Résultats de la recherche sur 'que dis la religion'
Forums › Rechercher › Résultats de la recherche sur 'que dis la religion'
-
AuteurRésultats de la recherche
-
novembre 15, 2006 à 1:20 #217996
En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
OUJDI_PUR
Membrea 3ibade allah fahmouni
ce site a une charte il faut la respecter
je sais que ce site est visite par tout quelque soit leur race oui leur religion ou leur point de vue
et allah ykhallik tournons la page !personne sur le forum n’a cette legitimité de calsser tel ou tel sujet( 7ram ou 7lal)
ET QUI T AS DIS QUE PERSONNE SUR LE FORUM N A LE DROIT DE CLASSER
kayen chi hwayje baynin a madame ! !
novembre 15, 2006 à 12:15 #217995En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
manara
Membre@OUJDI_PUR wrote:
@fadi wrote:
L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadiet aussi j’ai le droit de signaler a notre cher adminstrateur tout lien ou post qui ne respecte pas la charte et les valeurs
UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami AH J AI OUBLIE ACTUELLMENT JE SUIS SUR RABAT MAIS SI VOUS VOULEZ QU ON SE RENCONTRE ET BEIN AVEC PLAISIR PEUT QUE JE SERAIS A MARRAKECH LE MOIUS PROCHAIN SI TU ACCEPTE MON INVITATIO J EN SERAI RAVI ET COMME CA ON PEUT DISCUTER NETTEMENT
@quelque soit sa religion .. tout mes amis sur paris sont des juifs et je le dis et je le repete fihoum lkheir mieux que ma famille qui reside la bas
color=red]UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami [/color
voilà oujdi_pur
c’est ton point de vue à toi
ceci n’engage que toi
et pas forcement les autres
est ce que toutes les personnes qui viqitent ou participent à ce site
ou à ce forum sont musulmans
ya tout un mélange d’idées et de personnes
et c’est en échangeant nos idées et nos points de vue
que nous pourrons arriver à faire evoluer le débat sur tel ou tel sujetpour ce qui 7ram et 7lal
personne sur le forum n’a cette legitimité de calsser tel ou tel sujet( 7ram ou 7lal)
cette legitimité li8a malli8asur ce bonne discuss à tous 😉
novembre 15, 2006 à 9:48 #217994En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
OUJDI_PUR
Membre@fadi wrote:
L’ouverture c’est encore loin de tout ces apparences de merde .
Sort un peu de ta coquille et essaies de découvrir l’autre en tant qu’humain, quelque soit ses origines, quelque soit sa religion ..
Je ne t’obligerais pas a voir les clips de Natasha, les blogs osés ou encore mes Top Tof, alors tu n’as pas le droit de nous faire un scandale a chaque fois que je poste un truk que tu n’aime pas ..De ma part j’oublie ce sujet … je ferme cette parenthèse, et je tourne la page ..
Sans Rancune : Fadiet aussi j’ai le droit de signaler a notre cher adminstrateur tout lien ou post qui ne respecte pas la charte et les valeurs
UN TRUK QUE JE N AIME PAS? je crois que tu m’a mal compris je suis contre les post et liens qui ne respectent pas les valeurs essayez de comprendre et ouvrez votre esprit mon ami
AH J AI OUBLIE ACTUELLMENT JE SUIS SUR RABAT MAIS SI VOUS VOULEZ QU ON SE RENCONTRE ET BEIN AVEC PLAISIR PEUT QUE JE SERAIS A MARRAKECH LE MOIUS PROCHAIN SI TU ACCEPTE MON INVITATIO J EN SERAI RAVI ET COMME CA ON PEUT DISCUTER NETTEMENT@quelque soit sa religion .. tout mes amis sur paris sont des juifs et je le dis et je le repete fihoum lkheir mieux que ma famille qui reside la bas
novembre 14, 2006 à 12:01 #217982En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
saidi
MembreBonjour à tous
1. Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon, je ne vise personne, je pense pas avoir raison, peut être que je me trompe.
2. Je m’adresse à DAHLIA : Il ya une internaute qui a posé la question de savoir si la frontière algérienne est ouverte? personne ne s’est donné la peine de lui répondre et DAHLIA dans l’un de ses derniers post nous parle de l’UMA! quel contraste!!!
3. je m’adresse à FADI: je commence à connaître ton franc parler, mais je trouve ton sujet certe interesant, mais n’apportera rien comme bénéfice, la preuve , au lieu de s’ouvrir sur le monde on se chamaille entre nous (j’espère qu’on n’arrivera pas à suivre ce que nous avons toujours critiqué à savoir les politiques menées par les différents pays arabes vis-à-vis de l’occident)
4. Je m’adresse à M. OUJDI PUR: C’est bien et de défendre les valeurs islamiques, mais je t’en supplie ne tombons pas dans le piège qui consiste à passer notre temps à nous faire des croche pieds entre nous avec la religion et négliger ce qui se passe dans le monde, c’est peut être un piège que certains occidentaux nous ont volontairement tendu pour nous occuper pendant qu’ils font passer des choses d’importance capitale.5.Celà me fait de la peine quand je vois les discussions que vous menez sur les oujdis, les rbatis, les marrakchi etc… Alors qu’au même moment, la turquie se demène pour faire son entrée dans l’union européenne et qui se trouve devant un barrage quasi généralisé, ne me dites pas que je melange tout, je vous assure qu’il ya là une similitude triviale.
6. je voulais aussi vous dire que lorsque vous utilisez le mot racisme dans vos discussions, celà me chagrine beaucoup, car celà me fait croire que le rbati, le bidaoui, le marrakchi voir les berbères tous marocains ne sont pas de même race!!! Ici en europe, on nous a appris à faire bien attention avant d’utiliser ce terme pourtant c’est ici qu’il a sa véritable place pour ne pas dire aux USA et en afrique du sud.
7. Pour finir, je ne vous ferais pas l’injure de vous rappeler que nous sommes à quelques mois des élections législatives. Ne croyez vous pas que c’est le moment de lancer des sujets de discussion sur ces élections pour faire face à tous les gens que vous n’avez pas arrêté de dire qu’ils sont responsables de nos malheurs quelque soit la ville du Maroc. Commençons par poster quelques sujets concernant notre région et essayons d’y denoncer tout ce qui ne vas pas et eventuellement citer les partis politiques qui ne nous conviennent pas. ceci dit au passage, j’ai remarqué que pour ce qui est de parler des partis politiques celà ne fait pas le fort de ce forum, on se demande bien pourquoi? mes salutations
novembre 12, 2006 à 8:47 #218016En réponse à : هذه كلمات نجدها علي بعض الملابس فاحذروها
Abdellah
Membremerci mon frere , tu me rapele un collegue senegalais qui a acheté un t-shirts a demi manche où c’est écrit « too much Sex », c’etait un gars qui amait beaucoup la religion(il refuse meme de saluer les filles avec les mains) mais ne comprenez pas l’anglais , quand j’ai lui dit la traduction il etait surpris et essayer de cacher l’écriture(il est timide ce gars)
beacuoup de fois, les gens portent des t-shirts où c’est écrit un site web dont le contenu est sexuel@houlakou: liberté vestimentaire ? qui a dit le contraire? mais nous on parle des gens qui ignorent la signification de certains mots, il faut les sensibilser , tu veux que je vois un ami ( musulman) portant des vetements ou c’est ecrit « Theocrasy » sans rien lui dire! tu te rend compte que dans Palestine , un magasin vendait des t-shirt avec le nom sharon , et les gens qui ne savent pas lire l’anglais l’achetait et apres que leur famille ou leur proches leur expliquent ce qui ecrit , ils deviennent fous furieux et vont disputer avec le propietaire du magasin qui a son tour ne savait rien !
novembre 11, 2006 à 11:16 #217965En réponse à : CE SITE RESPECTE T’IL NOS VALEURS ISLAMIQUES ?
Anonymous
MembrePour ne pas continuer à polémiquer et poursuivre cette discussion qui ne peut que nuire à ce site, je voudrais intervenir et m’adresser aux gens de bonne volonté qui veillent à sa bonne marche (ALAA EDDINE, DAHLIA et FADI). En toute bonne foi, lorsque j’ait fait connaissance avec ce site, après avoir lu ses buts et ses règles, il me semble avoir compris qu’il s’adressait à tous les gens qui ont de près ou de loin une affinité pour OUJDA et sa région et celà me semblait fort interessant.
1. Si l’on veut que les gens s’interesse à cette région, certains internautes actifs ont le devoir d’arrêter de parler d’oujdi, de dialecte oujdi, d’écouter la TV Algerienne, d’exclure les gens berbères de Nador, d’exclure les berkanis. C’est lamentable de lire celà. Qui parmis ces internautes peut me dire comment définir un oujdi? personne j’en suis sûr!2.Comme l’a dit dahlia je crois, un site prend de la valeur en fonction du nombre de ses adhérents et de ses visiteurs. La discussion qui vient d’avoir lieu fait tout le contraire, on veut se recroqueviller sur soit ,s’entourer d’une coquille avec des oujdis purs qu’il va falloir définir et identifier. Cela ne mène à rien.
3. J’ai aussi observé un phénomène: Dès qu’un internaute intervient et qui porte un nom occidental, j’ai l’impression qu’on lui saute dessus avec des réponses parfois très agressives et on passe à l’attaque. je ne pense pas que c’est une façon de promouvoir notre site, il faut rester vigilant certe, mais il faut aussi savoir rester cordial, respectueux et dialoguer surtout dialoguer et avec des arguments. Celà nous manque malheureusement beaucoup que ce soit sur ce site que ce soit dans des débats publiques à la télé, que ce soit dans des conférences, on a toujours l’impression d’être agressé alors qu’il s’agit parfois tout simplement de quelqu’un qui a envie de mieux connaître notre culture, notre religion, notre region. Vous serez ceertainement de mon avis pour dire que d’un côté on essaye de faire decoller notre région et de l’autre on veut rester enfermé entre nous c’est paradoxal comme raisonnement.
4. Pour ce qui est du problème de la débauche de l’internet, je me suis déjà expliqué avec oujdi pur à ce sujet et je vous propose d’ouvrir une rubrique consacrée à ce sujet car en effet, c’est un sujet d’actualité, tout le monde en parle, beaucoup de monde est concerné par ce fléau, les parents ne savent parfois pas quoi faire etc..donc j’estime que c’est un débat que nous devons lancer sur notre site et je vous promets que je serais le premier à poser beaucoup de questions mais aussi j’ai pas mal de réponses et de conseil à donner sur ce sujet qui à vrai dire mine la société dans laquelle nous vivons.bien à vous. saidi
novembre 11, 2006 à 10:18 #217964En réponse à : CE SITE RESPECTE T’IL NOS VALEURS ISLAMIQUES ?
Alaa-eddine
ParticipantJ’aimerai intervenir ici pour eclairer un petit point .
Les moderateurs du forum restent des participants comme les autres .
il n’ya aucune raison de s’attaquer à tel ou tel moderateur, comme il est interdit à un moderateur d’utiliser son pouvoir pour censurer du contenu sans raison. c’est ce qui fais l’equilibre dans un forum.Je vois que cette histoire à pris une grande ampleur et j’espère bien que ca s’arretera là.
si le site n’a pas été supprimé c’est parceque c’est moi qui a dis que ca ne mérite pas la suppression, comme je dis souvent sur ce forum, on essai de pousser la liberté d’expression à sa limite.
si on ne permet pas aux gens avec lesquels on est pas d’accords de s’exprimer, on ne pourra pas debattre et confronter les idée, en gros, on avancera pas .
je vous demande donc d’eviter ce genre d’histoires qui – comme nous voyons – ne fais que semer la haine entre des membres du forum, et tourner la page de cet incident.
(pour info je n’ai pas voté car j’estime que notre religion n’a pas besoin de ce genre de comparaisons)
novembre 11, 2006 à 10:52 #217971En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
dahlia
Membreالسلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
بخصوص التلفظ بكمة الغرب والغربي بالنسبة لي لا تعني بتاتاً العنصرية أو وضع جدار بين شرق وغرب المغرب، بل هي ألفاظ للتمييز الجغرافي بالأساس فالمغرب واحد من السعيدية إلى طنجة ومن طنجة إلى لكويرة
ولو كان سكان الشرق عنصريين لما استطاع أحد من سكان الغرب والشمال والجنوب من المغرب العيش في وجدة والنواحي فمعروف أنه وجدة يعيش فيها كثير من سكان سوس ومن فاس ومن الرباط ومن الريف ومن مختلف مناطق المغرب وعندما يختلي بعض هؤلاء السكان فيما بينهم وفي الشارع العام -خاصة الأمازيغ- يتكلمون بالأمازيغية بصوت مرتفعil est vrai que les gens qui viennent de l’ouest du pays s’integrent a la vie entre oujdis….mais demandez a ces gens comment il ressentent la vie ici…..demandez leur d’etre honnete avec vous…que diront il ???
ceci n’est pas dis pour confirmer ou affirmer que les oujdis sont racistes tel que la question demandait ….mais ce ci est pour dire que ces soussi ,gharbis,ki viennent du nord ou du jannoub ,s’integrent pour une seule raison qui est clair …le cout de la vie a oujda par rapport aux autres villes …lkhire l hamdoullah li 3andna f notre region ….la facilité de vivre sans stresser….puis l’intelligeance et le savoir vivre de ces gens aussi faisant ce choix……ils n’ont tout sinplement pas fait attention a ce qu’on peut leur faire voir en n’etant pas d’oujda et en voulant y rester….mais ce sont des gens d’esprit ..ils sont la pour un but ils en sont convaincus …
des futilités comme celles la qui font rentrer dans un cercle vicieux …sont la derniere chose a laquelle ils penseront …,ils sont bien dans leurs peau parcequ’ils savent qu’il sont dans leur pays ,sous l’abri de leurs religion…
mais le jour viendra ou ,comme nous, nous aimons notre ville et nos origines …ils reviendront aussi aux leurs ,tout en ayant gardé de BON et de MAuVAIS souvenirs,tout en ayant vécu des amertumes et des joies ,de tout en ayant rencontrés le MAL comme le BIEN . et ces dicothomies n’esxiste pas qu’a l’oriental ou qu’au maroc mais ont existé et le continueront tant que l’humanité existe ….j’espere qu’on m’interpretterait bien…
tout mes respects.
novembre 11, 2006 à 6:24 #217959En réponse à : CE SITE RESPECTE T’IL NOS VALEURS ISLAMIQUES ?
Anonymous
MembreJe voulais ajouter quelque chose à mon message précédent:
Si une association veut faire un don et c’est déjà fait souvent: envoyer un lot d’ordinateurs pour equiper une classe de jeunes écoliers demunis, c’est HALAL OU HARAM?
ceci pour te dire que ta question devait se formuler: L’ISLAM ET LES MULTIMEDIA. comme c’est un long débat, je te donne rendez vous sur la rubrique RELIGIONS pour en discuter.
novembre 11, 2006 à 12:07 #217967En réponse à : Oujdis !! Sont-ils des racistes ??
dahlia
Membre…aprés tout ce que j’ai lu et vu aujourd’hui sur ce forum je crois que mon intervention serait simple :
bnadem mdareb ri m3a rasso fine 3ad m3a s7ab l gharb wlla ..wlla……. wlla….:roll: 🙄J’ai remarqué qu’il y a une certaine haine entre Oujdis et les autres Marocains, la preuve c’est qu’on apel tout ce qui viens au dela de l’oriental de Gharbi , encore pire, on se moque de sa façon de parler 🙄
fadi ne te casses pas la tete avec ce sujet y a des choses plus importantes dans la vie qui demandent notre interet et notre temps….ce temps si precieux qui gare a celui et celle qui ne saurait bien en profiter…
la vie est passagére ,oujdis comme ,gharbis cesseront d’exister un jour ……
Alors pourquoi construit-on un mur entre nous Oujdis et nos compatriotes du reste du Maroc ..
parcequ’on accepte mal les différences culturelles ….on melange tout…..
ce n’est pas nouveau ca…prends l’exemple de l’UMA (UNION MAGHREB ARABE) c le meme truc sauf qu’ici c’est sur une echelle reduite mais c’est tout de meme de la qu’on pourrait voir les choses clairement….
les gens d’esprit fadi ,ne penseront guére de la sorte….
oujdi et gharbi ne changerait rien a la vie de ces gens tant que la cause defendue est la meme et qui est en premier lieu notre islam…
notre religion de paix et de tolerance et non de guerre……saaaaans parler des projets territoriaux ambitieux gallek dial developpement humain au maroc ,concertation ,participation solidarité.. et une dizaines de mots qui ne trouverons jamais places entre certains…c’est d’aillers ca qui bloque pas mal de projets ambitieux…
ca commence a evoluer petit a petit ,on reussit a franchir quelques obstacles,on commence a y croire… ..mais au bout d’un moment ca bloque ..a cause des humains inhumains…..ce qui me fait un peu de la peine dans cette histoire,c’est que quand tu parles a certains tu trouves qu’il sont premiers a te donner des »isstichehadate »du SAINt CORAN ou du hadith nabawi….
c’est rejouissant tout ca, mais a quoi sert de parler d’islam ,de pronnoncer et repeter des hadiths et des versets que nous n’avons nous meme pas bien cerné ou compris….
a quoi sert de dire qu’on est musulman »ikhwanoune 3inda allah sawassiya amamahou soub7anahou wa ta3ala » alors qu’on se noie encore dans des debilités et futilités qui ne valent rien devant ce qu’endurent nos vrais compatriotes dans l’islam en palestine………
il ne suffit pas de parler et de le reussir….un mot raisonnable vaut mieux que mille mots privés de sens ….
»Il vaut mieux mettre son coeur dans la prière sans trouver de paroles que trouver des mots sans y mettre son coeur »…GHANDI…
je prefere m’arreter la….
novembre 4, 2006 à 7:07 #217155En réponse à : cadeau des fillettes d’israel aux enfants de Liban
BOUAYED
MembreBismi Allah Arrahmane Arrahim.
Cher Alaeddine, je commencerai mon intervention par ceci :
« LA LIBERTE DES UNS FINIT LA OU COMMENCE LA DIGNITE DES AUTRES ».Le jour où on a permis à ce Juif ou Faux Juif d’utiliser un Nom que je ne veux pas citer car il s’agit d’une provocation pure et simple et c’est une insulte à notre intelligence et à notre dignité comme arabes et musulmans.
Si tu demandes à beaucoup de personnes parmi les internautes inscrits, ils te demanderont de supprimer ce Nom, le nom d’une personne que Dieu est entrain de lui faire payer ses crimes sur Terre avant le Jugement Dernier.J’ai commencé à expliquer dans un autre topic la différence entre Les Fils d’Israel et les Juifs et on peut citer pour cela Versets du Coran et Hadiths du Prophète MOHAMMAD SAAS et beaucoup de gens le savent.
Cette personne qui prend toute personne qui parle de religion musulmane, chorfas ou autre comme des Ignorants sont tout simplement des Bac + 15 , Scientifiques et Juristes et il y en a d’autres qui sont partout ailleurs peut-être encore plus étoffés et pas nécéssairement des Barbus comme il les imagine.
Il dit être un Juif d’Oujda, Mohalch (ndlr : ça m’étonnerait), j’ai devant moi la liste des familles juives qui ont habités Oujda et l’Oriental. Qu’il Essaye de me les citer.
Un Juif ou un Faux Juif qui soit disant s’est converti à l’Islam et dont les Interventions dans certains domaines portent beaucoup de préjudices à l’Islam. Mon oeil.
Il n’est pas le genre de Juifs qu’on a connu et qu’on connaît à Oujda, des gens respectueuses pour les musulmans vivant avec eux et respectueuses avant tout pour elles-même.
Il parle des années de plomb, des années 1960-1970 comme un opposant ayant subi des exations, une chose qu’a subi aussi d’autres marocains y des chorfas mais pas les malheurs des juifs de l’Oriental subis surtout à Jerada dans les années 40, du temps de Vichy et que les Juif gardent bien en mémoire. Un Bon Juif gardera en mémoire la position de Feu SM Mohammad V pour le problème de déportation pendant la 2ème Guerre Mondiale.
Est-ce vraiment un Juif ? la question se pose et on le saura tôt ou tard.
Mr Abdallah, vous avez bien fait en montrant ces photos et il en faut d’avantage.
Mr Juif ?! vous avez dit pas mal de choses pas très gentilles sur les Chorfas et c’est pas bien et vous avez touché la Oumma et c’est déguelasse pour un soit disant musulman de la dernière minute.
Et qu’est ce que vous avez récolté de pas mal de gens qui se branchent sur ce Site : SALE JUIF et ce qui m’a été dit par des dizaines de personnes.
Un Juif Marocain, ce n’est pas possible, il est pour rien le pauvre dans ces BLAGUES comme vous les avez appelé une fois.Il y aussi autres choses que vous avez dites GRATUITEMENT, mais InchaAllah les réponses viendront en leurs temps.
Mr Alaeddine, ton magnifique site n’a pas besoin de tels provocateurs.
Wa Sallamou Alaikoum wa Rahmatou ALLAH
novembre 4, 2006 à 12:33 #212410En réponse à : أي دور للمجتمع المدني في المغرب والجزائر في المصالحة بينهما
MEHYAWI
Membresalam alikoum. bon moi personellement je vie a l etranger pressisiment dans une ville ou il y as une consontration algerienne masive.le contacte est entre nous est tres bien des fois je me sent mieux avec des algerien que avec marocain (ouest) peut etre c du a la proximite des 2 culture;et en se qui concerne le conflit c est du a l ingnorence des peuples car avec ma ptite experience issi les gens qui ont une hainne vers les autre cote algerien il ne parle que de boumedien et ses expoit imaginaire et dise des histoire sur l maroc malgre qui il n ont jamais mient les pied la bas cote marocain c pareille il y as que les (3robiya) qui parlent de cela.
prenet l exemple europeen;il sont 25 pays presque 25 langue difirante 25 culture et meme la religion des fois change mais ils se sont reunifier grace a la volante des peuples asurmenter leur diference au profis de la prospirite…domage nous c le contraire mais la vie c est une equoition si ont la calcule pas bien impossble de s ensortir…
<>
mais moi aussi je ne sait pas resoudre cette equoition lah yahdinaoctobre 31, 2006 à 4:46 #217086En réponse à : Musique : entre ce qui est halal et haram …
dahlia
Membremais si notre religion nous interdit de l’ecouter et bien comment faire DAHLIA ???
il faut en etre sure d’abord …
je ne braverai jamais les lois divines !!!!dis moi dahlia pourrons noius avancer tes arguments pour NAKIR ET MOUNKIR ?
😳 j’ai pas vraiment saisi ce que tu veux dire par ta question…
et pour le chant des oiseaux alors DAHLIA za3ma hadi machi dyalek
le hadith de notre prophete est clair !!🙂 mais c’etait juste un exemple pour montrer l’effet sublime d’ecouter la nature chanter….ni plus ,ni moins …..ca n’a rien a voir avec notre sujet ..
personnelemnt par experience je pense que tant qu’on a un vide sprituel tant qu’on est trop attachée a la musique
ce n’est pas affirmatif ..je ne suis pas totalement du meme avis…
il s’agit d’eclaircie et d’ajouter que nous parlons de la vrai musique ,pas celle qu’on ecoute tres souvent de nos jours comme REDA TALIANI WLLA BILAL 😉
DU MOINS C’ est pour vous dire que quand j’interviens j’interviens dans cette optique la .
octobre 31, 2006 à 4:41 #217085En réponse à : Musique : entre ce qui est halal et haram …
manara
Membremerci dahlia et oujdi d’avoir poste le sujet
cela m’a permis d’effectuer une tite recherche
voilà ce que j trouvé à ce sujetQue pense l’Islam de la musique ?
Réponse du Docteur Yûsuf `Abd Allâh Al-Qaradâwî
Parmi les divertissements qui réjouissent les âmes, qui égaient les cœurs et qui font plaisir à l’ouïe, il y a effectivement le chant. L’Islam considère le chant comme licite tant qu’il ne contient pas de propos grossiers, obscènes ou incitant à la débauche. Et il n’y a aucun mal à ce qu’il soit accompagné de musique, si, du moins, celle-ci n’excite pas les nerfs.Le chant est recommandé lors des occasions heureuses, afin de répandre la gaieté et de divertir les âmes. Cela est d’autant plus valable les jours de fêtes, de noces, de retour d’un absent, ainsi que lors des repas de mariage, des repas en l’honneur d’un nouveau-né et lors de la naissance du bébé.
Ainsi, 3aicha – que Dieu l’agrée – assista au mariage d’un couple médinois et lorsqu’elle rentra chez elle, le Prophète – paix et bénédiction sur lui – lui demanda : « ô 3aicha, n’ont-ils pas organisé une fête ? Parce que les Ansâr aiment faire la fête. » Ibn `Abbâs dit : « 3aicha, assista au mariage d’une femme médinoise parmi ses proches. Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – arriva et dit : « Avez-vous offert les cadeaux à la mariée ? » On répondit : « Oui ! » Il demanda : « Avez-vous envoyé quelqu’un chanter en son honneur ? » 3aicha répondit : « Non. » Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – reprit : « Les Ansâr sont des gens galants. Pourquoi n’avez-vous pas envoyé avec la mariée quelqu’un chantant par exemple :
Ataynâkum ataynâkum
Fa-hayyânâ wa hayyâkumTraduction
Nous voici venus ! Nous voici venus !
Que Dieu nous salue et que Dieu vous salue !
? »3aicha raconte que Abû Bakr – que Dieu l’agrée – entra chez elle un jour de Fête du Sacrifice (`îd al-ad’hâ) et qu’il trouva deux servantes qui chantaient et jouaient du tambour, alors que le Prophète – paix et bénédiction sur lui – était recouvert d’un drap. Abû Bakr se mit en colère contre elles. Le Prophète – paix et bénédiction sur lui – se découvrit alors le visage et dit : « Laisse-les Abû Bakr ! Ce sont des jours de fête. »
L’Imâm Al-Ghazâli mentionne dans son livre Al-Ihyâ’ les hadiths sur le chant des deux servantes et sur les jeux pratiqués par les Abyssins dans la Mosquée du Prophète – paix et bénédiction sur lui – alors que ce dernier les encourageait par des exclamations : « Bravo, enfants de Arfadah ! » Ces hadiths précisent également la demande formulée par le Prophète à l’intention de 3aicha pour savoir si elle voulait regarder le déroulement des jeux ou non. Ces mêmes hadiths ajoutent en outre que le Prophète demeura en compagnie de son épouse jusqu’à ce que celle-ci s’ennuyât et voulût partir. On rencontre enfin des hadiths mentionnant que `Â’ishah jouait avec ses amies. Al-Ghazâlî conclut quant à ces hadiths : « Tous ces hadiths sont mentionnés dans les deux Sahîh [1]. Ils constituent de fait un texte explicite prouvant que le chant et les divertissements ne sont pas illicites. On peut par ailleurs en tirer un certain nombre de conclusions concernant diverses permissions :
Le divertissement : tout le monde sait que les Abyssins ont leurs danses et leurs jeux.
Il est permis de se divertir à l’intérieur même de la mosquée.
Le fait que le Prophète dise aux Abyssins : « Bravo, enfants de Arfadah ! » montre qu’il leur demande de poursuivre leurs jeux et les encourage à cela. Comment peut-on alors considérer que ces jeux sont illicites ?
Le Prophète a empêché Abû Bakr et `Umar – que Dieu les agrée – de blâmer, de refuser ou d’interdire le divertissement. Il leur a expliqué que c’était un jour de fête et un moment de gaieté. Or, le divertissement est source de gaieté.
Le Prophète est resté longtemps à regarder les jeux abyssins et à écouter leur musique, après que `Â’ishah – que Dieu l’agrée – a exprimé son accord pour rester également. Cela montre qu’en termes de noblesse de caractère (husn al-khuluq), il est meilleur de faire plaisir aux femmes et aux enfants en assistant avec eux à des divertissements que de vivre dans un ascétisme austère, se priver et priver autrui des plaisirs mondains.
Le Prophète a même pris les devants pour demander à `Â’ishah si elle désirait regarder le déroulement des jeux.
Le chant est permis, ainsi que le battement du tambour, comme le montre le hadith des deux servantes. » Al-Ghazâlî poursuit tout ceci dans le chapitre de l’écoute.
On a rapporté au sujet d’un grand nombre de Compagnons et de Successeurs [2] – que Dieu les agrée – qu’ils écoutaient des chansons sans y voir le moindre mal.Quant aux hadiths prophétiques qui interdisent le chant, il faut savoir qu’ils sont complètement défaillants, si bien qu’aucun d’eux n’a été épargné de la récusation des juristes et des traditionnistes. Le juge Abû Bakr Ibn Al-`Arabî dit : « Rien d’authentique n’existe quant à l’interdiction du chant. » Ibn Hazm dit : « Tout ce qui a été rapporté sur l’interdiction du chant est faux et controuvé. »
Néanmoins, le chant et la musique sont souvent allés de pair avec des veillées arrosées et débauchées, ce qui a incité un grand nombre de savants à interdire, tout du moins à déconseiller le chant et la musique. Certains d’entre eux ont dit : « Le chant fait partie des plaisants discours mentionnés dans le verset : « Et, parmi les hommes, il en est qui, dénués de science, achètent de plaisants discours pour égarer hors du chemin de Dieu et pour le prendre en raillerie. Ceux-là subiront un châtiment avilissant. » [3] »
Ibn Hazm répond : « Ce verset mentionne un trait de caractère, qui, s’il est présent chez une personne, fait d’elle automatiquement un mécréant. Il s’agit de celui qui prend le Sentier de Dieu en raillerie. Ainsi, celui qui achète un recueil coranique afin d’égarer les gens du Sentier de Dieu et le prendre en raillerie est très certainement un mécréant. Et c’est ce type de personnes que Dieu – Exalté soit-Il – dénigre dans ce verset. Il ne dénigre nullement celui qui achète des plaisants discours dans le but de se divertir et de détendre son âme, et non dans le but d’égarer les gens du Sentier de Dieu. »
Ibn Hazm répond également à ceux qui prétendent que le chant, ne faisant pas partie de la vérité divine, fait dès lors partie de l’égarement. Ceux-ci s’appuient sur le verset suivant : « Au delà de la vérité qu’y a-t-il donc sinon l’égarement ? » [4] Ibn Hazm réplique : « Le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui – dit : « Les actions sont jugées d’après les intentions, et il en sera tenu compte à chaque homme dans la mesure de son intention. » Ainsi, celui qui a l’intention d’écouter des chansons afin de mieux désobéir à Dieu est un débauché – et cela n’est pas spécifique uniquement au chant. Quant à celui qui a l’intention de détendre son âme, pour mieux obéir à Dieu – Exalté soit-Il – et pour retrouver son dynamisme dans l’accomplissement d’œuvres pies, est quelqu’un d’obéissant et de bienfaisant. Et ce qu’il fait relève alors de la vérité divine. Quant à celui qui n’a l’intention ni d’obéir à Dieu ni de Lui désobéir, alors celui-là se livre à des futilités pardonnées par Dieu. Il possède alors le même statut que celui qui sort se promener dans son jardin, ou celui qui s’assoit devant sa porte et regarde les gens passer, ou encore celui qui teint son habit en bleu ou en vert, etc. »
Il existe cependant certaines limites qu’il est nécessaire d’observer, en ce qui concerne le chant.
Il est ainsi nécessaire que le sujet de la chanson ne contredise pas la morale et les enseignements islamiques. Une chanson qui glorifierait par exemple l’alcool ou qui inciterait à sa consommation est illicite, aussi bien pour celui qui la chante que pour celui qui l’écoute.
Toutefois, le sujet de la chanson peut parfois ne pas être contraire aux directives islamiques mais c’est la manière dont le chanteur l’interprète qui déplace la chanson du domaine licite au domaine illicite. Un exemple caractéristique est celui du chanteur qui interprète les paroles de manière lascive et déliquescente, cherchant à éveiller les instincts et à séduire l’auditeur en excitant ses désirs concupiscents.
Tout comme la religion combat l’outrance et l’excès, quels qu’ils soient, même au niveau du culte, elle combat l’excès dans le divertissement. Elle n’accepte pas que ce dernier occupe tout notre temps, car le temps, c’est la vie !
Nul doute que l’excès dans les choses licites déborde sur le temps à consacrer aux obligations, religieuses ou autres. Quelqu’un a dit avec justesse : « Je n’ai jamais pas vu un excès sans qu’il n’y ait à côté un devoir négligé. »
Il demeure néanmoins des choses pour lesquelles l’auditeur est soi-même son meilleur conseiller. Si les chansons, tout du moins un type particulier d’entre elles, excitent ses instincts, le séduisent, ou font dominer son aspect animal sur son aspect spirituel, alors il doit éviter de les écouter, afin de fermer les portes par lesquelles s’engouffrent dans son cœur, dans sa religion et dans son caractère, les tempêtes de la tentation. Ainsi, il se repose lui-même et repose les autres avec lui.
Il est consensuellement admis que le chant devient illicite s’il est accompagné d’autres interdits comme l’alcool, l’indécence ou la débauche. C’est de cela qu’a prévenu le Messager de Dieu – paix et bénédiction sur lui : « Apparaîtront des gens de ma Communauté qui boiront l’alcool en lui donnant un autre nom. On jouera pour eux des instruments de musique et des chanteuses chanteront pour eux. Dieu les engloutira alors dans la Terre et il fera d’eux des singes et des porcs. »
Il n’est pas nécessaire que cette transformation en singes et en porcs soit physique. Il suffit d’une transformation de l’âme et de l’esprit. Ils seront ainsi porteurs d’une âme de singe et d’un esprit de porc.
Et Dieu est le plus Savant.
notes
[1] Il s’agit du Sahîh d’Al-Bukhârî et du Sahîh de Muslim.
[2] Les Successeurs sont la génération suivant celle des Compagnons.
[3] Sourate 31 intitulée Luqmân, verset 6.
[4] Sourate 10 intitulée Jonas, Yûnus, verset 32
bonne lecture à tous 😉
octobre 31, 2006 à 4:19 #217083En réponse à : Musique : entre ce qui est halal et haram …
OUJDI_PUR
Membretout a fait d accord avec toi
moi aussi j’aime ecouter la musique
mais si notre religion nous interdit de l’ecouter et bien comment faire DAHLIA ???et bien tout simplement si on est de vrais croyants on va cesser de l’ecouter !!
et au lieu d’ecouter medi1 on ecouteras du coran
ou bien ntassannate le3dami!! par exempledis moi dahlia pourrons noius avancer tes arguments pour NAKIR ET MOUNKIR ?
et pour le chant des oiseaux alors DAHLIA za3ma hadi machi dyalek
le hadith de notre prophete est clair !!personnelemnt par experience je pense que tant qu’on a un vide sprituel tant qu’on est trop attachée a la musique
esperant que vous cherchez dans d’autres sites pour plus d’eclarcissements !!
-
AuteurRésultats de la recherche