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15 réponses de 451 à 465 (sur un total de 738)
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  • ayman
    Membre

    J’aime mon pays j’aime ma langue j’aime ma religion, j’aime ma ville , rien pourra changer ça ,c pas parceque y’a des problemes dans mon pays que mes sentiments vont changer, c vrai qu’on compte du tier monde,mais y’a pire, n’oubliez pas qu’un musulman reconnaissant doit dire « hamdoulah » en essayant de faire mieux , de creer le changement , pourquoi pleurer notre sort et dire qu’il y’a des gens qui profitent ( des responsables) qui vous privent de ce qui vous revient de droit , c tjr le même discours les mêmes pleurs !on baisse les bras et on cede avant meme de commencer à essayer..
    C pas evident c vrai ,mais si chacun essaie de son côté de croire au changement ,ça va pas être pour demain mais bien un jour .;

    #225875

    En réponse à : LE PHENOMENE DE L’EMIGRATION

    ayman
    Membre

    Je crois que cette discution ne nous apporte rien, et puis laisser les parents tranquilles 🙂 ,et surtout il faut eviter les prejugés,je vois pas pourquoi vous insistez sur la personne qui gerent le site ,ou à qui il appratient !au moment ou il faut se concentrer sur le fait :pourquoi il est là!
    Normalement on doit remercier tte personne qui exerce tout travail technique sur ce site..(et non pas discuter les lien familiaux,ça n’a rien à voir ds le cas d’Ooujdacity).
    Cvrai que le fait de parler de donner des secondes chances à une personne qui a depassé les bornes,qui a manqué le respect à toutes les personnes d’oujdacity,(y’a des gens agés y’a des mariés,y’a des enfants…y’a notre religion ,tradition et convenances sociales. .),donc une personne comme on a vu meritait la sanction immediate(banir),c’etait pas des pttes insultes mais de la vulgarité;bon je souhaite ne plus en parler, c du passé la personne concernée a été banie,on va oublier ça ,et discuter des choses plus importantes que ça..

    #225795
    saidi
    Membre

    @ayman wrote:

    Voillà , encore une fois M Saidi tu me pousse à intervenir 🙂 , avant de dire quoique ce soit , je fais un clin d’oeil à mon ami Kadiri, oui je considere comme mon ami ;comme plusieures personnes d’oujdacity aux quelles j’eprouve bcp de respect : parceque j’ai ce sentiment d’espoir ,ce sentiment qui me rassure, qu’il y’a des gens biens , qu’ils y’a des gens dignes d’être respecté , et le respect ça s’offre pas ;ça se gagne et ça se merite.(bravo Oujdinautes)
    Pour vous dire vrai , j’ai aimé ce site grace à la presence de gens instruits, de bon sens, et surtout bien elevés( wlad nas et mouhtaramin) , ça fait vraiment plaisir.
    pour ne pas être hors sujet, je revines sur l’emigration;c avec toute amertume que j’affirme que c le temps et les circonsatnces qui ont engendré tel phenomene etrange à nos principes à nos croyances, et surtout à notre orgeuil ,c dû à quoi? : la pauvreté ou juste l’esperance d’une vie meilleure, et c pas tjr la resolution, c vraiment difficile à expliquer , à interpereter par des mots simples ou justifier.
    Ce que je peux dire c que chaque chose à son prix, et des fois c trop cher payé.c trop compliqué d’en parler…on a ouvert un sujet qui risque de nous faire bcp d peine,c la question à cause de quoi? ou de qui?et le fameux pourquoi?
    pourquoi on doit emigrer??avant de repondre :
    pour la vie meilleure ,faut savoir à quel prix!!
    le prix de sa dignieté, de son orgeuil ; de son identité ,de sa valeur , juste et simple tu dois bcp payer pour: faire partie de l’ensemble qui t’embrasse, qui fait de toi un être primordial pour l’integrité ,et ressentir qu’on a besoin de toi, toi avec toutes les particules qui te constituent , avec tes defauts et tes qualités, ton ensemble , ou simplement ce que tu es .
    C juste parceque t’as pas reussi à affirmer ce que t’as aspiré être ,ce que t’as revé de faire , de realiser, une impasse qui fait de toi un rebelle ou juste un cascadeur qui risque sa vie pour prouver qu’il est tjr capable de reagir( au prix de sa vie , de son orgeuil..aller au de-là-de sa peur) .
    y’a bcp d gens qui disent que ceux qui ressentent de la nostalgie de l’amour pour leur ville , ce sont que des hypocrites , je leur dis que c faut,
    que cette ville, ce pays cette identité , qui est collée à ta personne fait partie de toi ;de ton honneur l’image de marque que tu deffendras de toute tes forces une fois qu’on touche à ton appartenance, à ton origine, à tes aïeux, à la seule chose qui n’a pas de prix, tu vas pas vendre sous n’importe quelle pression , tu peux etre suicidaire mais pas un traitre : trahir ta religion ton passé ; ce que tes parentes t’ont appris.. te trahir toi même,tu le feras pas: simplement parceque c toi .

    Bonjour AYMAN,

    J’ai lu ton message, j’ai compris que tu étais dans une rage folle pour écrire celà, c’est un plaisir. Je ne te repondrais pas maintenant simplement pcq que chez moi il est 5h20 du matin et risquer de te répondre je ne pourrais te raconter que des imbécilités! je préfère reporter ma réponse à demain, en attendant, je te remercie pour ton message et je te prie de parcourir le site pour voir ce que j’ai répondu à tous les internautes qui se sont interessés à ce débat. Je te promets que tu seras parmis les premiers servis tout à l’heure. bien à toi

    #225793
    ayman
    Membre

    Voillà , encore une fois M Saidi tu me pousse à intervenir 🙂 , avant de dire quoique ce soit , je fais un clin d’oeil à mon ami Kadiri, oui je considere comme mon ami ;comme plusieures personnes d’oujdacity aux quelles j’eprouve bcp de respect : parceque j’ai ce sentiment d’espoir ,ce sentiment qui me rassure, qu’il y’a des gens biens , qu’ils y’a des gens dignes d’être respecté , et le respect ça s’offre pas ;ça se gagne et ça se merite.(bravo Oujdinautes)
    Pour vous dire vrai , j’ai aimé ce site grace à la presence de gens instruits, de bon sens, et surtout bien elevés( wlad nas et mouhtaramin) , ça fait vraiment plaisir.
    pour ne pas être hors sujet, je revines sur l’emigration;c avec toute amertume que j’affirme que c le temps et les circonsatnces qui ont engendré tel phenomene etrange à nos principes à nos croyances, et surtout à notre orgeuil ,c dû à quoi? : la pauvreté ou juste l’esperance d’une vie meilleure, et c pas tjr la resolution, c vraiment difficile à expliquer , à interpereter par des mots simples ou justifier.
    Ce que je peux dire c que chaque chose à son prix, et des fois c trop cher payé.c trop compliqué d’en parler…on a ouvert un sujet qui risque de nous faire bcp d peine,c la question à cause de quoi? ou de qui?et le fameux pourquoi?
    pourquoi on doit emigrer??avant de repondre :
    pour la vie meilleure ,faut savoir à quel prix!!
    le prix de sa dignieté, de son orgeuil ; de son identité ,de sa valeur , juste et simple tu dois bcp payer pour: faire partie de l’ensemble qui t’embrasse, qui fait de toi un être primordial pour l’integrité ,et ressentir qu’on a besoin de toi, toi avec toutes les particules qui te constituent , avec tes defauts et tes qualités, ton ensemble , ou simplement ce que tu es .
    C juste parceque t’as pas reussi à affirmer ce que t’as aspiré être ,ce que t’as revé de faire , de realiser, une impasse qui fait de toi un rebelle ou juste un cascadeur qui risque sa vie pour prouver qu’il est tjr capable de reagir( au prix de sa vie , de son orgeuil..aller au de-là-de sa peur) .
    y’a bcp d gens qui disent que ceux qui ressentent de la nostalgie de l’amour pour leur ville , ce sont que des hypocrites , je leur dis que c faut,
    que cette ville, ce pays cette identité , qui est collée à ta personne fait partie de toi ;de ton honneur l’image de marque que tu deffendras de toute tes forces une fois qu’on touche à ton appartenance, à ton origine, à tes aïeux, à la seule chose qui n’a pas de prix, tu vas pas vendre sous n’importe quelle pression , tu peux etre suicidaire mais pas un traitre : trahir ta religion ton passé ; ce que tes parentes t’ont appris.. te trahir toi même,tu le feras pas: simplement parceque c toi .

    #225253

    En réponse à : assikok السيكوك

    OUJDI_PUR
    Membre

    MADAME MANARA j’ai pas le contraire
    ne me faites pas dire ce que je n’a’ pas dis

    faire le ménage sava de soi
    mghadyich y3ichou felwsakh 7ashak
    min tkoun dar n9iyya
    we kolchi msaweb
    8ada youaddi ila ra77a naffsiyya

    le ménage c important

    de toute façon ça n’as rien a voir avec la religion
    comme tu as dit si oujdi

    http://www.islamonline.net/servlet/Satellite?pagename=IslamOnline-Arabic-Ask_Scholar/FatwaA/FatwaA&cid=1122528603608

    pour eclaircir ta pensée
    bonne lecture

    #225247

    En réponse à : assikok السيكوك

    manara
    Membre

    @OUJDI_PUR wrote:

    l’amour ,l’affection , la tendresse
    eduqer ses enfants sur les principes de notre glorieux islam :: n’est pas une occupation ??

    l’essentiel j’ai pas dis le contraire mais ce que je veux dire c’est que l’homme ne dois pas obliger la femme a faire le menage et la cuisine

    si’il le fait et bien c’est par faveur

    faire le ménage sava de soi
    mghadyich y3ichou felwsakh 7ashak
    min tkoun dar n9iyya
    we kolchi msaweb
    8ada youaddi ila ra77a naffsiyya

    le ménage c important

    et il faut pas se bagarrer pourqui va le faire
    li ya9dar ydira8 ydira8
    liannou dar ila madarchi fi8a l menage

    dar mwalli8a m3afnin
    7atta wa7ed mayakol na3mat8om

    li dara8 8owwa 8adak
    welli bghra yreyya7 martou
    yjibla wa7da dirl8a lmenage
    ( creer un emploi c bien aussi)
    7assana aussi 3and Alla8
    😉

    de toute façon ça n’as rien a voir avec la religion
    comme tu as dit si oujdi 😉

    #224828
    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    بــــــــــاســـــــــم وبـــــــــالله الــــــــتـــــــــوفـــــــــيـــــــق

    REFERENCE IDEALE

    C’était comme hier, oui pas lointain, je me rappel toujours, et je ne dois pas oublier facilement tout ça : Toute notre région se dialoguait ce même dialogue, s’échangeait ce même langage, se comportait ce même comportement, se partageait ces mêmes idées, ces typiques pensées chacun de nous pensait exactement comme le souhaitait son voisin, chacun de nous s’enquiert des préoccupations de son proche donc tous les nôtres parlaient presque la même voix .

    Je croyais que tout cela est définitivement en foulé, mais heureusement que cette semence est toujours frétillante, il n’était que question de temps, et voilà hop la germe a poussée, et tout est remis en ordre,une orientale dont il n’y a guère de doute a germée de bonnes racines,
    racines d’un arbre très enfoui dans l’histoire d’une nation, qui tire ses principes et ses fondements d’une religion, que le créateur de toute chose notre vénéré BON DIEU a choisi
    a être le bon et le vrai chemin qui mène vers le salut pour tous ceux qui choisissent le modèle idéale de DAHLIA . Dahlia la symbole, Dahlia l’exemple, Dahlia l’espoir.

    Si je te dis merci, c’est peu pour toi, puisque tous ceux qui on suivi ton long parcours dans
    ce forum ont constaté que tu mérite mieux,mais ta modestie a encore prévalue lorsque tu a dis
    que tu n’a besoin que d’aller de l’avant . Alors je te dis n’hésite pas un instant de continuer à
    aller de l’avant .

    أســــــئــــــل الله إن يـــنـــبــــتــــك نـــــبــــــاتــــا حــــــســــــن
    والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

    #221104
    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

    Cher Mourad, Wa alaikoum Assalam Wa Rahmatou Allah.
    Je voudrais avant tout vous remercier pour votre amabilité à mon égard et vous saluer pour cela.

    Concernant votre denrière intervention que j’ai bien lis et relis, je ne suis pas d’accord avec ce qu’a avancé Mr Mostafa ZAOUI concernant Mr Mostafa BENHAMZA et je crois qu’il se trompe beaucoup à son sujet.

    Avant de répondre, lisez un peu ce qu’on trouve dans sa biogragraphie et qu’on trouve dans son site :

    الأستاذ مصطفى بن حمزة في سطور

    ـ من مواليد 17 يوليوز 1949 بمدينة وجدة.

    ـ لازم وتتلمذ على يد الفقيه العلامة سيدي بنسعيد مهداوي الواشاني.

    ـ حاصل على شهادة الإجازة من كلية الشريعة بفاس.

    ـ حاصل على شهادة الإجازة في الأدب العربي من كلية الآداب والعلوم

    الإنسانية بفاس وخريج دار الحديث الحسنية بالرباط.

    ـ حاصل على دبلوم الدراسات العليا من كلية الآداب, جامعة محمد الخامس بالرباط :

    تخصص اللغة العربية عن دراسة لنظرية العامل عند ابن مضاء القرطبي.

    ـ حاصل على دكتوراه الدولة من جامعة محمد الأول بوجدة عن تحقيق

    مخطوطة:  » الحلية فيما لكل فعل من تصريف وبنية  » لابن عنترة.

    ـ أستاذ محاضر بجامعة محمد الخامس بالرباط سابقا.

    ـ أستاذ التعليم العالي بجامعة محمد الأول بوجدة شعبة الدراسات الإسلامية.

    ـ مدير معهد البعث الإسلامي للعلوم الشرعية بوجدة.

    ـ داعية مشارك بالعديد من المحاضرات والمقالات داخل المغرب وخارجه.Il faut ajouter à cela رئيس المجلس العلمي لوجدة و نواحيها
    Le Dr Mostafa BENHAMZA, je le connais depuis 1994 et nous nous connaissons Très Bien et nous étions, nous sommes et nous serons Incha Allah amenés à collaborer mutuellement chacun dans son domaine et je garde pour lui beaucoup d’estime et de respect et je crois que certaines personnes ne le jugent pas bien à sa juste valeur.

    Je crois et je sais bien et comme beaucoup de monde et de faits le témoignent que ce Monsieur a beaucoup fait et fait ce qu’il peut pour notre Région Orientale et pour le Maroc aussi bien dans le Domaine Religieux, Culturel qu’Associatif et on ne peut que, non seulement le remercier mais aussi lui tirer chapeau de tout ce qu’il a entrepris.

    Il est de mon devoir en tant que Simple Citoyen Marocain, Fils de notre Chère Région de l’Oriental de Pères en Fils depuis beaucoup de Générations, faisant partie de la Société Civile de notre Oujda, Musulman tout court, d’apporter un témoignage et un Témoignage Eloquent pour Cet Eminent Personnage qui a beaucoup d’estime pour moi et pour le Secteur dans lequel j’exerce :

    Je crois que Mr Mostafa ZAOUI devrait faire la différence entre Mostafa BENHAMZA Le Professeur Universitaire, qui a aussi bien une Culture Académique Littéraire que Religieuse bien poussée et le Faquih dans ce qu’il connait et ce qu’il a à apporter au Cercle Religieux dans notre pays.

    1) Quand Mr Mostafa BENHAMZA donne des cours universitaires, tiens des conférences…, il est obligé de donner tout ce qu’il a à donner comme élément dans le domaine en rapportant ce que dit tel ou tel auteur ou préconise tel ou tel Rite.

    Personnellement et en tant que Profane, j’ai bien vécu l’expérience quand j’avais fait des études en Droit et en étudiant « Oussoul Alfiqh », le Professeur traitant la matière nous a bien expliqué ce que disaient les Malékites, les Chafiiites, les Hanafites et les Hanbalites dans chaque Domaine, pour ne pas dire telle ou telle fraction d’un Rite ou d’un autre.
    C’est pourquoi j’ai compris que si on voulait faire confondre ce que disent les uns et les autres, on n’arriverait jamais à s’en sortir et c’est ce qui m’a poussé à me contenter de suivre ce qu’ont fait mes parents et mes grands parents depuis des siècles dans un pays qui a aussi ses Oulémas.

    2) Mr Mostafa BENHAMZA est aussi un Faquih et un Pionnier de notre Rite Malékite, Rite Officiel de notre Pays :
    a) Il est avant tout, Directeur de la Fameuse « Ecole Albaath » qui a fait sortir des Centaines d’Aliimas qu’on trouve un peu partout dans la Région de l’Oriental et même dans le reste du Maroc et quand on prie derrière pas mal d’entre eux, on constate bien qu’ils ont été formé par des Professeurs Malékites Eminents qui travaillent dans l’Ombre.

    b) Et avant même d’être Président d’Al majliss Alilmi, il a été toujours un Malékite après tout et un Bon Musulman avant tout. Il est habillé à la Marocaine, suit les Principes Fondamentaux de l’Islam et ne donnent pas beaucoup d’importance aux différentes idées de mouvances déviantes d’un côté ou d’un autre.
    Je l’ai écouté comme Khatib Aljoumoua, discuté avec lui, il y a longtemps, de certaines choses pour lesquelles je voulais une explication, comme j’ai entendu les réponses qu’il a donné aux questions que lui ont posé certaines gens et beaucoup de choses font de lui une Personne Noble, pas très compliqué, connaissant son domaine et qui a beaucoup donné pour sa ville, sa région, son pays et notre religion.

    Quand on parle de Fatouas et au Maroc il n’existe de Mufti vu notre Histoire et notre Rite et je pense qu’il y a, si je ne me trompes pas, un N° Vert pour les Fatwa au niveau du Ministère des Affaires Islamiques, on peut faire confiance au Dr Mostafa BENHAMZA et ne pas aller chercher ailleurs, dans d’autres cieux.

    Je tenais absolument à faire ce Témoignage que je viens de terminer après Salat Alfajr et je me sens débarasser d’une tache pour ne pas dire un fardeau et je prèfère ne pas lire encore des choses pas très louables concernant le Dr Mostafa BENHAMZA que beaucoup de personnes estime.

    و السلام عليكم و رحمة الله

    #221103
    mourad
    Membre

    Cher Dr Bouayad assalamou alyka . cet article s inscrit tres bien dans notre sujet Malikisme et ouahabisme et reprend entre autre l infiltration de la secte ouahabite au maroc et la marginalisation de nos oulamas malikites pour des raisons diverses. malheureusement beaucoup de nos majaliss al ilmia comportent parmi ses membres des ouahabites .
    bonne lecture et hafidaka allah .

    « 
    Avec courtoisie mais sans hypocrisie : la politique menée était une catastrophe pour les affaires islamiques

    Avec courtoisie mais sans hypocrisie : La politique menée par Driss Basri et M’Daghri Alaoui était une catastrophe pour la gestion des affaires islamiques

    Par Mostafa ZAOUI

    La marginalisation du malékisme dans les structures des Habous et des Affaires religieuses est devenue un phénomène perceptible à l’œil nu depuis une décennie. M. Abdelkbir Alaoui-M’Daghri, ex-ministre des Habous, a privilégié un islamisme particulier, un «islam» politique au dépens de l’école religieuse marocaine qui, il faudra bien le rappeler de temps en temps, a ses propres spécificités historiques et civilisationnelles.

    Le triptyque définissant l’Islam marocain

    Cette école musulmane marocaine est basée sur un triptyque conceptuel qui l’a différenciée des différentes écoles musulmanes de l’Orient arabe en particulier.
    Feu S.M Hassan II aimait à rappeler la définition de cette école marocaine en citant Sidi Abdelwahed Ibn Achir, et qui présentait dans «Al Mourchid Al Mouîne», une «ourjouza» résumant les bases élémentaires de la pratique du rite musulman, ce triptyque conceptuel de l’Islam au Maroc.
    Ce triptyque est la précision de la trilogie religieuse : l’Islam, la Foi et la Spiritualité.

    L’Islam est un ensemble de comportements visibles, donc évaluables et juridiquement qualifiables, qui comprennent les droits et devoirs du musulman vis-à-vis de Dieu et vis-à-vis de la société. Cet ensemble de normes est ce que l’on appelle le droit ou le chraâ ou encore, la chariâa. L’Islam est par définition «la soumission à la loi». Cette école juridique est le malékisme par référence à l’Imam Malik Ibn Anass qui a vécu à la fin du 1er siècle et au début du 2ème siècle de l’Hégire à Médine.

    La Foi est une affaire entre l’individu et Dieu et concerne les croyances ou «al âqida». La «âqida» au Maroc est l’ensemble des croyances qui déterminent le sunnisme ou l’Islam sunnite. Le sunnisme est appelé «al achâryya» par référence à Al Hassan Al Achâri qui a vécu au début du 3ème siècle de l’Hégire et qui est considéré comme le grand théologien du sunnisme, par opposition fondamentale au chiîsme et par opposition aussi au Hanbalisme (comme «âqida» et non pas comme école juridique).

    Le troisième niveau de ce triptyque et qui concerne le niveau spirituel, donc le niveau soufi, est la «tariqa de Jounaïd» par référence à Al Jounaïd, maître à penser du grand philosophe du sunnisme, Abou Hamed Al Ghazali, qui va populariser le soufisme sunnite basé sur les pratiques saines de l’Islam (tel que normalisé par le malékisme au Maroc) et sur une «âqida» saine qui est «Al Achâryya», essentiellement à travers son chef-d’œuvre Ihyae Ouloum Ad-Dine qui, depuis pratiquement l’époque des Almohades, est devenu le classique marocain au niveau de la Foi et au niveau de la Spiritualité.

    Al Achâryya contre le simplisme wahhabite

    Pour résumer, disons que cette trilogie rejette le concept de l’infaillibilité de l’Imam qui est un concept chiîte.

    Elle rejette, de l’autre côté, le «littéralisme» ou encore le simplisme hanbalite en matière juridique et en matière de âqida. Le hanbalisme est l’école qui rejette la logique et pour qui un hadith, même très faible, est prioritaire sur la raison dans la détermination de la norme juridique.

    Al Ghazali qui a fait l’objet de critiques acerbes de la part de tous les hanbalites, n’a jamais hésité à les traiter de partisans de «la raison linguistique» en précisant que leur «fiqh», basé sur la grammaire et le «littéralisme» est une «science au niveau de laquelle l’adolescent et l’adulte sont à égalité puisqu’elle exige en tout et pour tout la mémorisation».

    Ajoutons, ici, que le hanbalisme en tant que «âqida», a toujours rejeté et la raison et le soufisme qu’il a toujours considéré comme une «bidâa». Ce hanbalisme qui est resté très minoritaire parmi les musulmans va être mis au pouvoir en tant que wahhabisme à partir du 18ème siècle en Arabie Saoudite.
    C’est ce wahhabisme qui, à la faveur du boom pétrolier, va, petit à petit, et à travers des financements de chercheurs et à travers des soutiens financiers à de multiples associations dites caritatives à travers le monde arabo-musulman, véhiculer la salafyya wahhabite qui va dégénérer, ici et là, sous forme de salafyya jihadyya.
    La soufyya est particulièrement réfractaire à l’usage de la religion en politique.
    Le wahhabisme ne peut se concevoir que par l’hégémonie du faqih sur le pouvoir politique.

    L’infiltration du wahhabisme au Maroc :
    Promotion de l’«islam» politique au dépens du malékisme et des fouqahas malékites

    Quel impact ce wahhabisme a eu sur le malékisme au Maroc ?
    Sans hypocrisie mais avec toute la courtoisie nécessaire, disons que M. A. Mdaghri-Alaoui, ex-ministre des Habous et des Affaires islamiques, a privilégié l’Islam Politique, en privilégiant l’association Al Islah-wa At-Tawhid. Et c’est au nom de l’Etat, qu’il l’a fait durant toute cette dernière décennie. Or, Al Islah-wa At-Tawhid sont tout sauf des soufis. Leur «daâoua», dirigée vers des musulmans a une dimension politique, donc de recherche de l’exercice du pouvoir, qui ne peut être niée. Le wahhabisme de cette association est là.

    Abdelkbir Alaoui Mdaghri, en plaidant pour la promotion des «militants» de cette association dans les rouages de l’Etat et au niveau de la politique politicienne a eu une grande responsabilité dans la propagation du discours wahhabite au sein de larges franges de la société et au sein des structures étatiques au dépens de l’école malékite dont la dimension éducative était le caractère dominant.
    Lorsque Mdaghri Alaoui et Driss Basri faisaient la promotion des «militants» de Al Islah wa Attawhid, à travers la télévision, ils ont commencé par les présenter dans les programmes des prêches religieux du Ramadan, Benkirane, Othmani, Rissouni, Benhamza etc. et bien d’autres ont été promus à travers ces programmes religieux.

    Les Fouqahas malékites ont été soit éliminés des structures fonctionnelles existantes en matière de gouvernance et de gestion des affaires religieuses, soit ils se sont vus obligés de «plaire» aux «islamistes» pour se prémunir contre les «sévices» de l’autorité gouvernementale. La promotion de Raissouni, par exemple, est déjà une véritable caricature de cette gestion. Mais il y a pire !
    Lorsque l’on voit qu’un professeur d’arabe, comme Mostapha Benhamza, d’Oujda, promu comme président du «majlis îlmi» d’Oujda, et comme membre de la commission royale pour réformer la moudaouana, en récompense de tout ce qu’il a entrepris, au service du PJD, pour contrecarrer le plan d’intégration de la femme au développement, l’on est en droit de nous poser beaucoup de questions sur la réalité effective de la position du malékisme dans le pays du malékisme.

    L’agression qu’a subi le malékisme durant ces dernières années au Maroc explique le désarroi des fouqahas malékites, les vrais, lorsqu’ils ont entendu ce Benhamza, parler dans le colloque sur «al achâryya et le malékisme» organisé par les «majaliss îlmya» les 23, 24 et 25 mai, juste après les attentats de Casablanca, non pas en tant que représentant tout à fait officiel de l’Etat marocain mais comme militant du PJD, en récitant le discours de Ramid, Raissouni et du PJD. N’est-il pas très curieux d’entendre l’organisateur du colloque dire : «la violence est une expression du désespoir, et nous ne sommes pas désespérés, nous ne pensons pas à la violence, parce que nous réalisons chaque jour des succès pour que cette nation revienne à sa religion et pour que cette religion s’infiltre dans ses structures». Et «mieux» que cela, il ajoute : «C’est une nouvelle génération qui prendra le leadership, ultérieurement, et nous avons commencé (à bâtir) la civilisation civilisée, nous ne voulons pas que notre voie soir perturbée, nous ne voulons pas de cette provocation qui a pour but de nous détourner de notre programme… Nous ne sommes pas de ceux qui soutiennent la violence, nous n’appelons pas à la violence, nous ne disons pas que la violence est la bienvenue, nous n’avons pas besoin de la violence, la violence n’est utile pour nous !».

    Quel commentaire faire après une sortie aussi «Claire» et aussi «conforme» à la fonction de ce représentant de l’Etat, chargé des affaires religieuses en tant que président du «majliss îlmi» d’Oujda ?

    La gestion de Driss Basri et de Mdaghri Alaoui doit être fondamentalement réévaluée : pour un Islam synonyme de modernité

    Que dire ? C’est là, manifestement, un drôle de discours dans la bouche de quelqu’un qui est nommé par Dahir et qui est censé parler au nom de l’Etat marocain ! Ce qui repose la problématique du choix des représentants de l’Etat aux niveaux national et régional ! Si le journal At-Tajdid était fier de rapporter ce discours, en le présentant comme le discours central de ce colloque, c’est que ce «monsieur» représente effectivement la ligne politique et éditoriale de At-Tajdid.

    Pour trouver un discours clair d’un malékite qui sait situer la problématique, il faut écouter le président du «majlis îlmi» du Grand Casablanca, El Mehdi Assmi, qui n’a pas hésité à stigmatiser le wahhabisme rompant et insidieux en remarquant que la catastrophe que connaît l’oumma a pour origine la prolifération du «takfir» et de la forte tendance à ex-communier les musulmans dans les discours de certains «oulémas» du Machrek, en précisant que par ces «oulémas», il vise «les littéralistes (ouléma ad-dahir, la’a dahiryyat Ibn Hazm lakine Dahriyyat al Hanabila) et précisément les hanablia dans le Machrek».

    Tout cela pour dire que si la religion musulmane a un rôle éducatif et sur le macro-système éducatif comprend l’école, la mosquée et les médias, il est du domaine de l’ordre public, donc du domaine de l’Etat de veiller à ce que ce macro système éducatif ne soit dévoyé de sa fonction sociale. L’Etat doit veiller à mettre «l’homme ou la femme qu’il faut là où il faut». Il faut privilégier la vertu qui est une somme de compétences, de savoirs et de savoir-faire et d’éthique, dans le choix des représentants de l’Etat. Il faut que l’Etat rectifie ce qui doit être rectifié dans la gestion de Basri-Mdaghri Alaoui, en matière de gouvernance des affaires islamiques. Et malgré tout que ce dernier peut prétendre, les résultats de sa gestion sont maintenant évidents. Les fouqaha ne disent-ils pas que «les choses ne valent que par leurs résultats» ?

    Cette réévaluation de tout le système de gestion, des ressources humaines, particulièrement, fait partie aussi de l’option du pays pour la modernité. Car, au départ, l’Islam était une modernité. Et il faudra tout faire pour que l’Islam redevienne une modernité. Et cela est possible si la promotion des ressources humaines est suffisante pour que les musulmans optent pour la modernité. Comme culture et dans leurs comportements. « 

    و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

    Yamouni Abdelaziz
    Participant

    بــــــــــــــاســـــــــــم وبــــــــــــــالله الـــــــــــــتـــــــــــوفـــــــــــــــــيــــــــــــــــــق

    Merci pour ta franchise,mais pour ne pas te mentir je me sens trés offensé,parceque je suis presque de l’âge de tes parents et je sens
    la grande responsablité que nous assumons,envers vous,c’est que nous
    n’avions pas pu vous inculquer ce que vous deviez connaitre,ni ce n’est que ce qui est
    de notre culture,notre patrimoine, notre histoire, et surtout pour ce qui est de notre religion. Cest bien dommage,mais au moins puisque vous êtes assez cultivés aujourd’hui,de grâce faites quelques efforts pour que vous
    puissiez vous découvrir vous-même;et soyez certains que vous seriez trés
    fiers et trés enchantés de ce que vous êtes.Ce n’est pas seuleument la musique,ce n’est pas les festivals ce n’est pas également les fêtes de mariages qu’on
    a,mais si vous décidiez à chercher a côté vous verrez,comment et quoi il est votre
    pays votre pays qui est comme le disais Feu HassanII : est une arbre florissante qui a de profondes racines dans son continent et des branches qui s’étendent jusqu’au vieux continent .Votre pays vous aime,votre pays
    vous confine,votre pays est fiers de vous.Rendez-lui au mons peu de tout
    cela,si ce n’est que pour le connaitre un peu . Merci,et les mille pas on les aborde par le premier pas que tu viens d’affranchir,celle de l’amère réalité que tu viens de dire;n’hésite pas à nous demander quoi que ce soit et tu trouvera une grande panoplie de marocains prêts à répondre à n’importe quel sujet que tu désire connaitre.
    Merci encore et a trés bientôt.
    والسلام عليكم ورحمة الله تعالي وبركاته

    #214839

    En réponse à : Oujdi et Chleuh

    ayman
    Membre

    Proverbe dit « l’homme n’est ni ânge ni bête, mais celui qui veut faire l’ânge ,fait la bête ». y’a pas d’homme parfait la perfection est devine, je suis desolé pour ce qui est arrivé a NADIYA c vrai qu’il ya des gens sans scrupule et qui sont pres à tt mettre en oeuvre pour arriver à leur fin..jouer la comedie , mentir ..même s’ils sont pas vraiment interessés par la personne elle même ,ils decident de l’epouser avec autres projets que le marriage lui même , une fois arrivés… c le declique ..(pourquoi j’ai epousé cette femme? je vaut mieux ),les misères commencent ..puis divorce,sans se soucier de ceux qu’ils ecrasent sur leur chemin,et la pauvre fille qui voulait faire un foyer et fonder une famille se retouve de nouveau toute seule ou de retour chez ses parents .et sans remord ils vont cherchre une autre , j’ ai vu plein d’exemples , mais je te dis ceci: jamais « yrabhou » tôt ou tard ces gens payent pour chaque mal qu’ils ont fait ou larme qui est tombée injustement. ce qui nous unisse c notre religion qui fait de nous pareils et les mêmes, et chacun est responsable de son oeuvre et ses actes.que Dieu nous guide vers le bon chemin sans faire de mal à personne sur nôtre route sans blesser nos soeurs et sans qu’elles nous blessent qu’elle soient oujdis ou d’autre ville du pays ..

    #210481
    NOUR04
    Membre

    salam monsieur alaa-eddine

    je croit que vous n’exercer aucun controle sur le forum
    ça devient un forum pour echanger les insultes et pas les idées

    on voit que ce Mr hayefmajid qui a pu imposer sa methode de discuition c’àd commencer et finir par des insultes menteur, imbécile …

    ce qui est grave c’est que des gens qui ont fait preuve de retenue au début ont laché à cause des provocations multiples de ce pérturbateur.

    le pir c’est que ça se passe dans la rubrique religions

    normalement cette rubrique doit être consacrée à la religion des marocain
    à savoir l’islam selon le madhab des marocains (almaliki)

    donc dans cette rubrique pas de chiisme , ni wahhabisme , ni christianisme ni athéisme ni rien d’autre.

    le reste peut être casé dans la rubrique débat.

    je vous prie alors de supprimer ( et pas que bloquer) tous les topic qui contiennent des insultes et manquement au respect, tous les topic qui porte atteinte à notre religions ( insulte à aïcha radiyya-allahou 3anha, les khoulafae arrachidines radiyya allahou 3anhoum, et tous ce qui n’est pas conforme à la religion et au madhab des marocains)
    pour préserver la liberté d’expression il y a la rubrique débat

    Je me permet de vous reclamer ça cher alaa-eddine
    pour que ce site reste respectable
    et quel respect garde t’il lorsque quelcun veut se receuillir un peu dans la rubrique religion et il y trouve un poubelle d’idée égarée.

    wa-kana-llahou fi 3awnika akhi alaa-eddine.

    saidi
    Membre

    @OMAR wrote:

    @saidi wrote:

    (suite)

    Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

    Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

    Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

    Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
    Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

    bien joue MR SAIDI bravo,c est une reponse complete et detaillee,c est comme ca qu on repond a des vieux cerveaux,qui nous rapellent des annees de tenebre,ces gens n arrivent pas comprendre que Le Maroc a change,toute personne qui est contre leurs vielles idees il seara automatiquement un moubghid ou un moukrih,tu as bien repondu aussi lorsque tu as dit que tu es simple musulman,pour ces gens et d apres eux tu ne sera pas musulman sans la benidiction des shorfa,il dit que les chorfa n acceptent pas les zakat!!! moi je lui reponds:qui est la tribue dans l oriental qui demandent la charite soit riche au pauvre?je crois qu il va trouver une reponse.et comme t as dis MR saidi le MAROC restera les bras croises tant qu il ya ce type d hommes…..

    Monsieur OMAR bonjour,

    La politesse que nos parents nous ont toujours appris c’est celle de répondre à quelqu’un qui vous dit bonjour, celà a été votre cas, je vous remercie pour l’intérêt que vous avez apporter à mon dernier post.

    Pour ne pas précipiter les evennements, je ne vous répondrais pas ce soir et je m’en excuse, la raison est simple, Je suis parmis les premiers à avoir imposé la règle de permettre aux internautes de s’exprimer aussi longuement qu’ils le désirent, des réponses à deux lignes ne me semblait pas être la meilleure façon de dialoguer, je me suis peut être trompé, mais avec le temps, je me suis aperçu que ceux qui m’ont fait le reproche, se sont mis à s’étaler pour dialoguer et c’est tant mieux ainsi pourvu que celà reste dans le domaine de ce que l’on appelle « gerer quelque chose qui vous est confié en bon père de famille ». C’est la raison pour laquelle, je vous prie encore une fois de m’excuser pour ne pas vous avoir répondu de suite, mais croyez moi, dans quelques jours, je vous promets une réponse en bonne et due forme et qui dans la mesure du possible répondre à vos questions de manière précise sans se perdre dans les détails et raconter n’importe quoi pour dire que je vous ai répondu, j’espère que vous avez compris ce que je veux dire, bien à vous et à bientôt, saidi

    #221051
    Zaki
    Membre
    BOUAYED wrote:
    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم علي سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

    Mr Zaki, c’est pas bien ce que vous dites pour une première intervention dans ce domaine dans lequel on doit parler de MALEKISME ET OUAHHABISME
    Zaki veut dire en Arabe, vous qui ne connaissait pas cette Belle Langue, Langue du Coran et du Jugement Dernier, Pur, Sans tache, Vertueux, Juste et Intègre et vous passez de « Dieu » à « Fils de Diable », cela ne correspond pas à la définition de votre nom.


    On présente des excuses quand on se trompe ou que l’on blesse quelqu’un et aprés que l’on soit convaincu de se tromper. Si je ne comprends pas de quoi vais-je m’accuser et de quoi suis-je coupable. Simplement de ne pas être d’accord avec toi ? Je te rappelle que Mohamed lui même avait un grand respect pour les juifs et les chrétiens et il laissait le soin au vrai Dieu de juger le coeur de ses interlocuteurs….
    Dans mon intervention j’indiquais que certains se disant bons croyants pratiquaient des oeuvres mauvaises : par exemple insulter le autres.
    Les gens mauvais sont des serviteurs de l’ennemi de la vérité. Le coran le cite par le nom « Ibliss » ou « cheetan » en arabe ou « diable » ou « Satan » en français. Diable n’est pas un nom ca veut dire calomniateur ou menteur et Satan ca signifie « Rebelle »….
    Si je tu te sens offensé par mes propos mal exprimés là je te présent ems excuses t je te demande sincèrement pardon. Mis comprends que je ne suis pas obligé de partager ton point de vue. je susi en train de lire sur ce qu’est l’islam ainsi que l’histoire du prophète et l’enseignement du Coran. Je m’aperçois qu’il existe un trés grand décalage entre ce que je lis et ce que la religion enseigne… ca c’est très curieux… pour moi la vérité est ailleurs…
    Zaki

    Anonymous
    Membre

    @saidi wrote:

    (suite)

    Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

    Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

    Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

    Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
    Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

    bien joue MR SAIDI bravo,c est une reponse complete et detaillee,c est comme ca qu on repond a des vieux cerveaux,qui nous rapellent des annees de tenebre,ces gens n arrivent pas comprendre que Le Maroc a change,toute personne qui est contre leurs vielles idees il seara automatiquement un moubghid ou un moukrih,tu as bien repondu aussi lorsque tu as dit que tu es simple musulman,pour ces gens et d apres eux tu ne sera pas musulman sans la benidiction des shorfa,il dit que les chorfa n acceptent pas les zakat!!! moi je lui reponds:qui est la tribue dans l oriental qui demandent la charite soit riche au pauvre?je crois qu il va trouver une reponse.et comme t as dis MR saidi le MAROC restera les bras croises tant qu il ya ce type d hommes…..

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