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avril 22, 2007 à 12:08 #228071
En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
dahlia
Membreon n a de compte a rendre a personne donc soyons pour un debat constructif svp.évitez les quiproquo.merci
Pour revenir au sujet …
Mr Alain je ne comprend pas pourquoi vous agissez de la sorte pourquoi vous etes brutale ..o na l’impression que vous voulez imposer un mode de pensée bien défini…ne pensez surtout pas qu’il serait facile de réussir …..
vous avez aussi des principes educatifs ,vous dites avoir dfes fondements des valeurs morales spirituelles…c’est bien ca nous n’avons pas dis le contraire..nous respectons ce que vous dites et nous sommes dans un débat cla ne nosu dérange absolument pas que vous donniez vote point de vue…mais croire que cela va nous influencer ou nous faire changer d’avis de ce que notre Sainte Religion est je ne pense pas que ce serait chose facile……tout les jeunes ne sont pas faibles d’esprit ,pour pouvoir croire a cela…Dites moi franchement Monsieur Alain combien il vous a fallu de temps pour comprendre qu’ une vie a besoin de bases et de principes pour pouvoir la mener a Bien ? combien de temps il vous a fallu pour comprendre si la terre etait ronde ou pas ,pour comprendre d’ou nous venons et des tas de questions que vous vous posez ???
Nous ce probléme on l’a reglé a l’age de 6 ans ,notre Religion nous a fait gagner le temps de se poser des questions et nous nous sommes occupés de choses beaucoup plus importante aprés …..Je sais que vous etes plus agée que moi ,que vous pouvez argumenter mieux que je ne puisse le faire par votre age et votre experience mais la je m’adresse a vous en tant que jeune fille (avec tout ce que peut connoter ladjectif jeune )et vous assure que je mene une vie agréable ,que je me sens en paix avec moi meme et avec les autres ,je ne susi privée de rien Dieu Merci ,et la je ne parle pas du coté materiel mais je parle des privations morales …Tout en suivant ma religion ,tout en l’adaptant a l’evolution de la société j’arrive a exister …j’arrive a mener uen vie de jeune fille normale….convaincue de mes choix et de mes croyances…parceque tout simplement faut essayer d’etre ce qu’on est …il faut croire en soi et cela ne peut se faire independamment de ce qu’on apelle AL IMANE BI ALLAH….C’est immatériel ce que je décris…Le Saint Coran contient toutes les réponses et les solutions a toutes les questions vitales qui partent du simple quotidien…et c’est ca le miracle du Saint Livre c’est qu’il ne s’adapte pas a l’evolution societale mais c’est plutot la société qui le fait..parceque cela fait des siecles et des siecles qu’il a été révélé et qu’aujourd’hui on y trouve toujours des vérités qui envahissent notre société en l’an 2007….n’est ce pas suffisant pour y croire…
en tout cas les pieux en feront un guide…au lieu d’aller chercher dans doctissimo ou sur des livres ,des sites ,etc…des solutions et des remédes a tout mal …il est plus raisonnable de se retourner vers le Livre Saint…parceque c’est ca ce qu’il faudrait croire..n’importe quel Homme peut ecrire ,interpreter ,dire ,…..etc……tout le monde est pareil…tout le monde peut se servir de ses facultés pour convaincre ,conseiller et réorienter….mais a quoi servirait de se retourner vers les gens ,de les croire et d’appliquer a la lettre leurs theories et leurs facon de penser …alors quela Haut existe un Superieure divin qui peut Seule decider de notre sort…..
enfin je termien avec un verset coranique de la Sourat al BA9ARAH:
« »…….2.c’est le Livre au sujet duquel il n’ y a aucun doute ,
3.c’est un guide pour les pieux ,qui croient a l’invisible et accomplissent la Salat et depensent de ce que nous leur avons attribué.
4.Ceux qui croient a ce qui t’a été descendu et a ce qui a été descendu avant toi et qui croient fermement a la vie future.
5.Ceux la sont sur l bon chemin de leur Seigneur ,et ce sont eux qui réussissent (dans cette vie et dans la vie future)…… « »Enfin je rapelle que mon discours n’a aucune appartenance Sinon celle de l’Islam ,une religion qui est venu honorer l’Humanité …je n’ai pas un doctorat en Etudes ISlamique ni ni ni ni…j’utilise un langage simple qui soit compris par tous et je donne mon avis…non je donne pa d’avis mais j’exprime ce que je ressens…je crois que c’est plus juste parcequ’on peut pas parler de choses que l’on ne vit pas ……je ne suis pas parfaite j’ignore encore des choses sur ma religion mais cela ne remet pas en cause ma croyance….et je pense que s’il y a probleme aujourd’hui dans l’Islam c’est justement a cause des differentes interprétations et surtout du vouloir imposer ,et du croire detenir la totale vérité….un peu de modestie et de sagesse ne ferait pas de mal quand meme…gardons les pieds sur terre….. ➡ ➡ ➡
enfin je m’excuse mr Alain si je vous ai montré du bout des doigts si je vous ai pas mal de fois interpellé dans mon message…mais c’est juste parceque vousm’aviez donné la chance de parler et je vous rapelle qu’on est pas contre les differences culturelles…..au contraire on est ouvert a tous et a toutes et c’est comme ca qu’on peut faire uen vie 🙂
sans rancune
avril 22, 2007 à 11:35 #202650Sujet: Le matérialisme est une philosophie scientifique ?
dans le forum Débatsoujdi12
Membre« Le matérialisme ne peut plus se proclamer comme étant une philosophie scientifique. »
Arthur Koestler, célèbre philosophe en matière sociale 1
Comment l’univers infini dans lequel nous vivons fut-il créé? Comment l’équilibre, l’harmonie et l’ordre de cet univers furent-ils mis au point? Comment se fait-il que cette Terre soit si bien ajustée pour permettre d’abriter la vie ?
Ce type de questions a attiré l’attention de l’homme depuis son apparition. Les conclusions auxquelles sont parvenues les scientifiques et les philosophes, par la voie de l’intellect et de la raison, sont les suivantes: La conception et l’ordre de cet univers sont les preuves de l’existence d’un Créateur Suprême qui dirige l’univers tout entier.
Il s’agit d’une vérité que nous pouvons saisir grâce à notre intelligence. Allah affirme cette réalité dans Son Livre Saint, le Coran, qu’Il a envoyé à l’humanité comme guide il y a de cela quatorze siècles. Il y déclare qu’Il a créé l’univers dans un but bien particulier, de la même manière que tous les systèmes et les équilibres favorisant la vie humaine.
Allah invite les gens à observer cette vérité dans les versets suivants:
« Est-ce que votre création est la plus difficile ou est ce celle du ciel? Il l’a pourtant bâti. Il l’a élevé très haut et l’a organisé dans un ordre parfait. Il rendit sa nuit obscure et en sortit son plein jour. Et la terre, après cela, Il aplanit sa surface. » (Sourate al-Nazi’at, versets 27-30)
Dans un autre passage du Coran, il est déclaré que l’on devrait considérer tous les systèmes et les équilibres de l’univers car ils ont été créés pour nous par Allah. Nous avons donc des leçons à tirer de ces observations :
» Il soumit à votre service la nuit et le jour, le soleil et la lune et les étoiles vous sont de même soumises sur Son ordre. Il y a là certainement des signes pour des gens qui comprennent » (Sourate al-Nahl, verset 12)
Et encore dans un autre verset du Coran:
» Il imbrique la nuit dans le jour et il imbrique le jour dans la nuit. Il a soumis (à votre service) le soleil et la lune; chacun court vers un terme prénommé. Tel est Allah, Votre Seigneur-et-Maître. A lui appartient le Royaume et ceux que vous invoquez en dehors de lui ne possèdent même pas la très fine enveloppe du noyau de la datte. » (Sourate al-Fatir, verset 12)
Cette vérité évidente est affirmée dans le Coran ainsi que par un bon nombre de fondateurs célèbres de la science astronomique moderne. Galilée, Kepler et Newton ont tous reconnu que la structure de l’univers, la conception du système solaire, les lois de la physique, et les états d’équilibres furent tous créés par Allah. Ces scientifiques ont atteint cette conclusion par le biais de leurs propres recherches et de leurs observations.
Le matérialisme: une tromperie du 19ème siècle
La réalité de la création dont nous parlons fut ignorée ou rejetée par le « matérialisme », une approche philosophique du 19ème siècle. Cette philosophie, formulée à l’origine par certains penseurs de la Grèce Antique, a resurgi par la suite dans d’autres cultures, et a été ainsi reformulée. Cette philosophie soutient l’idée que la matière existe d’elle-même depuis une éternité. Sur la base de cet axiome, elle affirme que l’univers a toujours existé et qu’il n’a donc jamais été créé.
Mis à part cette idée de l’éternité de l’existence de l’univers, les matérialistes avancent qu’il n’y a ni but ni finalité dans l’existence de celui-ci. Ils insistent sur le fait que tous ces équilibres, ces ordres et cette harmonie sont le fruit d’une pure coïncidence. Cette « coïncidence » est également avancée pour expliquer l’apparition des êtres humains sur Terre. La théorie de l’évolution, communément appelée Darwinisme, est une autre conséquence du matérialisme.
Comme nous venons de le voir, un bon nombre des fondateurs de la science moderne sont fidèles aux enseignements du Coran, car ils reconnaissent le fait que le monde ait été créé et organisé par Allah. Cependant, au cours du 19ème siècle, un important changement s’est produit à ce sujet dans la pensée scientifique. Le matérialisme a été délibérément remis à l’ordre du jour de la science moderne par différents groupes. Les conditions sociales et politiques du 19ème siècle favorisant la re-émergence du matérialisme, la philosophie qui la sous-tendait s’est considérablement répandue et fut par conséquent grandement acceptée par la communauté scientifique.
Néanmoins, les découvertes de la science moderne ont démontré à quel point les affirmations avancées par la philosophie matérialiste étaient fausses.
Les découvertes de la science du 20ème siècle
Commençons par rappeler les deux affirmations matérialistes concernant la création de l’univers. Premièrement, l’univers existe depuis une éternité et, puisqu’il n’a ni début ni fin, il n’a pas été créé. Deuxièmement, tout ce qui constitue l’univers n’est que le fruit du hasard et n’est en aucun cas le produit d’une conception volontaire, d’un plan d’agencement ou encore d’une vision précise.
Ces deux idées furent ardemment avancées et sans cesse défendues par les matérialistes du 19ème siècle qui n’avaient recours, évidemment, qu’à leur connaissance arriérée et limitée de leur époque. Pourtant ces deux notions furent réfutées par les découvertes scientifiques du 20ème siècle.
La première de ces idées à avoir été enterrée fut celle de l’existence éternelle de l’univers. Depuis les années 20, il a été démontré que cette affirmation était fausse. Les scientifiques sont aujourd’hui certains que l’univers a vu le jour à partir du néant à la suite d’une explosion reconnue sous le nom de « Big-Bang ». En d’autres termes, l’univers a vu le jour ou plutôt a été créé par Allah.
C’est aussi au cours du 20ème siècle que la seconde idée prônée par le matérialisme est tombée en désuétude: le fait que la création de l’univers est le fruit du hasard et non le résultat d’une conception volontaire. Les recherches menées depuis 1960 ont solidement démontré que tous les équilibres physiques aussi bien ceux régissant l’univers en général que ceux propres à notre Terre ont été minutieusement conçus de manière à rendre la vie possible. Des recherches approfondies comme celles qui ont mené aux lois de la physique, de la chimie et de la biologie, ainsi que les forces fondamentales telles que la gravité ou l’électromagnétisme et jusqu’aux détails de la structuration des atomes et des éléments de l’univers, furent tous élaborés dans une juste mesure pour permettre la vie des êtres humains. Aujourd’hui, les scientifiques appellent cette élaboration extraordinaire le « principe anthropien »: ce principe stipule que tout ce qui existe dans l’univers, jusqu’au plus petit détail, est soigneusement arrangé pour rendre la vie humaine possible.
Pour résumer, le matérialisme fut rejeté de fond en comble par la science moderne. Important au courant du 19ème siècle, le matérialisme tomba en désuétude durant le 20ème siècle.
Comment aurait-il pu en être autrement? Ainsi qu’Allah nous l’indique dans le Coran Sacré:
» Nous n’avons pas créé le ciel, la terre et ce qui est entre eux en vain amusement. C’est ce que pensent ceux qui ont mécru. Malheur à ceux qui ont mécru pour le feu (qui les attend) » (Sourate Sad, verset 27)
Il est erroné de penser que l’univers a été créé en vain. Une philosophie telle que le matérialisme, ainsi que toutes les conceptions basées sur celui-ci, étaient inévitablement vouées à l’échec dès le début !
NOTE
1 Arthur Koestler, Janus: A Summing Up, New York: Vintage Books, 1978, p. 250.
avril 22, 2007 à 10:47 #219790En réponse à : La terre est-elle vraiment ronde ?
oujdi12
Membrealain ,
tu te presente comme un academicien , je le crois pas ,puisque t’as pas le sens de la recherche .
ce site contient des preuves tengible sur la réfutation du darwinisme , il contient des preuves scientifique sur le monsenge darwiniste , des videos qui explique comment le monde ne peut qu’etre l’effet d’un createur supreme . tu n’as pas le courage d’affronter la verité malheureuse pr toi .avril 22, 2007 à 9:39 #219788En réponse à : La terre est-elle vraiment ronde ?
oujdi12
Membreje t’invite à voir ce lien si tu as le courage de te regarder en miroir , et si je suppose que tu cherche tjrs la vérité .
avril 21, 2007 à 3:54 #225562En réponse à : zaouia boutchichia a madagh :fete de la bourgoisie
marocaine10
Membreoui , bien sur SIDI HAMZA ne dit a personne de lui donner de largent aujourd’hui 12 personnes viennent chez sidi hamza et ils sont envoye par le roi je dirais aussi que si le roi voyait quelque chose qui peut detruire le maroc il les detruirait avant meme que la zaouia sera bien celebre
et encore je dirais a monsieur Houlakou que ce qu’on fait a la zaouia est rahbania car la personne ne vas rien perdre si elle consacre un mois ou meme pas au dikr a la zaouia je vous dirais encore que sidi hamza meme si vous dites ki ke ce soit de lui il ne diras rien car il est tres modeste des gens commencent a pleurer seulement en voyant le NOUR sur son visage
bon, pr abdeslam yassine il etais parmis les mouridines de sidi boumdine ou sidi abas et avant que ce dernier mort il a donne une ouassiya qu sidi hamza doit etre le waliye apres lui (et sidi hamza n’est pas le fils de sidi abass)mais abdesslam a refuse alors il est sortis et a commence a dire des choses en AIR sur sidi hamza il devrait avoir honte comme memeNE M4APPELEZ PAS PETITE CAR S4EST PAS L4AGE QUIPEUT VOUS DIRE KI SS JE
et Dhalia les femes n’avai pas de khaima tu etais et je sss navre partis dans une place qui est consacre pour la zaouia habria est chacuna ces ceremonie bon la prochaine fois si tu songes y aller tu pourrais contacter quelqu’un avec la zaouia ou bin tt simplement moi je te donnerais tout les information car si vous voulez voir l verite vs devrez y alleret merci bp
avril 21, 2007 à 7:47 #228386En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Alain
MembreAlaa-eddine,
Je ne sais pas s’il est utile et intéressant pour les autres membres de poursuivre une discussion à deux, mais je ne vais pas laisser passer cette occasion car le nombre de contre vérités m’oblige à répondre.
Je ne t’ai jamais vu prendre autant de ton temps pour répondre à un autre membre. Et si l’on mesure le temps passé à s’opposer, alors on peur dire que tu t‘opposes bien moins aux « apprentis » assassins qui menacent la vie des autres qu’à un discours certes tout à fait anti religieux quoique pacifiste.
Chacun de nous choisit contre quoi il s’oppose avec le plus de fermeté et de conviction.
Toi, tu as choisi, c’est ton droit, mais ne t’étonnes pas ensuite que je te renvois devant tes responsabilitésDe plus tu sais parfaitement que ce malade n’était pas le seul à véhiculer ses idées tordues et qu’il avait des sympathisants, ceux là même que je désigne comme les supporters des actes de violence.
Et ne crois surtout pas que je condamne les marocains, j’ai assez d’amis ici dans ce pays pour pouvoir en parler.
Non, je condamne CE SITE en particulier et tout ce qu’il véhicule… et comme tu en es le responsable…..Lorsque l’on fait (volontairement ou involontairement) la confusion entre islamophobie et anti intégrisme, ça désigne sans équivoque à quel clan on appartient.
Et c’est bien ce que tu fais.
Pour t’attirer les sympathies des membres tu veux volontairement me faire passer pour un islamophobe en utilisant (en matraquant sans cesse) les termes d’anti musulmans dans toutes tes réponses.
Le plus fort, c’est que ça marche toujours ce genre de truc avec les plus …. comment dire ? …. les plus faibles, et aussi bien sûr avec ceux qui comme toi appartiennent au club des ultraconservateurs, pour rester sympa et ne pas utiliser d’autres termesMais on sait aussi que les plus intégristes et les criminels trouvent un terrain pour se développer et agir lorsque l’on est « compréhensif » à leur égard parce que finalement ce sont des frères qui certes exagèrent un peu, mais on ne peut pas leur en vouloir d’être aussi purs…. Alors, on ferme un peu les yeux, au mieux on hausse les épaules.
Mais il y a une certitude, le terrorisme ne peut se développer que s’il rencontre des complicités, des « compréhensions » dans une communauté, et ton site offre ce confort et cet espace comme lieu de propagande.
Tu ne l’as pas forcément souhaité, mais tu l’as permis.Peut être ta « déformation » en informatique t’a rendu totalement binaire, et entre le 0 et le 1, tu ne peux choisir que les 0. Donc pour toi, tout est bon ou tout est mauvais.
Si j’insiste sur la réforme de la Moudawana, ce n’est pas un hasard, car le code de la famille révèle mieux que n’importe quelle loi les pratiques profondes d’une société
Je me félicite qu’en 2004, le Maroc ait choisi de réviser en profondeur ce que le Coran avait imposé comme pratique usuelle (à croire que son inspirateur était fortement partie prenante).
En particulier, l’âge du mariage (pour en terminer avec cet illustre exemple) des enfants mineur(e)s… surtout avec un E, la polygamie (chère à ce même exemple historique), la répudiation de l’épouse remplacée par de nouvelles procédures de divorce, le rôle et la place de la femme dans la famille.
Toutes ces mesures, contrairement à ton affirmation, sont bien en contradiction avec ce non moins célèbre texte sacré. Et c’est bien pour quoi, elles ont rencontré des oppositions et des résistances de la part des ultraconservateurs attachés au maintien de l’application des versets qui ont été démentis par la nouvelle Moudawana.
Si, ces mesures été conformes au Coran, nous n’aurions pas vu cette levée de bouclier des intégristes et nous n’aurions pas ce clivage entre ceux qui soutiennent ces modifications et ceux qui les combattent.Quant à dire qu’il n’y a plus de mariages forcés organisés par les parents, on peut le souhaiter mais hélas, c’est encore une dure réalité qui s’assimile à de la pédophilie.
Sujet brulant s’il en est. J’ai des enfants et des petits enfants, comment peut-il y avoir une exploitation sexuelle des enfants sans la complicité des parents ?
Comment des enfants peuvent passer des nuits à l’extérieur du domicile familial sans que les parents ne s’en aperçoivent ?
Le tourisme sexuel est bien celui qui consomme une partie de cette pédophilie, mais il n’y a de consommateurs que lorsqu’il y a un « marché », et pour mémoire la France est le seul pays qui poursuit ces délits commis à l’extérieur du territoire national.Je reviendrai sur le terrorisme dans un prochain post
avril 20, 2007 à 3:42 #228375En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Yamouni Abdelaziz
ParticipantLe Maroc «cible terroriste» par le : Quotidien d’Oran
«Le Quotidien d’Oran » vient, de se fendre d’un articulet sur le Maroc. Il n’est pas allé de main morte pour annoncer » que la France redoute de nouvelles actions terroristes dans les principales villes du Royaume ».
Sans citer des sources dignes de foi, faisant dans l’horreur malveillante, il va même jusqu’à avancer que » Marrakech, très touristique, offrirait, selon ses françaises de l’antiterrorisme, une cible idéale pour un attentat spectaculaire, à l’image de ceux qui ont secoué ces dernières années Bali en Indonésie et Charm El Cheikh en Egypte ». Boule de cristal, le prévisionniste néfaste du « Quotidien d’Oran » ne semble guère se soucier d’y mettre des gants ou de s’inspirer des règles élémentaires de la pudeur professionnelle, donnant libre cours à ce qui s’apparente à ses inventions.
Pis encore : son propos relève ni plus ni moins de l’incitation au meurtre, de l’appel plus que trompeur mais enragé au terrorisme. En un mot, il se fait plaisir à exhorter Al-Qaïda à commettre l’attentat de ses malheureux rêves. « Une telle action, écrit-il, aurait un impact médiatique très fort, un effet souvent recherché par Al-Qaïda, et fragiliserait durablement l’économie du pays en attaquant sa principale source de revenus »… ?.
Les mots sont plus forts que lui, il les lâche à l’évidence sous l’emprise diabolique d’une insoupçonnable conviction : la haine du Maroc, de sa stabilité et de ses avancées politiques et économiques. Et d’ajouter pour appuyer ses propos que « malgré l’annonce de l’arrestation du chef des kamikazes par la police (casablancaise), le réseau Al-Qaïda semble encore en mesure de frapper de nouveau dans le pays « .
Ce n’est même pas l’hypothèse maniée avec la règle prudentielle, c’est une vérité anticipée chez notre frère auteur de l’article, et plutôt un vœu exprimé. Il se fait porte-parole de l’organisation terroriste et bien évidemment le complice avéré, le propagandiste de service qui fabrique les scénarios de la haine et de la mort. Non seulement il en appelle à la violence et au terrorisme d’une manière directe, mais il suggère jusqu’au mode opératoire et fixe l’objectif : le tourisme et la ville de Marrakech….
N’allez pas dire ou faire accroire qu’il n’est là que simple coïncidence ! L’éditorialiste algérien ne peut plus contenir sa jalousie furieuse, ne supporte plus qu’un pays comme le Maroc puisse évoluer aussi bien et avec une vertu divine, l’unité nationale, sans la maudite manne pétrolière ou gazière.
Oui, en effet, le Maroc comme notre confrère le suggère doit revendiquer la solidarité avec l’Algérie sœur, doit prendre exemple sur elle dès lors qu’il s’agit d’actions pures et positives. Quant à s’inspirer de ses méthodes de lutte antiterroriste, il n’a pas de leçon à recevoir. Non, merci pour ce qui conduit au double attentat d’Alger du commissariat et du palais gouvernemental, et Dieu Seul Sait ce que l’avenir amènera…
اللـــهــم قــيــنــا كــيــد الــكــائــديــن
آمـــيـــن يـــا رب العــالــمـــيـــنavril 20, 2007 à 9:31 #228374En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Alaa-eddine
Participant@Alain : Merci pour vos réponse c’est exactement ce que j’attendais !
@Alain wrote:
En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour information le memebre en question est le plus censuré de ce forum, une grande partie de ses posts à été supprimés car jugés l’intolérables.
@Alain wrote:
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.Le silence dans ce genre de discussions envenimés n’est pas une prise de parti ni pour l’un ni pour l’autre. Je ne suis d’accord ni avec ceque ce membre a avancé ni avec vous. Et si je ne suis pas intervenu contre lui, je ne suis pas intervenu contre vous non plus.
Quand je vois ce genre de discussion sur le forum, j’essai de toléré au maximum, il y a eu pas mal d’exemples qui ont finis par changer d’idée ou du moins par se remettre en question.
parfois on pense des choses, mais tant qu’on les as pas écrite et confrontés à l’opinion de l’autre, on reste convaincu qu’on détient la seule et unique vérité. encore une fois, ce n’est qu’avec le débat (aussi rude soit il) que les idées changent .
et quand je parle de changement d’idées, je parle de toi aussi, de moi, et des autres …@Alain wrote:
C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.
Sortez moi un message de ce forum qui incite aux attentats ! que ca soit au maroc ou ailleur. il faut arreter de tout mélanger .
Le maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion
@Alain wrote:
Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.
NON monsieur, sachez que les lois votés sont en parfaite compatibilité avec le coran, encore une fois, ca prouve que ce que vous connaissez du coran c’est la seule image véhiculé par des préjugés, de stéréotypes, et d’images pré conçues du « méchant musulmant » !
@Alain wrote:
La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.Voilà, tu prouve que tu parle du maroc des années 50, certes ces pratiques exitaient, et subsistent dans des cas très rares. mais c’est incomparrables aux crimes commis par les touristes sexuels (voir la suite) …
@Alain wrote:
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!des adultes de la famille ou de l’entourage !!!!!!! j’ai vraiment l’impression que vous prenez les marocains et les musulmans pour des animaux !!!!
vous n’avez vraiment aucune données justes dans vos discours aucune refference, votre seule source est votre imagination !!!
Les rapports sont clairs ! la pedophilie au maroc et géré par des mafias, des commercants de la prostitution, vendant femmes et enfants pour les « touristes sexuels » .
si comme vous dites, ceci etait une tradition au maroc, pourquoi ces criminels ne vendent pas ses enfants à des marocains ? pourquoi il vont directement voir des touristes ?????? à votre avis ?
Philippe Sarfati c’est un marocain tant qu’on y est ? et je suppose que c’est le frère ou le père de toutes les femmes victimes ?@Alain wrote:
Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !
On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.
Voilà exactement un point que je voulais que vous soulevez ! et dieu merci vous l’avez fait.
ne trouvez vous pas une contradiction maintenant dans votre discours ?
des « frères » qui s’entretuent … si le fantasme que vous aimez tant évoquer dans la quasi totalité de vos intervention est vrai « le complot ou la guerre orient/occident » est vrai, pourquoi ses islamistes iraient frapper leurs frères ? qui en plus – selon vous – les soutiennent ! …. « bonjour frère musulman, tu peux passer demain faire un attentas dans mon quartier ? j’y serais avec ma femme et mes enfants » non mais arretez vous faites rire.
enlevez cette idée de religion qui dirige tout ne serais-ce qu’une seconde de votre tete : ce qui se passe en irak, ce n’est pas ce qui s’est passé au vietnam ? ce n’est pas une histoire qui se repete ?
et les vietnamien sont des musulmans biensur !! non ?
pourquoi quand un non-musulman commet un meurtre il est seul responsable, et quand c’est un musulman c’est toute la communauté ???
des questions comme ca j’en ai des tas mais répondez deja à celles ci ….@Alain wrote:
Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.Excusez moi mais moi je condamne tout acte atteignant la vie humaine quelqu’il soit ! et jamais je n’ai couvert un acte de violance, les paroles on peut en dire si vous voulez mais je veux des preuves, des choses que j’ai dites, ou que j’ai écrite… vous pouvez très bien me pointer du doigt et dire que je suis terroriste …. moi aussi je peux le faire remarquez … mais je serais moins crédible car c’est moi le méchant musulman
@Alain wrote:
C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.hé bien justement, donnez moi ces chiffrages ! je voudrai bien les voir!
montrez moi sur ce forum, ou es ce qu’on c’est réjoui d’un attentats !
ce n’est que vous qui voulez absolument qu’on soit comme ca, et il se trouve qu’on ne l’est PAS!@Alain wrote:
L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.donc si je raisonne comme vous, Mr Alain je peux très bien dire que vous etes raciste non ? (ou raciste à 26% …)
je peux très bien dire que vous vous réjouissez de voir lepen monter dans les sondages …
et biensur je peux generaliser en disant que la plupart des français sont racistes puisque les 26% dont on parle sont ceux qui se sont declaré racistes … si on compte ceux qui le sont mais le disent pas et ceux qui le sont mais ne le savent pas …. on arrive à combien ?????mais moi je n’est pas l’esprit aussi réducteur … je juge un humain comme etant humain en l’isolant de son pays, de sa religion, et de ses coutumes.
on peut très bien être issue d’un pays non laique et avoir l’esprit ouver Mr Alain … remarquez que dans aucun des discours ou je m’adresse à vous je n’évoque une loi riligieuse un verset du coran, ou autre, car je m’adresse à vous avec le language que vous comprenez … je fais des efforts pour établir un dialogue …. tandis que vous vous etes dans votre trip , et tout ce qui est contradictoire à votre esprit est faux (une grande partie de l’extrémisme c’est ca Mr Alain) .
@Alain wrote:
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.
Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.
Je vous croyais plus intelligent … mais vous restez toujours dans votre esprit anti-religion, ou les religions sont la cause de tous le mal dans le monde, en quelque sorte, vous vous etes établis votre propres religion qui condamne toutes les autres …. et biensur la votre et la meilleur (ca ne vous dis rien ??) bref
ce que je voulais que vous remarquez par les chiffres de la monté de l’extrémisme en France (et ailleur), c’est qu’aujourd’hui l’extrémisme est devenu un fléau mondial, il est totalement indépendant des religions et des croyances, et il est bien plus grave que ce qu’on crois … sauf que nous – humains – prefferons toujours réduire les choses en ce qui nous convient le mieux, on arrive pas à faire abstraction de nos convictions et on accuse l’autre car c’est plus facile comme ca…
l’extrémisme aujourd’hui est devenu une arme entre les mains des politiques. ils l’alimentent pour faire monter le sentiment de la peur, de la menace…. et vous comprendrez mieux ce que je veux dire par là dans mon prochain postpour la dernière partie du post je répondrai à part, car vous avez dit des choses très interessantes et je n’aurai pas le temps de tout dire tout de suite.
avril 20, 2007 à 2:29 #228367En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Alain
MembreAlaa-eddine,
En préambule, il eut été tellement plus judicieux d’avoir des réactions aussi vives lors des interventions de ce malade mental à l’avatar sanguinolent et postant d’Espagne à qui tu as laissé la possibilité de lancer ses appels au meurtre montrant ainsi une indifférence trouble sur l’idéologie véhiculée.
Pour mémoire peu de membres du site ont condamné ces appels au terrorisme (en particulier Dawi et Saidi et un ou deux autres membres) les autres témoignant ainsi leur solidarité avec cet extrémiste notoire.
Ton silence sur cet épisode indique assez bien « ta tolérance » à sens unique…..et l’acceptation de ces menaces dans le paysage idéologique.C’est bien de cette « solidarité » ou tout au moins de cette indifférence devant les menaces meurtrières propagées sur ce site dont j’ai parlé dans ma réaction devant les derniers attentas à Casa.
biensure ! on a toujours applaudis les attentats partout dans le monde sur OujdaCity … j’espère que vous etes pas sérieux dans ce que vous avez avancé , c’est une accusation que je n’accepte pas !
Comme tu le dis assez souvent, tu ne dois pas avoir le temps de tout lire, ou alors il s’agit de lecture sélective.
C’est en droite ligne avec ce que j’ai écris ci dessusLe maroc n’est pas un pays laique, les lois doivent etre compatibles avec la religion
Le Maroc a pourtant voté une nouvelle réglementation sur la limitation de la polygamie, le droit des femmes, en parfaite contradiction avec le Coran, mais en parfaite harmonie avec les désirs des intéressées.
La pédophilie traditionnelle consiste bien en ces mariages forcés avec de TRES jeunes mineures qui n’ont pas le droit au chapitre.
En introduisant une loi sur l’âge légal du mariage, l’Etat marocain met des limites à ces faits déplorables et séculaires dont l’exemple vient de bien loin. Tu saisis la référence historique ?.
La pédophilie touristique bénéficie de cette ancienne tradition qui met à disposition des petites filles (ou garçons) entre les mains de types qui ont du fric pour se les offrir légalement (mariage) ou illégalement.
Question qui sont les « fournisseurs » de ces mineurs sinon les adultes de l’entourage ou de la famille de ces enfants !!!!!Admetton que les terroristes sont compté comme musulmant, ou que les pays musulmants soient responsables des actes barbares des ses gens. Je dis bien admettons. combien il y a eu de morts ses dernières années victimes de terrorisme « islamiste » – comme vous aimez si bien l’appeller – et combien il y en a eu causé par les guerres, les colonisations et de massacres par des pays « démocratiques » ?????? je parle des dernières années … si on revient à l’histoire n’ont parlons même pas …. répondez moi Mr Alain, je veux des chiffres et pas des discours médiatiques !
On compte chaque jour des centaines de morts en Irak tués par ses propres « frères » religieux.
Quand aux puissances occidentales, ce n’est certainement pas moi qui vais défendre leurs comportements et leurs guerres injustes.
Ce n’est pas la première fois que je m’exprime sur ce sujet, mais il faut répéter encore et encore que ces comportements honteux restent comme des taches indélébiles dans leur histoire. Et là, je parle aussi bien de l’histoire récente que de la colonisation.
Ce qui fera TOUJOURS notre différence, c’est que moi, je condamne sans équivoque les hontes occidentales alors que toi, tu « couvres » de manière plus qu’équivoque les comportements les plus extrêmes.C’est être mal voyant que de dire qu’il n’y a pas de « réjouissances » devant les attentats commis en occident
Ce même commentaire s’applique à tous les chiffrages que tu ne VEUX pas voir, et sur ce site un peu plus qu’ailleurs.
L’enquête menée sur le racisme en France est controversée et remise en cause par le CNRS, mais peu importe même si les chiffres réels sont de l’ordre de 25 à 26 %, c’est aussi un chiffre énorme et une réalité incontestable que l’on peut regretter amèrement et qui n’est pas du tout à l’honneur de la France et des français.
J’ajouterai que les perspectives d’une élection de Sarko ne vont rien arranger de ce coté là, et que l’on risque de voir pire encore.
Mais indépendamment de cet état de fait plus que regrettable, je ne vois pas en quoi, ça minimise la montée du conservatisme au Maroc et dire que cette montée est généralisée est une vérité qui ne change rien à notre sujet.Oui, c’est vrai que toutes les sociétés ayant des fondements religieux sont TOUTES dans cette même dynamique de montée de l’intégrisme.
Réponse à l’avant dernier post :
L’analyse des conditions de vie des kamikazes, leur statut social est un épiphénomène. Regrettable, mas non déterminent.
Ce n’est pas en regardant du coté des lampistes et des simples exécutants que l’on peut analyser le sens du terrorisme au Maroc.
Le terrorisme nécessite une organisation complexe, des moyens financiers importants et ce ne sont pas les petits délinquants des bidonvilles qui peuvent monter des opérations, eux ne sont que de pauvres types qui marchent dans la combine avec pour seule rémunération un peu de shit pour leur dose quotidienne.Ils ne sont que de pauvres instruments entre les mains de ceux qui savent parfaitement intoxiquer sur fond de religion, ces petits amateurs afin de commencer à faire monter la pression et pour pouvoir « sélectionner » ceux qui ensuite feront partie de la mouvance Al kaïda
avril 19, 2007 à 12:13 #228352En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Alain
MembreBon, allons jusqu’au bout de la démonstration puisque le raisonnement tenu reste bien le caractère universel et intemporel des sources religieuses, donc les textes cités sont toujours d’actualité puisqu’il ne saurait y avoir une « révision » ou une mise à jour.
Petite sélection d’apologie de la violence.
Je sais qu’il existe des versets qui disent exactement le contraire, si bien que chacun va trouver ce qu’il veut bien chercher.Et c’est bien là toute l’ambiguïté.
Lorsque l’on soutient ce genre de texte, il n’est pas étonnant ensuite que les plus fanatiques les appliquent à la lettre.
______________________________
« 2.190. Combattez dans le sentier d’Allah ceux qui vous combattent, et ne transgressez pas. Certes. Allah n’aime pas les transgresseurs !
2. 191. Et tuez-les, où que vous les rencontriez; et chassez-les d’où ils vous ont chassés : l’association est plus grave que le meurtre. Mais ne les combattez pas près de la Mosquée sacrée avant qu’ils ne vous y aient combattus. S’ils vous y combattent, tuez-les donc. Telle est la rétribution des mécréants.
2.192. S’ils cessent, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.
2.193. Et combattez-les jusqu’à ce qu’il n’y ait plus d’association et que la religion soit entièrement à Allah seul. S’ils cessent, donc plus d’hostilités, sauf contre les injustes. »
.7. (Rappelez-vous), quand Allah vous promettait qu’une des deux bandes sera à vous. “Vous désiriez vous emparer de celle qui était sans armes, alors qu’Allah voulait par Ses paroles faire triompher la vérité et anéantir les mécréants jusqu’au dernier.
8.8. afin qu’Il fasse triompher la vérité et anéantir le faux, en dépit de la répulsion qu’en avaient les criminels.
8.9. (Et rappelez-vous) le moment où vous imploriez le secours de votre Seigneur et qu’Il vous exauça aussitôt : “Je vais vous aider d’un millier d’Anges déferlant les uns à la suite des autres.
8.10. Allah ne fit cela que pour (vous) apporter une bonne nouvelle et pour qu’avec cela vos cœurs se tranquillisent. Il n’y a de victoire que de la part d’Allah. Allah est Puissant est Sage.
Et quand Il vous enveloppa de sommeil comme d’une sécurité de Sa part, et du ciel Il fit descendre de l’eau sur vous afin de vous en purifier, d’écarter de vous la souillure du Diable, de renforcer les cœurs et d’en raffermir les pas ! [vos pas].
8.12. Et ton Seigneur révéla aux Anges : “Je suis avec vous : affermissez donc les croyants. Je vais jeter l’effroi dans les cœurs des mécréants. Frappez donc au-dessus des cous et frappez-les sur tous les bouts des doigts.
8.13. Ce, parce qu’ils ont désobéi à Allah et à Son messager.” Et quiconque désobéit à Allah et à Son messager… Allah est certainement dur en punition !
8.14. Voilà (votre sort); goûtez-le donc ! Et aux mécréants le châtiment du Feu (sera réservé).
8.15. ô vous qui croyez quand vous rencontrez (l’armée) des mécréants en marche , ne leur tournez point le dos.
8.16. Quiconque, ce jour-là, leur tourne le dos, – à moins que ce soit par tactique de combat, ou pour rallier un autre groupe, – celui-là encourt la colère d’Allah et son refuge sera l’Enfer. Et quelle mauvaise destination !
8.17. Ce n’est pas vous qui les avez tués : mais c’est Allah qui les a tués. Et lorsque tu lançais (une poignée de terre) , ce n’est pas toi qui lançais : mais c’est Allah qui lançait, et ce pour éprouver les croyants d’une belle épreuve de Sa part ! Allah est Audient et Omniscient.
8.18. Voilà ! Allah réduit à rien la ruse des mécréants.
8.19. Si vous avez imploré l’arbitrage d’Allah vous connaissez maintenant la sentence [d’Allah] Et si vous cessez [la mécréance et l’hostilité contre le Prophète..], c’est mieux pour vous. Mais si vous revenez, Nous reviendrons, et votre masse, même nombreuse, ne vous sera d’aucune utilité. Car Allah est vraiment avec les croyants.
71. 26. Et Noé dit : “Seigneur, ne laisse sur la terre aucun infidèle.
71. 27. Si Tu les laisses [en vie], ils égareront Tes serviteurs et n’engendreront que des pécheurs infidèles.(A suivre)
avril 17, 2007 à 1:35 #228341En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
oujdi12
Membresaidi ,
tu me fait rire cher saidi , parce que tu apporte rien ds tes posts tu reponds pas aux questions ,des accusations à tort , que du blabla meme trop sans contenu ,franchement je perd du temps avec toi mon vieux et je vois que tu comprends rien ds ce que je dis ou tu fait semblant , ds ts les cas tu prends la ligne de quelque de tes compatriotes qui accuse n’importe qui de terroriste , seulement si on montre qu’on est pas d’accord avec ce que fait les USA comme crimes ds le monde entier . mais t’as pas encore compris qu’on est pas à l’abris , tu sait ? je prouve de la fratérnité à ceux qui st à l’irak , la palestine et tte la nation musulmane , ts ce qui leurs touchent me concerne .
tu dit que j’incite mes voisins à s’exploser !!! c bizarre je l’ai jamais fais , tu melange tt . d’ailleurs j’ai dis pleinement que ces gens qui se font explosé à casablanca ne st pas des gens normaux , le pire est qu’on ne comprends meme pas leurs objectifs derriere leurs attaques mr saidi
a travers mes posts , j’insiste sur le fait qu’il faut pas accepter le colonialisme , une nation qui resiste est une nation vivante , c pas ce que t’as compris en tt cas , j’incite personne à faire quoi que ce soit mais j’essais d’analyser les evenements et montrer la verité que bcp espere la cacher .
je peux te filer des ouvrages sur bcp de ce que je dis des auteurs occidentaux , et tu verra que j’apporte pas ça de moi meme .
je comprend que tu peut te perdre sur tt ça , mais voila c parce que tu t’interresse pas à ces sujets .
franchement , tu me déçoit .
je parle a alain de cette façon ferme c pas parce que je suis contre les etrangers , je dis simplement qu’il n’a pas à ns montrer ce qu’on doit faire . d’ailleurs je prouve bcp d’admiration a des occidentaux parce qu’ils st respectueux et respectable .avril 17, 2007 à 12:41 #228340En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
saidi
Membre@oujdi12 wrote:
saidi ,
je suis pas responsable de ton ignorance de l’histoire , et du present , ce qui se passe ds le monde . si tu savait pas ? les USA tentent à controler ttes les ressources du monde entier et meme les peuples ( comme des esclaves , ils travaillent pr le compte de l’imperialisme américain ) , tu croit que sa majesté n’est pas au courant ce qu’il se preparent pr la region ? mais ce que j’ai tenter de faire s’est d’informé des gens comme toi mon cher ami .
je sais pas ou tu veut en venir , mais je n’ai pas à me cacher de koi que ce soit , je sais pasq pkoi tu pense ça , parce que j’essais de vs informer sur les danger imminents? d’ailleurs c des experts ds la matière qui ne cesse de le repeter mais voila ce que t’as pu me repondre saidi .
arrete ton style de provocation , chaque fois qu’on parle des choses concretes , des gens ns sortent des absudités .
a propos d’alain , pkoi tu prends autant de mal pr le defendre ds le temps que le prioritaire est de defendre notre identité et notre culture . ce mr prends en charge de ns insulter , mais je lui envoie un message qu’il n’a pas le droit de ns humilier et de se meler de nos problemes , qu’il se contente de regler les tiennes .
a propos des USA , il y a bcp de personnes qui ne reagissent qu’apres l’arrivée du pire , tu peut faire des recherches sur les donnes et les objectifs , tu trouvera bcp d’indications qui prouvent que les USA s’interressent bcp à cette region du monde , tu savait pas que les américains s’interressent a la contruction d’une base militaire ds le maghreb? tu savait pas qu’ils ont deja fait le pas mais l’algerie a refusé ?
tu savait pas que l’ambassade des USA a signalé aux autorités marocaines qu’il aura de nouvelles attaques tres dangereux à casablanca
et ainsi aux autoritées algériennes ?mais tu n’as pas essayé de savoir pkoi ?Cher Monsieur bonsoir.
je vais vous dire quelques vérités:
1. J’ai eu tort d’avoir répondu à votre dernier post pcq je me suis rendu compte que j’ai perdu beaucoupde temps inutilement.
2. Si je me suis donné la peine de perdre hélas mon temps pour vous répondre, c’était surtout pour vous dire entre les lignes(puisque je vois que vous n’avez rien compris à ce que je voulais vous dire), c’était pour vous dire, reprenez vos archives, en même temps celles d’autres internautes qui ont disparu de la circulation) relisez ce que vous ecriviez, lisez et relisez ce que que vous nous pondiez sur le site pour tout ce qui concerne la religion. Vous y trouverez sûrement des éléments qui incitent et qui encouragent des gens à aller se faire exploser pour une raison ou pour une autre. Relisez vous cher Monsieur, relisez vous et invitez vos collaborateurs à relire ce qu’ils ont pondu sur ce site. Vous comprendrez peut être que les explosions de casablanca ne vous laissent pas indifférents. Pour ma part, je pense, que vous avez une part dde responsabilité non négligeable dans ce phénomène. Je ne dis pas que vous avez tort, je dis simplement, que si il s’avère qu’effectivement dans vos posts, vous avez tenu des propos qui incitent les voisins à se faire exploser, alors, vous devez poursuivre votre raisonnement à fond, allez dire à ceux qui vous savez que vous êtes des gens qui plaidez pour cette cause!!!! c’est aussi simple que celà, cher Monsieur, faire sacrifier le voisin pcq, vous avez la possibilité d’envoyer une connerie sur le site c’est tout ce qu’il ya lieu d’appeller la connerie humaine.
Pour quand même vous donner un peu d’importance, je fais l’effort de vous ajouter quelque chose: LES USA, LA CIA, LA GUERRE FROIDE, LES DEUX BLOCS, LA CRISE DE CUBA ET L’URSS, lintervention des usa en AFGHANISTAN, le RESULTAT DE CETTE OPERATION? l4intervention des usa en irak( connaissez vous le nombre de pays qui composait la communauté europeenne au moment où toute cette communauté était contre et LES USA COMME VOUS LES NOMMEZ AVEC L4l’ANGLETERRE se sont permis d’aller y faire une promenade?) Quelle a été votre réaction et quelle est votre réaction encore aujourdh’ui de la présence des USA EN irak?. Vous estimez que le Maroc en tant que supermane va devoir demain entrer en lutte contre les USA TOUT EN SACHANT QU4IL N4YA PERSONNE DERRI7RE LUI POUR LE SOUTENIR BIEN AU CONTRAIRE POUR L4ENFONCER!!!! Savez vous quelque chose de ce que tous les élèves des premières années de lycée savent vous pondre une redaction pour ne pas dire une dissertation concernant la guerre froide, les missilles URS, cuba, FIDEL CASTRO? LES PREMISSES DE LA TROISIEME GUERRE MONDIALE? qUI ETAIT PRESIDENT DES USA? ( JE VOUS LAISSE CHERCHER, CELA VAUT DE NOS JOURS UN CADEAU DE 5 EUROS).
Je ne voudrais pas aller plus loin avec vous dans la discussion politique, vous savez pourquoi? pcq, dans mon post précédent, je vous ai supplié de ne sortir n’importe quoi, puisqu’il s’agit de sujets qui necessitent beaucoup de connaissances. Vous n’avez malheureusement rien compris, soit, je l’accepte c’est typique de l’étudiant. Mais vous ne vous êtes pas rendu compte que je vous ai testé indirectement pour savoir quelle est votre valeur dans ce domaine et j’ai reçu ce jour la confirmation que vous êtes encore au stade du biberon. J’ai essayé de voler à votre secours en vous disant que le maroc n’est pas ce que l’on appelait à une certaine époque » BLAD ESSIBA » (exercice N°1). J’ai lu dans votre réponse qui a aggravé votre situation que vous étiez loin de connaitre l’histoire de notre pays, mais votre préoccupation était celle de me faire savoir que si je ne connaissais pas l’histoire passéee et présente, vous étiez volontaire pour me l’enseigner. Oui pourquoi pas cher ami, moi, j’appartiens à une génération qui ne parle pas diplôme, c’est une génération qui se considère perpetuellement étudiante. Vas y apprends nous des choses, on ne pourra que te remercier. Mais à une condition: Les SOURAT DU CORAN et les HADITHS DE BOUKHARI ET MOUSLIM, merci, nous sommes bien servis, nous avons tout ce qu’il faut et dans toutes les langues, nous avons même compris qui doit aller se faire exploser avec des bombes en faisant ou sans faire de victimes nous avons même compris que les les représentants de ce genre de population sont des gens qui ne se feront exploser ni pour leur conviction ni pour une somme d’argent inestimable. à méditer cher oujdi 12.
Sans vouloir te donner un cour d’histoire, contrairement à ce que tu voulais faire, peux tu me dire pour quelle cause aussi noble soit elle tu peux aller te faire dechiqueter le corps et eparpiller ton cerveau(vierge bien sûr) en entrainant avec toi des centaines d’autres personnes qui partagent exactement ta façon de pensée? si demain, tu me donne une raison valable en tenant compte , je dis biens de gens innocents pour se lancer dans ce genre d’opération, il te suffit de me faire un quote part, et je me mettrais a refkechir pour voir si finalement, vous n’avez pas raiso, je m’inscris et on y vas, encore faut il me convaincre pourquoi? Ne reviens pas avec tes conneries des imperialistes USA. salut student
avril 16, 2007 à 4:47 #228336En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
saidi
Membre@Alaa-eddine wrote:
@saidi : bonjour cher ami 🙂
Pour répondre à ton intervention
1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)
2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer
3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …
pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé
voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂
Bonjour ALAA EDDINE.
tout à fait d’accord avec ce que tu m’as répondu. je n’ai rien d’autre à ajouter pour l’instant. Continuons, à oeuvrer pour faire de ce site quelque chose de bien ce qui a toujours été ton souhait et le nôtre. bien à toi
avril 16, 2007 à 9:31 #228332En réponse à : Des simples citoyens a la traque des kamikazes de Casablanca
Alaa-eddine
Participant@saidi : bonjour cher ami 🙂
Pour répondre à ton intervention
1 – Concernant Alain, c’est quelqu’un que j’ai respecté pendant longtemps et tu peux aussi revenir aux archive et jugé 🙂 … par contre âpres quelques échanges il tombe dans le piège de tout mettre dans le sac, moi j’essai de parler aux gens de la même façon dont eux s’exprime. Par mon intervention en réponse à Alain j’ai voulu montré que ce n’est pas que lui qui peut etre emporté par l’émotion ou les sentiments, comme tu vois toi même dans mes intervention je ne fais jamais intervenir la religion dans mes jugements des gens puisque moi même j’estime que c’est une question personnelle. par contre ce que je ne peu pas toléré d’une part comme d’une autre, c’est de rire ou de se moquer du malheur des autres (et il y a beaucoup de topics qui ont été censuré et des gens qui ont été bannis pour ces raisons là, et ces gens là défendaient l’islam -soit disant-)
2 – Pour ce qui est de la censure, encore une fois je ne suis pas capable de tout lire et je demande toujours le soutiens des intervenant, si tu trouve qu’un post est raciste, semant la haine ou tenant des propos mal placés il suffit de me prévenir en indiquant le lien du post en question (à moi ou à un modérateur) et j’interviendrai pour le supprimer
3 – Pour ton 3eme point, je ne pense pas avoir deja censuré un topic parlant d’autre chose que la religion, et crois moi la rubrique religions comptes le plus grand nombre de topics censurés à cause d’extrémisme d’une part ou d’une autre … maintenant si par là tu veux dire que des gens du site entrent dans le débat pour accuser le sujet, ca je ne peut pas leur empecher (du moment qu’ils ne tiennent pas des propos interdits), s’ils se contentent d’exprimer leurs points de vue sur un sujet il ont le droit et l’auteur a aussi le droit de répondre. et si à un moment je vois que ca dérive ou qu’on me met au courant qu’il y a une dérive, j’interviens pour censurer …
pour résumer je voudrai éclaircir une chose que je veux de cet espace : certe il y a beaucoup de points de vus parfois(ou la plupart du temps) des conflits. mais si chacun ne confronte pas ses idéaux aux autre, il ne comprendra jamais comment le monde tourne … je laisse sur le site des propos en total contradiction avec mes convictions personnelles (et par conviction je ne parle pas que de religion) car je suis aussi conscient que je ne détiens pas la vérité absolue et j’essais de comprendre ce que les autres pensent .
Il y a une seule chose dont je suis sure et convaincu, c’est que c’est par le débat que les choses peuvent avancer et que les idées et les mentalités peuvent changer …4 – dernier point concernant les mentalités des jeunes (et j’en suis un 🙂 ) dans le poste que tu site je ne parle pas des jeunes oujdis seulement, mais des jeunes en général …. et j’ai évoqué ça car je suis toujours choqué par certains jeunes (et je dis bien certains) qui rêvent de l’eldorado sans bouger un doigt … je le sais par ma propre expérience (aussi minime soit elle) et par celle de gens (beaucoup plus expérimentés) que je connais ; que la jeunesse c’est la période des sacrifices, je dis sacrifices car quand on jeunes il y a toujours cette tentation de tout laisser tomber et de « vivre sa jeunesse » comme on dit … s’amuser est une chose et détruire son avenir en est une autre … j’espère que le message est passé
voilà donc j’espère avoir éclairci les choses et bon retour parmis nous Mr saidi 🙂
avril 14, 2007 à 10:59 #228048En réponse à : La délinquance au Cinéma LE PARIS
Alaa-eddine
Participantmmmmmwé
Mr Alain qui détient la vérité absolue est de retour …vous penser ce que vous voulez et vous vous exprimez comme vous voulez ici …
mais votre humour est un peu lourd cette fois … les attentats ca ne fais rire personne surtout avec ce qu’a vécu casa dernièrement et pire … ce qu’ont vécu nos frères algériens … alors un minimum de respect serait quand meme le bienvenu …
PS : pour ce qui est de la notion du « scandale » ,à ma connaissance il est bien scandaleux de voir des musulmans faire leurs prières dans leurs lieux de travail dans beaucoup de pays … bref
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