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15 réponses de 6,286 à 6,300 (sur un total de 7,313)
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  • #219124

    En réponse à : NET-LECONS

    Alaa-eddine
    Participant

    @saidi : bonjour saidi 🙂 je n’ai pas donné de rdv dans une semaine, j’ai seulement dis que je serais un peu pris pendant cette semaine car je passe un petit sejour au maroc 😉

    pour le topic fermé, c’est la charte du forum qui l’impose, des qu’un topic sort de son contexte et qu’il tourne à une querelle, il doit etre fermé sinon on s’en sort plus.

    il y’a deja eu de tels cas sur le forum, et j’avais tenté de les regler sans fermé le topic mais sans aucun resultat, le mieux à faire dans de tels situations est de fermer le topic et de laisser passer l’orrage comme tu as si bien dit 🙂

    le forum continue, le site aussi,et mon grand projet de faire d’oujda une région connue à travers le monde continue aussi !

    dans n’importe quelle communauté il y’a des conflits, dans n’importe quelle societé il y a des hauts et des bas, mais c’est grâce à cela qu’on renforce les bases pour construire le l’oeuvre.

    ne t’inquiète pas M saidi, les oujdis sont des gens ambitieux, et les oujdinautes encore plus, j’ai foi en cette generation (en ma generation) malgres tout ce qu’on dit, je suis certain qu’on peut et on va changer les choses . . . vers le meilleur biensur 😉

    #219430

    En réponse à : recherche de patronyme

    manara
    Membre

    @fred wrote:

    salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

    salut à toi
    je connais ce Nom mais c un patronyme( en France)
    por kle Maroc je sais pas
    le plus proche c’est LARACHE et Arreich
    deux villes au Maroc
    si tu peux nous donner d’autres infos sur le lieux: où es située la ville
    nord sud ou est etc
    comme ça on pourrait peut etre t’aider ds ta recherche

    sinon RACHER veut dire ( beucoup de monde , bcp de gens en dialecte oujdi) 😆 😆 c pour rigoler 😆

    #219122

    En réponse à : NET-LECONS

    saidi
    Membre

    Bonjour à tous:

    Mlle DAHLIA, tu vois que j’ai fait un effort et je crois que je commence à me debrouiller mais voilà dès qu’il yavait une lueur d’espoir, je suis trouvé devant une situation où je ne comprend plus rien:

    1. Monsieur ALAA EDDINE qui ferme le topic suivi par M. YEGHMORASSEN
    2. J’ai assisté à un échange de posts entre MM. OUJDI PUR ET FADI au point que j’ai juré qu’il ne s’agit pas d’eux
    3. Monsieur ALAA EDDINE voyant celà, il a fermé le topic et nous adonné RV POUR UNE SEMAINE
    4. Moi qui consacrait mon temps à me debrouiller pour voir ce qu’il faut faire pour poursuivre notre projet qu’on avait lancé à propos de 2M

    Je dois avouer que j’ai attrappé le vertige! je ne sais pas où j’en suis avec tout celà, de quoi on parle,

    Ne nous decourageons pas, Monsieur FADI et M. OUJDI PUR, je compte sur votre sagesse pour arrêter ces querelles inutiles et essayez de contrôler un peu vos susceptibilités respectives, je vous remercie

    DAHLIA, je te conseille dans la mesure du possible de faire en sorte pour enregistrer l’émission de 2m qui passera ce vendredi si j’ai bien compris et parlera de BERKANE-saidia et nador, pour ne pas avoir la blague que nous avons eu la fois précédente ceci bien sûr dans la mesure et en fonction de tes possibilités.

    Quand l’orage sera passé, on essayera de poursuivre ce travail qui je suis sûr réunira tout le monde à mon avis, on devrait laisser la rubrique relative à l’histoire de l’islam, puisqu’il ya des gens qui s’y interessent, ceux qui veulent se rendre sur cette rubrique peuvent y aller et discuter de ce qu’ils ont envie de discuter. Le problème AMAZIGH 5COMME JE VOIS QUE JE NE ME SUIS PAS FAIT COMPRENDRE LORS DE MON INTERVENTION INTITUL2E berbere-ARABE-HISTOIRE DE L4ISLAM? tant pis, ceci n’empêche que si des gens ont envie d’aller discuter su ce sujet, qu’on les laisse en leur consacrant aussi éventuellement une rubrique.

    Une autre rubrique qui me paraît valoir la peine d’être crée pourrait s’intituler trait- d’union rubrique qui sera consacré aux échanges de vues entre les oujdis résidants à l’étranger et les oujdis résidants au maroc, je pense qu’on peut y débaler nos problèmes et ainsi arriver peut être à construire quelque chose de bien avec un peu de bonne volonté de la part de tout le monde et toujours en veillant à l’intérêt général et pas personnel.

    Pour finir, je sais que l’AID EL KEBIR s’approche à grands pas, que pas mal d’oujdis résidants à l’étranger profitent de cette occasion pour rentrer sur oujda, mon appel s’adresse aux internautes résidants à l’étranger et qui se rendront à oujda pendant cette période comme aux internautes résidants au maroc pour leur proposer de se manifester pour que l’on puisse éventuellement organiser une rencontre à oujda pendant cette période, je suis sûr qu’elle ne sera que bénéfique. merci saidi

    #201942

    ibn arabi l internaute et non pas le grand mystique et philosophe, nous dit qu il a realisé un sondage aupres de jeunes filles our connaitre qui les empechent de mettre le hijab. bon à priori j admets qu il a effectivement realisé ce sondage. quand ? ou? aupres de qui ? peu importe , passons . mais je dois quand meme poser 2 ou 3 questions à ibn arabi .
    1- ou se trouve exactement le terme hijab حجاب dans le coran ?
    2- mis à part le tafssir ibn kathir tres répandu chez les salafistes ouahhabistes du khalij , et qui est tres critiqué par nos savants malikites puisqu il rapporte tous ses hadiths par Ikrima membre incontestable de la mouvance des khaouarijes الخوارج qui est une firqa dalla ( groupe égaré) par consensus de tous les musulmans du monde sauf les ouahhabites qui s inscrivent dans leur continuité , je dis à part ce tafsir qu est qu il utilise comme autre tafsir pour la sourate al ahzab dont il nous sort les versets cités dans son sondage ?
    3- pourquoi est ce que les hommes ne mettent pas de hijab ?
    moi j ai demandé à des dizaines de filles qui m ont dit qu elles trouvaient beaucoup d hommes beaux , séduisants , ayant de beaux cheveux , de belles jambes et des beaux corps et que ces hommes les perturbent aussi . je leur ai répondu que les hommes doivent aussi porter le hijab parce que allah est juste et ne fait pas de discrimination entre ses creatures . quand il fait chaud et du 40 degré à oujda monsieur ibn arabi se met en short islamique selon ibn hanbal c est a dire jusqu au genoux et en chemise legere et manches courtes s il vous plait mais la soeur fillah doit tranpirer sous sa soutarne et de preference son niqab s il vous plait .
    une jeune fille m a dit je mettrai le hijab des que tous les hommes le mettront.
    4-ibn arabi se trompe t il pas lorsqu il affirme que les femmes en hijab sont plus afifates عفيفات que celles sans hijab et les maris de ces dernieres ne font pas leur devoir de les obliger à le porter !! ne sait il pas qu il existe des femmes sans hijab qui sont plus croyantes et plus productives dans notre société que beaucoup de femmes avec hijab et j en connais beaucoup qui sont méchantes et commettent tout ce qu on peut imaginer …
    pourquoi ibn arabi se donne le droit de s assoir sur la terrasse d un café , de se promener jusqu à minuit ou plus avec ses copains pour refaire le monde …et garder sil le veut ou non sa barbe et pourquoi pas de dire à sa femme tu répudiée si jamais ça l interesse et aller ou il veut quand il veut etc…
    et pas la femme

    L HOMME EST PLUS FORT PHYSIQUEMENT QUE LA FEMME DONC IL LUI IMPOSE SA LOI ET IL PRETEND QUE C EST LA LOI DE DIEU !!
    si la femme pouvait casser la gueule à la l homme il y a longtemps que celui ci aurait revu ces lois.

    alors à tous les hommes de mettre le hijab avant de le demander aux femmes

    nous avons dans notre société un tres gros probleme avec le corps de la femme . il faut une approche freudienne pour en comprendre les raisons

    #201941

    Sujet: recherche de patronyme

    dans le forum Débats
    fred
    Membre

    salut a tous j ai envoyer un messagehier et je n ai pas de reponse alors je continue a poser cette question:Y a t il au maroc une ville qui s appelle comme Racher ou kelke chose ki y ressemble car je me demande si ce nom (ki est le mien ne viendrait pas du maroc ou du magreb en general ; Merci de repondre et desoler ke ce ne soit pas un sujet ki deplace des montagnes mais bon on est tous un peu egoiste en ce bas monde ; Merci atous qui repondront malgre tout . Amicalement Fred;;;; »-_-« 

    #219402

    En réponse à : accusations par faiblesse

    oujdi12
    Membre

    tu croit que t’as etudié notre noble histoire plein de richesse , plein d’humanisme ( droits de l »homme st des lois islamiques avant d’etre decouvert par l’occident) , mais en verite tes etudes concernaient une histoire autres que la notre .
    je peux te dire que t’es de mauvaise foi , parce que t’as essayé de demontrer d’apres ton post que notre histoire de 15 siecles est une histoire plein d »ignorance , de massacres ect … ce qui n’est pas vrai . tu sait pas que ibn khaldoun est le 1er sociologue ds l’histoire , ibn alhaytham est le createur de la science d’optique , ibn sina , alfarabi , ts ces persannages ce ne st que des exp ds une histoire de 11 siecles plein de sciences , plein d’evolution ds ts les domaines , plein de richesses au niveau humain que tu viens de la nier en quelque mots plein de haine et egalement d’ignorance . je vais te dire pourquoi nos ancetres ont reussi ds ts les domaines et ns on a echoué ds ts les domaines de la vie et ds l’au dela , parce que’ ils etaient des gens bien , serieux , aimaient l’au dela , et voulaient donner ts ce qu’ils peuvent pr le bien des autres . mais malheuleusement , on les a pas pris pr des exp ; ns que sommes des egoistes , qui voulons rien donner aux autres
    et qui aimons la vie et ne pensons pas qu’un jour ns mourrons et etre juger comme tu viens de me le rappeller , merci pr le conseil , c le resultat des 4 siecles restant des 15 .
    il faut revoir tes etudes , tu insiste sur le fait que des compagnons ce st battus apres la mort du prophete , c ça l’histoire des 15 siecles .

    oأعوذ بالله من الشيطان الرجيم
    ( يريدون ليطفئوا نور الله بافواههم والله متم نوره ولو كره الكافرون )
    (سنريهم اياتنا في الافاق وفي انفسهم حتى يتبين لهم انه الحق اولم يكف بربك انه على كل شي شهيد )
    ( الا لعنةالله على الظالمين الذين يصدون عن سبيل الله ويبغونها عوجا)
    صدق الله العظيم

    ibn arabi l internaute et non pas le grand mystique et philosophe, nous dit qu il a realisé un sondage aupres de jeunes filles our connaitre qui les empechent de mettre le hijab. bon à priori j admets qu il a effectivement realisé ce sondage. quand ? ou? aupres de qui ? peu importe , passons . mais je dois quand meme poser 2 ou 3 questions à ibn arabi .
    1- ou se trouve exactement le terme hijab حجاب dans le coran ?
    2- mis à part le tafssir ibn kathir tres répandu chez les salafistes ouahhabistes du khalij , et qui est tres critiqué par nos savants malikites puisqu il rapporte tous ses hadiths par Ikrima membre incontestable de la mouvance des khaouarijes الخوارج qui est une firqa dalla ( groupe égaré) par consensus de tous les musulmans du monde sauf les ouahhabites qui s inscrivent dans leur continuité , je dis à part ce tafsir qu est qu il utilise comme autre tafsir pour la sourate al ahzab dont il nous sort les versets cités dans son sondage ?
    3- pourquoi est ce que les hommes ne mettent pas de hijab ?
    moi j ai demandé à des dizaines de filles qui m ont dit qu elles trouvaient beaucoup d hommes beaux , séduisants , ayant de beaux cheveux , de belles jambes et des beaux corps et que ces hommes les perturbent aussi . je leur ai répondu que les hommes doivent aussi porter le hijab parce que allah est juste et ne fait pas de discrimination entre ses creatures . quand il fait chaud et du 40 degré à oujda monsieur ibn arabi se met en short islamique selon ibn hanbal c est a dire jusqu au genoux et en chemise legere et manches courtes s il vous plait mais la soeur fillah doit tranpirer sous sa soutarne et de preference son niqab s il vous plait .
    une jeune fille m a dit je mettrai le hijab des que tous les hommes le mettront.
    4-ibn arabi se trompe t il pas lorsqu il affirme que les femmes en hijab sont plus afifates عفيفات que celles sans hijab et les maris de ces dernieres ne font pas leur devoir de les obliger à le porter !! ne sait il pas qu il existe des femmes sans hijab qui sont plus croyantes et plus productives dans notre société que beaucoup de femmes avec hijab et j en connais beaucoup qui sont méchantes et commettent tout ce qu on peut imaginer …
    pourquoi ibn arabi se donne le droit de s assoir sur la terrasse d un café , de se promener jusqu à minuit ou plus avec ses copains pour refaire le monde …et garder sil le veut ou non sa barbe et pourquoi pas de dire à sa femme tu répudiée si jamais ça l interesse et aller ou il veut quand il veut etc…
    et pas la femme

    L HOMME EST PLUS FORT PHYSIQUEMENT QUE LA FEMME DONC IL LUI IMPOSE SA LOI ET IL PRETEND QUE C EST LA LOI DE DIEU !!
    si la femme pouvait casser la gueule à la l homme il y a longtemps que celui ci aurait revu ces lois.

    alors à tous les hommes de mettre le hijab avant de le demander aux femmes

    nous avons dans notre société un tres gros probleme avec le corps de la femme . il faut une approche freudienne pour en comprendre les raisons

    #201936
    manara
    Membre

    ya t_il une possibilité d’aggrandir les caracteres de nos message?
    avoi une taille Normal +ou Normal++ 😆
    je crois que tu m’as comprise
    voilà mo3allim
    car moi j’ai mal aux yeux( c l’age je crois!!) 😆
    chokran

    #219277

    En réponse à : في مثل هذا اليوم

    OUJDI_PUR
    Membre

    bonjour tout le monde
    bien parle dahlia
    j’aime bien lire tes posts malgre les mal entendus parfois
    mais c’est la vie c’est comme ca !!

    mais chapeau tu merite le post de moderatrice

    et je profite par la meme occasion pour saluer mr allae eddine
    en souhaitant une longue vie a notre cher site oujdacity

    saidi
    Membre

    Bonjour M. AALA EDDINE, Mlle DAHLIA, Monsieur FADI.

    Je me permet de vous interpeller tous les trois puisque que je considère que vous nous representez à travers ce site même si mon intervention de ce jour s’adresse plus particulièrement à M. AALA EDDINE. En effet, Cher ami, comme je n’ai rien à t’apprendre, il ya eu discordance de discussion au travers de ce site non seulement entre Monsieur BOUAYAD que je respecte comme tout autre internaute et Monsieur yeghmorassen pour ne pas faire intervenir Madame MANARA et Monsieur DAWY ceci par soucis de ne pas semer la pagaille. Il me semble avoir bien suivi la discussion a propos des idrissides du maroc oriental encore mieu suivi depuis que Monsieur BOUAYAD a eu la présence d’esprit d’avoir très vite compris ma (nos) préoccupations du désir d’apprendre mais que nous n’avions malheureusement pas tous la chance de les avoir pour comprendre la subtilité de la langue arabe oh! combien elle est riche! Monsieur BOUAYAD a eu l’intelligence d’avoir très vite compris ce que je lui demandais (ce que nous lui demandions). J’admire les gens qui possèdent de tels talents, des gens qui se donnent la peine de se sacrifier, dieu sait ce que celà demande comme effort pour le faire (je le sent pour ce qui me concerne et c’est pas donné à tout le monde permettez moi de vous le dire). Je pense que monsieur BOUAYAD m’ donné l’impression d’un exemple même qui fait une demonstration que notre système de l’enseignement au Maroc doit être pris comme démonstration!!! Chèr ALAA EDDINE, je ne sais pas si tu connais l’histoire de notre ministère de l’éducation nationale ne fus ce que depuis l’indépendance pour ne pas rémonter au dahir berbère! Monsieur BOUAYAD passe d’une langue à l’autre avec une facilité deconcertante (celà a été le cas de pas mal de bacheliers marocains que j’ai eu la chance de cotoyer et c’est pour moi un plaisir, moi qui n’ai pas eu cette chance comme beaucoup d’autres oujdis et marocains) y compris ceux qui ont fait le lycée OMAR on se plait de le dire de nos jours et d’ailleurs j’attire ton attention que celà a été même vanté dans l’émission VIVA MEDINA) Si je te dis celà cher AALA EDDINE, c’est pour te REPETER une chose que j’ai déjà dite dans l’un de mes posts(alors stp sois attentif pour diriger les débats) j’ai déjà dit depuis le début de mon enregistrement sur ce site pour lequel je vous rmercie tous les trois de l’avoir mis sur pied. J’ai répondu en substance à l’un des internautes qui me reprochait de faire des fautes d’orthorgaphes et de syntaxes, je lui ai dit que ce qui est important dans le siècle où nous vivons, ce n’est pas de maitriser la langue qui de surcroit n’est pas la nôtre, ce qui est important, c’est une chose que les pays developpés ont compris depuis longtemps, c’est de se faire comprendre, par n’importe quel moyen et de n’importe quelle manière pourvu qu’on sache de quoi on parle, voilà l’essentiel mon chèr ALAA EDDINE. pOUR CE QUI ME CONCERNE? JE NE SUIS PAS DE LA G2N2RATION DE BACHELIERS +4 +5+7+8+…je suis de la génération de beaucoup de marocains qui se sont contenté d’avoir leur certificat d’études primaires et qui aujourdh’ui te pendent des post en français comme en arabe qui fait envier beaucoup de gens comme moi. j’espère que tu as compris ce que je veux dire, de notre temps on ne frimait pas avec des bac+ x années!! on frimait avec ce qu’on avait réellement dans la petite cervelle qu’on obtenaient souvent sous la bougie pcq même les lampadaires publics n’existaient pas, ce qui fait encore le bonheurs aujourd’hui de pas mal de tes compatriotes pendant la préparation du bac( ils n’ont pas tous GOOGLE et une chambre séparée dans la villa pour préparer le bac). Je sens que je me laisse emporter! Comme je n’ai pas eu la chance ou peut être tout compte fait la chance de ne pas avoir eu ce confort pour arriver à avoir un visa étudiant et aller frimer sur je ne sais quel master, je ne s ais quel xième cycle en informatique dans je ne sais quelle école BCBG en europe ou en amerique du nord finir par revenir au Maroc, tenir un poste de responsabilité « laissez moi rire » exceptés certains amis personnels et pas mal d’autres que je connais et qui font un boulot dans ce maroc que peu de jeunes savent peser son importance et svp souvent dans l’ombre sans exhibition. j’ai delà eu l’occasion de m’adresser au maroc à certaines catégories de jeunes qui croient qu’un costume pierre cardin, une belle cravate, un bac plus je ne sais combien de masters dans un large bureau et un ameublement qui necessitent 4 années d’investissements pour amortir un an de salaire, et que lorsque vous leur presentez un dossier pour un projet d’un million de DH, ils sursautent, ils disparaissent par la petite porte pour aller appeler le grand patron pour que lui même, fasse appel à son patron qui est à 300 km de la ville où, il se trouve, qui lui même vous répondra après 2 mois, qu’il a envoyé votre dossier pour étude à un autre patron qui se termine soit à CASA soit à RABAT selon qu’il s’agisse d’un problème financier ou administratif. Pour revenir à mon propos initial, Monsieur YEGHMORASSEN dans son premier post, vous a interpellé pour une chose qui me paraissait juste, vraie et raisonnable, je vous ai répondu pour celà, j’ai répondu à Monsioeur BOUAYAD lui demander d’être indulgent vis à vis de ce monsieur qui me donnait l’impression de vouloir voir l’islam sous un angle intellectuel comme le sAINT CORANT LE DIT D’ailleurs, très vite, ce Monsieur s’est esquivé comme un intru persona non grata. Quand j’ai lu ce qui s’est passé (je ne sais pas si vous l’avez fait ou pas monsieur ALAA EDDINE) en tout cas, monsieur BOUAYAD que je considère homme de bonne foie est là pour en témoigner). J’ai demandé à ce monsieur YEGHMORASSEN de revenir sur le site, en corrigeant sa façon de s’exprimer, de laisser le sujet des idrissides à part laisser les internautes qui s’y interessent de continuer leur débats avec tout le respect qu’on leur doit puisqu’il ne nous érangent pas. Ce jour, à ma grande stupéfaction, je le vois revenir avec un sujet, et qu’esce que je remarque, son sujet est mis hors normes de la part de qui svp ? de la part de monsieur ALAA EDDINE? peux-tu nous expliquer chèr ami, pourquoi? alors que je suis parmis les internautes qui ont demandé à ce qu’il nous écrivent ce qu’ils nous dit? as-t-u lu mon dernier message concernant l’histoire de l’islam ou pas?. Monsieur ALAA EDDINE, Mlle DAHLIA? mONSIEUR FADI, Sachez que ce que vous faites est plus qu’honorable, vous avez vos préoccupations comme tout le monde, vous avez un temps délimité comme tout le monde, vous avez votre devoir familial comme tout le monde, vous avez des contraintes financière peut être comme tout le monde, vous avez un mérité plus que tout le monde c’est de prendre en main ce site. Une chose qui me paraissait dépassé dans notre pays, c’est la façon de censurer, je dis bien la façon de censurer et pas la censure, car la censure existe partout le tout c’est de savoir comment le faire. Mlle DAHLIA, merci pour la transmission du discours de SM. LE ROI concernant particulièrement la région de l’orientale. SM. LE ROI depuis qu’il est arrivé sur le trône n’a jamais cessé de courir à travers le pays, ce qui est essentielle dans ses discours, chère dahlia, ce n’est pas seulement la région de l’orientale, ce qui nous fait particulièrement plaisir. sm le roi mohammed VI , en dehors de sa treisième visite si je ne me trompe pas dans l’oriental, n’a jamais ou pratiquement jamais quand il s’agit de la politique intérieure de dire aux élus de s’approcher des citoyens!!!! c’est là où se trouve l’essentiel!!! on verra bientôt aux élections prochaines s’il a été entendu par les élus ou les futurs élus. En tout cas, ce que je constate, c’est qu’à quelques mois qui nous séparent des élections, ce site n’a jamais fait allusion à celà, or, le ROI A besoin d’aide pour celà, il a besoin de tous les outils locaux qui peuvent l’aider pour arriver à cette fin, il ne peut pas être au PALAIS ROYAL A RABAT recevoir les diplomates étrangers, les investisseurs, etc.. et au même temps de venir tous les trois jours vérifier si la route de 30 Km qui sépare AHFIR de SAIDIA est en chantier ou pas encore!! ce n’est pas de la caricature, loin de moi et par respect. mais je me demande si les gens n’attendent pas que SM LE ROI s’équipe de casque jaune et de se pointer tous les jours à 8h du matin pour quitter le chantier à 17h!!! Se sente visé qui veut, ce n’est pas ma préoccupation, pour ma part, je vous l’ai déjà dit sans pseudonyme ni avatar, tout le monde peut avoir mes références en public, je suis RME , vous le savez, mes références privées sont disponibles à qui veut les avoir, j’ai déjà pris contact avec pas mal de copains originaires de l’oriental ou d’autres régions pour essayer de faire quelque chose. Les gens me répondent à chaque fois et à juste titre quoi et comment? le comment ici, c’est notre affaire, quoi? c’est la votre, pour aider le pays à sortir de là c’est comme celà que je vois les choses et svp surtout ne pas revenir sur le sujet de savoir si FADESA FAIT DU BIEN OU DU MAL A SAIDIA? MERCI DE VOTRE PATIENCE ET PEUT ETRE A BIENTOT CE QUI N4est pas sur saidi

    #201924
    dahlia
    Membre

    je me suis inscrite un dimanche 4 decembre de l’année precedente

    voila ca fait un an aujourd’hui que j’interviens.
    je n’ai pas senti le temps passer tellement je savourais mes moments sur ce forum ..on apprend on echange ,on propose ,on se manifeste ,on se prend la tete ,on se fait attaquer….mais enfin de compte on aime ,on persiste ,on s’arme de courage et de volonté et on tiens fort a ce forum qui est le trait d’union entre ce que nous sommes et notre patrie tant cherie …entre ce que nous sommes et ce que sont les autres…

    nos participations tendent tous vers le meme but et temoignent tous d’une seule et unique réalité ,que nous portons vraiment ce pays et cette region dans le coeur ..malgré nos differences et la divergence de nos points de vue ,l’hymne nationale nous unit et nous procure un sentiment d’extase et de fierté une fois qu’il sonne dans nos oreilles…..

    longue vie a ce forum.

    #216496

    En réponse à : Sebta et Melilia

    saidi
    Membre

    Bonjour,

    Je pense que le problème de sebta et melilia ne doit pas être notre préoccupation actuellement. C’est un problème pour lequel je ne vois pas de solution pour demain, je m’explique: regardez le problème du sahara, souvenez vous du rocher LEILA à quelques centaines de mètres de sebta, regarder le rocher de gibraltar, vous comprendrez très vite que ce n’est pas un problème entre le maroc et l’espagne, c’est un problème où il ya pas mal de puissances étrangères qui ont leur mot à dire et çà ce n’est pas chose facile ni d’une danseuse de ventre.Dahlia a dit quelque chose de juste et sage. commençons par developper le pays et le reste viendra plus facilement, lorsqu’on sera en position de force, alors que maintenant, le FMI et la banque mondial nous ont mis dans un pétrin avec les departs volontaires de nos fonctionnaires qui comme tout le monde le sait ça n’a pas été toujours une réussite pour le maroc. Par contre, j’ai connu l’espagne sous FRANCO, où quasi toute la population d’andalousie a amigré vers l’étranger par le manque de developpement, aujourdh’ui, si vous traversez l’andalousie, vous ne croirez pas vos yeux pour le developpement qui s’y ait opéré, d’autre part, j’ai connu la cote espagnole côté mediterrannée, avec une activité debordante de tourisme, on voyait rârement un espagnol dans un hôtel sur la cote espagnole ce n’était que des anglais, des allemands, des français, des belges, des américains etc.. Aujourd’hui, je ne dirais pas que ces touristes ont boudé l’espagne mais le developpement économique de ce pays s’est fait d’une telle rapidité et d’une telle capacité que le pouvoir d’achat des espagnols est passé en quelques années du tout au tout et on voit maintenant les immigrés espagnols quasi tous retourner dans leur espagne natale, on voit de plus en plus les hôtels de tourisme occupés par des espagnols . L’immobilier y a atteint le niveau des grands pays européens etc.. Je sais que vous allez me dire c’est grâce à l’union européenne, c’est vrai, mais c’est vrai aussi que les espagnols se sont réveillé, ils ont saisi cette opportunité pour faire de leur pays ce qu’il est aujourdh’ui. On est loin du « sbagnol bouraqaa » croyez moi. A titre de rêve, tout en sachant que celà ne se fera pas: nous avons en face de cap de l’eau ou ras kabdana ou cabo agua ou RAS EL MAA à quelques centaines de mètres, moi, j’y vois un developpement touristique de toute première catégorie surtout si vous ajoutez qu’on peut y faire des excursions a partir de FADESA. sI VOUS CONNAISSEZ BOCANA CE LONG BRAS DE MER QUI RELIE BENI ENZAR ET QUARIAT AREKMAN, VOUS ALLEZ Y DECOUVRIR UN PARADIS TERRESTRE QUI NE DEMANDE QU4UNE CHOSE C4EST D’etre developpé etc… arrêtons de rêver et laisson d’abord le comple FADESA SE TERMINER et on pourra voir peut etre un peu plus clair.
    Pour revenir à l’aide de l’union europeenne pour cette espagne, celà ne peut m’empêcher de penser à notre UMA de laquelle j’ai souvent parlé. Je pense que dans l’émission qui est prévue par 2M viva medina va sûrement nous toucher un mot de ces trois rochers qui font face à cap de l’eau 0 MOINS QU4IL LA R2SERVE POUR LA PROVINCE DE NADOR. Bien à vous. saidi

    saidi
    Membre

    Monsieur YEGHMORASSEN bonjour,

    Merci pour la politesse que tu as eu pour me répondre. Je voudrais avant toute chose, te dire que tu as bien compris ce que je voulais depuis pas mal de temps en demandant que quelqu’un nous parle de l’histoire de l’islam.
    Et tout de suite, je te propose, pour ne pas perturber la rubrique consacrée aux idrissides du maroc oriental de continuer à discuter de ce thème sous la rubrique RELIGION qui se prete mieux à mon avis pour poursuivre cette discussion, discussion qui sera longue, j’en suis persuadé et conscient mais aussi discussion qui, je crois vaut la peine d’être poursuivie et pour plusieurs raisons:

    1. Je sais que l’on peut s’instruire sur ce sujet dans beaucoup de bibiothèques, mais, je trouve que la discuter de cette sorte donne toute une autre dimmension que de la lire seul sans interlocuteur en face.

    2. Nous avons vecu en tout cas moi personnellement une ère quand on a commencé à entendre nos parents et nos voisinages parler religion, celà paraissait élémentaire, nous nous sommes accrochés aux pilliers de l’islam et j’ai fait comme mes parents ; Je n’ai jamais douté de quoi que ce soit, celà paraissait naturel, nous nous croyons musulmans et nous avons fait avec celà jusqu’à un certain âge et une certaine ère qui je crois nouvelle dans le monde musulman. Il est vrai que les medias ont joué un rôle primordial dans cette affaire. Aujourdh’ui, quand nos enfants et nous mêmes d’ailleurs (je parle de moi) lorsque nous voyons , entendons , lisons des dizaines de fois par jour à la TV, à la RADIO, dans la presse écrite, sunna, chiia, sans pouvoir discerner les deux termes, lorsqu’on écoute des émissions de débats télévisés qui évoquent ces termes, lorsqu’on voit que des gens qui n’ont rien à avoir avec l’islam, soit laic, soit athé, soit agnose, soit chrétien, soit juif religieux nous débaler l’histoire de l’islam avec une aisance déconcertante, là, on se pose des questions(je me pose). Quand nos enfants qui reviennent de l’école et qui entendent aussi ces termes et où ils perçoivent que c’est quelque chose qui leur donne l’impression que l’islam auquel ils appartiennent ne fait pas l’unanimité, se retournent envers nous, les parents pour nous demander de leur expliquer et c’est là que ma frustration en quelque sorte commence à se faire sentir! comment voulez vous que jeur explique ce qui s’est passé après la mort de sidna MOHAMMED SALLA ALLAHOU AALAIHI WA SALLAM.

    J’ai lu aussi quelque part, un jour une citation d’un Monsieur qui disait en substance: Celui qui n’a pas un mimum de connaissance de l’histoire et de n’importe quel sujet, est quelqu’un qui sera fortement handicapé par la suite que ce soit en litterature, en philosophie ou en science. Je ne dit pas des connaissances d’histoire approfondie mais des éléments suffisants pour que chacun d’entre nous puisse tenir une conversation sur ce sujet en connaissance de ce qui s’est passé dans l’histoire. Je suis convaincu que celà n’est pas chose impossible, je suis persuadé qu’il ya moyen de trouver une façon de transmettre ce manque oh! combien précieux de l’histoire de notre religion (je ne dis pas que celà doit être fait en se perdant dans des détails style de la largeur qu’avait la barque NOE ni les détails de la bataille des croisades . C’est tout simplement, en style aisé, compréhensible par tous, jeunes et moins jeunes. Je m’arrête là, je te prie de m’excuser, j’espère qu’on reprendra cette discussion qui j’espère ne gêne ni perturbe personne. bien à toi saidi

    #201923

    je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
    peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
    en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
    suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
    mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
    Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
    sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

    connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
    nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
    pages de l histoire de notre pays
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

    je te salue cher saidi et une fois de plus je te trouve tres optimiste quant au devenir de notre pauvre oumma-nation. tu m encourages à reprendre mes interventions dans ce forum et je dois t avouer que je ne suis pas un spécialiste de l histoire , sauf que je pousse mes vérifications des faits historiques le plus loin possible en cherchant les meilleures preuves pour confirmer ou infirmer telle ou telle information provenant des documents en ma possession. l histoire comme tu le sais cher ami saidi n est pas une science exacte comme aime le rappeler beaucoup d intellectuels MAIS !!!
    peut etre soumise à des critéres precis qui permettent de juger dans beaucoup de cas le degré de vérité de ce qu on nous rapporte à travers elle . mais voilà nul ne peut deviner ce qui se passe dans la tete d un individu lorsqu il transmet ses connaissances ou le fruit de ses recherches .
    en gros plus les references et les sources de nos resultats sont NOMBREUSES ET FIABLES plus le degré de vérité de ces memes resultats est grand et devient par conséquent plus convaiquant . ne dit on pas à un éléve qui fait ses premiers pas au collège ou meme avant , qu un problème bien posé est un probléme à moitié résolu. or ce qui est arrivé dans ce forum montre au moins que le sujet des idrissides dans le maroc oriental est mal posé c est à dire que des internautes veulent tout simplement savoir s ils sont cherifs ou pas , et ils posent leurs questions naivement : je m appelle foulane ibn foulane et je suis de tribu al foulania
    suis – je cherif s il vous plait ? et d autres qui trouvent qu etre idrisside ou autre chose ne nous avancerait à rien !! d autres encore qui pensent avoir le previlége d etre des préférés de dieu et pensent peut etre meme avoir une mission à accomplir auprés des  » égarés » que nous pouvons etre et puis d autres et malheureusement dont je fais partie ou plutot dont j ai fait partie dans ce forum qui ont décidé de ne pas croire x ou y sur parole , pour plusieurs raisons. d abord les sujets qui sont en rapport avec le divin , la spiritualité , et dieu sont de nature compliqués pour les personnes normalement constitués. la rigueur des lois de dieu dans toute religion dépassent largement les capacités de l homme à bien les concevoir et à les appliquer . donc l homme qui a hérité de ces lois divines de la part des envoyés de dieu a passé son temps à les contourner non pas parce qu il les refuse en tant que tel mais parceque tout il s est rendu compte qu il lui était impossible de les appliquer meme en partie. c est pourquoi en islam des ecoles juridiques se sont spécialisées dans la recherche des ruses juridiques : الحيل الفقهية . par exemple ne pas dire la vérité à quelqu un sans
    mentir. pire encore la fameuse formule الحرب خداع ( la guerre c est la ruse ) que certains fouqaha appliquent en dehors de la guerre , meme dans les relations de tous les jours. moi je pense cher saidi que les vérités historiques n interessent que tres tres peu de gens parce que ces véritéssont des casse-tetes et ça ne rapporte pas de fric .ce que veulent entendre la majorité des gens ce sont des formules ou des textes ou des hadiths ou meme des ayates qui iraient dans le sens de leur bien etre quelque soit leur definition du bonheur ou du bien etre. et là je dois dire que ceux qui apprennent par un texte quelconque qu ils sont par exemple des idrissides pensent dans leur fond interieur ( et c est psychologique) qu ils auront un traitement de faveur devant dieu . si quelqu un me disait non ce n est pas mon cas je répondrai à quoi bon donc vouloir à tout pris se frayer un chemin dans la descendance de my idriss à moins que ça comme je l avais dit dans une ancienne intervention , une simple curiosité intectuelle. mais sincerement je pense que ceux qui croient etre des descendants du prophéte cherchent une certaine DISTINCTION tant sur le plan social que religieux . la religion cher saidi, doit rendre le religieux plein d humilité et de modestie pour que l homme comprenne naturellement qu il n est pas indispensable à l univers et celui ci a existé avant lui et existera apres lui. mais l EGO pousse l homme à croire apres quelques prieres faites ici ou là qu il est sur d appartenir à la taifa annajia( le groupe des préférés d allah).ces gens sont nombreux dans notre société !! et se fichent des precisions dans la recherche dans notre histoire.
    Alors je me sens toujours rattappé par l histoire de l islam et son effet ( de l histoire sur le peuple amazigh puisque j en fais partie ) et je me suis posé la question pourquoi nous attend fait etudier l histoire appelée ,par ceux qui ont voulu la BANALISER !!, al fitna al koubra qui a fait que des gens considérés par les fouqaha- juristes de l islam, comme etant tous des compagnons du prophéte se sont entretués jusqu à offrir 90000 morts selon l historien attabari et ibn al athir ; lors des guerres de al jamel (le chameau) à laquelle a participé meme AICHA épouse du prophéte , puis (seffine) et (nahraouayne )et qui ont eu justement comme conséquences par la suite le massacre des petits fils de imam ali et fatima zohra et la fuite de idriss 1er bléssé vers l afrique du nord ou il a trouvé refuge parmi notre peuple amzigh. Revoir l histoire de l islam et des musulmans à travers ces 15 siécles sous tous ses angles nous permettra , je l éspère , de savoir qu est qui a fait que nous soyons perturbé dans notre identité, jusqu à laisser nos enfants se faire piéger par les salopards du khalij qui lavent la kaaba un jour et fréquentent les plus grands casinos de monaco et nice et las-vegas, qui nous envoie les chaines de iqraa ( lis) qu on doit plutot nommer ijhal ( ignore ) et en meme temps rotana la cochone.
    sache cher saidi que j ai vu de mes propres yeux des docteurs en sciences bouche-bé devant l éloquance d un saoudien entrain de leur raconter ses conneries . les nords africains doivent guerir de ce complexe envers les couleuvres ( الثعا بين ) du khalij qui veulent nous imposer leur vision HYPOCRITE d un islam truqué et rempli de contre-vérités et par la suite envoyer nos enfants se faire exploser pour le bonheur des banou qoraida . on le voit aujourd hui au liban comment ces khalijites participent à alimenter la guerre civile dans ce pays meurtri .

    connaitre les moindres details de l histoire de l islam et et du monde musulman est à mon avis la seule voix pour partir sur de bonnes bases vers le développement .
    nous aurons peut etre l occasion de parler du molla omar et de son obscurantisme puisqu il est arrivé à séduire des gens de notre pays qui j en suis sur sont incapables d enchainer RIGOUREUSEMENT une ou deux
    pages de l histoire de notre pays
    à bon entendeur salut
    yeghmorrassen

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