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[nezouh]

Et je tenais aussi à ajouter qu’il faut qu’on arrête de se mettre des oeillères!

Soyons hônnetes! à oujda, les jeunes boivent, se droguent, volent, insultent, cassent comme dans n’importe quel pays d’europe ou d’ailleurs!

Dans ce cas les parents aussi ont changé!

Et d’après ce que je sais ce ne sont pas que des enfants de classe moyenne qui deviennent « délinquants » même les enfants de riches!!!

[ayman]

@Nadiha_gawria : tsalamt tarta wadrabtha bssa9ra!! ewa ma3lich ,bssahtak awlidi , maskin Hafid rah 3ad kaydabar 3la saloum ,galak bra yabda malfou9, 🙄 awadi makayan la lfou9 la taht drouj,tarta mchat rekomandé.goulna ba3da ri wachta fiha wach la creme patissiere ? wala ri la creme freche? fiha chi fruits?, bach fewatha ? bel9ahwa wala limonde? wala tay? chhal 9adak men berad lhadik tarta?

[sarah836]

Salam dahlia pour te répondre pour ta question je suis d’accords il y’a des gents qui viennent à l’intérieure de la zaouiya pour vendre des sandwichs c’est gents là la zaouiya leurs ouvres c’est portes pour gagner de l’argent mais pour ceux qui veulent déjeuner gratuitement alors il rentre a une des maisons à l’intérieure de l’ancienne zaouiya parce que c’est la que les femmes préparent a manger pour tout le monde et personne ne pourra vous dire de ne pas rentrer.

Et pour celui qui dit « J’ai déjà dit que ça serait mieux de construire des ateliers pour faire travailler les jeunes qui souffre du chômage..Les gens n’ont pas besoin de boire et manger (des restos de coeur!) » Allé fonce personne ne te dit non et laisse la zaouiya s’occuper de ce qu’elle est entrain de faire pourquoi demander aux autres de faire ce que nous ne faisant pas « Ces gens là n’ont pas chez eux pour prier » pourquoi Dieu à fait la mosquée et le prophète lui même il se réuni avec les « sahaba à Dar larkab bnou abi larkabb pour dikrr Lahh.

[dahlia]

🙂 Chere marocaine tout d abord je te souhaite la bienvenue puisk je nai pa eu loccasion de le dire avant.

ma petite chere puisque je te dis que je suis partie pourquoi tu me demens 🙄 ..ne t’inquiete pas je ne suis pas ici pour attaquer qui que ce soit mais je suis la pour comprendre..j’ai el droit quand meme… 😕

ne te sens pas visée et ce que je te dis la je le dis a tous ceux qui defendent la zaouia..

une khaima etait a linterieur d la zaouia je crois que c’est une cour ,pour voir que je ne me trompe pas, il y avait deux escaliers pour y acceder…ceux d’a gauche pour monter et d’a droite pour descendre 😛 et juste en face de la porte d’acces  »l’affiche et le stand ANNAKHIL » etait present ..bel emplacemnet quand meme…
tu veux que je te decrive les lieux encore plus 🙂 ❓

ah…..la khaima etait divisée..les femmes etaient regoupées selon les villes et les regions du maroc..berkane ahfir oujda,d’un coté de l’autre ,taza hoceima nador…etc…. je pense que ce sont des femmes venus par autocar…et que ces indicaitons faisaient qu’elles se perdent pas,un repére quoi…non ?? ❓

[dahlia]

@ayman wrote:

@sarah836 wrote:

… touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire

Merci tout le monde pour le debat .merci sarah et les membres de la famille boutchich pour ce qu’ils ont avancé comme argument…

je ne vais pas trop tarder la mais en suivant ce qui a été dit j’ai une question a poser…
si je suis allée a la zaouia cette année specilament pour voir c’est parceque j’ai senti que le debat allait chauffer et que pour mieux comprendre et intervenir fallait d’abord voir les choses de pres et se faire une idée pour comprendre la discuss…mais bien dommage je ne suis toujours pas convaincue par cet argumentaire….
je suis sure aussi que personne ici n’est contre les gens li  »ihdiwe nnass l tari9 al mossta9ime » Bien que ce n’est qu’Allah la possibilité de le faire…bref ce n’est pas ca ce que je suis passée dire . ma question va etre claire et demande une reponse des gens  »qui voient la zaouia de l’intérieur?? » :

 »POURQUOI IL Y AVAIT  »LES RESTAURANT ANNAKHIL D’OUJDA, AVEC LEUR STAND » LA BAS ?? POURQUOI ON VENDAIT DES SANDWICHS ,DES SALADES ET DES DESSERTS ?? ????AVEC UNE GRANDE AFFICHE PUBLICITAIRE A LA RENTRéE DE LA KHAYMA DES FEMMES ???………je me suis approchée pour voir si on donnait vraiment a manger ….mais a ma surprise des prix collés aux pots et boites me rappelant que rien n’est gratuit dans ce monde ou nous vivons…. 🙁

Merci sarah de nous repondre .

[ratek84]

@sarah836 wrote:

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

est ce que tu pense si le prophète(sala laho 3alayhi wa sallam) passe et regarde ce que font les gens laba , il sera satisfait ?????????? j pense pa
notre prophèrte hetta les NAWAFIL kan ysalllihom f daro !

[sarah836]

Tout d’ abord Salam , je suis ravie d’entrer avec vous dans cette discutions je suis l’une des petites cousines de Sidi Hamza et je voudrais vous éclaircir des petits donné que nos amis on cité avant, premièrement l’argent qui se pose chez Sidi Hamza personne n’oblige c’est gents à le faire deuxièmement comment veux-tu que c’est 12000 personne seront nourris logés pendant plus que une semaines, troisièmement c’est gents qui saute « lhhadra » c’est un genre ou un autre de défoulement pour ceux qui cris pour entendre le nom de Sidi hamza là je suis d’accords avec vous mais c’est gents c’est pas Sidi Hamza qui leurs demande de faire ceci c’est des chose viennent de ses personne , et a mon avis Sidi Hamza et un des prof qui a montré a trot de jeune le chemin d’Allah , je te donne un seule exemple regarde toi même si tu était perdu un jour et que tu savais plus quoi faire de ta vie et qu’une personne de montre le bon chemin et te dirige verre Allah et te montre quelques astuce que toi avant tu ne les voyais pas , il va pas devenir cette personne un symbole pour toi un exemple et le prophète « sala lahou 3alayhhi wassalam » il na pas dit « كاد المعلم إن يكون رسولا » mais j’ai pas dit de mettre Sidi Hamza à la place du prophète « Hacha lillah » et je veux bien réglais une chose que dise plusieurs personne sur l’argent parce que sa touche vraiment la famille il y’a pas quelqu’un qui touche un rond de l’argent qui se pose chez Sidi Hamza tout cette argent par pour la construction des mosquées et des chambres pour les gents qui viennent pour « I3tikaf » et pour leurs besoins de manger et boire , et que les fils et les petits fils de Sidi Hamza son tous avec leurs diplômes leurs doctorat et leurs bouleau , et à mon avis je préfères mille fois que les jeunes passes leurs temps là-bas avec le coran « Dikrre » que passer les soirées dans les cafés et les boites , et si je parle c’est que je vois les fond des choses et je suis plus prête que ceux qui parle et qui voient les chose de dehors et je dis pas qui à des choses qui sont pas dans l’islam qui sont « bidra » mais ce que je rejette que c’est ni Sidi Hamza ni la famille qui leurs demandes ces chose et c’est depuis que les « Ghrabas » sont venu à la zawiya que sa commencé c’est chose.
Pour celui qui dit « la famille de Boutchiche surtout les fils du gouverneur sont loin d’être des soufis … » je voudrais te dire que les fils des Boutchiches sont aussi des jeunes ne sont pas « Malaika » et avant de voire les fautes des autres il faudrait voir les fautes de soi même …

[oujdi12]

ce pauvre alain n’a rien compris , il a cité un nombre de verset , et il est venu ns montrer que voila l’islam incite à la violence , pourtant c clair et net que ces versets incite les musulmans à se defendre contre tte attaque sans ésitation . merci à toi alain de montrer ça 😆 . je sais pas ou tu vit toi , de quelle logique tu nourrit , parce que franchement je vois pas ou tu veut en venir , quesque tu veut du musulman , qu’ils se laisse faire , sans volonté , sans personnalité , il doit regarder son pays se detruire , ses enfants se massacrent , son avenir s’attache aux ordres de l’imperialisme . l’irak de 7000 ans a été detruit ds 15 jours et toi tu vient maintenant sans honte , sans sens de justice ns expliquer des versets du coran , tu sait qu’un seul conteneur jeté d’un avion americain contient 200 bombes à fragmentation qui tuent tt un village , et ça toi tu l’appelle la tolerance , la civilisation , les droits de l’homme , et quoi d’autres !!!!combien de conteneurs a été jeté sur des personnes qui vivaient tranquilement ds leurs maisons , tué et massacré , détruit en irak , palestine , liban , somalie . l’onu est moyen pr mettre des embargos sur des peuples , les apauvrir , les causer des famines . combien d’enfants irakiens a perdu la vie ds les 13 ans d’embargos , surement des millions , et en ce moment
on commence a faire la meme choses avec le soudan , et tu vient toi pauvre ignorant ns expliquer le coran !!!
tu sait que les europeens quand ils ont débarqué en amerique , ils ont massacré 300 millions d’indiens les originaires de l’amerique , c ça la tolerance que tu vient ns enseigner ? les français ont tué 1,5 millions d’algériens ds pas longtemps , combien de marocains , la liste est encore longue des génocides gravé en histoire noire de l’humanité , quelle courte memoire tu as alain . avec ta logique , tu vient ns dire ne défendez pas vos pays , ne défendez pas ressources , ne défendez pas votre civilisation , offrez aux imperialistes des fleurs ds le temps qu’ils vs offrent des bombes , des missiles de tt genre , et moi je te le dis franchement , t’as taure mon vieux , apparement tu connait pas notre histoire , on est des gens qui preferent mourrir pr défendre nos pays , nos
richesses , et notre fierté . tu sait que la logique occidentale dit que les droits ne s’offrent pas , ça s’arrachent , c ce que les résistences ds le monde musulman fassent .
A propos du complot contre l’islam , c véridique , tu sait que les USA ont pris le monde entier pr des cons quand ils ont prétendu que le 11 septembre est l’effet d’alqaïda , ce st que des monsenges . d’ailleurs un certain nombre d’expert ont prouvé ça , je t’invite à lire le livre d’un français qui s’appelle Thierry Meysson sous titre l’effroyable imposture .
je peux te citer plusieurs preuves sur ce complot à travers les événements .
ta tolérence garde la pr toi alain , et ne vient pas ns enseigner ce qu’on doit faire . il faut jamais oublier l’histoire occidentale comment elle est sanglante et violente .

[ratek84]

@la3youni wrote:

je suis hyper choqué de ce que vous aviez raconté,je connais des gens (ingénieurs) ici à paris qui font le voyage chaque année pour aller voir leur « hamza », je n’arrive pas à comprendre comment, il arrive à influencer sur tout ces gens ,surtout la partie « instruite ».
j’ai fait une petite recherche sur le net et j’ai trouvé cette vidéo qui confirme vos posts.
http://video.voila.fr/video/iLyROoaft9aO.html

d »une autre coté ca fait de la pub pour notre région méconnait par les média 😀

Allah ayraja3 bihoum

ila kanet la pud ghadi tji l notre région b cette façon mabghinahach ga3 o lay yej3al maye3rafna hetta wahed
ce qui ce passe a boutchich c loin d’etre l Islam et c du gens idiots, et je pense ke ca ramenera ke la honte pr nous

[Isly]

Bonjour,

Il sera intéréssant que que vous nous éclaircissiez sur le phénomène « Zouiya Boutchichiya » : Origine, historique, lien avec la France pendant la période coloniale, son lien actuel avec le makhzen, sa vision de l’islam, sa position sur Abdeslam Yassine, l’autre chef islamiste, qui a connu cette Zaouiya.

Il paraît que « Boutchichiya » vient du mot « Tchicha » qu’un ancêtre de Abbas donnaît aux pauvres.

Merci

signé: Iznassen

[nass]

@ayman wrote:

@nass wrote:

@OUJDI_PUR wrote:

les libanais disent DFICH wa 3la kadba 😆 OURNI

je suis Libanais e inBerkane…  » «  » »DFISH » » »

wa ça fait 6ans qu’il vit a BERKANE…ma ygoulch ri DFICH!!!ygoule 7etta L9OURNI3, l’kalamanti, et KHROUJ FI BERRA 😀 😀

Inaho loubnaniyon ta3arada l3amaliyati lbarkanati fa asbaha lobnaniyon mobarkan 😆

😀 😀 😀 😀 voilà!!!! c’est ce que je disais..AYMAN l’a bien, expliqué… 😆 😆

[sidiyb]

je remercie tous ceux qui ont etai pour le debat juste le debat avec le respect de l’autre , cest se que je voulais dire et aboutir dès le debut , car je veuxpa montrer que sidi hamza est le meilleur ou la famille boutchich est la meilleur , mais je voulais juste vois un debat sur le soufisme ou sur nimporte quoi en respectant lopinion de chacun , il faut debatre le sujet et pas les personnes.
et à la fin j’aimerais vous dire avant de debatre quoi que se soit il faut aller chercher ce que les oulamas disent , aulieu dentendre les gens , tan kil ya internet il faut en profité ,
et la zawya nest pas celle qui remplace la mosquée , la zawya cest un lieu dinvocation et de meditations, juste comme il ya beaucoup de gens et la mosquée qui est a coté est ptit c pour sa, et pour la 2 eme zawya sa sera en plus une ecole d’instruction islamiques comme alkarawyine et sa pour avoir des savants en matiere de lislam .
et merci beaucoup de votre interet a cette zawya.
et il faut se rappeler tjrs a cette sagesse mane jahila chay aa
3adah.

[ayman]

@nass wrote:

@OUJDI_PUR wrote:

les libanais disent DFICH wa 3la kadba 😆 OURNI

je suis Libanais e inBerkane…  » «  » »DFISH » » »

wa ça fait 6ans qu’il vit a BERKANE…ma ygoulch ri DFICH!!!ygoule 7etta L9OURNI3, l’kalamanti, et KHROUJ FI BERRA 😀 😀

Inaho loubnaniyon ta3arada l3amaliyati lbarkanati fa asbaha lobnaniyon mobarkan 😆

[ayman]

Wallah , ila nichan, hiya hna namchiw ngablou lkouzina bach hata haja matatahra9 😆 😆 😆  » ta3awoun wa ila fala « 

[ayman]

martyrs ». Ces chaînes nationalistes pleurnicheuses qui victimisent les Arabes et qui expliquent souvent les maux de ces peuples par la dominances ocicdentale sont trés largement suivis par les peuples de l’Afrique du Nord.

@Isly: voilà ce que j’ai à te dire :
1-Comme je suis sûr que t’as rien fait pour choisir tes parents ni ta famille ni le pays ou t’as grandi, je suis aussi sûr que si t’aurai été une femme en Irak ou en Palestine qui est devenue veuve ou qui a perdu un fils ou qu’on a violée , une femme souffre le martyr pour survivre à cause d’un inconnu qui vient detruire votre vie ..je suis sûr t’aurai intervenu autrement , mais bien sûr comme l’egoïsme fait prtie malheureusement de la nature humaine ,je me trouve desolé qu’il existe des personnes qui reflechissent comme toi, helas!(heureusement que cette partie d’egoïsme differncie d’une personne à autre)
2-Les chaines qui te semblent pleurnicher ne font que rapporter la realité avec des images bien reelles et des gens qui souffrent en vrai (pas comme certaines chaine d ‘usa’ qui ont rappoter des fausses informations pour legitimer l’invasion de l’Irak-les fameuses bases nucleaires!!),
moi je pense que toi tu prefere que ces chaines viennent te filmer toi quand tu te bronze dans ton jardin qund il fait beau, oubien qu’ils viennet te filmer quand tu vas passer tes vacances dans ces mêmes pays que tu critiques et qand tu dit à ses gens avec un grand sourir hypocrite: » oh! vous êtes vraiment hospitaliers et acceuillants ! »
@Alain:Je sais même pas par ou commencer,ton cas c comme lorsqu’un français apprend a dire bonjour en chinois et veut discuter l’empire ..
tu connais rien en islam..bcp de gens +intelligent que toi ont essayer mais en vain,( juste pour t’informer :pour chaque verset du Coran y’a un evenement e cironstane special, dont le but est de donner un exemple et leçon, les musulmans etaient en guerre avec les incroyants -qui declaraient la guerre à la nouvelle religion qu’ils voulaient pas accepter ; les musulmans devaient se deffendre c normal,)t’as qu’a chercher des livres qui parle de la traduction et explication du Coran si tu veux etre objectif quand tu en parle..
[Je crois que le coreen en Virginie est aussi un musulman bien déguisé :lol:] .