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mai 27, 2006 à 7:49 #211748
En réponse à : Mariage mixte
clarisse
MembreLa vérité tient sa lumière en elle-même, non dans celui qui la dit.
(merci Dalhia, pour cette phrase pleine de sens que tu as citée dans « les proverbes…. »)
mai 24, 2006 à 11:37 #213401En réponse à : les berkanis fetent leurs hiver berkani
amazigh78
Membre@meeloud wrote:
Pathétique….
Qu’Allah te protège de Satan le lapidé…
en quoi est ce pathétique de dire des vérités ?
c’est toi qui est pathétique, incapable d’aligner une phrase sans employer les termes « stupide, pathétique, » et j’en passe.
tu refuses le débat, car tu n’a aucune science, tu parles sans science aucune.
Tu fais partie de ses ignorants, fiers d’eux et altiers qui font la risée de notre pays en occident.
Bref, il ne sert a rien de discourir avec un âne et je perd mon temps a essayer de te démontrer des lapalissades.mai 23, 2006 à 10:51 #213396En réponse à : les berkanis fetent leurs hiver berkani
amazigh78
Membre@meeloud wrote:
Je te souhaite bon courage dans ta quête mais en même temps je prie Dieu qu’il n’y ai pas beaucoup de personnes comme toi….
Malheureusement tu es aveuglé par un nationalisme latent, inutile et dangereux.
Te donner du temps, c’est perdre son temps…
Qu’Allah ter vienne en aide.
c ‘est toi qui est aveuglé par le nationalisme arabe et qui n’arrive pas a accepter que tes ancetres soient des berberes.
Moi personnellement que mes ancetres soient berberes, arabes ou juifs ne me genent pas car je n’ai pas de haine envers aucun peuple.
Mais toi par contre, tu ne peux accepter cette vérité a savoir que tes ancetres sont berberes, car tu éprouves pour les berberes (qui sont pourtant tes compatriotes) une haine viscérale.
Le jour ou tu accepteras que tes anceters sont berberes, alors tu pourras etre un vrai marocain, un vrai patriote.mai 23, 2006 à 3:27 #213392En réponse à : les berkanis fetent leurs hiver berkani
amazigh78
Membre@meeloud wrote:
Super la science vient de prouver au monde que les marocains sont en fait des berberes et non des arabes….youpi !!!! quel soulagement ! 😕
et maintenant ? qu’est-ce que ça va changer au quotidien ?
Soyons sérieux un peu…
Le prophète (pbsl) nous a dit qu’il serait fier que sa communauté sois la plus nombreuse le jour du jugement dernier… faisons en sorte d’être des musulmans, d’être de sa communauté et de pouvoir bénéficier incha Allah de son intercession…
à mes frères et soeurs musulmans, rappelez vous lorsque les juifs et chrétiens se disputaient pour savoir si Abraham (psl) était juif ou chrétien alors que cette notion n’existait même pas à l’époque…
Allah a apporté la réponse en leur disant qu’il était musulman (soumis à Dieu), et de cette manière il a clos le débat.
donc pour conclure, que l’on soit berbere ou arabe ou je ne sais quoi encore, le principal est que nous sommes marocains et plus encore musulmans, point!
Vive la nation musulmane….
La discussion n’était pas un sujet religieux. La discussion portait sur l’identité du maroc et sa culture.
Que tes ancetres soit berbere, c’est une évidence et je viens de te le démontrer.
Que cette vérité te dérange, cela te regarde, mais par dieu évite de mêler la religion à ces discussions profanes.
tu ne fais a honneur à l’Islam que d’invoquer les références religieuses la ou elles n’ont pas lieu d’etre.mai 23, 2006 à 12:31 #213417En réponse à : LES ISLAMOPHOBES FETENT LEUR VICTOIRE
amazigh78
Membre@meeloud wrote:
j’insiste mon frère pour dire que tu n’as réellement rien compris….
en vérité la seule finalité de cette vie est de plaire à Allah pour qu’il nous accorde la vie éternelle au paradis.
ma langue originelle n’est peut-être par l’arabe et alors? le principal est que je puisse m’entendre et comprendre tous mes frères musulmans.
qu’ai-je à gagner à apprendre le berbere? pour crier haut et fort que je suis berbere ? que je suis différent ? n’est ce pas là la racine du racisme?
moi je suis fier de parler arabe parce qu’Allah a fait descendre le Coran en Arabe, parce que notre prophète Mouhammad (pbsl) est arabe, mais ma plus grande fierté est d’être musulman.
Lorsque le prophète fit la prière avec l’ensemble des prophètes à la mosquée de Jérusalem, est-ce que ces derniers lui ont demandé de la faire en une autre langue que l’arabe? est ce que Jésus (psl) lui a demandé de parler en araméen ? est-ce que Moïse (psl) lui a demandé de parler en hébreux ? etc…
Lorsque tu voudras enseigner le Coran a tes enfants tu fera comment ?
Lorsque tu fera la prière, tu la fera en quelle langue?
Oseras-tu dire à Dieu que tu n’es pas content que le Coran soit en Arabe?
Pour terminer, dernier petit rappel, si les pays du maghreb parlent arabes, c’est parce que nos pieux prédécesseurs leur ont enseigné pour qu’ils puissent comprendre le Coran et le transmettre aux autres… s’ils avaient réagit comme toi en disant : »non, nous sommes berberes et nous refusons d’apprendre votre langue, revenez nous voir avec un coran berbere ! » (Que Dieu me pardonne).
Maintenant je suis biensur pour que l’on apprenne aux enfants l’histoire du Maroc, ses origines berberes mais aussi les mouvements d’immigration qui ont suivi et qui font la richesse du royaume…
Par contre je suis contre le fait d’en faire du nationalisme !
Je suis entièrement d’accord avec toi. L’arabe est la langue sacrée du coran.
Par contre la ou je ne suis pas d’accord, c’est quand tu parles de migrations qui ont suivi, je l’ai dit plusieurs fois, l’apport démographique des arabes au Maroc est mineur . Tous les marocains ou presque ( à l’exception de quelques tribus du Polasario) sont descendants des Imazighen.
Tamazight est ma langue et c’est mon identité et c’est pour cela que je la défend. Allah dit dans le coran : « o vous les gens, nous vous avons crée d’un male et d’une femelle et nous vous avons dipersé en peuple et tribu afin que vous vous entreconnaissiez, le plus noble d’entre vous aupres de Dieu est le plus pieux…. »
Allah dit « entreconnaissiez » et pour connaître les autres peuples, il faut d’abord se connaître soit et tant que les marocains refuseront d’accpeter qu’ils sont berberes, de connaître leur origine et leur culture, ils seront incapable de conaitre autrui. Commencons par nous connaître nous-meme.mai 23, 2006 à 11:41 #213416En réponse à : LES ISLAMOPHOBES FETENT LEUR VICTOIRE
meeloud
Membrej’insiste mon frère pour dire que tu n’as réellement rien compris….
en vérité la seule finalité de cette vie est de plaire à Allah pour qu’il nous accorde la vie éternelle au paradis.
ma langue originelle n’est peut-être par l’arabe et alors? le principal est que je puisse m’entendre et comprendre tous mes frères musulmans.
qu’ai-je à gagner à apprendre le berbere? pour crier haut et fort que je suis berbere ? que je suis différent ? n’est ce pas là la racine du racisme?
moi je suis fier de parler arabe parce qu’Allah a fait descendre le Coran en Arabe, parce que notre prophète Mouhammad (pbsl) est arabe, mais ma plus grande fierté est d’être musulman.
Lorsque le prophète fit la prière avec l’ensemble des prophètes à la mosquée de Jérusalem, est-ce que ces derniers lui ont demandé de la faire en une autre langue que l’arabe? est ce que Jésus (psl) lui a demandé de parler en araméen ? est-ce que Moïse (psl) lui a demandé de parler en hébreux ? etc…
Lorsque tu voudras enseigner le Coran a tes enfants tu fera comment ?
Lorsque tu fera la prière, tu la fera en quelle langue?
Oseras-tu dire à Dieu que tu n’es pas content que le Coran soit en Arabe?
Pour terminer, dernier petit rappel, si les pays du maghreb parlent arabes, c’est parce que nos pieux prédécesseurs leur ont enseigné pour qu’ils puissent comprendre le Coran et le transmettre aux autres… s’ils avaient réagit comme toi en disant : »non, nous sommes berberes et nous refusons d’apprendre votre langue, revenez nous voir avec un coran berbere ! » (Que Dieu me pardonne).
Maintenant je suis biensur pour que l’on apprenne aux enfants l’histoire du Maroc, ses origines berberes mais aussi les mouvements d’immigration qui ont suivi et qui font la richesse du royaume…
Par contre je suis contre le fait d’en faire du nationalisme !
mai 23, 2006 à 9:22 #211102En réponse à : Oujda ville berbere ou pas
amazigh78
Membre@OUJDI_PUR wrote:
que oujda soit arabe ou berbere ou slave ou perse
et APRES wmen BA3D ???????
3LA 3AKLIYA MOUTAKHALLIFA !!!!!!!!!on vbit a l aise blaise a oujda sans racisme sans rien
alors pourqoi voulez vous creer ce probleme entre les gens d ‘oujda YA SOUBHANNA ALLAH
he j’ai oublie ya iznassen ou amazigh ou je ne sais pas
je suis arabe mais je suis fier de mon islam et c’est tout !!!
etre perse ou amazigh ou slave ou arabe sans islam ne vaut rien a LFAHEM ALWA3Iil ne s’agit pas de racisme, il s’agit de faire la distinction entre le mensonge et la vérité entre le mythe et la réalité.
Il n’y a pas d’arabe a Oujda, les oujdi sont des berberes. Meme s’ils parlent arabe.
Par contre, je suis d’accord on est tous des marocains.mai 14, 2006 à 5:59 #212446En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
MembreSalut Mouyed et au compatriote qui nous répond en arabe ( je me fait traduire tes écrits car je suis pas très fort en arabe )
– Au frère arabisant :merci pour l ‘explication sur les ouled amer descendant de Sidi Belkacem
– A Bouyed : Merci pour tes efforts , j’en suis très reconnaissant.
Je partage ton point de vue sur les chorfa Idrissi qui sont répandu dans tout le maghreb , d’autant que les frontières n’étaient pas définie et que le maghreb avaient la meme histoire avant l’arrivé des turcs et des francais.
Les chorfa Idrissi de l’oriental , au travers de leurs zaouia , ont joué un role prépondérant auprès de la population , et la spiritualité des gens du peuple , ruraux pour la plupart. Ainsi , la région de l’oriental étaient une région pivot , au centre de toute les luttes de libération. Au Maroc , en arretant les turcs , et en déclanchant les différentes luttes de libéraion face aux francais et aux espagnols. d’où une , je pense , une volonté de l’occupant à saper l’influence des confréries souvent à la pointe de la lutte contre l’opression. Parfois même la volonté de les supprimer tout court: doc ne pas s’etonner de ne pas trouver toutes les traces du puzzle historique des idrissi de l’oriental.
Observation: Abdelkrim , fils d’un qadi , issu d’une confrérie religieuse, serait un riffain idrissi.– Pour en revenir à notre propos du début : les différentes confréries se connaissaient et échangeaient intenséments: leur buts commun étant la recherche d’une certaine perfection spirituelle et religieuse . Ce qui en fesaient des centres d’érudition importants.
– Sidi Ali par exemple , étaient reconnus par ses contemporains des autres confréries comme wali ( rapproché de Dieu), ce qui laisse à penser qu’il se connaissaient tous entre eux à leur époques respectives.
– Apparemment , tout ces saints ont subie des tentatives d’assassinats ou de persécution: Sidi ali , Sidi ben youssef , sidi mohammed ben abderahman, etc… quasiment tous ont leur histoire de persécution ou de tentative d’assassinat . ce qui veut dire qu’ils étaient perçu comme des rivaux potentiel par le pouvoir central , ou bien par l’occupant étranger, voir même par les chefs locaux . Certains ont été sanctifié après avoir échappé de manière miraculeuse à leur ennemi.
quelques exemples:
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1387
http://kenadsa.com.ifrance.com/– En ce qui concerne les gens de gafait , leur wali serait mort assassiné , et sont sang projeté contre un mur aurait écrit en arabe : » La illaha ila lah ben abderahman- wali- allah «
– Un autre saint de talsint aurait enfoncé les chevaux de ses poursuivants dans le sol dur et desertique.
etc…
Vérité ? exagération des disciples ? … nul ne sait. Toujours est-il que des milliers des pélerins venaient les voirs.
Bref , ce sont des histoires qui font partie de l’histoires des différentes tribus .
A Bientot
mai 12, 2006 à 10:00 #211737En réponse à : Mariage mixte
clarisse
MembreOkay, me voilà rassurée sur ta position
Cependant, le prophète a eu pour épouse une femme copte (chrétienne)…sauf erreur de ma part, musulman veut dire « soumis à Dieu », et il est dit dans l’Islam que celui qui suit la voie du Christ (par exemple) est un soumis à Dieu… donc musulman (littéralement)
donc, il a en théorie autant de valeurs aux yeux de Dieu qu’un Musulman suivant la voie du prophète Mohammad…
car le Christ priait plusieurs fois par jour, jeûnait, ouvrait son coeur et tendait la main à son prochain, même non pratiquant (Maria-Magdalena par exemple).le non musulman n’est pas forcément un non croyant, un non reconnu de Dieu
« celui qui me suit ira au paradis et celui qui ne me suit pas n’ira pas ».
à ce moment là, qui parlait à travers le prophète? Mohammad ou Dieu?
parce que si c’est « celui qui Me suit ira au paradis et celui qui ne Me suit pas n’ira pas », le sens prend encore d’autres nuancesc’est mon approche des choses, je n’impose pas ma vérité, entendons-nous bien, juste je voudrais ne pas voir chez les défenseurs du message du prophète Mohammad les mêmes erreurs que les défenseurs du message du Christ….
pour la paix entre les êtres
mai 12, 2006 à 7:02 #212951En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
fadi
MembreJe partage le méme point de vue ke Alaa !!
Marock n’est pas un scandale, mais plutot une vérité ki echape à 90% des marocains !!
Boycotter le film ne serra a rien, c’est fini la politique de l’autruche !!
Je vous invite vivement a y assister !!mai 10, 2006 à 10:21 #212742En réponse à : Les filles tiennent encore à leurs virginité ??
meeloud
MembreOn s’est un peu éloigné du sujet….
La conclusion est que malheureusement le Maroc est revenu à ses traditions et coutumes tribales et qui n’ont rien à voir avec l’Islam.
Exposer le drap rempli de sang est par exemple Haram mais combien de personnes le savent ??? très peu…
Et je ne crois pas que cela vienne de la ‘effet sanguinaire mais plutot d’une fierté à dire :
* ma femme est vierge, je suis le premier, je suis un homme !
* ma fille est vierge, j’ai préservé l’honneur de la famille !
* mon fils est vierge, oh la honte !??? paradoxal non ? pourtant c’est la vérité…
mai 9, 2006 à 5:39 #212869En réponse à : 1er mai à la couleur amazighe
ahmed
Membre@fadi wrote:
Je parle en connaissance de cause, a propos de ce ke je vois et ce ke j’entend sur les medias !!
Le scandale des cabiles reconvertis au cristianisme, jamais entendus parlé ??
Excuse moi de vous dire ke les Amazigh sont les marocains les plus racistes au Maroc .. Ce n’est pas la peine de crier au scandale parce ke c’est la vérité, Bla Sbagha Bla Nifa9 ..
Bon il y a toujours des exceptions, mais c’est le cas pour la majorité !!السيد فادي،
إذا كنت من اللذين فتح الله لهم نور العلم وذاقوا حلاوة الإمان، فحاول أن تتعمق في فهمك و تحاليلك. لأن ثقافة التلفزيون أو الجرائد لم و لن تفيدك في تطوير معلوماتك وصقل شخصيتك. قبل أن تصدر حكما عليك أن تتحرى من مصداقية المراجع. الغريب في الأمر أننا شعب لا يقرأ وندعي أننا مسلمين، قرآننا الكريم يخاطب اللذين يعقلون، يفكرون، يعلمون، ذو الألباب، ……. أين نحن من كل هذا ؟
أشعر بالأسف بل بالألم أن شبابا جامعين لا يطبقون أدنى قواعد المنطق. وليس لهم شغف بالمعرفة، علمية كانت أم فلسفية.mai 9, 2006 à 4:54 #212868En réponse à : 1er mai à la couleur amazighe
ahmed
Membre@fadi wrote:
Je parle en connaissance de cause, a propos de ce ke je vois et ce ke j’entend sur les medias !!
Le scandale des cabiles reconvertis au cristianisme, jamais entendus parlé ??
Excuse moi de vous dire ke les Amazigh sont les marocains les plus racistes au Maroc .. Ce n’est pas la peine de crier au scandale parce ke c’est la vérité, Bla Sbagha Bla Nifa9 ..
Bon il y a toujours des exceptions, mais c’est le cas pour la majorité !!mai 9, 2006 à 1:37 #212867En réponse à : 1er mai à la couleur amazighe
fadi
MembreJe parle en connaissance de cause, a propos de ce ke je vois et ce ke j’entend sur les medias !!
Le scandale des cabiles reconvertis au cristianisme, jamais entendus parlé ??
Excuse moi de vous dire ke les Amazigh sont les marocains les plus racistes au Maroc .. Ce n’est pas la peine de crier au scandale parce ke c’est la vérité, Bla Sbagha Bla Nifa9 ..
Bon il y a toujours des exceptions, mais c’est le cas pour la majorité !!mai 8, 2006 à 2:34 #212846En réponse à : 1er mai à la couleur amazighe
Iznassen
Membre@dawy wrote:
Salut miss n’atmourt(désolé je ne connais pas le pluriel),
Avant de revendiquer quoi que ce soit (ayez les) bien Marocaines et debarrassez vous de ces étiquettes qui vous collent à la peau :
La contrebande et le hashish.Debarrassez vous de cette mentalité qui consiste à dire que tous ceux qui sont de l’autre coté du rif sont des « 3guiebs, des betes, des cons.
Vous avez été asservi et vous avez servi le franquisme et le boumedienisme dans une certaine mesure.Etes vous devenus maso à ce point.?
L’année 1975 ne vous dit plus rien.Soyez honnetes. Ne mentez pas à vos enfants.Racontez la vérité.L’année ou boumediéne n’a pas fait le tri entre vous et le sable.Vous n’avez meme pas eu droit a un vieux bus francais .C’était des camions à benne qui vous deversait par familles à la frontière.
Je sais que c’est trop demander à un rifain de faire l’effort de comprendre qu’il y’a actuellement des chinois ,des japonais qui connaissent son dialecte.Je ne parle meme pas du cas du marocain (non rifain) qui si jamais il aurait comme interlocuteurs deux rifains il ne manquera à coup sur de se faire brocarder.
Arretez vos conneries,on est là.
Ceux qui veulent jouer à l’IRAKISATION du maroc se trompent.
D’autres ont éssayé en vain………………..
دعوها تمر…
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