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septembre 16, 2006 à 12:22 #212482
En réponse à : tribu ouled sidi Ali
sharon
MembreMon nom est sharon armiz,je suis d origine d oujda,les gens disent que nous sommes pouvez vous m aider a reperer ma tribue,pour vous aidez notre grand grand pere est enterre entre sidi yahya et lazaret,qui sait peut etre je suis sans le savoir…
septembre 15, 2006 à 9:28 #214106En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
Anonymous
MembreEssalam alikoum,
cher cousin Bouayed, je porte le meme nom que vous et je voulais savoir si vous etes en possession d’un arbre généalogique de notre famille. Il parait que l’année dernière a étée trouvée une tombe dans le lycée ibn zerdjeb de tlemcen tombe au nom de bouayed et datant du 11ème siècle (chose qui ferais taire tous ceux qui disaient que les bouayed étaient d’origine turc). Auriez vous l’amabilité de me répondre.
Sincères salutationsseptembre 15, 2006 à 12:53 #207419En réponse à : Débat sur la situation économique et sociale de la ville
saidi
MembreBonjours à tous,
Ce débat sur la situation économique et sociale non pas de la ville mais de la région orientale du maroc m’interesse beaucoup, c’est un sujet sérieux, capital et peut être à l’origine de tous nos problèmes si on arrivaient à le scerner. Seulement, voilà, il est difficille de debattre d’une sujet à travers le site sans se trouver devant quelqu’un qui vous répond des choses qui n’ont rien à voir avec le sujet, ceci, je l’ai déjà dit crèe un amalgame, une confusion, un désordre dans le débat tel qu’il me semble être la meilleure manière de ne jamais arriver à dégager quoi que ce soit de concret: ce que je constate, c’est qu’un oujdi qui a un problème personnel à régler avec un berkani, il s’éclate, quelqu’un qui en a marre de vivre à oujda et veut se diriger vers l’ouest du maroc va rencontrer sur son chemin qu’elqu’un qui habite Rabat et qui va le traiter de tous les noms, quelqu’un qui est loin du maroc, qui veut tenter une aventure pour investir au maroc va butter contre des organismes officiels qui ne lui raconteront que des choses qu’il connait déjà par internet, quelqu’un qui est un mordu de l’écologie va essayer de tout faire pour faire capoter tous les projets touristiques qui pourraient s’installer dans la région va rencontrer quelqu’un qui n’est pas de son avis et la discussion risque de s’éterniser etc… ceci, je l’ai déjà dit à plusieurs reprises n’est pas une façon qui nous permettra d’avancer. Nous voilà à peine parti pour ouvrir ce site qu’on se perd dans des sujets tels que la prostitution, l’implantation de cactus, la cuisine marocaine, l’industrie lourde, le trabando, le fromage algérien qui vient à notre secours etc.. Permettez moi de vous dire encore une fois que ce n’est pas la bonne méthode. Pour pouvoir essayer à ce que chacun apporte sa pierre pour aider cette région à sortir de la situation dans laquelle elle se trouve il faudrait changer de méthode de débat: tout le monde sait que les différents intervenants le font à partir de régions pour ne pas dire pays divers. J’ai déjà dit pour me limiter seulement à nos compatriotes marocains de l’intérieur, que nos compatriotes vivant à l’extérieur ont dans la plupart des cas une fausse idée sur ce qui se passe au Maroc et en particulier dans notre région. Pourquoi ne pas diriger à partir du maroc les débats même s’il faut les orienter, les diriger, les interdire de diffusion losque c’est necessaire car parfois c’est necessaire qaund on voit certains internautes inconscients interviennent surtout pour s’amuser d’une situation qui est dramatique eh oui malheureusement celà existe et j’ai eu l’occasion de lire quelques uns. Celà confirme s’il faut encore le confirmer qu’il existe toute une frange de population qui n’est pas de ce monde, elle n’attend qu’une chose de traverser la mer pour l’europe. Cette population mérite elle même une attention particulière car elle fait partie intégrante de notre société, elle vit avec nous, on vit avec elle mais si on s’aperçoit qu’elle est à côté de la plaque, il est de notre devoir de le lui faire comprendre puisque c’est l’argument que les autorités vous avancent neuf fois sur dix lorsque vous discutez avec eux avec des arguments sérieux et irréfutables, ils se cachent toujours derrière cette frange de population perdue. Je vous propose un schéma de travail:1. que les convaincus qui résident au maroc commencent par s’organiser, se tenir au courant de tout ce qui se passe non pas pour recenser les pauvres tout le monde le connait, mais par nous dresser des listes des potentialités qui existent dans la région et qui pourraient interesser non seulement les rme mais aussi les autochtones qui ne sont la plupart du temps au courant de rien, adressez vous aux différents organismes gouvernementaux à des ONG loxales, à des universitaires spécialisés en la métière, à des organismes culturels, sportifs pour vous guider dans votre travail vous dresser un tableau de la situation. C’est ce qu’on appelle faire le diagnostic. Par exemple lorsque vous vous adressez à un organisme public, vous ne devriez pas vous contenter de sortir du bureau avec un tas de papiers qui vous disent voilà ce qui existe. Il faut discuter avec ces gens là, avoir des précisions, des promesses formelles pour ce qui est de la réalisation de tel ou tel projet, ceci évitera à linvestisseur étranger un rme en l’occurence de venir en coup de vent se voir servir des tas de papiers et le laisser tourner en rond jusqu’à épuisement de son temps et se dire qu’il vient avec une mentalité de là bas, cà, ce sont des choses qu’on a souvent entendu dans ces différents bureaux lorsqu’on vient pour une affaire bien précise avec un dossier bien ficellé, ce n’est pas tout d’avoir des bureaux à guichet unique qui s’occupent des rme, encore faut-il avoir derrière ces bureaux des gens compétents, qui comprennent ce que l’on veut, si celà n’est pas possible, on peut prévoir des stages à l’étranger pour ces employés pour bien comprendre la situation des rme et leur façon de penser et de travailler. Donc le travail doit obligatoirement se faire en étroite collaboration avec les autorités locales responsables et compétentes. Une fois cette structure mise en place, on peut passer à la deuxième étape: interpeller les rme et d’autres investisseurs pour les mettre au défi, leur expliquer qu’il existe dans cette région des projets précis, que se sont des projets porteurs, viables et bénéfiques pour tout le monde. Ainsi on pourra peut être lire dans certains de nos journaux nationaux comme le matin du sahara qui dans son édition de ce jeudi 13 septembre publier un article sur la réunion qui se tient actuellement à NEU- YORK sur les flux migratoires dans le monde et qui cite avec une certaine fierté que le record des résidants à l’étranger est tenu par le Maroc sans oublier d’ajouter que celà rapporte je ne sais combien de milliards au pays Celà me paraît une politique périmée, qui bientôt n’apportera plus ses fruits, il faudra penser à autre chose qi l’on veut ques les rme reviennent au pays pour investir sinon quel gâchis!!!
saidiseptembre 14, 2006 à 10:10 #212481En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
MembreA 5 Km de Hassai Berkane province de Nador, se trouve une zaouia des beni ouakil ils fetent le moussaem de Sidi Abderrahman la première semaine du mois de septembre de chaque année.
Ma question est la suivante y -t-il une relation quelconque entre les chorfas idirssides et ceux des beni-oukil? et puis combien -il ya -t-il de tribus beni-oukil? quelle est leur origine?
J’ai fais des recherches sur le terrain ils m’ont dit qu’ils viennent de Sakiat Al HAmra et qu’ils se nomment ouald Ahmed Ben Aliseptembre 13, 2006 à 10:48 #212480En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
Membresalam alykoum
voila je suis resident en france mai originaire du maroc de la ville de jerada plus precisement du douar ouled amar et j aurai aimé savoir comment s est fondé la tribu des ouled amar et ses origines ainsi que le fait du partage de la tribus entre differente partie j suis un amraoui issydene bref voila merci d avance c est tres important pour moi de savoir dou j vien et mes racines merci encore .Jaouadseptembre 12, 2006 à 12:55 #215173En réponse à : Pour faire décoller Oujda & Région
houl
Membreavant de penser a l ifrastructure d oujda,d abord il faut choisir un conseil municipal a la hateur ,des gens instruits et pas des ignorants,ou des des bains maures,qui dirigent le conseil municipal,d autre chose il faut lutter contre ignarance.. ou sont les parlementaires qui representent Oujda? ils n Habitent meme pas a oujda.et plus exactement ne sont meme pas d origine d oujda,et je me rappelle tres bien de l ex president du conseil d oujda qui habitait et travaillait a rabat..maintenat c est a toi de me repondre………salut
septembre 10, 2006 à 10:44 #212479En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
Membreje remercie Monsieur Idriss de sa reponse sur l’origine de ouled amar,je suis toujours ravi de recevoir aute suggestions.
Merci a tout et Ramadan karim.Ahmed
septembre 6, 2006 à 11:59 #211798En réponse à : Sauvgarder SAIDIA > Tous contre fadesa
saidi
MembrePour ce qui est de casser les frontières entre les deux types de populations qui fréquentent SAIDIA, celà me semble relever d’une logique implaccable, encore faut-il tenirla même logique pour saidia que beaucoup d’autres régions du monde, je citerais pour exemple que tout le monde connait: la côte d’azur en france, (donnez vous la peine de comparer la région pour ne pas dire la banlieue niçoise et le centre ville en passant par la promenage des anglais, allez vois les villas de CAMARA et les vignobles de la france profonde se situant à quelques 20 km de la côte?) s’il ya des faussées, c’est certainement là qu’on peut les trouver et non pas à saidia la petite pouilleuse qui se débat pour sortir de la catastrophe non pas pour elle mais pour la région qui l’entoure. Parler d’une première génération de saidia puis d’une deuxième constituée de rme et puis d’une éventuelle troisième qui consiste à voir y débarquer des occidentaux, vous ne trouvez rien à dire que les autorités doivent suivre pour assurer les infrastructure necessaires. Celà ne vous a pas interpellé depuis que saidia que vos ancêtres ont crée de toute pièce depuis les années 50 et qui jusqu’à présent reste un village balneaire où il n’existe aucune maison ou villas qui fonctionne sans fosses septiques? Pour bien comprendre la profondeur du sujet, il faut avoir à l’esprit que même si les marocains ou arabes de manière généraleont toujours été d’excellents marins, il n’en demeure pas moins qu’ils ont en quelque sorte toujours tourné le dos à la mer. Il faut savoir que dans la culture marocaine et arabeen général, la mer n’a jamais été un lieu de loisir mais un endroit où l’on va puiser des ressources pour survivre comme c’est encore le cas dans beaucoup de très belles plages dans le monde actuellement. Ceci pour rappel, au début des années 50, qui allait passer un WE à,saidia? si je veux être large, je dirais en été, pour renforcer mon opinion, je vous dirais : qui vas encore fréquenter la plage de saidia à partir de fin aout jusqu’à début juillet? Ceci résulte d’un phénomène de mode, un phénomène de société comme nous l’avons vécu un peu partout ailleurs. Vous vous souvenez du genre de population qui fréquentait les plages espagnoles il ya à peine quelques années? des Français, des Belges, des Allemands, des Anglais etc… Mais quand l’espagne s’est relevée, que son niveau de vie économique s’est relevé, allez voir qui logen dans les hotels 5 étoiles voir palaces, la majorité est espagnoles, ce n’est pas pour celà que celà a dégénéré, il y existe toujours deuxfactions de population, les moins aisés, les plus aisés, celà depuis plusieursz années n’a à ma connaissance jamais crée ou soulever des émeutes. Tout le monde y trouve son compte, tout le monde tire son profit et celà permet en l’occurence à l’espagne que je connais bien de non seulement voir ses citoyens s’aventurer dans des embarcations de fortune pour traverser la mer, bien au contraire, la bonne majorité des espagnols qui ont immigrés vers les pays nordiques dans les années soixante sont revenus dans leur pays d’origine où il fait bon vivre, bien sûr celà avec l’aide de la communauté européenne(ce qui n’est pas donné à tout le mondeà
Un dernier point qui a été soulevé est celui de voir siles autorités locales vont pouvoir faire face à la situation en ce sens developper des stryctures d’accueils(aeroports, routes etc…). Ce n’est pas encore le cas, je peux vous l’assurer car je l’ai vecu il ya quelques semaines. Mais de là, à condamner cette région à rester telle qu’elle était ne me semble pas être une solution. Les choses bougent dans le monde entier, le niveau de vie du marocain qu’on le veuille ou non s’élève petit à petit, des marocains de revenus moyens commencent tout doucement à prétendre à une résidence secondaire à saidia, tout celà me paraît encourageant surtout losque je sais qu’il permet par la même occasion de diminuer le flux migratoire vers l’europe. Quand des gens prétendent que la région est delaissée, n’est connue par personne celà me désole et en même temps j’ai le sentiment que l’esprit de supériorité est toujours présent dans les esprits. Croyez moi, si demain, les autorités locales en symbiose avec les investisseurs privés arrivent à faire de saidia une station balneaire de classe ce qui n’est pas du tout impossible, croyez moi, qu’il suffit d’avoir de bons gestionnaires pour voir des gens de paris, marseille, toulouse, lille, lyon, neuyort, canada, bruxelles, amsterdam, dusseldorf, londres se précipiter dans les agences de voyage pour réserver une semaine de vacances au soleil avec toutes les infrastructures intra station balneaire, pimentées de quelques excursions de voisinage dans des souks marocains ceci à 3h de vole au maximum de leur lieu de résidence. Celà a fait ses preuves en Tunisie, en espagne, aux iles canarie, en thailande et j’en passe. C’est un projet viable j’en suis convaincu et sans que celà ne nuise à la population locale.
Pour le tout dernier point qui a été soulevé qui est le problème des infrastructures dépendantes des autorités locales, là, je suis tout à fait d’accord pour le debattre s’il le faut. salutations saidiseptembre 3, 2006 à 2:57 #215098En réponse à : Islam , nos valeurs sous l’attaque de l’occident et Mr Alain
saidi
MembreMon cher Alain Bonjour,
Après avoir lu plusieurs de tes interventions sur le forum, je tiens tout d’abord à te remercier pour l’interêt que tu portes au monde musulman, ceci j’en suis convaincu, c’est dans le but d’améliorer nos relations et d’ essayer, d’apprendre à nous connaître d’avantage, ce qui ne peut faire que du bien à tout le monde et par voie de conséquence oeuvrer dans le sens d’une meilleure connaissance de l’autre ce qui pourraiet aboutir à une paix entre les peuples. Ceci dit, je ne peux m’empêcher de vous faire remarquer que, d’abord, il me semble que la façon de debattre ne me parâit pas judicieuse en ce sens que vous traitez de plusieurs sujets à la fois, ce qui finit par crèer un amalgame et une source de confusion. Je m’explique: vous parlez du port de foulard par les musulmanes de france, de la politique menée par SARKOSY envers les immigrés, notamment clandestins, de la résolutions americano-Française envers le problème libanais, votre sympathie envers le mouvement FATAH en palestine tout en critiquant des palestiniens extremistes et j’en passe. Cela ne me parâit pas être une bonne approche pour debattre de ces problèmes. En effet, je pense que ces sujets doivent être traités séparemment car chacun en soit necessite beaucoup de discussions. Je vous propose par exemple de les disséquer, de rester dans le même sujet et permettre aux différents participants de s’exprimer. Pour celà, je vous propose de debattre en détail des sujets suivants:
1. Pour planter le décor, on peut se poser la question de savoir quelles sont les puissances qui permettent les déclenchements des guerres que ce soit celles du Liban, celle de la palestine, celles de l’afrique noire etc… pour annoncer ma couleur, je vous dirais qu’il ya quelques années, il ya un Homme d’Etat (HASSAN II du Maroc pour ne pas le citer) qui a dit à certains journalistes occidentaux et français en l’occurence: Si l’occident laisse les arabes avec leur génie travailler la main dans la main avec les juifs et leur savoir faire, il faudra peu de temps pour q’ensemble, ils domineront le monde.2. On peut aussi debattre du sujet brulant de l’immigration clandestine: sachant que cette immigration est très rârement politique mais surtout socio économique, sachant aussi qu’il y aurait très peu de candidats à l’immigration vers l’occident si ces gens trouvaient chez eux de quoi ne fut ce que survivre, sachant celà, on est en droit de se poser la question de savoir qui est responsable? si vous me répondez les autorités locales, je vous demanderais qui les maintient en place?
3. Un autre sujet d’actualité qui mérite discussion est celui des guerres du liban. Pas seulement la dernière mais il ne faut pas oublier la précédente qui a vu des milliers de libanais quitter leur pays pour l’occident. La France les a aidé certes mais qui a -t-elles aidé. Quelle est la proportion de Libanais chrétiens et musulmans qui ont été aidés par la france pour venir s’installer en france souvent d’ailleurs dans les universités? deux poids deux mesures? à voir
4. Qui est responsable à l’origine du drame Irakien? ne voit-on pas encore de nos jours certains documentaires sur nos ecrans de TV nous montrant les plus grands de ce monde occidental embrasser SADDAM HUSSEIN pour le mettre et le maintenir en place? à commencer par CHIRAC?
5. Qui garantit la sécurité des hommes aux pouvoirs au GABON et au CAMEROUN qui voient leurs pays se vider des arbres pour fabriquer du bois exporté en occident? qui garantit la sécurité des hommes du CONGO qui voit des avions type jet dévaliser le pays en pierres précieuses à destination de l’occident? etc… la liste n’est pas exhaustive.
Voilà mon Cher Alain, comment je conçoit la plate forme d’un débat, courtois, tolérant, libre mais aussi honnête sans parti pris même si celà demande un peu de recherche pour pouvoir étaler la vérité et rien que la vérité. Mes amitiés, signé: saidi
août 31, 2006 à 4:44 #208331En réponse à : la mentalité des oujdis suite
hafid
Membre@birouk wrote:
Les oujdis c’est vrais sont assez défaitistes devant les épreuves, battent leurs femmes et feraient n’importe quoi pour travailler à la police ou à la Dst, ils sont comme ça, lunettes sombres et sourires jaunes.
Par définition ils sont laches, parlent comme des algériens et se masturbent en cachette dans les toilettes des cinémas.Ils n’ont pas compris que le monde est entrain de changer, ils ont peur des algériens et finissent par épouser leur filles.
D’ailleurs dans cette ville, il ya 50% de marocains d’origine algérienne.Les Oujdis, ne sont pas des marocains à part entière mais entierement à part.
…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………..البشر مثل القمح هناك نوع من القمح الجيد اذا زرعته تحصد قمحا جيدا والحمد لله في وجدة تجد المعقول لان المعقول والشرف ورثناهما من اجدادنا…….
août 30, 2006 à 6:01 #208330En réponse à : la mentalité des oujdis suite
Oujdino
MembreM birouk, soit vous voulez nous provoquer, soit vous avez un problèmes avec les oujdis.
Vous avez dit qu’on est défaitistes devant les épreuves : je vous rappelle monsieur, depuis qu’Oujda existe, elle n’a pas arrêter d’affronter avec courage des épreuves durs que vous pouvez même pas imaginer, je vous donne quelques exemples (6 ou 7 fois détruites par les Marinides, les ottomans, les français………..marginalisation depuis l’indépendance ……. Et la liste est langue………malgré ce la Oujda a survécu en se battant avec courage et intégrité contre l’injustice, les agressions ….
Vous avez dit qu’on batte nos femmes,ce qui implique qu’on les persécutent….ce que vous avancer est faux 5 femmes oujdiattes qui sont nées et grandit à Oujda occupent actuellement des postes à haute responsabilité dans les parlements belge,
Vous avez dit qu’on est des mouchards et je vous repond que les grands colabos était pas oujdis ( le pacha de marakech…………;
Si les oujdis sont des Hypocrites, Oujda ne sera pas dans son état actuel de marginalisation et d’abondon mais plutot comme statte ou casa
Si on était des lâches on laissera nos amis les algériens vous manger,
Et d’allieurs on s’entend bien avec les algériens on partage les même valeurs,géographiquement on est pas loin des grandes villes algériennes ( oujda est à 1 h de Telmsan , 2 h de 0ran , 5 h d’alger……et de 12 de casa ), entre nous il y a du respect mutuelle, du commerce et des relations familiales.et c vrai il y a pas mal d’oujdis d’origine algérienne et ce la pour moi et un avantage et une richesse.Si vous nous ne considérer pas comme des marocains à part entière , alors on s’en fou car on est des oujdis et ce la nous suffit
Une derniere chose monsieur bireuk
Si vous etes berkanais et vous avez marre des balgues berkanaise, dans ce cas j’invite tout les oujdis d’arreter ce genre de conneries,quandon n’ est pas entre « wlad cherk » car oujdis & berkanais sont frerres et quand je parle d’oujda je parle tout naturelement de berkane et qui aime bien chattie bien
Si t’es « Gherbi » dans ce cas je te demande de fermer ta geule,car deja vous nous fetes la honte devant le monde entier avec vos scandale ( Haj tabette , Les Saudiens , les enfants de marakkech , le belge d’agadir , s… de starac et la liste et langue ……donc tu ferai mieux de balayer devant ta porte.
Et finalement si tu n’aime pas Oujda ,alors comme on dit chez nous à Oujda « moutte tekbech »
août 19, 2006 à 8:54 #212477En réponse à : tribu ouled sidi Ali
Anonymous
Membremon nom c’est khamlichi et j’aimerais bien savoir l’origine de mon nom.
août 13, 2006 à 3:18 #213912En réponse à : Les Populations du Maroc Oriental
trabando
Membrel’appélation de bni moussi ou ait moussi la3tach et bni moussi rwa et souvent éxpliquée par le mots lé3tach d’origine arabe العطش et ce par ce que les terres sud de la région de bni moussi été souvent aride au contraire de la région nord de bni moussi qui est une région avec de sources d’eau importantes et c’est pour ça qu’on la appelé érrwa du mot arabe الري
août 4, 2006 à 2:48 #214996En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
OUJDI_PUR
Membremr alain on doit cloturer ca ok !!
je crois que tu m’as mal compris ou bien je me suis mal exprimé
ce que je veux dire c’est que le la société occidentale est une societe materialiste ils ont un tres grand vide sprituel et je n’ai pas generaliser Mr !!
pour le français zidane il ne faut pas oublier qu’il’est musulman et d’origine algerienne notre mentalite c’est pas la meme Mr!!
c’est pour ca que tu ne peux pas viser car demkoum bared a cause du porc
svp reponds moi a cette question :
sous pretexte de la liberte une epouse n’as pas le droit d’avoir des copains ????Si tu étais dans les parages, je crois bien que je viserai 30 cm au dessus.
ROH TOURGADE A BBA ROH
août 4, 2006 à 8:47 #214994En réponse à : دعوة لتوقيف أو على الأقل تأجيل المهرجانات
OUJDI_PUR
Membrememe a rabat son festival a ete qausiment annulé
et meme notre roi a annulé la festivites de la fete du trône
il faut etre humain et solidaire ce sont nos freres au liban
ou bien tu n’as pas vu le massacre de qana !!et en plus tu es d’origine libanaise !! ca m’etonne ta reaction
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