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avril 2, 2007 à 1:43 #225800
En réponse à : LE PHENOMENE DE L’IMMIGRATION
ahmed
Membre@saidi wrote:
@ahmed wrote:
الهجرة بالنسبة لي ما هي إلا منفى إختياري . عند وصولي إلى أرض المهجر لأول مرة أحسست أن سفري لم يكن في المكان فقط بل كان سفر في الزمان . تألمت كثيرا لفراق الأحبة و تألمت لتخلف بلادنا العزيزة . أنا شخصيا لم ولن أندم أنني هاجرت ، لأنني أفضل أن أعيش غريبا في بلاد المهجر على أن أكون غريبا في مسقط رأسي . هذا لا يعني أنني أشجع شبابنا على الهجرة ولو أنني أنصح الجميع بالقيام بالدراسات العليا بالخارج .
Mon cher AHMED bonjour ou bonsoir celà dépend de ta situation aux USA.
J’ai déjà eu l’occasion de discuter avec toi sur ce forum avec beaucoup de courtoisie, c’était un plaisir.
Je doit avant tout te dire que je t’envie et je suis même jaloux de voir que tu t’exprime en arabe à partir des USA, alors, que moi à 3h de vol d’Oujda, j’ai des difficultés pour faire la même chose que toi. J’espère comme je l’ai demandé à d’autres amis internautes que tu m’excuseras si je m’adresse à toi en français et toujours pour les mêmes raisons que j’ai avancé auparavant.
Sans vouloir entrer dans les détails de la discussion pour les mêmes raisons que j’ai avancé à nos autres amis internautes, je voudrais tout de même te dire que tu seras j’espère, dans la discussion qui suivra lorsque tout sera mis en ordre, un internaute d’une importance capitale. Pourquoi? Parceque j’ai compris que tu vit aux USA . Dès lors, d’une part, celà confirme ce que j’ai dit à nos autres amis, c’est à dire qu’il ne faut pas se précipiter , et entrer d’emblée dans le vif du sujet avant que tous les internautes qui ont quitté le maroc pour une raison ou une autre n’aient eu l’occasion de se prononcer sur l’utilité ou l’inutilité de continuer à discuter de ce sujet, d’autre part, celà aurait été une erreur de ma part de demarrer la discussion sans avoir les rudiments les plus élémentaires pour discuter. Dieu merci, voilà que ce jour, nous avons parmis nous un internaute qui va discuter de l’émigration d’une façon tout à fait différente que celle qui sera discutée par ceux qui vivent en europe. Les USA conaissent ce problème de l’immigration mieux si pas plus que celui qui est connu par les pays occidentaux. Les problèmes de l’immigration que vit l’amérique du nord est certainement plus épineux que celui vécu par les pays européens, la situation à laquelle doivent faire face les émigrés en amérique du nord est certainement différente que celle qui est vécue par les RME des pays europeens alors que nous avons tous la même étiquette RME pour notre pays d’origine, pour celà nos compatriotes internautes qui vivent au maroc feront un effort pour distinguer et essayer de comprendre qu’il ya une grande diversité dans les RME. C’est celà qui fera certainement la richesse de la discussion qui aura lieu je l’espère. bien à toi cher AHMED et j’espère te lire bientôt sur ce site pour le débat.
أخي سعدي ، يسعدني أن أشاركك في هذا النقاش . لن أسبق الأحداث لأترك لك المبادرة لتسيير هذا الحوار المفتوح . أعدك أنني لن أبخل عليكم بتذخلاتي ، إقامتي بأربا لمدة ثمانية سنين و تسعة سنين بأمريكا ، تسمحلي أن أشارككم لفهم هذه الظاهرة . وأخيرا شكرا على هذا الموضوع و للحديث بقية
mars 30, 2007 à 3:21 #225795En réponse à : LE PHENOMENE DE L’IMMIGRATION
saidi
Membre@ayman wrote:
Voillà , encore une fois M Saidi tu me pousse à intervenir 🙂 , avant de dire quoique ce soit , je fais un clin d’oeil à mon ami Kadiri, oui je considere comme mon ami ;comme plusieures personnes d’oujdacity aux quelles j’eprouve bcp de respect : parceque j’ai ce sentiment d’espoir ,ce sentiment qui me rassure, qu’il y’a des gens biens , qu’ils y’a des gens dignes d’être respecté , et le respect ça s’offre pas ;ça se gagne et ça se merite.(bravo Oujdinautes)
Pour vous dire vrai , j’ai aimé ce site grace à la presence de gens instruits, de bon sens, et surtout bien elevés( wlad nas et mouhtaramin) , ça fait vraiment plaisir.
pour ne pas être hors sujet, je revines sur l’emigration;c avec toute amertume que j’affirme que c le temps et les circonsatnces qui ont engendré tel phenomene etrange à nos principes à nos croyances, et surtout à notre orgeuil ,c dû à quoi? : la pauvreté ou juste l’esperance d’une vie meilleure, et c pas tjr la resolution, c vraiment difficile à expliquer , à interpereter par des mots simples ou justifier.
Ce que je peux dire c que chaque chose à son prix, et des fois c trop cher payé.c trop compliqué d’en parler…on a ouvert un sujet qui risque de nous faire bcp d peine,c la question à cause de quoi? ou de qui?et le fameux pourquoi?
pourquoi on doit emigrer??avant de repondre :
pour la vie meilleure ,faut savoir à quel prix!!
le prix de sa dignieté, de son orgeuil ; de son identité ,de sa valeur , juste et simple tu dois bcp payer pour: faire partie de l’ensemble qui t’embrasse, qui fait de toi un être primordial pour l’integrité ,et ressentir qu’on a besoin de toi, toi avec toutes les particules qui te constituent , avec tes defauts et tes qualités, ton ensemble , ou simplement ce que tu es .
C juste parceque t’as pas reussi à affirmer ce que t’as aspiré être ,ce que t’as revé de faire , de realiser, une impasse qui fait de toi un rebelle ou juste un cascadeur qui risque sa vie pour prouver qu’il est tjr capable de reagir( au prix de sa vie , de son orgeuil..aller au de-là-de sa peur) .
y’a bcp d gens qui disent que ceux qui ressentent de la nostalgie de l’amour pour leur ville , ce sont que des hypocrites , je leur dis que c faut,
que cette ville, ce pays cette identité , qui est collée à ta personne fait partie de toi ;de ton honneur l’image de marque que tu deffendras de toute tes forces une fois qu’on touche à ton appartenance, à ton origine, à tes aïeux, à la seule chose qui n’a pas de prix, tu vas pas vendre sous n’importe quelle pression , tu peux etre suicidaire mais pas un traitre : trahir ta religion ton passé ; ce que tes parentes t’ont appris.. te trahir toi même,tu le feras pas: simplement parceque c toi .Bonjour AYMAN,
J’ai lu ton message, j’ai compris que tu étais dans une rage folle pour écrire celà, c’est un plaisir. Je ne te repondrais pas maintenant simplement pcq que chez moi il est 5h20 du matin et risquer de te répondre je ne pourrais te raconter que des imbécilités! je préfère reporter ma réponse à demain, en attendant, je te remercie pour ton message et je te prie de parcourir le site pour voir ce que j’ai répondu à tous les internautes qui se sont interessés à ce débat. Je te promets que tu seras parmis les premiers servis tout à l’heure. bien à toi
mars 30, 2007 à 1:54 #225793En réponse à : LE PHENOMENE DE L’IMMIGRATION
ayman
MembreVoillà , encore une fois M Saidi tu me pousse à intervenir 🙂 , avant de dire quoique ce soit , je fais un clin d’oeil à mon ami Kadiri, oui je considere comme mon ami ;comme plusieures personnes d’oujdacity aux quelles j’eprouve bcp de respect : parceque j’ai ce sentiment d’espoir ,ce sentiment qui me rassure, qu’il y’a des gens biens , qu’ils y’a des gens dignes d’être respecté , et le respect ça s’offre pas ;ça se gagne et ça se merite.(bravo Oujdinautes)
Pour vous dire vrai , j’ai aimé ce site grace à la presence de gens instruits, de bon sens, et surtout bien elevés( wlad nas et mouhtaramin) , ça fait vraiment plaisir.
pour ne pas être hors sujet, je revines sur l’emigration;c avec toute amertume que j’affirme que c le temps et les circonsatnces qui ont engendré tel phenomene etrange à nos principes à nos croyances, et surtout à notre orgeuil ,c dû à quoi? : la pauvreté ou juste l’esperance d’une vie meilleure, et c pas tjr la resolution, c vraiment difficile à expliquer , à interpereter par des mots simples ou justifier.
Ce que je peux dire c que chaque chose à son prix, et des fois c trop cher payé.c trop compliqué d’en parler…on a ouvert un sujet qui risque de nous faire bcp d peine,c la question à cause de quoi? ou de qui?et le fameux pourquoi?
pourquoi on doit emigrer??avant de repondre :
pour la vie meilleure ,faut savoir à quel prix!!
le prix de sa dignieté, de son orgeuil ; de son identité ,de sa valeur , juste et simple tu dois bcp payer pour: faire partie de l’ensemble qui t’embrasse, qui fait de toi un être primordial pour l’integrité ,et ressentir qu’on a besoin de toi, toi avec toutes les particules qui te constituent , avec tes defauts et tes qualités, ton ensemble , ou simplement ce que tu es .
C juste parceque t’as pas reussi à affirmer ce que t’as aspiré être ,ce que t’as revé de faire , de realiser, une impasse qui fait de toi un rebelle ou juste un cascadeur qui risque sa vie pour prouver qu’il est tjr capable de reagir( au prix de sa vie , de son orgeuil..aller au de-là-de sa peur) .
y’a bcp d gens qui disent que ceux qui ressentent de la nostalgie de l’amour pour leur ville , ce sont que des hypocrites , je leur dis que c faut,
que cette ville, ce pays cette identité , qui est collée à ta personne fait partie de toi ;de ton honneur l’image de marque que tu deffendras de toute tes forces une fois qu’on touche à ton appartenance, à ton origine, à tes aïeux, à la seule chose qui n’a pas de prix, tu vas pas vendre sous n’importe quelle pression , tu peux etre suicidaire mais pas un traitre : trahir ta religion ton passé ; ce que tes parentes t’ont appris.. te trahir toi même,tu le feras pas: simplement parceque c toi .mars 30, 2007 à 1:50 #225792En réponse à : LE PHENOMENE DE L’IMMIGRATION
saidi
Membre@ahmed wrote:
الهجرة بالنسبة لي ما هي إلا منفى إختياري . عند وصولي إلى أرض المهجر لأول مرة أحسست أن سفري لم يكن في المكان فقط بل كان سفر في الزمان . تألمت كثيرا لفراق الأحبة و تألمت لتخلف بلادنا العزيزة . أنا شخصيا لم ولن أندم أنني هاجرت ، لأنني أفضل أن أعيش غريبا في بلاد المهجر على أن أكون غريبا في مسقط رأسي . هذا لا يعني أنني أشجع شبابنا على الهجرة ولو أنني أنصح الجميع بالقيام بالدراسات العليا بالخارج .
Mon cher AHMED bonjour ou bonsoir celà dépend de ta situation aux USA.
J’ai déjà eu l’occasion de discuter avec toi sur ce forum avec beaucoup de courtoisie, c’était un plaisir.
Je doit avant tout te dire que je t’envie et je suis même jaloux de voir que tu t’exprime en arabe à partir des USA, alors, que moi à 3h de vol d’Oujda, j’ai des difficultés pour faire la même chose que toi. J’espère comme je l’ai demandé à d’autres amis internautes que tu m’excuseras si je m’adresse à toi en français et toujours pour les mêmes raisons que j’ai avancé auparavant.
Sans vouloir entrer dans les détails de la discussion pour les mêmes raisons que j’ai avancé à nos autres amis internautes, je voudrais tout de même te dire que tu seras j’espère, dans la discussion qui suivra lorsque tout sera mis en ordre, un internaute d’une importance capitale. Pourquoi? Parceque j’ai compris que tu vit aux USA . Dès lors, d’une part, celà confirme ce que j’ai dit à nos autres amis, c’est à dire qu’il ne faut pas se précipiter , et entrer d’emblée dans le vif du sujet avant que tous les internautes qui ont quitté le maroc pour une raison ou une autre n’aient eu l’occasion de se prononcer sur l’utilité ou l’inutilité de continuer à discuter de ce sujet, d’autre part, celà aurait été une erreur de ma part de demarrer la discussion sans avoir les rudiments les plus élémentaires pour discuter. Dieu merci, voilà que ce jour, nous avons parmis nous un internaute qui va discuter de l’émigration d’une façon tout à fait différente que celle qui sera discutée par ceux qui vivent en europe. Les USA conaissent ce problème de l’immigration mieux si pas plus que celui qui est connu par les pays occidentaux. Les problèmes de l’immigration que vit l’amérique du nord est certainement plus épineux que celui vécu par les pays européens, la situation à laquelle doivent faire face les émigrés en amérique du nord est certainement différente que celle qui est vécue par les RME des pays europeens alors que nous avons tous la même étiquette RME pour notre pays d’origine, pour celà nos compatriotes internautes qui vivent au maroc feront un effort pour distinguer et essayer de comprendre qu’il ya une grande diversité dans les RME. C’est celà qui fera certainement la richesse de la discussion qui aura lieu je l’espère. bien à toi cher AHMED et j’espère te lire bientôt sur ce site pour le débat.
mars 28, 2007 à 3:14 #225731En réponse à : Karane .. On en parle !!
Sidiyahyaquebec
MembreAssalam a3likoum tous le monde, un tres bon sujet gastronomique. en fait pour karan c est vrai que c est d origine Oranaise , aussi connus et populariser Dans notre Chere Oujda
Moi a Oujda je ne trouve pas un Meilleur Karan de ceLui De AbderrahMan Moul El Faran de Lazaret c est super … je m ennuie de ca .
Wassalam PDT_Armataz_02_02mars 27, 2007 à 10:17 #202549Sujet: origine du nom zeriouh ou zerriouh
dans le forum Nadorkat2110
Membreje cherche l’origine et la signification du nom « zeriouh » ou « zerriouh » je suis en france je sais à nador il y a bcp qui portent ce nom alors svp..
mars 25, 2007 à 10:45 #214412En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Ahmed Laarabi
Je viens de vous adresser un courrier privé qui n’est pas encore affiché dans la boite du Courrier envoyé et on verra la suite.Mr Charaf
J’ai bien reçu votre message privé et je vais vous répondre en Privé et via votre E-mail le plus tôt possible.Pour Kat2110
Personnellement, je n’ai aucune réponse à l’origine du Nom Zeriouh mais on verra avec des gens qui ont l’habitude des Noms de Famille dans Oujda et Régions en quête d’une réponse adéquate.Mlle ou Me BOUCHENAFA
J’ai bien reçu ton message privé et cela me fait plaisir d’avoir des nouvelles des fils et filles de Sidi Ali BOUCHNAFA d’Algérie et de France.
Cela fait longtemps que j’attends des renseignements concernant les déscendants de Sidi Ali Bouchenafa d’Algérie et de Souss du Maroc.
J’ai bien aimé ton message et il y aura certainement des renseignements qu’on se communiquera en privé et d’autres serviront certainement pour les autres Chorfas Ouled Sidi Ali ou Idrissides.Je voudrai m’excuser pour les personnes qui ne connaissent pas l’Arabe et je crois qu’il est indispensable de donner la traduction en Français de l’essentiel qu’on écrit en Arabe afin de permettre à tout et à chacun de nous comprendre et de nous suivre.
J’ai essayé une fois de procéder à des traductions à la suite de la demande d’une personne mais je ne savais que cela allait sevir pour me poignarder dans le dos.
Mr Alyahyaoui, je viens de lire votre réponse et je voudrais vous proposer comme je veux le dire à tous les internautes intéressés par les sujets des chorfas que s’il y a un Forum, c’est pour pouvoir partager ensemble les renseigements qui sont en notre possession.
Il y a des fois ou des personnes interviennent rien que pour reproduire des citations sans dire un mot , je dirai que cela ne sert à rien sinon pour dire « sans commentaires »
Enfin, il y a une chose que les Fils et les Filles de Sidi Ali Bouchnafa doivent savoir : une personne qui s’est branchée 2 fois sur le Site et dit avoir lu toutes les interventions, est arrivée, après s’être attaquée à moi personnellement (un post que le Responsable du Site a supprimé) jusqu’à faire des insinuations crapuleuses, abjectes et misérables traduisant autant de haine, de mépris que de jalousie envers Oulad Sidi ali Bouchnafa en particulier et les Chorfas en Géneral.
En guise de réponse, voila ce que dit Alimam Achchafii
إذا نطق السفيه فلا تجبه……… فخير من إجابته السكوت
فإن كلمته فرجت عنـه …….. وإن خليته كمداً يمـوت
و السلام عليكم و رحمة اللهmars 25, 2007 à 10:25 #212514En réponse à : tribu ouled sidi Ali
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Ahmed Laarabi
Je viens de vous adresser un courrier privé qui n’est pas encore affiché dans la boite du Courrier envoyé et on verra la suite.Mr Charaf
J’ai bien reçu votre message privé et je vais vous répondre en Privé et via votre E-mail le plus tôt possible.Pour Kat2110
Personnellement, je n’ai aucune réponse à l’origine du Nom Zeriouh mais on verra avec des gens qui ont l’habitude des Noms de Famille dans Oujda et Régions en quête d’une réponse adéquate.Mlle ou Me BOUCHENAFA
J’ai bien reçu ton message privé et cela me fait plaisir d’avoir des nouvelles des fils et filles de Sidi Ali BOUCHNAFA d’Algérie et de France.
Cela fait longtemps que j’attends des renseignements concernant les déscendants de Sidi Ali Bouchenafa d’Algérie et de Souss du Maroc.
J’ai bien aimé ton message et il y aura certainement des renseignements qu’on se communiquera en privé et d’autres serviront certainement pour les autres Chorfas Ouled Sidi Ali ou Idrissides.Je voudrai m’excuser pour les personnes qui ne connaissent pas l’Arabe et je crois qu’il est indispensable de donner la traduction en Français de l’essentiel qu’on écrit en Arabe afin de permettre à tout et à chacun de nous comprendre et de nous suivre.
J’ai essayé une fois de procéder à des traductions à la suite de la demande d’une personne mais je ne savais que cela allait sevir pour me poignarder dans le dos.
Mr Alyahyaoui, je viens de lire votre réponse et je voudrais vous proposer comme je veux le dire à tous les internautes intéressés par les sujets des chorfas que s’il y a un Forum, c’est pour pouvoir partager ensemble les renseigements qui sont en notre possession.
Il y a des fois ou des personnes interviennent rien que pour reproduire des citations sans dire un mot , je dirai que cela ne sert à rien sinon pour dire « sans commentaires »
Enfin, il y a une chose que les Fils et les Filles de Sidi Ali Bouchnafa doivent savoir : une personne qui s’est branchée 2 fois sur le Site et dit avoir lu toutes les interventions, est arrivée, après s’être attaquée à moi personnellement (un post que le Responsable du Site a supprimé) jusqu’à faire des insinuations crapuleuses, abjectes et misérables traduisant autant de haine, de mépris que de jalousie envers Oulad Sidi ali Bouchnafa en particulier et les Chorfas en Géneral.
En guise de réponse, voila ce que dit Alimam Achchafii
إذا نطق السفيه فلا تجبه……… فخير من إجابته السكوت
فإن كلمته فرجت عنـه …….. وإن خليته كمداً يمـوت
و السلام عليكم و رحمة الله
mars 19, 2007 à 2:41 #212511En réponse à : tribu ouled sidi Ali
kat2110
Membreest il possible de savoir l’origine et la signification du nom ZERIOUH ?
mars 19, 2007 à 1:10 #213913En réponse à : Les Populations du Maroc Oriental
kat2110
Membreest il possible de savoir l’origine et la signification du nom ZERIOUH ?
mars 10, 2007 à 5:59 #221103En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
mourad
MembreCher Dr Bouayad assalamou alyka . cet article s inscrit tres bien dans notre sujet Malikisme et ouahabisme et reprend entre autre l infiltration de la secte ouahabite au maroc et la marginalisation de nos oulamas malikites pour des raisons diverses. malheureusement beaucoup de nos majaliss al ilmia comportent parmi ses membres des ouahabites .
bonne lecture et hafidaka allah .«
Avec courtoisie mais sans hypocrisie : la politique menée était une catastrophe pour les affaires islamiquesAvec courtoisie mais sans hypocrisie : La politique menée par Driss Basri et M’Daghri Alaoui était une catastrophe pour la gestion des affaires islamiques
Par Mostafa ZAOUI
La marginalisation du malékisme dans les structures des Habous et des Affaires religieuses est devenue un phénomène perceptible à l’œil nu depuis une décennie. M. Abdelkbir Alaoui-M’Daghri, ex-ministre des Habous, a privilégié un islamisme particulier, un «islam» politique au dépens de l’école religieuse marocaine qui, il faudra bien le rappeler de temps en temps, a ses propres spécificités historiques et civilisationnelles.
Le triptyque définissant l’Islam marocain
Cette école musulmane marocaine est basée sur un triptyque conceptuel qui l’a différenciée des différentes écoles musulmanes de l’Orient arabe en particulier.
Feu S.M Hassan II aimait à rappeler la définition de cette école marocaine en citant Sidi Abdelwahed Ibn Achir, et qui présentait dans «Al Mourchid Al Mouîne», une «ourjouza» résumant les bases élémentaires de la pratique du rite musulman, ce triptyque conceptuel de l’Islam au Maroc.
Ce triptyque est la précision de la trilogie religieuse : l’Islam, la Foi et la Spiritualité.L’Islam est un ensemble de comportements visibles, donc évaluables et juridiquement qualifiables, qui comprennent les droits et devoirs du musulman vis-à-vis de Dieu et vis-à-vis de la société. Cet ensemble de normes est ce que l’on appelle le droit ou le chraâ ou encore, la chariâa. L’Islam est par définition «la soumission à la loi». Cette école juridique est le malékisme par référence à l’Imam Malik Ibn Anass qui a vécu à la fin du 1er siècle et au début du 2ème siècle de l’Hégire à Médine.
La Foi est une affaire entre l’individu et Dieu et concerne les croyances ou «al âqida». La «âqida» au Maroc est l’ensemble des croyances qui déterminent le sunnisme ou l’Islam sunnite. Le sunnisme est appelé «al achâryya» par référence à Al Hassan Al Achâri qui a vécu au début du 3ème siècle de l’Hégire et qui est considéré comme le grand théologien du sunnisme, par opposition fondamentale au chiîsme et par opposition aussi au Hanbalisme (comme «âqida» et non pas comme école juridique).
Le troisième niveau de ce triptyque et qui concerne le niveau spirituel, donc le niveau soufi, est la «tariqa de Jounaïd» par référence à Al Jounaïd, maître à penser du grand philosophe du sunnisme, Abou Hamed Al Ghazali, qui va populariser le soufisme sunnite basé sur les pratiques saines de l’Islam (tel que normalisé par le malékisme au Maroc) et sur une «âqida» saine qui est «Al Achâryya», essentiellement à travers son chef-d’œuvre Ihyae Ouloum Ad-Dine qui, depuis pratiquement l’époque des Almohades, est devenu le classique marocain au niveau de la Foi et au niveau de la Spiritualité.
Al Achâryya contre le simplisme wahhabite
Pour résumer, disons que cette trilogie rejette le concept de l’infaillibilité de l’Imam qui est un concept chiîte.
Elle rejette, de l’autre côté, le «littéralisme» ou encore le simplisme hanbalite en matière juridique et en matière de âqida. Le hanbalisme est l’école qui rejette la logique et pour qui un hadith, même très faible, est prioritaire sur la raison dans la détermination de la norme juridique.
Al Ghazali qui a fait l’objet de critiques acerbes de la part de tous les hanbalites, n’a jamais hésité à les traiter de partisans de «la raison linguistique» en précisant que leur «fiqh», basé sur la grammaire et le «littéralisme» est une «science au niveau de laquelle l’adolescent et l’adulte sont à égalité puisqu’elle exige en tout et pour tout la mémorisation».
Ajoutons, ici, que le hanbalisme en tant que «âqida», a toujours rejeté et la raison et le soufisme qu’il a toujours considéré comme une «bidâa». Ce hanbalisme qui est resté très minoritaire parmi les musulmans va être mis au pouvoir en tant que wahhabisme à partir du 18ème siècle en Arabie Saoudite.
C’est ce wahhabisme qui, à la faveur du boom pétrolier, va, petit à petit, et à travers des financements de chercheurs et à travers des soutiens financiers à de multiples associations dites caritatives à travers le monde arabo-musulman, véhiculer la salafyya wahhabite qui va dégénérer, ici et là, sous forme de salafyya jihadyya.
La soufyya est particulièrement réfractaire à l’usage de la religion en politique.
Le wahhabisme ne peut se concevoir que par l’hégémonie du faqih sur le pouvoir politique.L’infiltration du wahhabisme au Maroc :
Promotion de l’«islam» politique au dépens du malékisme et des fouqahas malékitesQuel impact ce wahhabisme a eu sur le malékisme au Maroc ?
Sans hypocrisie mais avec toute la courtoisie nécessaire, disons que M. A. Mdaghri-Alaoui, ex-ministre des Habous et des Affaires islamiques, a privilégié l’Islam Politique, en privilégiant l’association Al Islah-wa At-Tawhid. Et c’est au nom de l’Etat, qu’il l’a fait durant toute cette dernière décennie. Or, Al Islah-wa At-Tawhid sont tout sauf des soufis. Leur «daâoua», dirigée vers des musulmans a une dimension politique, donc de recherche de l’exercice du pouvoir, qui ne peut être niée. Le wahhabisme de cette association est là.Abdelkbir Alaoui Mdaghri, en plaidant pour la promotion des «militants» de cette association dans les rouages de l’Etat et au niveau de la politique politicienne a eu une grande responsabilité dans la propagation du discours wahhabite au sein de larges franges de la société et au sein des structures étatiques au dépens de l’école malékite dont la dimension éducative était le caractère dominant.
Lorsque Mdaghri Alaoui et Driss Basri faisaient la promotion des «militants» de Al Islah wa Attawhid, à travers la télévision, ils ont commencé par les présenter dans les programmes des prêches religieux du Ramadan, Benkirane, Othmani, Rissouni, Benhamza etc. et bien d’autres ont été promus à travers ces programmes religieux.Les Fouqahas malékites ont été soit éliminés des structures fonctionnelles existantes en matière de gouvernance et de gestion des affaires religieuses, soit ils se sont vus obligés de «plaire» aux «islamistes» pour se prémunir contre les «sévices» de l’autorité gouvernementale. La promotion de Raissouni, par exemple, est déjà une véritable caricature de cette gestion. Mais il y a pire !
Lorsque l’on voit qu’un professeur d’arabe, comme Mostapha Benhamza, d’Oujda, promu comme président du «majlis îlmi» d’Oujda, et comme membre de la commission royale pour réformer la moudaouana, en récompense de tout ce qu’il a entrepris, au service du PJD, pour contrecarrer le plan d’intégration de la femme au développement, l’on est en droit de nous poser beaucoup de questions sur la réalité effective de la position du malékisme dans le pays du malékisme.L’agression qu’a subi le malékisme durant ces dernières années au Maroc explique le désarroi des fouqahas malékites, les vrais, lorsqu’ils ont entendu ce Benhamza, parler dans le colloque sur «al achâryya et le malékisme» organisé par les «majaliss îlmya» les 23, 24 et 25 mai, juste après les attentats de Casablanca, non pas en tant que représentant tout à fait officiel de l’Etat marocain mais comme militant du PJD, en récitant le discours de Ramid, Raissouni et du PJD. N’est-il pas très curieux d’entendre l’organisateur du colloque dire : «la violence est une expression du désespoir, et nous ne sommes pas désespérés, nous ne pensons pas à la violence, parce que nous réalisons chaque jour des succès pour que cette nation revienne à sa religion et pour que cette religion s’infiltre dans ses structures». Et «mieux» que cela, il ajoute : «C’est une nouvelle génération qui prendra le leadership, ultérieurement, et nous avons commencé (à bâtir) la civilisation civilisée, nous ne voulons pas que notre voie soir perturbée, nous ne voulons pas de cette provocation qui a pour but de nous détourner de notre programme… Nous ne sommes pas de ceux qui soutiennent la violence, nous n’appelons pas à la violence, nous ne disons pas que la violence est la bienvenue, nous n’avons pas besoin de la violence, la violence n’est utile pour nous !».
Quel commentaire faire après une sortie aussi «Claire» et aussi «conforme» à la fonction de ce représentant de l’Etat, chargé des affaires religieuses en tant que président du «majliss îlmi» d’Oujda ?
La gestion de Driss Basri et de Mdaghri Alaoui doit être fondamentalement réévaluée : pour un Islam synonyme de modernité
Que dire ? C’est là, manifestement, un drôle de discours dans la bouche de quelqu’un qui est nommé par Dahir et qui est censé parler au nom de l’Etat marocain ! Ce qui repose la problématique du choix des représentants de l’Etat aux niveaux national et régional ! Si le journal At-Tajdid était fier de rapporter ce discours, en le présentant comme le discours central de ce colloque, c’est que ce «monsieur» représente effectivement la ligne politique et éditoriale de At-Tajdid.
Pour trouver un discours clair d’un malékite qui sait situer la problématique, il faut écouter le président du «majlis îlmi» du Grand Casablanca, El Mehdi Assmi, qui n’a pas hésité à stigmatiser le wahhabisme rompant et insidieux en remarquant que la catastrophe que connaît l’oumma a pour origine la prolifération du «takfir» et de la forte tendance à ex-communier les musulmans dans les discours de certains «oulémas» du Machrek, en précisant que par ces «oulémas», il vise «les littéralistes (ouléma ad-dahir, la’a dahiryyat Ibn Hazm lakine Dahriyyat al Hanabila) et précisément les hanablia dans le Machrek».
Tout cela pour dire que si la religion musulmane a un rôle éducatif et sur le macro-système éducatif comprend l’école, la mosquée et les médias, il est du domaine de l’ordre public, donc du domaine de l’Etat de veiller à ce que ce macro système éducatif ne soit dévoyé de sa fonction sociale. L’Etat doit veiller à mettre «l’homme ou la femme qu’il faut là où il faut». Il faut privilégier la vertu qui est une somme de compétences, de savoirs et de savoir-faire et d’éthique, dans le choix des représentants de l’Etat. Il faut que l’Etat rectifie ce qui doit être rectifié dans la gestion de Basri-Mdaghri Alaoui, en matière de gouvernance des affaires islamiques. Et malgré tout que ce dernier peut prétendre, les résultats de sa gestion sont maintenant évidents. Les fouqaha ne disent-ils pas que «les choses ne valent que par leurs résultats» ?
Cette réévaluation de tout le système de gestion, des ressources humaines, particulièrement, fait partie aussi de l’option du pays pour la modernité. Car, au départ, l’Islam était une modernité. Et il faudra tout faire pour que l’Islam redevienne une modernité. Et cela est possible si la promotion des ressources humaines est suffisante pour que les musulmans optent pour la modernité. Comme culture et dans leurs comportements. «
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
février 28, 2007 à 3:34 #210483En réponse à : !!! IMPORTANT !!! Message à tous les Oujdinautes
saidi
Membre@nediha_gawriya wrote:
salut nour excuse moi mais jcroi ke t un peu forte la..
c pa kil ne controle pas mails il peux pas tout controler c pour cela kil ya les moderateurs :D.
mais soit sur kon til aura le temps il va le faireMon cher NEDIHA GAWRIYA Bonsoir,
Comme je sais que tu as un humour qui me plait beaucoup, celà va permettre aux internautes de respirer pendant quelques minutes qui sont consacrées aux discours de « nominations ». Je te félicite point barre. Je ne sais pas comment tu as été nommé ni par qui , celà ne choque personne c’est les us et les coutumes du pays.
Hormis ces quelques reflexiosn, je voudrais te dire cher ami, que depuis que je suis sur ce site, s’il ya une personne qui m’a toujours impressionnée c’est toi! pas de protocole, c’est la sincère vérité. Je ne vais pas entrer dans les détails, car celà risque d’emmerder les internautes. Je voudrais te dire que si M. HAJJ QUI a quoté certains internautes m’avait demandé mon avis, je lui aurais répondu que tu devais donner un titre à celui qui doit être nommé l’internaute de l’année, il ne l’a pas fait, il a eu tort à mon avis surtout qu’il s’est trompé sur pas mal d’internautes. S’il m’avait conslté, je lui auai dit que l’internaute de l’année a qui on devait descerner la medaille symbolique, virtuelle c’est???? c’est M. NEDIHA GAWRIYA. Voilà ce que je pensais de toi, voilà pourquoi, je me suis donné la peine de reprendre la parole dans ce site qui commençait à pericliter doucement mais sûrement à défaut d’internautes sages, patients, intelligents, modestes, non pretentieux, ne se considérant pas supérieurs aux citoyens marocains de 2007 pcq ils desecndent de je ne sais quelle cuisse de jupiter, qui doivent éliminer de leur langage des insultes que peu de gens civilisés peuvent comprendre aujourd’hui. Nous avons au maroc aujoudh’ui des amazigh qui doivent etre respectés et à qui on doit donner la parole quand ils sont dans le chemin dicté par la charte du site, nous avons des chrétiens qui vivent dans notre pays pour une raison ou pour une autre, il faut les cotoyer, se préoccuper de leurs problèmes, si c’est des mauvais pour notre pays, il faut les reconduire à la fro,tière, s’ils sont des citoyens qui ne demandent que le bien pour cxe pays, il faut les remercier, les encourager et leur donner toutes les facilités pour qu’ils puissent continuer à vivre dans ce pays. Ce que je viens de dire pour les chrétiens est aussi valable pour les juifs, les boudhistes et les athés et toutes les communautés quelqu soit leur pensée philosophiques.
Pour ce qui concerne la communauté musulmane, qui d’ailleurs est à l’origine de tout ce qui peut destabiliser notre pays, je serais d’avis qu’on leur consacre une commission spéciale, compétente en la matière et qui puisse juger qui est musulman ou non musulman puisque d’après ce que je lis sur le site le problème est essentiellement là.
Avant de terminer, je voudrais que tu saches cher ami, que le Maroc uni jusqu’à présent et depuis des siècles est fortement envié par pas mal de puissances! Je l’ai dit dans mon premier message sur ce site, tu finiras par le trouver, mais j’ai eu l’impression que personne n’a compris ce que je voulais dire si ce n’est M. HAJJ qui demandait un interprète chinois pour comprendre ce que je voulais dire, c’est déjà en soit, une triste vérité d’échec, puisqu’on a besoin d’interprètes chinois pour se faire comprendre au travers d’un site OUJDA CITY!!! je sais que je m’exprimes mal, et que ce M. HAJJ AURA de nouveau besoin de savoir ce que je veux dire par cette phrase!!! et qu’on lui emmenne un interprète chinois( j’espère une chose, ce que ce M. ne fait partie du corps enseignant, sinon, je continue à valser dans la depriçme la plus totale)
Pour ne pas te charger trop, ce que j’ai essayé de te dire, c’est que d’une part, tu as été un des internautes pour qui j’avais et j’ai, énormément d’estime.
février 27, 2007 à 11:17 #221619En réponse à : عجائب الدنيا السبع الجديدة
fadi
MembreElles fascinent les hommes depuis des millénaires et elles ont conservé une partie de leur mystère… Je vous invite à découvrir dans ce dossier certaines pyramides, ces tombeaux royaux qui ont été érigés pour défier le temps avant que les pharaons ne se tournent vers la vallée des rois pour leur dernière demeure.
“L’homme craint le temps, mais le temps craint les pyramides !” Proverbe Arabe
Les pyramides de Saqqarah
Saqqarah est la plus grande nécropole royale d’égypte et le site où se trouvent la plus grande concentration de pyramides. Situé à 40 kms du Caire et à 5 kms de Memphis, la nécropole mesure environ 8 km de long pour une largeur de 800 à 1800 mètres. On y compte 15 pyramides royales connues dont la plupart ont perdu leur forme originale, mais également de nombreuses pyramides non encore identifiées, dont trois pyramides royales de la VIème dynastie, qui n’ont pas encore été mises au jour.
Les pyramides d’Abou RoachAbou Roach se situe à 8 km au nord de Gizeh et à 10 km du Caire. Le site abrite les vestiges de deux pyramides dont celle de Didoufri (2528 – 2520 avant JC), roi de la IVème dynastie (ancien empire) et fils de Kheops. Le site est en ruine et il reste peu de choses de cette pyramide. On pense seulement qu’elle devait s’élever à plus de 100 mètres de hauteur, mais personne ne peut dire si elle a été achevée, du fait du règne très court de ce pharaon, 8 ans seulement.
Les pyramides de Zouiet El-Aryan
Cet endroit se situe à environ 5 km au sud de Gizeh et comprend deux pyramides inachevées. La plus ancienne est une pyramide à degrés attribuée au roi Khâba (2603 – 2599 avant JC), pharaon de la IIIème dynastie. L’autre pyramide, non identifiée, daterait de la IVème dynastie.
Les pyramides d’Abousir
Abousir se situe entre Gizeh et Saqqarah. On y retrouve plusieurs pyramides très dégradées de pharaons de la Vème dynastie. Le pharaon Ouserkaf (2465 – 2458 avant JC) fit bâtir ici le premier temple solaire d’égypte.
Les pyramides de Dachour
Cette nécropole se situe à environ 2 kms au sud de Saqqarah. Le site fut réouvert au public en 1996. Il comprend cinq pyramides dont celles des pharaons Sésostris III (1887 – 1850 avant JC), Aménemhat II (1936 – 1904 avant JC) et Aménemhat III (1850 – 1800 avant JC). Ces trois pharaons appartenant à la XIIème dynastie. On trouve également la pyramide de Snefrou (2575 – 2551 avant JC) qui était un pharaon de la IVème dynastie.
Les pyramides de Lisht
On y trouve deux pyramides principales de la XIIème dynastie, la première mesurant 55 mètres de haut est celle d’Aménemhat Ier (2000 – 1970 avant JC), la seconde d’une hauteur de 61 mètres est celle de son fils, Sésostris Ier (1970 – 1936 avant JC). Les deux pyramides sont séparées d’un kilomètre et demi et sont entourées de petites pyramides ainsi que de mastabas.
Pyramides d’Haouara et d’El Lahoun
La pyramide d’Haouara date de la XIIème dynastie, à l’époque d’Amenemhat III (1850 – 1800 avant JC). Celle d’El Lahoun date également de la XIIème dynastie, mais un petit peu plus tôt, à l’époque de Sésostris II (1904 – 1888 avant JC). Cette dernière mesurait 48 mètres de haut à l’origine et on a découvert à l’intérieur un sarcophage de granit rouge.
Les pyramides de Gizeh
On ne pouvait pas parler des pyramides en omettant celles de Gizeh, dont la plus grande, celle de Kheops, est la seule des 7 merveilles du monde antique qui a survécut au temps et qui est encore debout aujourd’hui. Les pyramides sont alignées du nord-est au sud-ouest sur un plateau d’environ 2000 mètres sur 1500 mètres, accompagnées bien évidemment du célèbre sphinx. L’emplacement choisi pour ériger ces pyramides n’est pas anodin mais symbolique. En effet, elles s’élèvent où commence le delta du Nil.
février 23, 2007 à 3:33 #202378Sujet: français d’origine maghrebine
dans le forum Débatsmanara
Membreque pensez vous des citoyens français d’origine maghrebine
qui militent au sein de l’extreme droite
peut-on tout se permettre au nom de la democratie?
ces parties d’extreme droite: que ce soit de JM Lepen ou Devilliers ont pour slogan la preference nationale
la france tu l’aime pou tu la quitte
et Devilliers qui fais la chasse au Musulmans
dernièrement il a declare: apres la cantine Halal ds les écoles
les musulamans veulent plus
sans oublier la question du voile non pas pour les petite filles à l’école
mais son interdiction ds les lieux publics!!!
ceci n’est qu’n extrait de ce que ces partis proposent et declarent
comment alors des Citoyens d’origine maghrebine militent au sein de ces partis!!!février 17, 2007 à 2:55 #222012En réponse à : سيـاسة المكر و الخداع ليست من دين الله
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
BOUAYED a écrit:
….Mr Mbarki qui est avant et après tout un Chrif de Aal Albait de notre cher Oriental et qui reste d’une grande éducation.
..
Mr Mbarki a répondu
Très cher Bouayed
Salamou-llahi alaykCe qui prouve votre noblèsse, (pour moi), c’est qu’on peut ne pas être d’accord avec vous, et avoir droit quand-même à des compliment , franchement on a (ou au moins j’ai) beaucoup à aprendre de vous, et de votre ouverture d’esprit.
Pour le different entre nos point de vue je touve ce paragraphe dans « ach-chifa.. » de Qadi-3iyâd almâliki rahimahou -allah
في كتاب « الشفاء في حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم » للقاضي عياض (2/267) قال مالك رحمه الله :
« من شتم النبي صلى الله عليه وسلم قتل ، ومن شتم أصحابه أُدِّب »وقال أيضاً :
« من شتم أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : أبا بكر أو عمر أو عثمان أو علي أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال : كانوا على ضلال وكفر قتل ، وإن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالاً شديداً » .Wa lilhadithi baqiayyah in châ-allah
wa-ssalamou alaykoum
Très Cher Mbarki, Bonsoir
Je vais vous répondre dans ce topic car c’est là que je veux parler de Banou Oumayya.
Je crois que vous avez intervenu dans le Topic : « Malékisme et Ouahhabisme au Maghreb » pour dire ce que disent les auteurs Malékites en ce qui concerne les insultes contre les Sahabas Radia Allah Anhoum. Et voilà que vous êtes entré dans une discussion qui va rester interminable avec Mr Hayefmajid qui a une autre vision sur ce point.J’aurai voulu que ce Topic, si on le veut bien, doit rester réservé à la Doctrine et tout ce qui concerne Alibadat et Achchaer car si on entre dans d’autres sujets tel que celui que vous avez ravvivez, on en sortira plus.
Je voudrais avant de continuer, rendre hommage à notre compatriote de Vancouver (et il sait pourquoi je ne veux pas utliser son pseudonyme) pour son témoignage pour lequel je le remercie. Je crois que malgrès notre différence d’opinion, il reste un homme d’une grande valeur critique.
J’ai bien aimé la photo de l’Enfant représentant son avatar, si c’est son fils, que Dieu le garde ainsi que toute sa famille.
Une dernière chose, et une question qu’on reprendra surement dans le topic des Idrissides, et il me pardonnera de dire que même s’il n’est pas d’accord avec son père sur cette question des chorfas, s’il est chrif, il le restera et c’est comme dans le domaine du Code Marocain de la Nationalité, la Narionalité Marocaine ne se perd et ne peut être enlevée même si on le veut ou si on chage de nationalité.
Peut-être qu’un jour, on se rencontra rt je l’appelerai par ses vrais nom et prénom.Je dirais la même chose pour Mr Boukhwali dans le fait de son appartenance aux chorfas et il a dit une chose concernant notre sujet et je lui donne raison : MOUAOUYA A FAIT UN COUP D’ETAT
Mr Mbarki, j’aurais aimé que vous ne me rappeliez pas de la question de Mouaouya et des Banous Oumayas en ce moment où on essaie d’attaquer les chorfas dans d’autres lieux et où ton aide serait plus que précieuse.
Bref, vous m’avez fait sortir ce problème et moi je n’insulte pas les Sahabas ni les Epouses du Prophète Sidna Mohammad SAAW que respectent beaucoup.
Le problème pour moi est une histoire Quoraichite-Quoraichite qui date de très longtemps et comme vous savez, si je ne me trompe pas, que : Kossai Bnou Kilab avait 3 enfants : Abdelmanaf, Abdechams et Abdeddar et que les 2 premiers ne s’entendaient pas bien.
De Abdelmanaf déscendent BanouHachim et de Banou Abdechams déscendent Banououmayas : la première qui a eu la Rissala Almouhammadia et la 2ème qui la combattait. C’est vrai que les choses ont changé apès mais Annazaa Alkabilya est restée.Banououmaya se divisent en Soufianiyounes (déscendants d’Abou Soufiane père de Mouaouya) et de Marwaniyounes (descendants de Marwane bnou Alhakam).
Celà m’amène à parler de l’Histoire et je ne veux pas parler de l’Histoire parceque c’est pénible : il parait que le Prophète Sidna Mohammad SAAW a interdit, si je ne me trompe pas, à Marouan Bnou Alhakam pour une histoire sordide d’entrer à Médine et que finalement celui-ci a été admis quand-même par le Calife Othmane RAA. Marwane Bnoualhakam qui a été à l’origine de la Fitna qui a coûté la vie au Calife Othmane RAA et les guerres qui ont fait que des Sahabas s’entretuaient entre eux.Mon Cher Mbarki :
1) Que dit-on de 2 Musulmans qui s’entretuent, doivent-ils partir tois les 2 en Enfer ??!! comme dit le Hadith et Astaghfirou Allah, je ne suis pas le Bon Dieu.
2) Lis ceci et je suis navré, confus et embarrassé de le monter :
وقوله في خطبة أخرى(للإمام علي رضي الله عنه): ((أما بعد فإن هذا صريخ محمد بن أبي بكر وإخوانكم من أهل مصر قد سار إليهم ابن النابغة عدوّ الله وولي من عادى الله، فلا يكونن أهل الضلال إلى باطلهم والركون إلى سبيل الطاغوت أشد اجتماعاً منكم على حقكم…))(47).
وما حدث بينه وبين عمرو بن العاص حين كتابة كتاب التحكيم وإباء أهل الشام أن يكتب فيه: (علي أمير المؤمنين). فقال (علي ض): ((الله أكبر سنة بسنة، ومثل بمثل. والله إني لكاتب بين يدي رسول الله (صلى الله عليه وآله وسلم) يوم الحديبية، إذ قالوا: لست رسول الله، ولا نشهد لك به، ولكن اكتب اسمك واسم أبيك. فكتبه)).
فقال عمرو بن العاص: ((سبحان الله، ومثل هذا أن نشبه بالكفار ونحن مؤمنون)) فقال علي: ((يا ابن النابغة ومتى لم تكن للفاسقين ولياً وللمسلمين عدواً؟ وهل تشبه إلا أمك التي وضعت بك)). فقام، فقال: ((لا يجمع بيني وبينك مجلس أبداً بعد هذا اليوم)). فقال له علي: ((وإني لأرجو أن يطهر الله عز وجل مجلسي منك ومن أشباهك))(48).
وفي حديث عمار في ساحة الحرب بصفين: ((أيها الناس اقصدوا بنا نحو هؤلاء الذين يبغون دم ابن عفان، ويزعمون أنه قتل مظلوماً. والله ما طلبتهم بدمه، ولكن القوم ذاقوا الدنيا فاستحبوها واستمرؤوها، وعلموا أن الحق إذا لزمهم حال بينهم وبين ما يتمرغون فيه من دنياهم ولم يكن للقوم سابقة في الإسلام يستحقون بها طاعة الناس والولاية عليهم، فخدعوا أتباعهم أن قالوا: إمامنا قتل مظلوماً، ليكونوا بذلك جبابرة ملوكاً… ثم مضى ومضت تلك العصابة التي أجابته حتى دنا من عمرو، فقال: يا عمرو بعت دينك بمصر، تباً لك تباً، طالما بغيت في الإسلام عوجاً.
وقال لعبيد الله بن عمر بن الخطاب: ((صرعك الله، بعت دينك من عدوّ الإسلام وابن عدوه)). قال: لا، ولكن أطلب بدم عثمان بن عفان (رضي الله عنه) قال له: ((أشهد على علمي فيك أنك لا تطلب بشيء من فعلك وجه الله عز وجل…))(49).
وكلام معاوية ومن معه عن أمير المؤمنين(علي ض) وعن أصحابه لا يقصر عن ذلك.
وقد استحل بعضهم قتال بعض، ووقعت بينهم تلك الحروب الطاحنة التي ذهب ضحيتها عشرات الآلاف من المسلمين، حتى انتهى الأمر بالتحكيم وما أنتج.
وحتى ذكر الطبري أن أمير المؤمنين (علي ض) ـ وهو من أعيان الصحابة ـ كان إذا صلى الغداة يقنت، فيقول: ((اللهم العن معاوية وعمراً وأبا الأعور السلمي وحبيباً وعبد الرحمن بن خالد والضحاك ابن قيس والوليد)).
وقنت معاوية- وهو وكثير من جماعته من الصحابة ـ بلعن علي والحسن والحسين (ض) وابن عباس (ض) والأشتر(50).
وبقي لعن أمير المؤمنين(علي ض) على منابر المسلمين، وقتل أهل بيته ، سنة لمعاوية ومن بعده من الأمراء، في تفاصيل يضيق عنها المقام.47– تاريخ الطبري ج:3 ص:134 في ذكر (الخبر عن مقتله (محمد بن أبي حذيفة)).
48– تاريخ الطبري ج:3 ص:103 في ذكر (ما روي من رفعهم المصاحف ودعائهم إلى الحكومة).
49– تاريخ الطبري ج:3 ص:98 في ذكر (مقتل عمار بن ياسر).
50– تاريخ الطبري ج:3 ص:113 في ذكر (اجتماع الحكمين بدومة الجندل).
Mon Cher Mbarki
Si vous me mettez Fatima Azzahra RA, Alimam Ali RA et ses 2 Fils Alhassane et Elhoussaine, Khadija RA, Abdou Allah RA, Amina RA, Abou talib et Abdel Almouttalib d’un côté et Mouaouya, Abousoufiane, Hind, Katila, Yazid et Marouane Bnou Alhakam de l’autre côté et tu me demandes de chosir, je choisis le camp d’Ali et de Fatima Azzahra RA.: 4712 حديث رقم
مستدرك الحاكم
حدثنا أبو جعفر أحمد بن عبيد بن إبراهيم الحافظ الأسدي بهمدان ، ثنا إبراهيم بن الحسين بن دبزيل ، ثنا إسماعيل بن أبي أويس ، ثنا أبي ، عن حميد بن قيس المكي ، عن عطاء بن أبي رباح و غيره من أصحاب ابن عباس ، عن عبد الله بن عباس ر : (أن رسول الله صلى الله عليه و سلم قال يا بني عبد المطلب إني سألت الله لكم ثلاثاً أن يثبت قائمكم و أن يهدي ضالكم و أن يعلم جاهلكم و سألت الله أن يجعلكم جوداء نجداء رحماء فلو أن رجلاً صفن بين الركن و المقام فصلى و صام ثم لقي الله و هو مبغض لأهل بيت محمد دخل النار .
هذا حديث حسن صحيح على شرط مسلم و لم يخرجاه .).Cher Ami, que veux-tu qu’on fasse, laisser cette espèce de zinzin qui après nous avoir montré son avatar avec son épée sanglante nous balancer un Hadith tiré de je ne sais pas où pour maudire les gens qui ont insulté les Sahabas.
Que dirait-on de ce qui écrit, il n’a quà enlever ce qu’il a mis parcequ’il n’est pas le Bon Dieu (comme il lui a rappelé un jour Mr Ahmed des USA)..
و لله الأمر كله و لا حول و لا قوة إلاّ باللهو السلام عليكم و رحمة الله
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