Résultats de la recherche sur 'que dis la religion'

[saidi]

Bonsoir BATI MED, bonsoir VOUJDAV,

Je pense, en lisant vos messages respectifs, que d’abord, il me semble que vous êtes sur la même longueur d’onde et c’est le cas de le dire « le satellite »

Si j’ai bien compris, BATI-MED , il a été révolté par ces émissions qui passent sur 2M qu’il se pose la question du moins je suppose, on y voit des passages qui ne sont pas trop différents par rapport à ceux qu’on voit sur les autres chaînes européennes et qui ne plaise pas à notre communauté marocaine de Belgique puisque j’ai compris que BATI-med est un RME de Belgique (comme moi, et je profites de l’occasion de t’inviter à nous rencontrer pour une raison ou une autre) puisque avec un peu de chance, on est voisin qui dit n’habitons pas le même quartier voir la même rue, dès lors, au lieu de se soumettre à cette nouvelle technologie qui permet à quelqu’un d’envoyer un message qui va être lancé à des centaines de kilomètres, capté par un tas de ferraille, le renvoyer sur terre en arrosant la quasi totalité de la planète. Fallait-il attendre cette soit disant évolution technologique pour aller un prendre un thé et discuter les yeux dans les yeux de ce nous faisons au travers de ce site? Pour moi, c’est déjà un premier échec en ce sens que beaucoup de gens vont discuter de la sorte alors qu’il est prouvé, qu’il n’ya rien de plus pur, de plus sincère c’est la discussion en se regardant dans les yeux( les yeux naturrels et pas ceux du virtuel), Cher BATI-med, tu as mes coordonnées, je suis à ta disposition pour nous rencontrer et discuter.

VOUJDAV a eu une réponse logique, elle vit à l’étranger comme toi, elle t’a envoyé un message surlequel vous me donnez l’impression de ne pas être fort d’accord en l’occurence les émissions ou du moins certaines émissions émanant de 2M. D’après mon analyse de vos messages respectifs.

1. BATI-MED apparemment , trouve anormal que les chaînes marocaines qui sont regardées le plus par la communauté en Belgique c’est RTM première chaine suivie de 2M et par voie de conséquence estime qu’il n’est pas normal (même s’il ne l’a pas dit , celà laisse sous entendre) à des heures où la majorité des familles se trouvent réunies, dans l’intimité, épouse, (la mère), l’époux (le père), les enfants, garçons et filles de toute tranche d’âge voir apparaître sur leur écran de TV qu’ils prenaient comme référence en terme de pudeur, subitement, on va y voir des images qui met mal à l’aise tout le monde( Pour l’anecdote) le père vieux renard expérimenté, a toujours la télécommande en main et prêt à pousser sur le bouton qu’il faut lorsqu’il constate une dérive). Petit à petit on arrive à une situation où le père est lui même depassé par les evennements, et laisse prendre au piège par des images qui bousculent la cellule familiale, cher BATI-med, je te comprends bien, ce sont des situations que je vis souvent, il est vrai que le passage d’une génération à l’autre est pénible!

Pour défendre VOUJDAV: Qui est responsable de cet état de fait? c’est RTM? c’est 2M? c’est les autres chaînes qui viennent s’ajouter régulièrement et qui sont etiquetées marocaines?

Je crois que ce que VOUJDAV veut dire et je suis en partie d’accord avec elle, c’est que les émissions TV ne dépendent pas du Maroc, ils sont branchés comme tout le monde sur un satellite qui a été envoyé par les occidentaux, les ingénieurs sur terre selectionnent ce qui les interessent et prend celui qui veut prendre! Dire au Maroc de s’isoler de ce monde fou du satellite non seulement relève de l’utopie mais j’ajouterais que quasi tous les marocains qui vivent en Belgique, connaissent le programme des TV MAROCAINES, les informations, les débats religieux ou économiques etc.. Personne ne les oblige à suivre minute par minute le programme de ces chaines, ils ont la possibilité de suivre ces chapitres interessants pour eux, mais de grâce, il faut passer à autre chose et dieu merci le satellite a permis à certains pays si pas quasi tous aujourdh’ui depuis la chine en passant par l’asie et l’afrique orientale pour arriver en afrique du Nord de choisir leur programme. Une fois le passage d’informations terminés, ils peuvent, zaper et sur ce que ce passe aujourdh’ui sur la parabole, tu ne vas pas me dire que les chaînes qui parlenent de la religion 24H/24 font défaut, alors, à toi de choisir! Zapez et vous trouverez ce qu’il vous convient!
Sincèrement, venir me dire aujourdh’ui à Bruxelles, que des marocains n’arrivent pas à trouver une chaine TV QUI leur parle de l’islam, du coran du hadith et consacrées uniquement à celà, c’est que ce sont des gens qui ne sont pas de bonne foi.

Dieu merci, nous avons une gamme de choix de programmes TV où chacun peut aller zaper où il veut, il connqît d’ailleurs bien le numéro . Mais il ya une chose que je conteste: le grand père, une fois tous les enfants endormis va faire le tour des chaînes et parfois rester coincer sur certaines!!! celà ne fait pas sérieux. Si je dis celà et pour rejoindre VOUJDAV, c’est que vous le savez comme moi cher BATI-med que c’est la télécommande et celui qui la tiens en main qui permet à chacun de nous de voir ce qu’il a envie de voir alors arretons l’hyppocrisie svp. bien à vous deux

[mourad]

Les Arabes vus par Iben Khaldoune

La moqaddima de Iben Khaldoune

…Précurseur de la sociologie moderne, Ibn Khaldoun est une référence incontournable dans le domaine de la réflexion sur l’histoire sociale des peuples et civilisations méditerranéennes. En réponse aux arabo-staliniens et aux arabo-intégristes, qui érigent les arabes et leurs « civilisation  » en modèle « universaliste « , nous publions un extrait d’ « AI Muqaddima » d’Ibn Khaldoun qui parle, justement de cette civilisation arabe et des arabes. Notre objectif est de lutter contre l’amnésie et permettre à nos lecteurs de se faire leur propre opinion. Ce serait ainsi que les arabistes seront invités à davantage de modestie et de relativisme, à se remettre en question et à se situer « objectivement » dans le concert des civilisations. …

En raison de leur nature sauvage, les arabes sont des pillards et des destructeurs. Ils pillent tout ce qu’ils trouvent sans combattre ou sans s’exposer. Puis ils se replient sur leurs pâturages au désert. Ils n’attaquent ou ne combattent que pour se défendre. Ils préfèrent éviter les forteresses ou les positions difficiles: ils ne les attaquent pas. Les tribus que protègent d’inaccessibles montagnes sont à l’abri de la malfaisance et des déprédations des Arabes. Ceux-ci ne franchiront pas de collines ou ne prendront pas de risque pour aller chercher les montagnards.
Au contraire, les plaines sont livrées à leur pillage et en proie à leur avidité, si leur dynastie est faible ou qu’elles n’aient pas de troupes pour les défendre. Alors- les Arabes y fond des incursions, des pillages, des attaques répétées, parce qu’il s’agit de territoires accessibles. Les habitants peuvent succomber et devenir les jouets des changements de pouvoir, jusqu’à ce que leur civilisation disparaisse. Dieu est tout puissant!

Les Arabes sont une nation sauvage (umma washiyya), aux habitudes de sauvagerie invétérées. La sauvagerie est devenue leur caractère et leur nature. Ils s’y complaisent, parce qu’elle signifie qu’ils sont affranchis de toute autorité et de toute soumission au pouvoir. Mais cette attitude naturelle est incompatible (mund-fiya) et en contradiction (munâqida) avec la civilisation (‘ùmrân). Toutes les habitudes des Arabes les conduisent au nomadisme et au déplacement. Or, c’est là l’antithèse et la négation de la sédentarisation (maskûn), qui produit la civilisation. Par exemple: les Arabes ont besoin de pierres pour leurs foyers et leur cuisine -ils les prennent aux maisons, qu’ils détruisent dans ce but. Ils ont besoin de bois pour leurs tentes, pour les étayer et en faire des piquets: ils abattent les toits, pour en tirer le bois dans ce but. La véritable nature de leur existence est la négation de la construction (binâ’), qui est le fondement de la civilisation. Tel est, généralement, leur cas. De plus, c’est leur nature de piller autrui. Ils trouvent leur pain quotidien à l’ombre de leurs lances (rizqu- hum fi zilâl rimâ-i-him). Rien ne les arrête pour prendre le bien d’autrui.

Que leurs yeux tombent sur n’importe quel bien, mobilier ou ustensile, et ils s’en emparent. S’ils arrivent à la domination et au pouvoir royal, ils pillent tout à leur aise. Il n’y a plus rien pour protéger la propriété et la civilisation est détruite.
D’autre part, étant donné qu’ils font travailler de force les artisans et les ouvriers, le travail leur parait sans valeur et ils refusent de le payer. Or, comme on le verra plus loin, le travail est le fondement du profit (al- a’mâl, aslu I-makâsib). Si le travail n’est pas apprécié, s’il est fait pour rien, l’espoir de profit disparaît, et le travail n’est pas productif. Les sédentaires se dispersent et la civilisation décline. Autre chose encore : les Arabes ne portent aucun intérêt (‘inâya) aux lois (ahkâm). Ils ne cherchent pas à dissuader les malfaiteurs ou à assurer l’ordre public. Ils ne s’intéressent (hammu-hum) qu’à ce qu’ils peuvent soustraire aux autres, sous forme de butin ou d’impôt. Quand ils ont obtenu cela, ils ne s’occupent ni de prendre soin des gens, ni de suivre leurs intérêts, ni de les forcer à se bien conduire. Ils lèvent des amendes sur les propriétés, pour en tirer quelque avantage, quelque taxe, quelque profit. Telle est leur habitude. Mais elle n’aide pas à prévenir les méfaits ou à dissuader les malfaiteurs. Au contraire, le nombre en augmente: comparée au bénéfice du crime, la perte représentée par l’amende est insignifiante. En régime arabe, les sujets vivent sans lois, dans l’anarchie (fawda). L’anarchie détruit l’humanité et ruine la civilisation. En effet, le pouvoir royal tient à une qualité naturelle de l’homme. C’est lui qui garantit l’existence des hommes et leur vie sociale (ijtimâ’). On a déjà vu cela au début du chapitre.

Et puis, tout Arabe veut être le chef : Aucun ne veut s’effacer devant un autre, fût-il son père, son frère ou l’aîné de sa famille. Il ne s’y résout que rarement, et parce qu’on lui fait honte (-ayâ’). Aussi y a-t-il, chez eux, beaucoup de chefs et de princes, et les sujets doivent-ils obéir à plusieurs maîtres – pour les impôts et pour les lois. C’est ainsi que la civilisation décline et disparaît. ‘Abd-al-Malik reçut un jour une délégation arabe. Il questionna un nomade (a’rabî) sur (le gouverneur) AIhajjâj, en escomptant en entendre un éloge pour sa façon de commander et son oeuvre civilisatrice. Mais l’Arabe répondit :  » Quand je l’ai quitté, il était injuste tout seul!  » On remarquera que la civilisation s’est toujours effondrée avec la poussée de la conquête arabe : les établissements se sont dépeuplés et la terre devint toute autre que la terre (tabaddalati l-ard ghayra l-ard). Le Yémen, où vivent les Arabes, est en ruine, à part quelques villes. La civilisation persane en Iraq est complètement ruinée. Il en est de même, aujourd’hui, en Syrie. Quand les Hilâliens et les Banû Sulaym ont poussé jusqu’à la Tunisie et au Maroc, au début du Xie siècle, et qu’ils s’y sont débattus pendant 350 ans, ils ont fini par s’y fixer et les plaines en ont été dévastées. Autrefois, toute la région entre la Méditerranée et le Soudan était peuplée, comme le montrent les vestiges de civilisation, tels que monuments, sculptures monumentales, ruines de villages et d’agglomérations.  » Dieu hérite la terre et tout ce qui vit sur elle. Il est le meilleur héritier  » (XXI, 89).

En effet, en raison de leur sauvagerie innée, ils sont, de tous les peuples, trop réfractaires pour accepter l’autorité d’autrui, par rudesse, orgueil, ambition et jalousie. Leurs aspirations tendent rarement vers un seul but. Il leur faut l’influence de la loi religieuse, par la prophétie ou la sainteté, pour qu’ils se modèrent d’eux-mêmes et qu’ils perdent leur caractère hautain et jaloux. Il leur est, alors, facile de se soumettre et de s’unir, grâce à leur communauté religieuse. Ainsi, rudesse et orgueil s’effacent et l’envie et la jalousie sont freinées. Quand un prophète ou un saint, parmi eux, les appelle à observer les commandements de Dieu et les débarrasse de leurs défauts pour leur substituer des vertus, les fait tous unir leurs voix pour faire triompher la vérité, ils deviennent alors pleinement unis et ils arrivent à la supériorité et au pouvoir royal. D’ailleurs, aucun peuple n’accepte aussi vite que les Arabes la vérité religieuse et la Bonne Voie, parce que leurs natures sont restées pures d’habitudes déformantes et à l’abri de la médiocrité. La sauvagerie peut être surveillée et s’ouvrir aux vertus, car elle est restée dans l’état de religion naturelle (fitra); loin des mauvaises habitudes qui laissent leur empreinte sur les âmes. Selon la Tradition:  » Tout enfant naît dans l’état de religion naturelle. « 

Les Arabes, plus qu’aucune autre nation, sont enracinés dans la vie bédouine et s’enfoncent profondément dans le désert. Ils ont moins besoin, pour leur vie rude et dure, des produits et des céréales des collines. Ils peuvent donc se passer des autres. Il leur est difficile de se soumettre les uns aux autres, parce qu’ils sont un peuple sans loi, à l’état sauvage. Leur souverain a donc le plus grand besoin des liens du sang (‘asabiyya), nécessaires à l’autodéfense.
Il est forcé de gouverner ses sujets en douceur et d’éviter de les heurter. Sinon, il aurait des difficultés avec l’esprit tribal, ce qui causerait sa perte et la leur. D’autre part, cependant, la monarchie et le gouvernement demandent une poigne de fer, seul gage de durée.

Comme les Arabes; par nature s’emparent des biens d’autrui, de même, ils s’abstiennent de tout arbitrage et de maintenir l’ordre public. Quand ils ont conquis une nation, leur objectif est d’en profiter pour s’emparer des biens de celle-ci. De plus, ils se passent de loi. Ils punissent parfois les crimes par des amendes, pour accroître les revenus du fisc et en tirer, financièrement, avantage. Mais ce n’est pas là un frein pour le crime. Ce serait même plutôt un encouragement, car le mobile d’un crime doit être assez puissant pour compenser le simple paiement d’une amende insignifiante. Ainsi, les méfaits deviennent de plus en plus nombreux et la civilisation décline. Une nation dominée par les Arabes est dans un état voisin de l’anarchie, où chacun s’oppose à l’autre. Ce genre de civilisation ne peut durer: il court à sa perte, aussi vite que l’anarchie elle-même.

Toutes ces raisons éloignent, naturellement, les Arabes de la monarchie. Il faut que leur nature soit profondément transformée par une structure (sibgha), religieuse, qui les amène à se modérer et à maintenir l’ordre public. C’est ce que montrent les dynasties arabes musulmanes. La religion a soudé leur pouvoir temporel à la loi religieuse et à ses prescriptions, qui -de façon explicite ou implicite- sont dans l’intérêt de la civilisation. Les califes suivirent cette voie. La monarchie et le gouvernement des Arabes devinrent grands et forts. Quand Rostam vit les Musulmans rassemblés pour la prière, il s’écria: « ‘Omar m’a rongé le foie! Il apprend aux chiens les bonnes manières!  » 2.

Plus tard, les Arabes furent écartés des dynasties régnantes, pour des générations. Ils négligèrent leur religion, oublièrent la politique et retournèrent au désert. Ils ignoraient le rapport de leur esprit de clan avec la dynastie régnante, car l’obéissance et la loi leur étaient redevenues étrangères. Ils redevinrent aussi sauvages que dans le passé. Le titre de  » roi  » cessa de leur être appliqué, à l’exception des califes de race (jîl) arabe. Après la disparition du califat, le pouvoir sortit de leurs mains : des Barbares s’en emparèrent. Les Arabes restèrent alors Bédouins au désert, ignorant la monarchie et la politique. La plupart ne savent même plus qu’ils ont régné autrefois, ou qu’aucune autre nation n’a rayonné autant que la leur. Avant l’Islâm, ce furent les dynasties de’ Âd et de Thamûd, les Amalécites, les Ijimyarites et les Tubba’; depuis, les Mudarites, les Omayyades et les Abbâsides. Mais, quand les Arabes oublièrent leur religion, ils n’eurent plus de rapport avec la politique, et ils retournèrent à leur désert originel. Farfbis encore, comme au Maroc actuel, ils dominent des dynasties trop faibles, mais leur supériorité ne peut conduire qu’à la ruine de la civilisation. Dieu est le meilleur héritier (XXI, 89) !

Notes:
1. Autre passage célèbre sur les Arabes nomades, destructeurs de civilisation. Or pour Ibn Khaldun, celle-ci est liée à la culture sédentaire. Ces considérations font, aujourd’hui, vivement critiquer Pauteur par certains nationalistes, qui voient en lui le pourfendeur des Arabes, alors qu’il s’en prend seulement aux méfaits des nomades.

2. Il est toujours difficile de rendre, en arabe, J,’le mot  » structure « . Aujourd’hui, la langue hésite entre bunya, bind, tarkfb, niâm, jihâz et surtout haykal. Ici, Ibn Khaldûn emploie sibgha.  » Teinture, coloration « , qui reviendra souvent, dans ce dernier sens, dans son texte.

[hanane]

tu as fumé ou quoi??? c’est quoi ces paroles? tu dis te musulmans, tu insulte tes frères et soeurs ? est ce là islam? biensure que ton avatar est nul qu’est ce que la kalakchnikov fait au milieux de la chahada? allah y hdek l’islam est une religion de paix d’amour et de tolérance, si tu n’a pas compris ça dommage pour toi… toi tu a la haine en toi, faut te soigner lis le saint coran ça te fera du bien. ..

et sache une chose tu n’est pas là pour juger qui que ce soit, allah tsoubhanahou taala est le seul juge. et de toi à moi tes commentaire tu te les gardes!

[nezouh]

salam à tous,

ce que j’aime sur les forums , c’est la contradiciton, mais la contradiction constructive, chacun donne son opinion et lorsque quelqu’un n’est pas d’accord, il répond et motive, ce que tu fais très bien cher Saidi!

pour ce qui est de l’exemple des filles qui se voient mariée à l’age ou elle ont leur règles, je ne parle pas de la mienne ou de celle de mon voisin, je parle de ce que j’ai compris de la pratique dans notre religion!!! Jamais de ma vie je ne marierais ma fille à 12 ou même 16 ans si celle-ci n’est pas assez mûre pour concevoir des enfants ou tenir une maison, ou encore avoir un mari et pour cela partir loin de moi! Ce n’est pas de la contradiction, mais je te donne l’exemple de ma propre fille, qui s’est marié et je dis bien s’est marié, avec le consentement de son père et le mien, à l’age de 15 ans!!! Elle a aujourd’hui 20 ans et deux enfants de 3 et 1 ans! Elle assume complètement sa vie de femme et de mère! J’en suis bluffée tous les jours! Tout viens de l’éducation, elle est très mûre, à son age, tout le monde lui donne 25 ans au moins! Ne me parle pas de sa vie d’adolescente qu’elle n’a pas vécu….. si j’ai donné mon accord, c’est parceque j’estimais qu’elle était prête! Et je répète , c’est elle qui a voulu, elle a choisi son mari, Elle prend des cours par correspondance, et son diplome (Inchallah) dans les mains elle a déja le travail. Elle fréquente des gens de son age, et elle est très heureuse . Je ne peux pas dire faites ce que je dis et ne faites pas ce que je fais……. Mon cas particulier et un cas exceptionnel! pas du moyen age! tout a été réfléchi! et mûrement!

voila pour ta réaction quant à l’age du mariage des filles.

tu vois comme d’habitude je donne des exemples que je connais ou qui sont les miens!

[saidi]

@saidi wrote:

@nezouh wrote:

salam à tous,

Mon cher Saidi tu as pointé ton doigt sur un des sujets qui me tiens vraiment à coeur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai jamais osé en parler dans ce forum de peur de froisser……………….

Puisque le sujet est lancé, voici ma contribution

Moi ce que j’ai toujours appris à travers le Saint Coran , c’est que les rapports sexuels sont strictement interdit, soit. Je pense aussi que les femmes se sont, à l’époque, toujours mariées dès qu’elles étaient en âge de procréer, c’est à dire dès qu’elles étaient « réglées ». Pour moi, c’est une question de logique, comme l’est le Saint Coran, justement afin que dès que la jeune femme commence à avoir des pulsions ou des envies sexuelles, elle puisse les assouvir sans tabous avec son époux. J’ai lu , aussi que la femme ne doit avoir aucun tabou avec son époux, elle peut lui parler de tout, de ses problèmes sexuels, de ses problèmes mensuels etc….

Le repproche que je peux avoir c’est celui des tabous justement, je ne comprend toujours pas pourquoi, les femmes ne parlent pas des menstruations avec leurs filles, et idem avec les garcons.

Quand à la masturbation , j’ai assisté à des conférences , ici , dans lesquels la jeune génération de conférenciers en parle ouvertement, dans le respect bien sur. Ils parlent tout aussi bien des rapports sexuels.

Et pour ce qui est des jeunes filles (malheureusement ce sont toujours elles et pas les garcons!!!) qui vivent ici, j’ai vu quantité de ces demoiselles qui sortent en mouhtajibate et qui dès le dos tourné à la vue de leur famille, se comporte comme de vulguaires filles!!!!!! et comme le dit Saidi, ce sont des situations que j’ai vu!!! Faut-il le rappeler, pas toutes Dieu merci! Je me demande comment ces garçons peuvent résister à ces jeunes filles qui sortent de chez leurs parents, en jean moulant, chaussures à hauts talons, et pseudo- t-shirt ou pull , long mais aussi moulant que le pantalon! Mais détaille important : elles portent un foulard, très coordonné aux couleurs de leurs vêtements!

j’arrête là , car il y en a trop à dire, Allah y ster!

Tiens un peu pour les mecs , maintenant : et ces garçons qui passent leur temps à jurer Oullah, qui proteste sur les caricatures, et qui en même temps, passent leurs journées à rouler des joints en tenant une bière à la main……….

Bonsoir chère NEZOUH,

Décidemment, on se croise souvent sur ce forum, c’est bien et je pense que c’est une bonne chose de paler ce langage, celà nous permettra de nettoyer ce forum de certains parasites, souvent voyeuristes, vicieux sans aucune notion de savoir ce qu’est une famille, se gargarisent et nous cassent les pieds avec leurs sourates très souvent mal interprétées et lorsqu’ils sont coincés, vont chercher dans les hadithd de boukhari ou muslim. Quand tu t’approche d’un peu plus près de ces gens là( je ne parle pas de toi car tu es une femme et que tu ne peux pas te le permettre), mais je peux t’assurer, que moi de sexe masculin, il m’est déjà arrivé de discuter avec des jeunes garçons comme avec des jeunes filles, ce que je peux te dire, c’est qu’on est loin de la religion prechée dans les mosquées par des imams . Ne te prends pas la tête avec ces bêtises humaines, fais ce que tu crois que dieu t’a imposé c’est l’essentiel. Le reste ce n’est que des hommes ou des femmes qui font beaucoup de thêatre pour trouver leur place dans la société. Comme par hasard, la majorité des jeunes garçons ou jeunes filles d’autres religions ou laics ou athées ou je ne sais quoi, que j’ai eu l’occasion de cotoyer je m’aperçois très vite qu’ils s’agit de jeunes complètement deboussolés, que leur communauté a rejeté et ce n’est certainement pas la nôtre qui les accueille bras ouverts pour les aider!!!!! quelle hypocrisie!!!! sauf bien sûr si c’est pour lui coller sa fille pour se marier de façon à ce qu’elle puisse se gargariser le lendemain pour dire que ma fille s’est mariéee avec jacquues mais il s’est converti à l’islam, quand tu as la chance d’avoir eu l’occasion de discuter avec jacques, tu comprends beaucoup! beaucoup! beaucoup d’hyppocrisie dans notre communauté musulmane, salut et on se retrouveras bientôt sur d’autres sites, d’ailleurs, ce soir je t’ai envoyé un de ces messages où je ne t’ai pas epargné.

A propos, lorsque tu dis que tu suis ce qui est dit par le coran! je ne suis pas du tout de ton avis!

Ta fille à 12 ans, elle présente ses premières règles. Ru considère que tu as le devoir de la marier? je t’attends pour la réponse sur le plan de l’islam et sur le plan de la majorité et ce qui est décrit comme étant de la pédophilie en occident!! on y va chère amie, on y va discutons francs sans chichi ni tabous ce qui fait à mon avis l’honneur d’avoir une femme qui discute de la sorte avec nous!

Je voudrais ajouter quelque chose, chère Nezouh, il est écrit quelque part dans le coran que la femme a un rôle dans situation sociale qui est primordiale, pourquoi ces termes sont rârement mis en relief par les imams des mosquées? pourquoi aujourdh’ui le 18 mai 2007 la femme musulmane est toujours considérée inférieure par rapport à l’homme, même si certains internautes vous disent l’inverse, ce n’est pas vrai, dans la réalité, l’homme musulman de croyance a toujours et continue toujours à considérer la femme comme étant inférieure, qu’elle n’a rien à dire, celà va jusqu’à des extrêmes de certains hommes qui vous disent que la femme n’a pas le droit de manger à côté de moi . Celà va jusqu’ à dire quil ya peu de temps que j’ai discuté avec certains hommes qui vivent en enrope depuis 40 ans, leurs femmes toujours restées au pays, restées au pays à la rigueur je peux comprendre pour certaines circonstances! eh bien non tout simplement parce que ces hommes vous répondent que dans leur tribu les femmes sont hajbat(depuis qu’elles sont arrivées dans la maison du mari, elle n’ont pas eu le droit de quitter la maison!!!!) certaines femmes sont tellement surveillées, qu’il existe encore des barbus donneurs de leçons qui viennent vous narguer en vous disant que votre femme qu’on voit passer en pantalon est indecent et que les leurs sont restées au pays depuis 40 ans, quand je leur demande qui les surveilles, ils me répondent d’abord le père, quand le père a rendu l’âme c’est la mère, et quand la mère a rendu l’âme, ils vous regardent comme des primitifs, vous donnant l’impression qu’ils n’ont jamais pensé à ce cas de figure. Lorsque vous leur demander combien de fois vous retournez au Maroc, il vous répondent une fois par an pendant un mois, lorsque vous leur demandez combien avez vous, ils vous répondent 7, avis aux statisticiens !! arretez! arretez! arretez ces conneries, elles sont encore d’actualité, ce que je vous raconte ne date pas plus de trois quatre mois!! Comment voulez vous expliquer sans passer par les imams des mosquées qui ont le rôle le plus important dans ce domaine(encore faut-il que ces imams soient en concordance avec ce qu’ils racontent). Chère Nezouh, tu n’as aucun complexe à te faire, tu es sur un site libre, tu dis ce que tu as envie de dire et celui qui se sent mal à l’aise, c’est qu’il a des choses à se reporocher, qu’il se taille du site, salut

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Mon cher Saidi tu as pointé ton doigt sur un des sujets qui me tiens vraiment à coeur!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! je n’ai jamais osé en parler dans ce forum de peur de froisser……………….

Puisque le sujet est lancé, voici ma contribution

Moi ce que j’ai toujours appris à travers le Saint Coran , c’est que les rapports sexuels sont strictement interdit, soit. Je pense aussi que les femmes se sont, à l’époque, toujours mariées dès qu’elles étaient en âge de procréer, c’est à dire dès qu’elles étaient « réglées ». Pour moi, c’est une question de logique, comme l’est le Saint Coran, justement afin que dès que la jeune femme commence à avoir des pulsions ou des envies sexuelles, elle puisse les assouvir sans tabous avec son époux. J’ai lu , aussi que la femme ne doit avoir aucun tabou avec son époux, elle peut lui parler de tout, de ses problèmes sexuels, de ses problèmes mensuels etc….

Le repproche que je peux avoir c’est celui des tabous justement, je ne comprend toujours pas pourquoi, les femmes ne parlent pas des menstruations avec leurs filles, et idem avec les garcons.

Quand à la masturbation , j’ai assisté à des conférences , ici , dans lesquels la jeune génération de conférenciers en parle ouvertement, dans le respect bien sur. Ils parlent tout aussi bien des rapports sexuels.

Et pour ce qui est des jeunes filles (malheureusement ce sont toujours elles et pas les garcons!!!) qui vivent ici, j’ai vu quantité de ces demoiselles qui sortent en mouhtajibate et qui dès le dos tourné à la vue de leur famille, se comporte comme de vulguaires filles!!!!!! et comme le dit Saidi, ce sont des situations que j’ai vu!!! Faut-il le rappeler, pas toutes Dieu merci! Je me demande comment ces garçons peuvent résister à ces jeunes filles qui sortent de chez leurs parents, en jean moulant, chaussures à hauts talons, et pseudo- t-shirt ou pull , long mais aussi moulant que le pantalon! Mais détaille important : elles portent un foulard, très coordonné aux couleurs de leurs vêtements!

j’arrête là , car il y en a trop à dire, Allah y ster!

Tiens un peu pour les mecs , maintenant : et ces garçons qui passent leur temps à jurer Oullah, qui proteste sur les caricatures, et qui en même temps, passent leurs journées à rouler des joints en tenant une bière à la main……….

Bonsoir chère NEZOUH,

Décidemment, on se croise souvent sur ce forum, c’est bien et je pense que c’est une bonne chose de paler ce langage, celà nous permettra de nettoyer ce forum de certains parasites, souvent voyeuristes, vicieux sans aucune notion de savoir ce qu’est une famille, se gargarisent et nous cassent les pieds avec leurs sourates très souvent mal interprétées et lorsqu’ils sont coincés, vont chercher dans les hadithd de boukhari ou muslim. Quand tu t’approche d’un peu plus près de ces gens là( je ne parle pas de toi car tu es une femme et que tu ne peux pas te le permettre), mais je peux t’assurer, que moi de sexe masculin, il m’est déjà arrivé de discuter avec des jeunes garçons comme avec des jeunes filles, ce que je peux te dire, c’est qu’on est loin de la religion prechée dans les mosquées par des imams . Ne te prends pas la tête avec ces bêtises humaines, fais ce que tu crois que dieu t’a imposé c’est l’essentiel. Le reste ce n’est que des hommes ou des femmes qui font beaucoup de thêatre pour trouver leur place dans la société. Comme par hasard, la majorité des jeunes garçons ou jeunes filles d’autres religions ou laics ou athées ou je ne sais quoi, que j’ai eu l’occasion de cotoyer je m’aperçois très vite qu’ils s’agit de jeunes complètement deboussolés, que leur communauté a rejeté et ce n’est certainement pas la nôtre qui les accueille bras ouverts pour les aider!!!!! quelle hypocrisie!!!! sauf bien sûr si c’est pour lui coller sa fille pour se marier de façon à ce qu’elle puisse se gargariser le lendemain pour dire que ma fille s’est mariéee avec jacquues mais il s’est converti à l’islam, quand tu as la chance d’avoir eu l’occasion de discuter avec jacques, tu comprends beaucoup! beaucoup! beaucoup d’hyppocrisie dans notre communauté musulmane, salut et on se retrouveras bientôt sur d’autres sites, d’ailleurs, ce soir je t’ai envoyé un de ces messages où je ne t’ai pas epargné.

A propos, lorsque tu dis que tu suis ce qui est dit par le coran! je ne suis pas du tout de ton avis!

Ta fille à 12 ans, elle présente ses premières règles. Ru considère que tu as le devoir de la marier? je t’attends pour la réponse sur le plan de l’islam et sur le plan de la majorité et ce qui est décrit comme étant de la pédophilie en occident!! on y va chère amie, on y va discutons francs sans chichi ni tabous ce qui fait à mon avis l’honneur d’avoir une femme qui discute de la sorte avec nous!

[saidi]

bonjour et suite,

Chère amie, Je me permets une petite récréation en sortant du sujet.

Tu sais, lorsque j’ai vu le film « les indigènes » j’y ai trouvé beaucoup de ressemblance entre ce qui est raconté dans ce film et ce que mon père me racontait concernant la guerre d’espagne. sauf erreur de ma part, je ne pense pas un seul instant que les tirailleurs nord africains et senegalais se sont engagés pour débarquer en France pour défendre je ne sais quelle patrie. Tout celà a été minutieusement mis au point, on a crée une situation de misère dans ces pays que les gens se sont laissés embarqués dans cette aventure, pour laisser de la nourriture à leurs familles, parfois parce on leur a fait comprendre(c’est en tout cas vrai pour la guerre d’espagne, on a laissé et promis à ces volontaires d’avoir carte blanche pour le vol, le liol, le pillage sans aucune restriction, si nos compatriotes ne se sont pas comporté de la sorte c’est par des principes que notre religion nous a laissée. N’empêche qu’il ya eu quelques débordements en espagne au point qu’en discutant très recemment avec une espagnole à qui la grand mère racontait aussi, il parait que certains actes commis par nos soldats marocains en espagne sont indescriptibles, ceci pour répondre à l’un des internautes qui s’es exprimé recemment sur le site en disant que je hais les espagnols pacrque ils nous ont toujours écrasés, c’est peut être vrai, mais c’est peut être aussi que certaines grands mères espagnoles ont subi des atrocités inqualifiables, comme on est en récréation, je vais te raconter une anecdote connue de tous. FRANCO se voyant dans une mauvaise posture, il est allé jusqu’à demander d’engager des marocains d’un âge inoui (celà ressemble à ce que nous avons vécu au Nord Vietnam, des gamins de 14 ans partir à la guerre d’où la légende et qui n’est pas si légende que celà car tous les marocains qui ont vécu ces evennements te diront qu’il ya eu des envois de divisions de jeunes marocains avec pubères et qui laissé son nom de TABOR LALLA YEMMA » autrement dit, ces jeunes a qui on n’expliquait pas ce qui les attendait, dès qu’ils débarquaient sur les cotes espagnols, ils étaient reçu par une riposte armée telle qu’on entendait dans le bataillon « TABOR » A LALLA YEMMA. Une guide touristique que nous suivions avec ma petite famille il ya quelques années dans le sud de l’espagne et à qui j’ai posé cette question, elle me l’a confirmé, non seulement oralement mais, elle est allée chercher un petit bouquin dans lequel on pouvait lire en effet comme titre « TABOR LALLA YEMMA »

[saidi]

@saidi wrote:

@saidi wrote:

Bonjour DAWY,

Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:

1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?

2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.

3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?

Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »

a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?

b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?

c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!

Je me suis rendu compte que je suis resté sur ma faim dans la réponse que je t’ai envoyée avec toutes les questions au cheikh, j’en ai encore une dernière:

Connaissez vous le drame que perturbe une grande partie de la communauté musulmane, femme, homme, jeunes, vieillard, imans de mosquées , hajs, pieux et j’en passe! le phénomène de la sexualité non expliquée dans les mosquées(pour cause puisque eux mêmes n’en sortent pas!) est un phénomène d’une importance que peu de gens connaissent, bien sûr puisque c’est un phénomène tabou!. Je n’ai jamais entendu quelqu’un me dire  » LA HAYA FI EDDINE, j’ai des problèmes de relations sexuelles ave mon épouse. Les gens se pointent devant vous, sans savoir à quelle période se trouve son épouse dans son son cycle mentruel, vous disent qu’ils ont des problèmes sans savoir que leurs épouses elles mêmes considèrent que faire comprendre à leur epoux qu’elles sont en période d’indisposition, par la religion pour avoir des relations sexuelles à savoir et en toute simplicité, lorsqu’une femme est réglée comme on dit vulgairement en europe. L’épouse par tabou, n’ose pas le dire à son époux ,qui, lui bien averti de ces phénomènes desquels il a rârement entendu parler dans la mosquée qu’il fréquente d’une assuidité exemplaire, puisque l' »imam au lieu de régler d’abord ces problèmes qui font ravage dans notre communauté, va leur parler de ce qui se passe en afghanisstan, de ce OMAR IBN EL KHOTTAB A FAIT DE BIEN OU DE MAL ETC… Résultat des courses: celà va nous pondre une société complètement deboussolée, si vous voulez qu’on crache dans la soupe, allon y:

-Messieurs les donneurs de leçons, vous le savez mais vous faites semblant de rien avoir vu, allez vous pointer devant les lycées, observez les habits des jeunes que vous avez l’impression d’avoir formées musulmanes, regarder leurs habits, suivez les pendant quelques dizaines de minutes pour ne pas vous demander comment elles sont habillées quand elles entrent à la maison, vous comprendrez que vous êtes complètement à côté de la plaque pcq ces jeunes filles ont eu l’occasion d’avoir changé de vêtements plusieurs fois sur le trajet qui mène de l’école à la maison, en attendant, je ne vous dirais pas comme a dit quelqu’un des embrassades du cinéma le paris à oujda! ce n’est pas des embrassades chers imams que nous voyons devant nous et que certains parents vivent en direct mais qu’ils font semblant de rien pcq dépassés par les evennements.

Vous voulez aller plus loin , vous les donneurs de léçons, pcq vous croyez que votre mission se termine à la mosquée, après avoir raconté n’importe quoi pourvu qu’ils soit concordant avec le coran, vous vous precipiter pour demander publiquement aux croyants vrais de mettre la main à la poche et sortir les billets pcq il parait que certains bons imams refusent de prendre des pièces, ils veulent des billets, je que je dis là, je l’ai vécu personnellement,. Quand l’iman a fini de faire sa prière, il ne se gene pas d’interpeller surtout les femmes pour leur dire qu’elle doivent ouvrir leur porte feuille et de déposer des billets pas des pièces mais des billets, voilà ce que nous vivons dans certaines mosquées à Bruxelles pour ne pas dire toutes par respect pour une minorité.

Si vous avez le temps et que vous voulez aller faire un tour dans la ville de bruxelles by night, il est inutile de vous décrire l’atmosphère! les jeunes avec leur tchadors que vous avez cotoyé à la mosquée quelques heures auparavant, vous les trouverez dans une tenue que je n’ose pas décrire par respect ou par tabou, si vous n’êtes pas un couchetard, vous avez la possibilité de voir quelle est la suite qui est réqzevée à ces jeunes qui vous ont donné la veille avec leur tenue faire la prière dans la même mosquée que la votre un comportement exemplaire, d’une tenue qui fait envier beaucoup d’européens. le rechauffement de la planète fait que vous trouverez celles qui n’ont pas passé la nuit à l’hôtel 5 étoiles, d’autres accompagnées par des bagnoles de haute classe, sans aucune gene, pousser sur la sonnette de leurs maisons à 4h du matin, tout naturellement du monde, c’est la mère qui vient ouvrir la porte, le proprietaire de la bagnole dire un gentil bonjour à la mère, lui serrerr la main tout en lui glissant quelques billets en plus de ceux qu’il a glissé à l’actrice. Bonne nuit, bonne nuit, tout se passe dans le meilleur des mondes(le père de la première génération qui a quitté le maroc dans les années soixante et qui est lessivé par je ne sais par quelle maladie est hor circuit) Le lendemain matin, la mère vous dira que sa fille c’est celle qui pratique la réligion musulmane mieux qui quiconque parceque la tenue avec laquelle cette jeune nana va sortir se prête à cette impression « l’habille ne fait pas le moine oui, mais quand celà rapporte, l’habille fait le moine du moins dans notre communauté). La suite au prochain numéro, je peux vous assurer que de quoi remplir les pages des journaux, c’est d’une facilité déconcertante, à réfléchir et à méditer, peut être que je suis loin de la réalité.

NB: Je suis aussi p^ret à vous faire un commentaire sur ce ques les RME ONT pondu de bien dans ce pays. bien à vous

–

[saidi]

Bonjour DAWY,

Il ya quelque chose qui m’a echappé dans ton dernier post concernant la masturbation « LA HAYA FI EDDINE ». Alors? que dit la religion concernant ce phénomène physiologique. J’ai à ce propos quelques questions à te poser puisque tu as été nommé cheikh malgré toi:

1. La masturbation masculine et féminine est elle haram ou halal ou reste tabou?

2. Si ton fils a qui tu as rempli le cerveau avec ce genre de discours, atteint la puberté, se lève un beau matin avec une érection matinale que tout le monde est censé savoir puisque celà arrive même aux adultes et qui est un phénomène physiologique que tou le monde scientifique connait. Quel es, à ton avis l’état psychique comme tu le dis si bien dans lequel se trouve cet adolescent? que doit-il faire, que doit-il dire? à qui doit-il s’adresser pour en parler, d’abord, esce qu’il faut qu’il en parle ou bien il doit se taire et porter seul un fardeau oh combien il peut être parfois pervers dans la suite de la vie.

3. Que dit la religion a propos des premières menstruations d’une jeune fille?

Lorsqu’un beau matin ta fille ou la mienne se reveille, constate qu’elle a saignée, que doit elle faire, dir ou se taire? si je te dis celà, c’est parceque malheurreusement c’est encore chose courante de nos jours et j’ajouterais même puisque « LA HAYA FI EDDINE »

a) En dehors de TAHAR BENJELLOUN QUI qui a fait allusion à ce problème dans l’un de ses ouvrages, a t-on une idée des statistiques ddu nombre de jeunes garçons et de jeunes filles qui se sont masturbés dans leur jeune âge?

b) A t-on une idée statistique de marocains masculins adultes mariés avec des enfants qui ont une idée sur le cycle menstruel de leurs épouses?

c) Je n’irais pas plus loin, je pense qu’il vaut mieu laisser le sujet tabou avec toutes les conséquences que celà engendre dans la vie sexuelle des couples de notre communauté musulmane!

[saidi]

@houlakou wrote:

@saidi wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

je n aurai pas besoin d un visa pour entrer en europe,je rentre comme je veux et quand je veux ,la belgique ne me dis rien etje n ai pas l inttention de revisiter.

sans commentaires!

[houl]

@saidi wrote:

@saidi wrote:

@houlakou wrote:

@ayman wrote:

La langue c pas un obstacle entre nous, n’a jamais et ne serait jamais un obstacle au contraire ,moi ça me fait plaisir qunad je vois que mes fereres et soeurs parlent des langues etrangeres , c un gain et c une richesse,c vrai qu’il y’a des personnes qui preferent l’arabe d’autres français et d’autres espagnol… mais ce qui me fais plaisir c que tous ils sont là à chercher un moyen de communiquer, l’un explique à l’autre ,s’entre aider à notre façon , c grandiose ..
Saidi ne te laisse pas emporter par la collere , regagne toi, je sais que t’es qq’un de bien ,des fois t’es mal compris mais il faut pas en faire un drame, nos amis ne te detestent pas , je crois que c la communication qui se fasse mal, je te propose de parler autre chose et apaiser les esprits ,
jen profite pour dire aussi à nos amis: y’a pas mieux que la paix ..aidez nous à nous unir svp

AYMAN,notre ami melange chaabane avec ramdane,je n ai jamais demande a quelqu un d ecrire en arabe,je sais pas quel complexe a ce monsieur avec la lague arabe,pour moi tout simplement je me sens bien quand je m exprime en arabe sans arriere pensees,je suis marocains arabe et fiere de l etre,on peut pas demander a un francais d ecrire en anglais ou un americain en francais et meme un espagnole en francais,chaque peuple fiere de sa langue et sa leterrature,il arrive que notre compatriotes qui sont nes en europe ne maitrisent pas l arabe ou bien nos amis francais je suis pret a traduire ce que j ecris en arabe,mais lorsqu il sagit d un homme qui depasse les 50 annees et qui connais joutiya et fandaq boulwiz et dit qu il a du mal a comprndre l arabe et me reproche d ecrire en cette derniere donc ca je l appelle,

Mon cher HOULAKOU ,

Le but de cette réponse à votre message n’est pas celui de répondre à ce que vou y avez écrit. J’ai par contre, tenu compte des réponses des autres amis internautes et pour celà, par respect et après avoir(il me semble avoir bien compris leurs désirs). En tenant compte aussi de ce que ce site peut apporter à beaucoup de gens, j’ai décidé non pas t’adresser des » avertissements » termes que tu ne peux nier d’avoir utilisés, mais simplement vous dire que nos contradictions, nos divergences d’opinion ne peuvent que nuire, c’est la raison pour laquelle, vous n’aurez aucune réponse de ma part, celà permettra à des jeunes qui n’ont pas la cinquantaine et qui ne connaissent pas FENDEK BOULOUIZ de continuer à croire en ce qu’ils pensent et en ce qu’ils font, ne les detruisons pas, nous n’avons pas le droit, encore une fois si vous aviez l’intention de m’adresseer des messages, la réponse sera la suivante: SANS COMMENTAIRE » comme j’ai déjà fait avec d’autres. bien à vous.

Excusez moi d’avoir oublié de vous dire que si c’est pour nous envoyer des leçons pour nous apprendre la réligion musulmane à votre façon comme celle de pas mal de vos amis où il n’ya pas longtemps n’arrêtaient pas de vouloir nous endocriner avec une ignorance sans qualificatif et de nous dicter le droit chemin que nous devons suivre en islam, permettez moi de vous dire d’abord que ce temps là est révolu, ensuite vous devez prendre conscience que vous n’avez pas toujours affaire à des émigrés que tu prends comme des imbéciles et qui ne connaissent rien à la religion; Je t’invites, cher ami tous frais payé de ma part, du seras logé chez moi pendant tout ton séjour, je m’occuperais de ton visas juste pour te faire assister à la mosquée de Bruxelles à certains débats, je profiterais par te faire un tour pour assister à certains d’autres débats sur la religion musulmane, je suis sûr que tu retourneras à Oujda si de là que tu viendras avec beaucoup de connaissances concernant la religion musulmane. pour exemple, nous venons de vivre ce WE un rassemblement de beaucoup de musulmans qui sont venus de toute l’europe et des pays arabes musulmans qui nous ont fait des conférence à Bruxelles de tout premier plan( ceci, c’était pour te dire, que si on fait semblant par politesse de parler au travers de ce site et qu’on parle de l’émigration qui a saoif dapprendre, tu dois savoir cher ami que des gens avertis ont saisi l’occasion de comprendre l’importance et l’ampleur du problème et ils ont réagi, ils ne se sont pas contenté de se pointer devant leur clavier et de jouer au voyeuriste, pour ta gouverne!)

je n aurai pas besoin d un visa pour entrer en europe,je rentre comme je veux et quand je veux ,la belgique ne me dis rien etje n ai pas l inttention de revisiter.

[nass]

@mayae wrote:

j’ai l’intetion de me marié avec un homme et je voudrais savoir s’il est permis dans la religion d’avoir des rapports avec cette personne étant sa fiancé merci a vous de bien vouloir me renseigné sue ce sujet

je ne suis pas d’accord avec toi DAWY sur ce que tu viens de dire …l’intention dont tu parles est valable dans d’autres cas, et les rapport en dehors du mariage ne font pas partie !!

l’intention ne suffit pas,ma chere MAYAE..tant que vous n’etes pas officielement mariés tout rapport physique est interdit par l’islam…

[dawy]

Chère MAYAE,salut et bienvenue.
Tous les rapports psychiques,affectifs sont permis en islam ,sauf les rapports physiques avant le mariage.
L’éssence de la religion musulmane est l’intention,:INNAMA LA3MALO BI NIYA WA LI KOULI M’R’IN MA NAWA.
Ton pretendant peut te faire jouir,à distance, sans te toucher si tu es en complétement mordue.

[mayae]

j’ai l’intetion de me marié avec un homme et je voudrais savoir s’il est permis dans la religion d’avoir des rapports avec cette personne étant sa fiancé merci a vous de bien vouloir me renseigné sue ce sujet

[saidi]

@Alaa-eddine wrote:

@redouan wrote:

je croi que les traditions sont inspiree de notre religion ,la preuve c’est que ya pas de contradiction entre les deux.

désolé cher ami tu te trompe 🙂 et ce ne sont pas les exemples qui manquent … exemple tout bête, certaines traditions empêchent la femme de travailler, d’autres d’aller à l’école ….. quel rapport avec l’islam (alors qu’on l’accuse toujours de ca)
le fait de pleurer sur les tombes pour demander la grâce de dieu à travers un intermédiaires ca vient de l’islam ? …etc

il y a certes des traditions inspirées de l’islam, mais beaucoup d’autres sont héritées de la période avant l’islam, adaptés, remodelé puis ré-introduite dans la société … et puisque c’est un héritage de père en fils, et que personne ne trouve d’explication logique à la chose , quelle est la porte de secoure ? la religion …

la preuve en est que d’un pays à l’autre, ces pratiques ne sont pas les mêmes …

Bonsoir ALAA EDDINE,

Tu as parfois des réponses epoustoufflantes! tu rentrre en débat avec des gens qui sont laics, tu le sais mieux que moi, tu leur dit: il faut faire la distinction entre religion, coutumes et traditions, et en plus tu leur sert l’apéritif: vous les chretiens allez pleurer , déposer des fleurs sur les tombes de vos proches » celà fait la contradiction fondamzentale entre votre religion et la nôtre.!!!!!!!!!!!!!!

où sui-je ALAA? crois tu que ce se sont ces arguments que tu dois avancer devant un laic? Pour ma part, je veux faire tout ce qu’il faut pour t’aider mais, il ya des choses qui ne sont pas défendables même si on est mâitre VERGERS. de ton expérience, tu as uneidée, sur ce qui se passe dans les cimetières d’Oujda particulièrement le vendredi? Si tu as eu l’occasion de te rendre aux cimetières de: SIDI YAHYA, SIDI EL MOKHTAR, SIDI MOHAMMED (village ettoba el barrani), je ne veux citer que ces trois cimetières symboliques sans avoir l’impression de negliger les gens qui ont été enterrés dans des endroits qui ne sont pas cités sur les cartes touristiques.

Je pense cher ALAA, que lorsque tu réponds à certains internautes ce que tu as eu le culot de répondre, je ne pense pas qu’il ya beaucoup d’oujdis qui vont te suivre dans ton raisonnement! Mettre en valeur notre ville, oui, essayer de tout faire pour que cette ville montre ce qu’elle a de valeureux: oui, parler de l’histoire de cette ville et sa région(peu d’internautes ne se sont interessés à l efaire) oui. Mais la maladresse que tu as commis envers les non musulmans qu’ils soient chretiens ou juifs pour leur donner des leçons du comment on doit respecter les cimetières, de surp^lus, tu leur parles de leurs cimetieres qui existent en europe!!!! vas voir dans quel état se trouvents les cimetières chretiens en afrique du nord, je pense que c’est là que tu auras quelques larmes!!!! je ne seraiqs jamais d’accord avec toi ni avec quiconque quelque soit sa croyance, musulma, chrétiens, juifs, laics, athés, chaque être humain , lorsqu’il a fini sa vie dans ce bas monde, appartient à celui qui fait de nous des musulman « ALLAH » Lui seul comme il est dit et écrit partout décidera du sort qui incombe à chacun!!! C’est celà le dialogue religieux, le reste celà me fait penser à un match de foot!!!! salut et essaye de ne pas tomber dans le piège de ce monde ici bas si tu es musulman!!