avant que tu ne partes, je voudrais bien que tu commences par nous apporter ton expérience de cette manifique station balnéaire de HAMMAMAT AVEC SES ORANGES. Si mes souvenirs sont bons, tu trouveras là entre d’une part TUNIS LA CAPITALE, je voudrais bien que tu fasses une ballade sur la fameuse corniche qui fait la fierté de nos amis tunisiens entre TNUIS et CARTHAGE en passant par cette fameuse nouvelle corniche jusqu’à SIDI BOUZID, la bleue qui juxtappose le palais de notre ami BEN ALI et le parc archéologique de carthage où je suis sûr que tu seras déçu car uks int laissés peu traces des romains.
Cà c’est la première excursion. La deuxième excursion qu’on va sûrement te proposer c’est celle qui va dans l’autre sens à partir de HAMMAMET du va découvrir une charmente petite ville dont la médina ressemble quelque peut à celles nous avons au maroc, c’est à dire la ville de soussa, lorsque tu l’auras bien visité, avant de partir, je te demanderais même si celà ne tombe pas à propos, c’est de t’arrêter devant le cimetière et faire une petite prière pour nos nombreux marocains originaires pour la pklupart de chaouia et doukkala qui y ont péri essayant de traverser la mer pour rejoindre la sicile, poses des questions, les tunisiens sont tellement sympa avec les marocains que tu auras l’impression d’avoir les meilleures informations par rapport au groupe de ffrançais de souche qui seront à tes côtés. Une fois cette prière faite, je suis sûr que vous serez dirigé vers la deuxième grande ville qui est MONASTIR. monastir est une ville où tu auras beaucoup de chance d’y rencontrer des étudiants et étudiantes marocaines en pharmacie et en dendisterie, ce sont des écoles réputées pour celà et où nous avons un grand contingent d’étudiants qyi y on fait leurs études de pharmacie et de dentisterie, je ne sais pas ce que celà devient aujourdh’ui, mais celà vaut la peine de poser la question au guide concernant ce sujet. Après avoir traversé tous les grands hôtels que le tunisiens du temps de leur tourisme tu verras à t gauche en partant de HAMMAMET VERS monastir, des hôtels, des hôtels, des hôtels sur des kilomètres, à droite c’est l’aeroport où les avions font la file pour atterir! Une fois arrivé à Mo,astir après avoir fait les remparts de la ville bien connus de tous les historiens, tu vas fatalement termùiner ta visite par le ce qui est l’équivalent de notre mausoléee MOHAMMED V à Rabat qui fait partie de ce qu’on appelle la TOUR HASSAN. cE N4EST PAS LA MËME en,vergure, mais BOURGUIBA( n’oublies pas que les tunisiennes l’adorent pcq c’est lui qui a fait emanciper la femme tunisienne de son temps)? TU te feras une idée de ce qu’un tombeau pour le commun des mortels et de ce qui est un je ne sais pas comment les tunisiens l’appellent, toujours est-il que c’est là que BOURGUIBA avait émis le souhait d’être enterré!. Voilà, chère NEZOUH? JE PENSE que tout ce que je t’ai raconté là, tu as déjà eu l’occasion de le lire mais stp avec les guides, montre leur que tu es marocaine, tu ne peux savoir ce que tu auras comme faveur rien qu’en sortant cette phrase! comme nous allons nous chamailler à ton retour sur pas mal de sujets, je te demandes de bien observer lea différencve de comportement que ces gens là vont avoir avec toi alors qu’il suffit de leur dire que je suis une RME de France cere, mais tu serais etonné de voir la différencve de comportement ce qui fait toujours plaisir quand on est en vacances qu’on le veuille ou non. Je te conseille de ne pas de brancher sur l’internet pendant ton séjours! tu en fais ce que tu veux, c’est tout simplement un conseil! esser d’oublier l’europe quand on va en afrique pour quelques jours, c’est pas évident, mais celà vaut la peine, bien à toi et j’espère ne pas t’avoir trop cassé les pieds pour ton premier jour d’évasion. imai 24, 2007 à 2:54 #211613En réponse à : Saidia & FADESA
YOUSAMINE
MembreSalam!
Passant un peu une éponge sur des idées trop préfabriquer pour se donner une image pieuse , l’oriental n’est pas un coin ou c’est la chasteté est une prelude , l’oriental avant je le voyais ainsi mais depuis que j y vis je le compare au style marocain ( tout est permis tans que tu as de l’argent ) l’oriental est pourris plus que d’autre région au Maroc tans que c’est l’argent et la contre-bande est maitre mot.
Désolé de contredire les uns qui ne sont pas réaliste , passant premièrement pas les hotels d’Oujda qui puent les ………………….. comment ça marche ?!! c’est pieux là qui défendent une région sans qui se veut démarquer de la généralité marocain ( là j’insiste sur le fait que le nombre de Bars et de Boite de nuit fréquentés par les Oujdis en premier et autres biens sur ce ne sont pas les touristes qui les fréquentent ?!) . L’ancienne médina il faut y faire un petit détours pour y vivre le cauchmard des autres ville réputées pour la pros……..
Des petits exemples qui me laisse pas indifférent et pour dire a ces angelique Oujdis qu’il faut se reveiller , Saidia est un débouché pour la mains d’oeuvres qui s’achetent a 40dhs sur les places publics pour travailler 10h sous le soleil au profit d’une agriculture a l’exportation , ou encore pour ces jeunes qui conduisent les renault 18 bourées d’essence ou de gasoil et pour d’autres qui commercialisent les barbituriques a 1dh le comprimé , je vous pries de bien vouloir ouvrir les yeux , le Capitalisme et ses effets perveres nous touche donc il faut comprendre le phenomene pour tirer le bénéfice .mai 16, 2007 à 2:18 #230050En réponse à : que dis la religion
saidi
Membre@saidi wrote:
@saidi wrote:
Bonjour DAWY,
Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:
1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?
2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.
3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?
Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »
a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?
b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?
c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!
Je me suis rendu compte que je suis resté sur ma faim dans la réponse que je t’ai envoyée avec toutes les questions au cheikh, j’en ai encore une dernière:
Connaissez vous le drame que perturbe une grande partie de la communauté musulmane, femme, homme, jeunes, vieillard, imans de mosquées , hajs, pieux et j’en passe! le phénomène de la sexualité non expliquée dans les mosquées(pour cause puisque eux mêmes n’en sortent pas!) est un phénomène d’une importance que peu de gens connaissent, bien sûr puisque c’est un phénomène tabou!. Je n’ai jamais entendu quelqu’un me dire » LA HAYA FI EDDINE, j’ai des problèmes de relations sexuelles ave mon épouse. Les gens se pointent devant vous, sans savoir à quelle période se trouve son épouse dans son son cycle mentruel, vous disent qu’ils ont des problèmes sans savoir que leurs épouses elles mêmes considèrent que faire comprendre à leur epoux qu’elles sont en période d’indisposition, par la religion pour avoir des relations sexuelles à savoir et en toute simplicité, lorsqu’une femme est réglée comme on dit vulgairement en europe. L’épouse par tabou, n’ose pas le dire à son époux ,qui, lui bien averti de ces phénomènes desquels il a rârement entendu parler dans la mosquée qu’il fréquente d’une assuidité exemplaire, puisque l' »imam au lieu de régler d’abord ces problèmes qui font ravage dans notre communauté, va leur parler de ce qui se passe en afghanisstan, de ce OMAR IBN EL KHOTTAB A FAIT DE BIEN OU DE MAL ETC… Résultat des courses: celà va nous pondre une société complètement deboussolée, si vous voulez qu’on crache dans la soupe, allon y:
-Messieurs les donneurs de leçons, vous le savez mais vous faites semblant de rien avoir vu, allez vous pointer devant les lycées, observez les habits des jeunes que vous avez l’impression d’avoir formées musulmanes, regarder leurs habits, suivez les pendant quelques dizaines de minutes pour ne pas vous demander comment elles sont habillées quand elles entrent à la maison, vous comprendrez que vous êtes complètement à côté de la plaque pcq ces jeunes filles ont eu l’occasion d’avoir changé de vêtements plusieurs fois sur le trajet qui mène de l’école à la maison, en attendant, je ne vous dirais pas comme a dit quelqu’un des embrassades du cinéma le paris à oujda! ce n’est pas des embrassades chers imams que nous voyons devant nous et que certains parents vivent en direct mais qu’ils font semblant de rien pcq dépassés par les evennements.
Vous voulez aller plus loin , vous les donneurs de léçons, pcq vous croyez que votre mission se termine à la mosquée, après avoir raconté n’importe quoi pourvu qu’ils soit concordant avec le coran, vous vous precipiter pour demander publiquement aux croyants vrais de mettre la main à la poche et sortir les billets pcq il parait que certains bons imams refusent de prendre des pièces, ils veulent des billets, je que je dis là, je l’ai vécu personnellement,. Quand l’iman a fini de faire sa prière, il ne se gene pas d’interpeller surtout les femmes pour leur dire qu’elle doivent ouvrir leur porte feuille et de déposer des billets pas des pièces mais des billets, voilà ce que nous vivons dans certaines mosquées à Bruxelles pour ne pas dire toutes par respect pour une minorité.
Si vous avez le temps et que vous voulez aller faire un tour dans la ville de bruxelles by night, il est inutile de vous décrire l’atmosphère! les jeunes avec leur tchadors que vous avez cotoyé à la mosquée quelques heures auparavant, vous les trouverez dans une tenue que je n’ose pas décrire par respect ou par tabou, si vous n’êtes pas un couchetard, vous avez la possibilité de voir quelle est la suite qui est réqzevée à ces jeunes qui vous ont donné la veille avec leur tenue faire la prière dans la même mosquée que la votre un comportement exemplaire, d’une tenue qui fait envier beaucoup d’européens. le rechauffement de la planète fait que vous trouverez celles qui n’ont pas passé la nuit à l’hôtel 5 étoiles, d’autres accompagnées par des bagnoles de haute classe, sans aucune gene, pousser sur la sonnette de leurs maisons à 4h du matin, tout naturellement du monde, c’est la mère qui vient ouvrir la porte, le proprietaire de la bagnole dire un gentil bonjour à la mère, lui serrerr la main tout en lui glissant quelques billets en plus de ceux qu’il a glissé à l’actrice. Bonne nuit, bonne nuit, tout se passe dans le meilleur des mondes(le père de la première génération qui a quitté le maroc dans les années soixante et qui est lessivé par je ne sais par quelle maladie est hor circuit) Le lendemain matin, la mère vous dira que sa fille c’est celle qui pratique la réligion musulmane mieux qui quiconque parceque la tenue avec laquelle cette jeune nana va sortir se prête à cette impression « l’habille ne fait pas le moine oui, mais quand celà rapporte, l’habille fait le moine du moins dans notre communauté). La suite au prochain numéro, je peux vous assurer que de quoi remplir les pages des journaux, c’est d’une facilité déconcertante, à réfléchir et à méditer, peut être que je suis loin de la réalité.
NB: Je suis aussi p^ret à vous faire un commentaire sur ce ques les RME ONT pondu de bien dans ce pays. bien à vous
–
mai 4, 2007 à 9:41 #228222En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
saidi
Membre@ayman wrote:
@saidi wrote:
Chèr AYMAN,
Bosoir et je profites de te saluer et de te féliciter pour tous tes messages. Cependant, j’ai une question à te poser si tu le permet.
Quelle est l’origine du mot RIMITI?
BIEN A TOIVoilà mon frere Saidi , bonne lecture
Cheikha rimitti est Née à Tessala (village situé près de Sidi Bel-Abbès, dans l’Ouest algérien) le 8 mai 1923, la petite fille prénommée Saïda se retrouve très vite orpheline.
A 20 ans, elle s’installe à Rélizane, un grand centre colonial où la vie est rude. La pauvreté, les épidémies et la famine sévissent. « On grillait le grain de blé pour remplacer le café, que l’on buvait avec du sirop.
La jeune Saïda, qui dort dans les rues, dans le hammam et mange quand elle le peut, se met à suivre une troupe de musiciens ambulants. D’ailleurs en nulle part, elle rencontre le célèbre musicien Cheick Mohamed Ould Ennems, avec qui elle se met en ménage alors qu’il est père de dix enfants. Il lui fait connaître le milieu artistique algérois et la fait enregistrer à Radio Alger.Une femme de cœur, toujours rongée par la honte et la timidité d’apparaître en public ou dans certains endroits non conventionnels. « Elle n’aimait pas chanter là où les gens pouvaient la reconnaître, rapporte Mohamed Allalou, ancien animateur de la Chaîne III et ami de la défunte artiste. Elle cherchait à se débarrasser de cette mauvaise réputation qui lui collait injustement à la peau. » Allalou se souvient du jour où il est parti lui remettre une invitation pour animer un concert au Parlement européen de Strasbourg. C’était en 1995. « Elle ignorait même ce que ‘‘Parlement européen’’ voulait dire. Elle vivait dans un minable hôtel du 10e arrondissement de Paris. La chambre était minuscule. Meublée d’un lit, d’une petite armoire, d’une valise et d’un réveil, le décor donnait l’impression d’une femme toujours sur le point de départ. » Après de longues discussions, Rimitti accepte enfin d’aller chanter à Strasbourg. Mais pose, tout de même, deux conditions. Dans la première, elle demande au Parlement européen de lui verser des arrhes en espèces. Chose, en principe, qui ne se fait jamais. Dans la seconde, elle fait savoir qu’elle refuserait, sur place, toute rencontre avec la presse. « Attention ! Journalistes zigzag, wallou », répétait-elle à Allalou durant tout le trajet. « Autrement dit, je ne ferai aucune interview. »
L’histoire raconte qu’un jour de pluie où elle entrait dans une cantine pour boire un café, les clients l’ont reconnue et acclamée avec ferveur. Pour les remercier, elle veut leur offrir une tournée mais ne parlant que quelques mots de français, elle ordonne à la serveuse « Remettez, madame, remettez ». Le public la baptise aussitôt « la chanteuse Remitti ».
Il y a aussi cette anecdote où Rimitti avait refusé de chanter deux fois de suite dans une même salle parisienne. Pour lui faire changer d’avis, son manager n’avait comme solution que de lui annoncer que le concert allait enfin avoir lieu dans autre une ville, située en province. Rimitti accepte donc la nouvelle proposition, obligeant, cependant, son accompagnateur à faire quatre fois le tour du périphérique parisien pour lui faire croire que la ville était vraiment loin. Pourtant, Rimitti se retrouvera, sans se rendre compte, dans la même salle où elle avait chanté quelque temps auparavant. Pas loin de son domicile. « Ne sachant ni lire ni écrire, elle n’avait tout simplement pas reconnu les lieux. »
A la fin des années 70, elle pique un coup de sang lorsqu’elle apprend que des chanteuses reprennent son répertoire en France. L’une d’elles se fait même appeler Cheikha Rimitti « sghira » (la petite) ! En 1978, elle débarque à Paris et écume les hauts lieux de la chanson maghrébine populaire (dont le célèbre » Bedjaïa Club », un café situé près de la station Stalingrad, en plein cœur du 18ème arrondissement).
La mamie du raï, Cheikha Rimitti est morte, lundi, d’une crise cardiaque à Paris. Elle avait 83 ans. Insoumise et libre, l’auteur, à la vie rock’n roll, de Cherak Gataâ et Naouri Y’El Ghaba laisse la musique algérienne orpheline.
Cher AYMAN BONSOIR,
J’ai bien lu ton post concernant cheikha rimiti, et je te remercie pour les informations que tu m’a fournis. Je voudrais en attendant, te dire que ce qu’i écrit à notre ami VOUJDAV? C42TAIT CE QUE JE POSSEDAIT COMME INORMATION concernant cette défunte dame. je ne connais pas l’histoire de cette dame, je me suis simplementcontenté de répéter ce qui a été dit par certains producteurs de musique algérinne » l’histoire du rai » qui m’ a entre autre influencé, je l’ai utilisé comme argument pour expliquer ce qu’st ce mythe de RIMITI.jje n’ai pour ma part aucun argument fiable ni convaincant pour te répondre. J’ai simplement écouté certains producteurs algériens nous raconter l’histoire du rai et par la même occasion, ils ont inclus l’histoire de RIMITI, je n’ai fait rien d’autre que de répéter à VOUJDAV en espagnol ce que j’ai en ma possession enregistré de la part de nos amis algériens qui ont raconté cette histoire. Maibtenant, Si vous estimez que ces gens n’ont pas raconté la vérité, il vous appartient de le contrer, pour ce qui me concerne, la seule chose que je peux faire c’est de vous faire écouter et lire ce qui a été dit à propos de RIMITI par les professionels de musique algérienne. point terminé.
mai 2, 2007 à 3:37 #228203En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
saidi
Membre@ayman wrote:
@saidi wrote:
Chèr AYMAN,
Bosoir et je profites de te saluer et de te féliciter pour tous tes messages. Cependant, j’ai une question à te poser si tu le permet.
Quelle est l’origine du mot RIMITI?
BIEN A TOIVoilà mon frere Saidi , bonne lecture
Cheikha rimitti est Née à Tessala (village situé près de Sidi Bel-Abbès, dans l’Ouest algérien) le 8 mai 1923, la petite fille prénommée Saïda se retrouve très vite orpheline.
A 20 ans, elle s’installe à Rélizane, un grand centre colonial où la vie est rude. La pauvreté, les épidémies et la famine sévissent. « On grillait le grain de blé pour remplacer le café, que l’on buvait avec du sirop.
La jeune Saïda, qui dort dans les rues, dans le hammam et mange quand elle le peut, se met à suivre une troupe de musiciens ambulants. D’ailleurs en nulle part, elle rencontre le célèbre musicien Cheick Mohamed Ould Ennems, avec qui elle se met en ménage alors qu’il est père de dix enfants. Il lui fait connaître le milieu artistique algérois et la fait enregistrer à Radio Alger.Une femme de cœur, toujours rongée par la honte et la timidité d’apparaître en public ou dans certains endroits non conventionnels. « Elle n’aimait pas chanter là où les gens pouvaient la reconnaître, rapporte Mohamed Allalou, ancien animateur de la Chaîne III et ami de la défunte artiste. Elle cherchait à se débarrasser de cette mauvaise réputation qui lui collait injustement à la peau. » Allalou se souvient du jour où il est parti lui remettre une invitation pour animer un concert au Parlement européen de Strasbourg. C’était en 1995. « Elle ignorait même ce que ‘‘Parlement européen’’ voulait dire. Elle vivait dans un minable hôtel du 10e arrondissement de Paris. La chambre était minuscule. Meublée d’un lit, d’une petite armoire, d’une valise et d’un réveil, le décor donnait l’impression d’une femme toujours sur le point de départ. » Après de longues discussions, Rimitti accepte enfin d’aller chanter à Strasbourg. Mais pose, tout de même, deux conditions. Dans la première, elle demande au Parlement européen de lui verser des arrhes en espèces. Chose, en principe, qui ne se fait jamais. Dans la seconde, elle fait savoir qu’elle refuserait, sur place, toute rencontre avec la presse. « Attention ! Journalistes zigzag, wallou », répétait-elle à Allalou durant tout le trajet. « Autrement dit, je ne ferai aucune interview. »
L’histoire raconte qu’un jour de pluie où elle entrait dans une cantine pour boire un café, les clients l’ont reconnue et acclamée avec ferveur. Pour les remercier, elle veut leur offrir une tournée mais ne parlant que quelques mots de français, elle ordonne à la serveuse « Remettez, madame, remettez ». Le public la baptise aussitôt « la chanteuse Remitti ».
Il y a aussi cette anecdote où Rimitti avait refusé de chanter deux fois de suite dans une même salle parisienne. Pour lui faire changer d’avis, son manager n’avait comme solution que de lui annoncer que le concert allait enfin avoir lieu dans autre une ville, située en province. Rimitti accepte donc la nouvelle proposition, obligeant, cependant, son accompagnateur à faire quatre fois le tour du périphérique parisien pour lui faire croire que la ville était vraiment loin. Pourtant, Rimitti se retrouvera, sans se rendre compte, dans la même salle où elle avait chanté quelque temps auparavant. Pas loin de son domicile. « Ne sachant ni lire ni écrire, elle n’avait tout simplement pas reconnu les lieux. »
A la fin des années 70, elle pique un coup de sang lorsqu’elle apprend que des chanteuses reprennent son répertoire en France. L’une d’elles se fait même appeler Cheikha Rimitti « sghira » (la petite) ! En 1978, elle débarque à Paris et écume les hauts lieux de la chanson maghrébine populaire (dont le célèbre » Bedjaïa Club », un café situé près de la station Stalingrad, en plein cœur du 18ème arrondissement).
La mamie du raï, Cheikha Rimitti est morte, lundi, d’une crise cardiaque à Paris. Elle avait 83 ans. Insoumise et libre, l’auteur, à la vie rock’n roll, de Cherak Gataâ et Naouri Y’El Ghaba laisse la musique algérienne orpheline.
Bonsoir AYMAN,
Merci pour les informations que tu m’as adressées, je les ai bien lues, J’avais une autre interprétation de l’histoire de cette défunte, que j’ai expliqué à VOUJDAV en espagnol, non pas pour dire que maitrise la langue cestellane mais simplement pour lui faire plaisir à elle aussi qui se sent un peu malmenée dans la langue française et arabe qui n’oubliez pas, relisez les archives si vous voulez savoir qui a commencé avec celà, vous y trouverez des gens qui revendiquaient l’utilisation de la langue arabe et rien d’autre sur ce site! ces personnes se rendent compte aujourdh’ui qu’ils étaient à côté de la plaque puuisque le principal c’est de communiquer avec n’importe quelle langue et n’importe quel dialecte avec ou sans fautes pourvu qu’on se comprennent. Il n’ya pas longtemps, j’ai lu sur ce site certains internautes revendiquer l’exclusivité de la langue arabe, je m’aperçois aujourdh’ui qu’ils se sont rendus compte qu’ils doivent se soumettre ou se tailler comme moi, je le fais en langue arabe, je fais un effort pour comprendre ce que les gens écrivent en arabe et j’ai tout le loisir de répondre dans la langue qui me paraît être la plus facile de me faire comprendre. Voilà, c’est aussi simple que celà et je ne pense pas qu’il ya là de quoi fairre un monde et en tout état de cause, si j’ai écrit des choses déplacées qui ont blessées l’un ou l’autre des internautes, je les prie de m’excuser. bien à toi
avril 1, 2007 à 11:00 #225971En réponse à : Maroc – Algérie: Ouverture des frontières !!
ayman
Membre@ficam wrote:
trés bonne nouvelle wellah, même si je suis à oujda g rien entendu bizard, walla yemken ana lli rani mdeconnectya 3la l3alam. ewa espérons que ce fait va reconsolider les relations entre les marocains et les algériens.
La television algerienne a parlé de ça y’a pas longtemps ,
ça va être bientôt, vous allez voir plein de « khawa » ,
bonne appêtit pour les commerçants et les patrons d’hôtelsmars 30, 2007 à 4:37 #225477En réponse à : موقع وجدة سيتي حلة جديدة
saidi
Membre@ayman wrote:
Ah,voilà, ça explique tout, toute cette comptence ,ce serieux , pertinence et justesse , c grâce a un homme adroit et expirementé..
Merci papa de Alaa.. t’as bien fait d’apporter soutein à ce site ;et aussi t’as bien fait de nous offrir ce Alla qui n’arrete pas de nous surprendre , merci à vous deux , sans oublier la charmante Dahlia escortée par les deux chevaliers du site Fadi et Nadiha_wajdaiya, yallah ;merci à vous tous ..J’ai lu ce soir un message provenant de M. ALAA EDDINE qui m’ a donné deux solutions:
1. ou bien répondre à tous les oujdinautes qui ont eu la politesse, gentillesse et surtout pcq ils cherchaient du sérieux
2. Ou bien répoondre à M. ALAA EDDINE pour lui présenter des excuses pour des propos qui ni lui ni son père n’ont eu la présence d’esprit de comprendre quand j’ai interpellé hier naivement(je le jure sur la vie de ma mère, que je ne savais pas qu’il yavait un lien entre ALAA EDDINE et son père) sur ce site, bref, il m’a interpellé ce soir pour me dire que son père est le patron electronique, lui patyron informatique, moi, paysan comme je suis, j’ai découvert l’école à 14 ans par hasard, j’ai du trimer comme un un bon citoyen pour gagner ma vie et faire vivre mes freres et soeurs, j’ai été traité de quelqu’un qui n’a rien compris a rien! attention, tu n’es qu’un RME, moi, j’ai mon papa derriere moi directeur de je ne sais quel informatique qui ressemble à la guerre des étoiles et encore je n’y ai rien coimpris, heureusement que mes enfants étaient là pour m’expliquer tout celà..
D’abord? 1. M. ALAA EDDINE J4AI UNE QUESTION DIRECTE 0 VOUS POSER/ etes vous ou vous considerez vous comme RME OUI ou non, celà permettra aux internautes de savoir de quoi il s’agit, sinon celà s’apelle retour à la case depart au monopoly. Celà me fera un grand plaisir de faire connaissance avec votre papa qui dirige à partir d’oujda l’le journal electronique, celà tombe bien, pcq j’ai beaucoup de questions a lui poser en tant que journaliste sur beaucoup de sujets concernant le passé de l’oriental et son futur.
Arretons là la discussion, il est tard pour moi. j’appelles tous les internautes qui ont lu ce que Monsieur ALAA EDDINE M4a ecrit pour se mettre en dessous de l’aile de son papa à discuter! Ci c’est celà que vous considerez comme RME? CHER alaa eddine, vous comme votre papa, vous êtes loin de la ligne droite, Vous ne connaissez rien des RME? ET JE DIRAIS MËME PLUS/ Vous ne pouvez pas vous permettre de parler de cette façon à quelques mois des elections sur lesquelles SM. LE ROI MOHAMMED VI a tout fait pour vous faire comprendre que MR. INTEL et MADAME intelle c’est du passé! cherchez autre chose! debrouileez vous pour faire decoller cette région merdique, n’attendez pas que SM. LE ROI REVIENNE pour la dixième fois depuis son règne pour savoir si cette fameuse route à 4 voies de 30 minables kilomètres est terminée. A vous de juger! j’en ai marre, je vais commencer à jouer au canard enchainé! Moi, si j’étais ingénieur de quoi que ce soit, cotoyant mes compatriotes marocains, je serais gené de leur dire que papa est le directeur de je ne sais quelle !!!!. MR. ALAA EDDINE C4EST une affaire à suivre, pcq je n’ai pas encore dit mon dernier mot, je vais continuer ne fuc ce que pour avoir de plus amples connaissances du journal de votre PAPA. c4EST curieux! ou bien je demeure toujours paysan, ou bien il ya unj journal electronique à oujda duquel personne ne peut vous donner une réponse si ce bn’est par le fils involontairement nous donner son emploi du temps duquel les RME n’ont rien à foutre de savoir si vous vous levez à 5h ou vous rentrez à 19h chez vous, c’est dommage je pense que vous n’avez pas écouté EL PASSPORT LAKHDAR DES ANNEES 60, vous aurez très probablement compris ce quie l’on apelle RME c’était bien avant le temps où l’on peut se gargariser de son portable, de ces CD, de ces MP3, de ses blogs et j’en passe. HAI ! HAI! HAI! Parceque, vous avez eu la chance d’acceder à des études supérieures les completant à l’étranger pour la plupart et moyennant beaucoup d’argent que vous croyez nous mettre à genoux, nous, les gens qui se sont élevés dans des quartiers sans eau ni electricité ni toilettes ni , ni; ni; ni, et c’est toujours d’actualité Monsieur ALAA EDDINE, quand vous faites une virée rapide à OUJDA? vous ne devez pas vous contenter de voir papa, maman, les amis de papa dans les meilleurs villas avec piscines et j’en passe, revenir rapidement en regardant votre agenda electronique pour dire aux amis les mieux placés que vous êtes attendus tel jour à telle heure!! arretez ce baratin, les gens qui sont sortis des quartiers les plus pauvres d’oujda, il ya peu mais il yen a quand meme ont compris vos frimes!!!!. Si, vous cher M. ALAA EDDINE? VOUS PENSEZ QUE VOUS allez decompresser comme disent vos amis français, cadres, au maroc quelques jours, oujda comme par hasard, c’est bien oujda, ça plait beaucoup! pq? pcq c’est pauvre. Allez frimer sur l’avenue des FARS à CASA? ALLEZ FRIMER sUR LE bOULEVARD ex de france devenu AVENUE MOHAMMED VI A MARRAKECH? JE SUIS SÜR QUE VOUS N4Y PASSEREZ PAS DEUX NUITS PCQ CHER ALAA EDDINE c’est 2000DH LA NUIT A LHOTEL. NE ME DITES PAS QUE VOUS CONNAISSEZ LE MAROC ET VOUS PASSEZ 10 JOURS A MARRAKECH( FADI DIRA S4IL A ENVIE DE LE DIRE)
sauf si votre papa vdonne un coup de fil a l’UN DE SES AMIS A MARRAKECH? bien sur à ce moment là c’est du tout gratuit, toi, le filS? SA SOEUR SI ELLE VEUT BIEN? SES COPAINS ET COPINES QUI VIENNENT DE FRANCE ETC… tout ce mic mac cher ami, certaines gens du maroc qui sont sortis de la misère contre la nature quelque soit sa force pour ne pas dire ses mmiracles, commencent aussi à atterir dans des écoles upérieures, commencent aussi à faire du bussness dans le pays, commencent aussi à construire des villas qui s’étendent sur 5000 m2 avec tous ce que vous pouvez immaginer comme décors! ça cher ALAA EDDINE? je te le dis entre toi et moi, je connais bien , je connais même trops bien pour que tu puisse toi me donner des leçons avec ta villa à la con à EL KOUDS 0 LA RIGUEUR UNE GROSSE VILLA QUI NE RESSEMBLE A RIEN et vous n’arretez pas vous comme pas mal d’internautes à nous casser les pieds en nous disant que c’est HARAM. bIEN 0 JE NE SAIS QUI PCQ IL EST TARD. non J’Y suis c’est a ayman que je m’adressais, merci ayman de m’avoir permis de me défouler aussi pcq, M. SAIDI calme, d’accord, mais quand tu as reçu sur le crâne les anneries de MR. ALAA EDDINE POUR défendre un mal élevé en me laissant passer en deuxsième position, tu comprends que M. SAIDI N’est pas fait d’acier et qu’il peut craquer aussi. Je ne voulais pas relancer la polémique de cet individu qui a soulevé beaucoup de tempête. Je me suis calmons nous, agissons dans le sens du bien du site et j’ai terminé par le dernier message que tout le monde peut lire. oR mONSIEUR alaa eddine, par la suite, ce Monsieur que vous etiez censé censurer a recidivé avec des paroles beaucoup p^lus ignobles que les précédentes!! Je les ai lus, en même temps, j’ai vu que vous etiez sur le site, il vous a fallu 20 minutes pour intervenir et couper le message!!! C’est fort cureieux tout celà! J’étais sur le site aussi, je me suis dis pourquoi le message de cet intru passe et que perszonne n’intervient, je me suis viote aperçu que vous étier sur le siote au moins 20 minutes avant lui et que vous n’avez pas intervenu. pourquoi? pourquoi? ne me dites pas par manque de moyens technique!! les gens qui nlous entourent et qui conaissent surt le bout des doigts ce genre de situation m’assurent que vous etiez dans la possibilité de couper ce message avant même qu’il soit annoncé. Alors, pourquoi vous avez permis 20 minutes. je reviendrais sur d’autres choses cher ALAA EDDINEfévrier 11, 2007 à 9:20 #221729En réponse à : وجدة تتطور
saidi
Membre@dahlia wrote:
@oujdi12 wrote:
la realité est que les pauvres s’appovrient de plus en plus et , les riches s’enrichient de plus en plus , quesqu’il t’as poussé à dire que c pas le cas !!!.
l’etat malheureusement ne s’interresse pas du tt au citoyen , le chomage s’emplifit , t’as vu la situation de l’infrastructure , c tragique , j’espere pas que tu tombe malade parce que tu vas savoir c koi etre un citoyen marocain , oujdi specialement , c la precarité totale .
excuse moi ,le maroc de la tele n’est pas du tt le maroc de la realité .oujdi 12 bonsoir.
je ne suis personne pour dire qu’il y a quelque chose dans votre mesage qui ne me plait pas ….
les pauvres s’appauvrissent et les riches s’enrichissent d’accord , mais c’est un adage qu’on peut rallier a toute economie non seulement la notre.
tu as parlé de chomage ,infrastructure et précarité et je suis tout a fait d’accord sur ces points mais ave reticense quand meme…
pas au point de dire qu’Oujda n’evolue pas.tout le monde remarque que ca bouge un peu de tout les cotés.pour ce qui est infrastructure on a du mal a circuler dans les boulevards de la ville a cause des travaux qui ne se sont toujours pas achevé,goudronnage et extension des routes sont les chantiers promordiaux depuis voila quelque mois.si tu es a oujda tu ne nierais pas ceci sinon on t’en excusera .ce qui est du chomage c’est normal ,les jeunes ne bougent pas ,ne veulent pas travailler ils ont pris l’habitude de se ballader gel au cheveux ,et espas bien cirés dans le boulevard principal ou devant les lycées.ils ne sont pas du tout capable d’inaginer ,d’innover ,et de tenter.ne parlons pas de ceux qui malgré leurs efforts ,n’aboutissent a rien parceque tout simplement ils ne sont ni le fils de flane ni el fils de feltane….ca existe encore dans notre société mais pas trés repandu comme avant ,les compétents on les repére facilement et on ne les laisse pas fuir comme ca…..
aujoud’hui plusieurs programmes ont été mis en place pour lutter justement contre la precarité dans les milieux urbains ,aussi bien contre la pauvereté…c’EST une volonté royale mais c’est aux responsables et executeurs de ces programmes que revient la plus grande part de responsablité ,a faire reussir ces programmes,c’est le role en quelque sorte des collectivités locales ,de la wilaya ,et surtout surtout de la société civil.
ce qui est un peu marrant dans tout ca ,et puisqu’on a bcp parler d’assocaiations sur ce forum ,je mets le doigt sur un point un peu sensible.
nous avons assez de financement pour lutter contre la pauvereté et precarité que ce soit des fonds nationnaux ou des internationnaux ,mais nous ne connaissons rien de l’emploi de ces financements surtout lorsqu’il s’agit de projets elaborés par des associations.
le nombre de ces dernieres a evolué remarkablement dans la region ces dernieres années avec la volonté royale d’integrer l oriental au otr region du maroc et avec la mise en place du projet societal ambitieux du developpement humain.toutes le associations qui se creent aujourdui mentionnent qu’elles travaillent dans le cadre du developpement.
celles ci créent des activités generatrices de revenus en offrant une panoplie de produits financiers ,d’ autres luttent contre la marginalisation et la pauvereté dans les milieux rurals ,d’autres preservent la nature et ainsi de suite….nous encourageons quelques associations qui ont abouti a la realisation de leurs objectifs mais nous nous demandons ce que font d’autres qui ne sont la que pour repeter des discours que nous avons bien appris.
monsieur oujdi12,malgré tout ce que j’ai dit ,malgré des defaillances dans la maniere de gerer les budgets alloués pour le social dans notre region je reste toutefois optimiste vis a vis de l’avenir de l’Oriental ,d’Oujda en particulier…sachant que si Oujda arrive a s’integrer et a s’approprier le qualificatif de ville chef lieu de la region ,nous n’aurons pas a s’inqieter de l’avenir des autres villes de la region.nous n’avons pas a se plaindre puisque nous remarquons que le taux d’investissement augmente ,et que l’etat marocain ose enfin mettre de l’argent dans des projets valorisant notre region et la liant a tout le maroc.simple dernier exemple l’autoroute fes oujda.
Dahlia bonjour,
Comme mon PC était en panne depuis pas mal de temps, je vais essayer de me rattraper, il se fait que tu es parmis les premières qui me tombent sous la main:
1. Chantiers à oujda? en dehors de planter des palmiers et de casser les ronds points qui viennent d’être terminés quels sont les autres grands chantiers?
2. Que devient l’ancien marché couvert qui est resté fermé pendant plus de 15 ans? que va-t-on y faire ?
3. L’autoroute FES OUJDA!! tu parles sérieusement ou tu rêves? J’ai entendu personnellement, M. HJIRA qui est du bled annoncer les premiers travaux pour janvier 2007 devant un parterre de diplomate des emirats, des marocains et devant SM. LE ROI LUI MEME. pEUX TU ME DIRE EN cette fin fevrier s’il existe une pele ou une brouette qui est mise en place pour cette autoroute qui d’ailleurs me semble fort discutable!!! s’il ya une autoroute qui doit être construite en toute priorité c’est celle de MARRAKECH AGADIR ET CELLE DE casa-MARRAKECH; cONSTRUIRE une autouroute FES OUJDA QUI va couter des milliards de dirhams pour y voir circuler deux poilus et trois tondus comme c’est le cas de celle de FES RABAT? j’appelle celà de la politique de prestige pas toujours bien placé!!!
4. Peux tu me dire et j’interpelle FADI par la même occasion pour quand était prévu la fin des travaux de la rocade mediterranneenne TANGER SAIDIA? peux tu me dire où en sont l’état des travaux actuellement? pourtant, tu sais bien que SM. LE ROI LORS de l’un de ses derniers voyages dans cette région en est reparti fort déçu pour ne pas dire fâché par l’état de l’avancement des travaux. L’achèvement des travaux de cette rocade qui disposait d’un budget versé depuis pas mal de temps est encore loin de voir le jour!!! je comprends la mauvaise humeur de SM. LE ROI quand il a dû être bien secoué par les trous et les virages de cette route lors de son dernier passage!!! a qui est la faute? QUI EST RESPONSABLE?
SM. LE ROI , dans l’un de ses premiers discours depuis qu’il est intronisé, je pense que c’est le discours d’ASFI ( je peux me tromper), il a décidé de rapprocher les élus du peuple, il a entre autre crée, une chose qui me paraissait géniale, c’est de donner aux WALIS des régions la possibilité d’accorder des autorisations pour beaucoup de projets sans devoir attendre RABAT, il a crée ce qu’on appelle les CRI. lA dernière fois, j’ai lu un internaute qui s’interesse à la région d’Oujda pour investir, demande des informations, après une semaine, personne n’a répondu à cet internaute par des gens qui dirigent notre site, je lui ai conseillé de s’adresser au CRI à OUJDA, je lui ai dit que son siège se trouvait devant le rond point Hotel EL MASSIRA, FADI a répondu, voilà le site. Quand j’ai essayé moi même d’avoir un contact!!! c’est lamentable, personne ne répond!!! ALORS ? c’est quoi çà?L’instrument qui a une valeur primordiale pour faire bouger la région en répondant aux appels sans dire qu’il devrait appeller lui même!! est inscrit aux abonnés absents!!! c’est inadmissible! c’est incompréhensible!!! celà depasse tout ce qu’on peut immaginer!!!
La seule solution qui reste c’est celle que j’ai déjà proposé sur un topic, c’est que SM. LE ROI VIENNE ELIRE domicile dans la région et ce n’est pas tout, il faudrait qu’il se pointe à 7h du matin avec un casque jaune, surveiller tout ce qui se fait, et ne quitter le chantier qu’après le dernier ouvrier. sans celà rien ne se fera à temps pour ne pas dire jamais, salut, saidi
janvier 29, 2007 à 1:05 #202196Sujet: le marché informel de notre region
dans le forum Oujdatarikoujda
Membreje propose cette fois une discussion sur des problèmes que tout le monde accepte mais personnes ne réagie, si notre discussion ne change pas la réalité au moins il va aboutir a une conscience de notre monde réel des faits et des contres faits. Je veux pas discuter en générale le problème du commerce clandestin avec les voisins, mais plus précisément le commerce des drogues avec les voisins.
Je propose avant le développement de mes idées certaines questions que j aimerais bien savoir votre points de vu.ma première question, d’où vient cette drogue qui est l’objet de ce marché noir florissant a Oujda. est ce qu elle l objet d un commerce clandestin avec les voisins. Est ce que la sécurité n est plus capables d arrêté ce commerce des drogues, ou est ce qu elle n est plus capable de faire respecter l ordre publique. est ce que la loi est applicable seulement sur les consommateur et nie complètement les vendeurs ou est ce qu il est resté des lignes sur des livres de droits. est ce que le marché des drogues (du vin, du hachich et du chira du karkoubi) a Oujda est bien illicite. de telle sorte qu on le considère comme fait normale et qu on doit l accepter malgré nous.
est ce que le marché organisé qui est autorisé (dans des hôtels et des boites de nuit) par l états respect la loi comme il le faut. Ou est ce qu il est le premier fournisseur du marché noir ou informelle, est ce que la catégorie des consommateurs dans le marché organisé est assez serrée pour visé la catégorie pauvre et des mineurs afin d élargir la base de la consommation.
Est ce que la probabilité de détection d’une organisation criminelle (vente du vin du drogue dans un marché informel ou autorisé) dépend de sa part de marché d un coté et de sa relation avec les responsables de la sécurité d un autre coté.
Est ce que les négociations entre les criminels et les responsables de lutte contre la drogue est trop rentable pour qu’il n’y soit jamais renonce volontairement.
Est ce que ce trafic est une énorme source de corruption, d’offres que l’on ne peut pas refuser, et qui procure plus de protection en premier lieu des vendeurs autorisés qui ne respectent pas la loi et en deuxième lieu les vendeurs du marché informel qui sont capable de détourner la loi au détriment de la population.
Est ce que les trafiquants disposent aussi bien des sources de financement nécessaires pour acheter tous ceux prêts a se vendre, en commencant par la sécurité des frontière en passant par la gendarmerie jusqu a la brigade criminelle. Il suffit d y aller a souk el felah ou souk loghzel pour constaté l échec de cette sécurité.
Est ce que le salaire des agents de sécurité est tellement misérable au point qu ils seront capable d accepter ce qui est offert par les criminels, et donc de laisser fermer leurs yeux sous le regard d’une population qui craint le pire..
Est ce que une politique répressive plus sévère encourage l apparition des nouveaux criminels en place et de ce fait à laisser pénétrer d’autres organisations sur le marché du drogue. Autrement dit, est ce que la répression diminue les quantités produites par chaque groupe criminel, et en même temps incite la création de nouvelles organisations criminels.
est ce qu il y a un marché bien organisé qui détermine la relation de l offre et de la demande des drogues et de ce fait, la quantité et le prix des drogues transigées sont indépendants du niveau de répression de la sécurité publique.
Est ce qu on a une politiques publiques efficace qui est capable de mener une lutter contre les vendeurs de drogue et ne se réduit pas seulement la tache a baisser la consommation par des politique plus sévère envers les consommateurs que souvent terminent leur voyage derrière les barreaux après avoir commis l’irréparable.
En réalité est ce que la responsabilité incombe sur les consommateurs, ou bien sur les vendeurs et les agents de sécurité, Est ce qu on peut considérer ce problème persistant comme un échec de la sécurité dans notre région. Je pense que oui.
janvier 28, 2007 à 12:04 #215138En réponse à : investir a oujda
saidi
MembreMonsieur BELOUMI ,
Pour réponde à votre demande d’informations, je crois savoir que depuis la politique de decentralisation au Maroc, il existe dans chaque région du pays un centre type guichet unique qui s’intitule Centre régional pour l’investissement, son siège à oujda se trouve juste en face de l’hôtel EL MASSIRA ( mai je suis sûr que vous pourrez obtenir leurs coordonnées précises). L’un des buts de ces centres est de recevoir les investisseurs potentiels, analyser avec eux leurs projets, voir leur proposer d’autres, bref, il faut avec eux le tour de ce qui existe et de ce qui n’existe pas dans la région. D’autre part, ils ont comme tâche de vous seconder pour tout ce qui est administratif, juridiques etc. Une autre chose qui est interessante c’est que c’est le WALI de la REGION en collaboration avec le directeur de ce centre qui décident de vous accorder l’autorisation de réaliser votre projet, sans celà s’adresser comme on le faisait dans le temps RABAT avec toute la tracasserie administrative que celà impliquait. Je pense que le mieux à faire c’est de vous adresser à ce centre. j’espère avoir contribué quelque peut à votre souhait de venir vous installer à OUJDA ce qui fait plaisir à tous ceux qui se considèrent oujdis, bon courage, saidi
décembre 10, 2006 à 2:51 #219642En réponse à : ROYAL AIR MAROC
saidi
MembreExcusez moi, mais je voulais encore ajouter quelque chose pour le problème de la RAM.
1 VOYAGE POUR UNE PERSONNE SEULE bRUXELLES-oujda aller retour avec escale à Casa et au retour: 550 euros
2. HOTEL SOFITEL 5 ***** PETIT DEJEUNER COMPRIS AVION ALLER RETOUR bRUXELLES-agadir avec 7 nuits d’hôtel = 582 euros tout compris
allez comprendre! ! saidi
novembre 27, 2006 à 8:46 #207452En réponse à : Bienvenu au forum Oujdacity
dahlia
Membresalam alaykom ,
je diffuse ci aprés la liste des themes etablis a partir de ce qui a été presenté sur viva medina.il est clair que ce n’est pas suffisant ,et c’est pour cette meme raison que toute proposition des oujdinautes serait discuté et prise en compte de facon a ce qu’on puisse faire le tour de toutes nos affaires regionales ….sans trop bavarder voila la liste
:
:arrow: OUJDA :un peu d’histoire.
Oujda en chiffres
le role des citoyens dans le processus de developpement : société civile ,élus ,réseautage …etc..
l’identité culturelle de la ville d’Oujda
la santé publique a OUJDA
le tourisme dans la region d’oujda :hotellerie ,agences de voyages ,artisanat,sites touristiques,potentiel naturel,biodiversité..
l’amenagement de la ville d’oujda ,en tant que ville frontaliere :schema directeur d’ amenagement regional ,plan de projet urbain ,infrastructure ,logistique et transport ,contrebande (causes et consequences) ,projet et chantiers de developpement …etc
les realisations de l’INDH (INITIATIVE NATIONALE POUR LE DEVELOPPEMENT HUMAIN ,dans la region orientale(habitat insalubre,precarité ,pauvereté ,exclusion )
biodiversté urbaine et espaces verts (peut etre integré dans le debat d’amenagement de la ville ci dessus )
l’université mohamed premier (ecoles ,licences ,specialités ,UFR,bibliotheques …)
espace lycées
role des mosquées dans la diffusion et la consolidation de des principes religieux et de bonne conduite.
la gastronomie oujdi (discuter des specifités culinaires et leur preservation,non des recettes )
la musique oujdie :spécificités ,evolution ,genres musicaux etc..
OUJDA ET L’UMA
financement du developpement dans la region orientale :les partenaires ,recettes ,depenses et fonds.
cette liste n’est pas definitive ,et peut etre modifiée.il est clair aussi qu’il lui manque un classement ..mais bon ca c’est la dernier etape.vopus avez devant vous les themes maintenant a vous de voir comment on procede pour travailler sachant bien et pour etre pragmatique que ce n’est pas du tout une chose facile et qui prenderait quand meme un bon laps de temps mais peu importe tout cela si on reussit a impliquer le plus grand nombre de personnes de tout ages ,les avis de tous ,si on persevere …et surtout si on pretend vraiment aimer sa ville ,son paye et sa religion…il ne suffit pas de le repeter et de le dire se cachant derriere des discours ne menant pas a grand chose s’ils ne sont appuyés de reelles actions ..en tout cas ce travail ne servirait a satisfaire aucun interet personnel (c du pur benevolat )sinon celui de notre ville ,et qui sait ,comme a dit saidi ..peut etre il attirerait des gens que nous imaginons a peine…je l avais bien dis uen fois si nous utilisons internet pour des causes commes celle la ce serait les premiers signes d’un pays qui se developpe vraiment ,d’une region qui s’affirme!!!!!….je n’oublirai pas hoba hoba spirit groupe marocain qui dit dans une de ses compositions musicales :
»7na ga3 talfine ,3aychine bine ou bine
ma3arfinch fine ghadyin chkoun tab3ine
tab3ine tab3ine tab3ine …tab3ine kil bhayemjaboulna l’internet 7na fhamna inter-bnate
aji tchaté m3aya ,men ba3d natla9awe fel 9ahwa
walakin m3a ssab3a khassha tkoun galssa
m3a lwalid oulwalida……etc »bien a vous
novembre 25, 2006 à 1:21 #218626En réponse à : Oujda: Ce soir sur 2M ..
dahlia
Membrefiche viva medina
bref apercu des points traités :
oujda fondé par ziri ibn attiya
»madinatou al 7ayra li jalha ifkhol yabki ou yakhroje yabki »
mots clés pour le developpement :participation,integration,projets,extensions,la restructuration.
nous voulons faire d’oujda la strasbourg du maghreb arabe,une capitale maghrebine…
les trois elements distinguant l0identité culturelle d’oujda :MASSRA7 AL 8OUWWATE ,gharnati,la mouloudiya oujdiya .
400 mille habitants en 2004 (en hausse)
5 milliard de entimes ont été consacrés aux travaux de
reconstruction et d’amenagement de l’hopital al FARABI .une preference l’amelioration des services URGENCES ,Maternité , scanner.
l hopital al farabi peut acceuillir maintenant jusqu’a 6ooo femmes enceinte ,et peut assurer jusqu’a 400 operations cesariennes.
120 milliards de centimes est le budget alloué au developpement d’oujda
l’activité hoteliere est en hausse :oujda contient 20 etablissement touristique cet 15 agences de voyages.
oujda a sa propre chambre d’artisans .
oujda :ville frontaliere …devrait faire face a la contrebande.
depuis le discours royal de 2003 a oujda ,la ville beneficie d’un plan de projet urbain ,d’une rennovation facilitant sa revolution economique
place particuliere dans la construction de l’union du maghreb arabe
pole touristique attractif
qualification de l’element humain dans le cadre de l’INDH
Plus de 290 mosquées
specifités musicales ,reggada ,ray ,gharnati…
plat populaire :karane et barida
une ville qui doit beneficier et faire beneficier
lutte contre l’habitat insalubre dans 97 quartiers
complexe culturelle en cours
goudronnage des routes
autoroutes
,espaces verts …
ancienne ecole sidi ziane : ossmane ,boutaflikka ,essadi et d’autres …sont passés par la…
association de preservation de l’environnement et du consommateur
panorama de rue de marrakech ,bab sidi abdel wahab ,bab al gharbi ,parc lalla aicha,université mohamed premier :EST ,ENCG ,ENSAO,COST,FSJSE,,dar sebti ,l ancienne medina,etc……
intervenants:mr le wali ,mr hejira ministre ,,mr zaoui de l’ircod,mr lakhdar haddouch,mr essaadi ex ministre ,mr ben abdelah ,mr nasseredine chaabane ,mr abdelhak sidk ,mr benazzi ,salmi….etc…[/list][/list]
voila un petit apercu sur lêpisode d’oujda
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