Résultats de la recherche sur 'le Maroc'

[hafid]

ضاهرة اغاني الهيب هوب هل نسميها فن وابداع ام تقليد اعمى …حيث اقيمت سهرة للهيب هوب في الدار البيضاء. ظهر خلالها شباب مرعب بلباس غريب كما نشاهد في الافلام الامريكية.كلهم مغاربة ابناء مغاربة..

[Iznassen]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمـن الرحيم
Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

Bien à Vous
و السلام عليكم و رحمة الله

Bonjour,

Vous me rapprochez d’acvoir écris  » anonymous » alors qu’il faut en vouloir au programmeur qui a mis au point « le forum ». Je n’ai fait que valider « quote » pour répondre. Ma réponse était bien adressé à BOUAYAD. Si cela vous a déçu, je me demande quelle serait votre réaction quand je mettrais en cause vos thèses sur l’Histoire du Maroc.

J’espère que c’est qu’un malentendu.

En ce qui concerne mon pseudo, je ne comprend pas pourquoi vous me le reprochez ?

Arretons de distribuer des points !

J’espère qu’on laisse nos préjugés de côté et qu’on discute les faits Historiques.

Cordialement,

[Iznassen]

Organisation politiqque de l’oriental avant l’invasion de la France :

Organisation :

Au début de 20ème siècle, les 9 tribus Amazighs de l’actuel Oriental ( Oujda, Berkane, Nador, Taourirt) se qualifiaient de « Zénatis » alors que les autres se considéraient « Arabes ».

Détails de l’organisation :

L’organisation sociale dans cette partie du Maroc se faisait sous forme de « Leff » qu’on peut traduire par « Confédération ». Au 19ème siècle, l’Est et le Nord-est marocain qu’on qualifie actuellement par « L’Oriental » comportaient deux « leff » ou confédérations :

La première majoritaire qui se considère « Zénète » est appelé « Leff Ezznata » ou « confédération zénète » était formée par les tribus Amazighes suivantes :

1- Lamtalsa
2- Beni Oulichek
3- Kebdana
4- Beni Bou Yahi ( ou Bou Yehyi)
5- Gali3iya (Iqel3iyen)
6- Oulad Settout
7- Iznassen
8- Zkkara
9- Beni Bou Zeggou
10- Beni Ya3la

Ce « Leff Ezznata » se divisait en deux :

A- Le premier de l’ouest comportait : Lemtalsa (Ibdalsen), Beni Bou Yahyi, Beni Oulichek , Gali3iya (Iqel3iyen) et Kebdana

B- Le second de l’Est comportait : Ath Iznassen, Zkkara, Ath Bou Zeggou et Ath Ya3la

La deuxième qui s’appellait « Leff El-Arab » ou « confédération Arabe ». Ce sont toutes les tribus qui vivaient dans les territoires d’Angad jusqu’au désert Tafrata en passant par Oujda

Ce leff ou confédération était formé par :

1-Houara de Tafrata

2-Rchida et Ahel Admer

3-Alouana

4-Debdou

5-Séllouat

6-El Gchachta

7-Houarat Ahlaf

8-Essadjâa

9-Ahel Angad

10-El Mhaya

11-Beni Oukil

12-Beni Hamlil

13-Beni Methar

[Iznassen]

Si ça vous intéresse je peux vous détailler tous les groupements de la province du Nador. Sinon, est-ce que vous voulez qu’on approfondisse plus les Tribus Iznassen?

Ci-dessous quelques informations sur Iznassen :

LES SOURCES :

1- Source  » Sefrou » , abondante, fraîche, d’une limpidité de cristal

2- Soure  » Ain Sfa  » ( lire « 3in Sfa ») soure de la purté

3- Source « Beni Atig » ( au nom de la troisième fraction des Iznassen)

4- Source « Beni Moussa »

les principeaux ruisseaux :

1- Ruisseau Beni Ouryammech, connu sous le nom du  » Ruisseau « Tagma » ( Ruisseau de la vallée)

2- Ruisseau « Zegzel » ( ruisseau des terrains grantiques), roulant ses eaux limpides au milieu d’une végétation superbe

3- Ruisseau  » Beni ouaklan  » ( lire  » waklan ») ( La rivière des enfants des esclaves), par sa réunion avec la rivière « Zegzel », un ruisseau important, le plus grand affluent de la « Moulouya » dans le Rif »

4- Ruisseau  » Sefrou »

5- Ruisseau « Beni Khaled » connu sous le nom de la rivière  » 3ajroud » (rivière des épis rabougris)

6- Ruisseau Kis (rivière de la bourse) —> cette rivière constitue actuellement la frontière maroco-algérienne..

Quelques noms de tribus :

Je commence par la première faction qui se trouve à l’Est à une dizaine de Km de la frontière maroco-algérienne et je finirai par la quatrième faction à l’ouest qui borde le fleuve Moulouya…

A- Fraction des  » Ayt Khaled »

---

> Enfants de Khaled

1- Aghbal —-> Le défilé

2- Taghejjirt —-> Garou

3- Ougni ( Ugni) —-> la plaine

B- Fraction des  » Ayt Menquch »

---

> Les enfants de ciselé

1- Ayt Waklan—-> Les enfants des esclaves, dans le sens adorateurs de Dieu

2- Sefrou —-> « Ils devinrent jaunes »…La légende raconte qu’un prison se trouvait dans cette localité et où les prisonneirs ne sont libérés qu’après que leur peau devienne jaunâtre suite aux mauvais traitements…

C- Fraction des  » Ayt Atig »

---

> Les enfants de « l’Affranchi »

1- Tazaghin —-> Les sèches

2- Zegzel ( en Tamazight ( Zeyzel) )

---

> les terrains garnitiques

3- Ayt Moussi—-> Les enfants de « Moussa »

Mouly Idriss —-> La légende raconte que le fondateur de la dynasitie Idrisside, Idriss 1er, est passé dans ce village

4- Oulad Ttayeb —-> Les enfants de Tayeb

5- El 3tech —-> On prétend que ce village a reçu le nom qu’il porte parce que ses habitants ont la spécialité de fabriquer des  » 3attouch » ( palanquin de chameau)…

6- Souk El HAdd —-> marché de dimanche

D- Fraction des  » Ayt Waryemmech »

---

> Les enfants du « Groupe »

1- Ayt Ali Chbab —-> Les enfants du bel « Ali »

2- Tagma

---

> la vallée

3- Ayt ElBachir Ou Mesaoud —-> Les enfants de « Elbachir » fils de  » Mesaoud »

[BOUAYED]

بسم الله الرحمـن الرحيم
Mr IZNASSEN et je ne sais pas si c’est ça votre véritable Nom, si on doit reproduire ce qui a dit autrui il faut le faire complétement mais pas seulement à presque ….
J’ai écrit mon intervention que j’ai envoyé en premier et c’est inscrit 7h58 et juste après que je me suis rendu compte que j’étais déconnecté et c’est alors que je me suis rattrappé (et c’est inscrit 8h09) en mettant mon Nom BOUAYED. C’est mon vrai Nom et Mr KADDOURI Elhoussine Directeur de la Publication me connait personnellement et je ne me cache pas ni derrière un Pseudonyme ni un Invité inconnu.
Tout le monde qui suit cette affaire sait bien et aurait su que c’est bien Moi qui est intervenu et vous le saviez aussi et vous avez mal fait en mettant « Anonomymos a écrit » et c’est ainsi 11h41. Ce n’est judicieux ni honnête. Vous m’avez deçu.

Mrs Mokhtar et Fadi, toutes mes interventions seront dorénavant en ARABE pour respecter ce que contiennent les Ouvrages qui sont en ma possession mais j’essayerai autant que possible de répondre en Français si cela est nécessaire. Je sais que Mr Mokhatar se fait traduire ce qui est en Arabe mais au moins il fait un effort pour arriver à déchiffrer ce qu’il a envie de connaître.
Je vais essayer de pouvoir donner tout ce qui est en possible pour pouvoir répondre aux questions posées tout en évitant d’être hors sujet.

Nous essayerons de faire de ce Forum un moyen de communication où chacun est le bien venu pour apporter tout ce qui pourrait être utile et instructif.

Bien à Vous
و السلام عليكم و رحمة الله

[fadi]

Apparemment tu es le premier a avoir peur de la Zarwata marocaine M le courageux ..

[Iznassen]

@Anonymous wrote:

بسم الله الرحمـان الرحيم
Mr Mokhtar, il est souhaitable que la Direction du Site annule le topic que tu as créé pour ne pas qu’il y ait confusion.
J’ai intitulé le sujet « Les Idrissides de l’Oriental » en Arabe et en Français pour permettre à tout intervenant de s’exprimer dans les 2 langues chacun selon sa préférence. Et on ne doit pas ignorer la langue Arabe car il y a beaucoup de références qui sont écrites en cette langue qui est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier pour les personnes qui croit en Allah notre Dieu Tout Puissant, sinon ça ne sera que polémique stérile.

Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Pas en tant qu’une partie de Chorfas comme on dit, dans le sens noble ou aristocrate comme pourront penser certains gens ; pas mal d’entre eux sont pauvres ou vivant comme de simples gens; mais en tant que Ahl El Bait qui ont des droits et devoirs comme tout le monde et qui à chaque fois qu’ils pensent avoir certains privilèges spirituels, se trouvent confrontés à des punitions divines plus sévères en cas de manquement à leurs devoirs. Je ne vais pas m’étaler sur ce point tel n’est pas mon but.

Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Car, et c’est que je vais évoquer avant son temps, les Idrissides ont été persécutés et massacrés et ce qui obligé une partie d’entre eux de fuire et de trouver refuge dans différentes régions du Maroc parmi lesquelles le Maroc Oriental où ils ont été reçus et adoptés par différentres tribus arabes et berbères qui les ont permis de vivre parmi eux; des gens qui ont toujours cru en Ahl Albait et en notre Prophète Mohammad et les recommandations qu’a fait ce dernier sur sa déscendance.

Personnellement, je ne cherche pas transformer une simple recherche un peu curieuse du devenir de cette diaspora qui pourrait ressembler à pas d’autres groupements à une querelle stérile entre ce qui arabe, berbère ou autre.
Je suis suis certain que cette recherche interessera une partie de gens qui s’y trouve mélée d’une façon ou d’une autre et peut être on nous apportera surement des informations utiles dans le domaine.
Nous essayerons d’être à la hauteur de cette tache.
Il est 02h 57 et c’est l’heure de la Prière.
A bientôt

Une recherche sérieuse et complète suppose donc de parler de tous les aspects qui ont lien avec le sujet.

Votre réaction est un peu exagérée à chaque fois qu’on évoque l’héritage Amazigh . Chez certains marocains le mot « amazigh » est synonyme de  » polémique », « non marocanité » ! Alors que l’héritage « Arabe » rime avec « unité », « marocainité » !

Allons jusqu’au bout ! et ne pas traiter les sujets à moitié.

Pour la langue arabe, je ne pense pas que Dieu a révélé le Saint Coran dans cette langue pour que certains « la sacaralisent » ! et la mettrent au dessus des autres langues ! Toutes les langues se valent !

[Anonymous]

Je me suis rendu compte que j’ai oublié de mettre mon nom d’utilisateur.

Bouayed

و السلام عليكم و رحمة الله

[Anonymous]

بسم الله الرحمـان الرحيم
Mr Mokhtar, il est souhaitable que la Direction du Site annule le topic que tu as créé pour ne pas qu’il y ait confusion.
J’ai intitulé le sujet « Les Idrissides de l’Oriental » en Arabe et en Français pour permettre à tout intervenant de s’exprimer dans les 2 langues chacun selon sa préférence. Et on ne doit pas ignorer la langue Arabe car il y a beaucoup de références qui sont écrites en cette langue qui est la langue du Coran et la langue du Jugement Dernier pour les personnes qui croit en Allah notre Dieu Tout Puissant, sinon ça ne sera que polémique stérile.

Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Pas en tant qu’une partie de Chorfas comme on dit, dans le sens noble ou aristocrate comme pourront penser certains gens ; pas mal d’entre eux sont pauvres ou vivant comme de simples gens; mais en tant que Ahl El Bait qui ont des droits et devoirs comme tout le monde et qui à chaque fois qu’ils pensent avoir certains privilèges spirituels, se trouvent confrontés à des punitions divines plus sévères en cas de manquement à leurs devoirs. Je ne vais pas m’étaler sur ce point tel n’est pas mon but.

Pourquoi les Idrissides du Maroc Oriental ? Car, et c’est que je vais évoquer avant son temps, les Idrissides ont été persécutés et massacrés et ce qui obligé une partie d’entre eux de fuire et de trouver refuge dans différentes régions du Maroc parmi lesquelles le Maroc Oriental où ils ont été reçus et adoptés par différentres tribus arabes et berbères qui les ont permis de vivre parmi eux; des gens qui ont toujours cru en Ahl Albait et en notre Prophète Mohammad et les recommandations qu’a fait ce dernier sur sa déscendance.

Personnellement, je ne cherche pas transformer une simple recherche un peu curieuse du devenir de cette diaspora qui pourrait ressembler à pas d’autres groupements à une querelle stérile entre ce qui arabe, berbère ou autre.
Je suis suis certain que cette recherche interessera une partie de gens qui s’y trouve mélée d’une façon ou d’une autre et peut être on nous apportera surement des informations utiles dans le domaine.
Nous essayerons d’être à la hauteur de cette tache.
Il est 02h 57 et c’est l’heure de la Prière.
A bientôt

[fadi]

@samir.m wrote:

j’ai bien dit que zerwata regne toujours au maroc et merci de me le confirmer

Tu ne me connais pas assez M Samir, je ne suis pas du genre ..
Je défend une royauté gouvernante au maroc parce que c’est la solution la moins mauvaise pour gouverner notre pays pour les raisons que j’ai cité au préalable ..
Un Roi représente son peuple quelque soi les origine ethnique de ses individus ..

@samir.m wrote:

pour toi un roi qui ne gouverne pas n’est pas un roi
et pourtant ils le sont
le roi d’espagne
la reine d’engleterre……………

Je sais M Samir qu’il existe des roi du genre ( Avec un R miniscule ), mais ce sont des rois qui n’ont aucun role dans la vie de leurs peuple – Makay8echou Makaynechou – :P, donc ils n’ont aucun sens d’existence ..

[fadi]

Un parlement avec un premier ministre 😆
Si on donne le pouvoir absolu a notre parlement, ça sera la galère !!
Puisque le pouvoir absolue sera entre les mains du premier ministre qui ne représente que sa région d’origine, on pourrait jamais parler d’une démocratie sociale ..
La royauté au Maroc est liée depuis l’arrivée des idrissides à la gouvernance, principe qu’on ne peut pas changer du jour au lendemain ..
Pour moi un Roi sans pouvoirs ne mérite pas etre Roi tout court … 🙄

[Anonymous]

Salut Bouayad, salut à tous.

Tout dabbord merci à Bouayed pour ce nouveau sujet qui peut nous éclairer sur la riche histoire de notre estimée région de l’oriental.

Iznassen, a mon avis l’histoire des idrissides et des amazigh est totalement liée , et ce sont les Ouraba berbères du nord, oncles maternels de Moulay Idriss II et de tout les idrissides qui ont suivis , qui ont fondé le premier empire organisé du maroc musulman et toute sa grande histoire que l’on a connu par la suite.

Donc , au contraire les berbères ne sont pas renié mais ont fusionnés avec les diffenrentes dynasties chérifiennes. Ils s’agite bien d’un état arabo-berbère musulman.

En ce qui concerne les « chorfas idrissides beni iznassen » , il y en a plusieurs à ma connaissance . A Taforalt par exemple , il y a les descendants de Moulay Ahmed dont le mausolé est très connu. Et c’est encore un ewemple de fusion totale avec les berbères ( comme dans tout le maroc ), au travers de mariages successifs idrissides-berbères, et d’acivités spirituelles et religieuses fusionnelles.

A+

[fadi]

ça ne pourrait jamais marcher au Maroc ..
Dit moi M Samir, qui est le mieux placé pour gouverner: Un sahraoui, un « Arabe », un Amazigh ou un Rifain ??
Un Roi sans pouvoir ménera le Maroc à une pagaille avérée ..

[fadi]

Je pense qu’il est encore tôt de dire que le Maroc est un pays democratique ..
Certe le Maroc est devenu le pays leader de liberté d’expression dans le monde arabe, c’est déja pas mal comme début, mais pour accueillir cette grande dame comme a dit notre ami Dawy, il faut d’abord changer les mentalités de certains responsables qui se prennent pour des dieux, et nous prennent pour des bestiolles .. 👿
Le jour ou le citoyen marocain aura une valeur, on pourrait dire que le Maroc est un pays démocratique ..

[Iznassen]

@Alain wrote:

.
.
…où l’on voit que chacun n’a pas la même lecture à partir du même sénario

…. en réalité on ne voit que ce qui rentre dans le champs de notre seule « vision ».

Et l’individu, ce brave Abdelkader, n’existe pas lui, seuls comptent les « obsessions » de ceux qui le regardent. Pour l’un c’est la francisation (alors qu’il est question des Pays Bas), pour l’autre c’est la cause du tamazight (que l’on apprend courament aux Pays Bas) 😛 😛

ça n’est pas une obsession pour moi de parler de Tamazight. Je suis tout simplement logique.

Je connais personnellement des jeunes franco-marocains de la deuxième génaration en France qui ne parlent que deux langues : le Français et Tamazight (Rifain). Ils comprennent que dalle à la « Darija » et encore moins à la langue des moyen-orientaux. Ces jeunes sont souvent malmenés dans les consulats puisque certains fonctionnaires leur reprochent de ne pas parler l’arabe ou plutôt la darija !!! Trouvez-vous cela logique !

J’étais témoin une fois à un consulat en Allamagne. C’était suréaliste le comportement du fonctionnaire. Curieusement dans la même ville ou se trouve ce consulat, une banque marocaine s’est arrangé de prendre un Rifain qui parle Tamazight pour pouvopir communiquer avec la communauté Marocaine d’Allamagne. Cette communauté est à 90% originaire du Rif et en particulier de Nador.

Lorsqu’il s’agit de collecter l’argent, on fait un effort !