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15 réponses de 196 à 210 (sur un total de 219)
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  • BOUAYED
    Membre

    @OUJDI_PUR wrote:

    assalamou 3alaykoum
    ceque je veux bien savoir c’est l’origine de kalmate chrif et ca veut dire koi
    car ca n’existe ni dans notre saint coran ni au ahadites nabawiyya
    ce que je sais c’est que
    AKRAMAKOUM 3INDA ALLAH AT9AKOUM
    ce que je sais aussi c’est mahhabbate arrasoule wa alihe
    merci d’avance pour l’explication

    et aussi comment distinguer entre chrif et autre non chrif
    par exemple
    un chrif non pratiquant est il mieux qu’un non chrif pratiquant ?

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
    Assalamou Alaikoum wa Rahmatou Allah.

    Je constate que ce Forum est à la 13ème Page avec 192 Interventions et 12117 Consultations; il passe donc en 1ère Place et j’espère qu’il ira loin.
    En 8 jours, il y a autant de bouleversements que d’intérrêts et c’est bien.
    Et à chacun sa réponse.

    Mr Elidrissi, je vous ai adressé un E-mail avec les réponses aux questions posées.

    Mr Oujdi-pur, je vous dois des réponses et merci pour les questions posées et qui se font faites avec politesse et sagesse.
    Nous reviendrons sur Jbel Ras Ousfour et les Béniboussaid pour dire qu’il y a des Chorfas Idrissides parmi eux. Essayez de voir dans les listes déja avancées.

    En ce qui concerne le Mot Chrif, il ne faut pas le traduire par le mot Noble comme le pensent certains et je crois, et je ne suis pas diplomé en Linguistique, qu’un mot peut avoir plusieurs significations, et il faut toujours retenir celle qui s’adapte au sujet dont il est question.

    Prenant par exemple le mot Presse, on a alors les significations suivantes :
    * Multitude de personnes réunies dans un même endroit : Il y a une presse pour écouter ce chanteur.
    * Nécessité de se hater : Moment de presse.
    * Toute machine destinée à comprimer les objets.
    * Livre sous presse, à l’impression.
    * Les journaux, les journalistes : La Liberté de la Presse.
    * Au sens figuré, avoir bonne, mauvaise presse, se dit de quelqu’un à qui l’opinion est favorable ou défavorable.

    En ce qui concerne les mots Charaf et Chrif, nous retenons simplement cela :
    الشرف في اللغة
    الشرف هو مصدر قولك : « شرف ، يشرف شرفا ». و هو مؤخود من مادة « ش ر ف » التي تدل على العلو و الإرتفاع. فالشرف العلو و الشريف الرجل العالي.ء
    و الشرف : المجد. يقال للرجل شريف ، أي ماجد و لا يكون الشرف و المجد إلا بالأباء. و رجل ماجد : له آباء متقدمون في الشرف و أما الحسب و الكرم : فيكونان في الرجل ، و إن لم يمن له آباء لهم شرف.ء
    و يطلق على الرجل الشريف : « البيت »، فيقال : « فلان بيت قوم » أي شريفهم . قال في « تاج العروس » » : « و البيت الشرف ، و الجمع : البيوت. ثم يجمع بيوتات ، جمع الجمع « . و في « المحكم » : « و البيت من بيوتات العرب : الذي يضم شرف القبيلة ».ء
    و هناك فروق بين « الشرف » و بين بعض الكلمات المقاربة له ، التي ظنّ أنها من قبيل المترادف ، و هي ليست منه ، مثل : »العزة ، و المجد ، و الحسب ، و الكرم ، و نحو ذلك « .
    « فالعزة تتضمن معنى الغلبة و الإمتناع و الشرف في الأصل إنما هو شرف المكان ء
    و لا يقال لله شريف ، و يقال له عزيز

    Le Chrif est dans ce cas celui qui fait partie de Ahl Albait et donc déscendant du Prophète Mohammad SAWS.

    Il n’ y a aucune différence physique ou spirituelle entre un Chrif ou non Chrif. Au contraire Ahl Albait ne doivent pas croire qu’ils ont des privilège. Au contraitre…

    A suivre
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #217385

    En réponse à : frontière algérienne

    Anonymous
    Membre

    Bonjour tous.

    Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

    1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

    2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

    1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

    2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

    3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
    A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
    et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

    1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

    2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

    Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

    Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

    1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

    Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

    1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

    2. dEUX AXES SE DISSINENT:

    a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

    b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

    En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

    Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

    SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

    berkanita
    Membre

    @BOUAYED wrote:

    @berkanita wrote:

    salam.
    je ne suis pas sûre d’être dans le bon topic mais auriez-vous des informations concernant la généalogie des waratsa (originaire donc de wartas)?
    je trouve par ailleurs que ce débat prend parfois une tournure que j’apprécie peu, on se retrouve dans des logiques limite racistes et xénophobes, qui ne feront rien avancer du tout, il y a même des interventions absurdes et grotesque, voulant distinguer les « purs » des « impurs », un grand n’importe quoi! mais je ne m’étendrais pas sur le sujet.
    merci de me répondre.
    à bientôt.

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
    Mlle Barkanita, Bravo, pour une première intervention, vous avez fait une entrée réussie pour une Chrifa Wartassia, je pense, ne ressemblant guerre deux autres Wartassis qu’on connaît, fins, courtois et polis.

    Qu’un débat soit stérile, je vous l’accorde parcequ’i faut des thèses et antithèses, opinions et contre opinions respectant les avis des uns et les autres et les uns et les autres. Mais dire que ce Topic est « Un grand n’importe quoi » ce n’est pas gentil de votre part pour un sujet qui depuis le 20 juin 2006 compte 160 interventions et 10426 consultations et 11 pages; 2ème topic sur le Forum actuellement. Ce forum nous as permis d’avoir des avis de nos compatiotes au Maroc et en Europe, d’Algérie et de Libye et peut-être bientôt d’autres pays.

    Et vous avez parlé de Logiques limites racistes et xénophobes et d’interventions absurdes et grotesques voulant distinguer purs et impurs. Eh bien Chapeau. et tant que vous n’avez pas dit de qui il s’agit, on ne saurait vous répondre.

    Qu’est ce que voulez qu’on y fasse, le jour où on finira par clôturer le compte du nombre des Chorfas, au Maroc (les autres pays nous excuserons pour le moment), un certain Faux Juif, Sioniste par dessus le marché et Musulman à la Bush vous dira combien il ya de crétins au Maroc (Mr Fadi l’a traduit par cons et ce n’est pas la même chose, nous reviendrons pour cela ultérieurement) et là on lui dira combien il y a de
    القردة و الخنازر و عبد الطاغوت.ء
    Donc, c’est une question de définitions et pour nous, personnes simples d’esprits, il faut donc toujours donner un sens pour chaque mot et il y a en Droit une matière que pas mal de gens connaissent qu’est la Terminologie.
    Logique = Science qui apprend à raisonner juste.
    Racisme et Xénophobie, disant simplement une façon de hair les autres races et les étangers : Nous sommes tout de même de la même race, considérée par les uns comme de la Racaille et par d’autres comme des Terroristes. Et de quels Etrangers parlons-nous, nous avons tous des cousins près ou lointains en Algérie, Tunisie, Libye et dans d’autres contrées.
    A suivre.

    عن مصدر « تاريخ وجدة و أنكاد في دوحة الأمجاد » للدكتور اسماعيلي مولاي عبد الحميد العلوي ، نجد ما يلي :  » و يمكن القول بأن الوجود العربي تعزز كثيرا بالشرفاء الأدارسة بسبب ظروف اقتصادية سيئة (قلت الأقوات و اجذبت الأرض في 260هج/874 م و في 303 هج / 915 م و كثرت الوفيات في 344 هج / 955 م : الأنيس المطرب ) و على إثر المنافسات السياسية التي فككت أواصرهم قبل و بعد انقرلض دولتهم في 375 هج/ 985 م ، و الإضطهادات التي لحقتهم على يد موسى بن أبي العافية أمير قبيلة مكناسة. و منذ هذا الوقت و في الحقب الآحقة التجأت عدة عائلات ادريسية الى بسيط أنجاد و جبال بني يزناسن و جبال الكواكب
    (سلسلة جبال بني بوسعيد و رأس عصفور ) منها : أولاد باكايد ، أولاد سيدي يوسف الحاج ، أولاد ابن عزا ، أولاد بويعقوب ، أولاد المهدي ، أولاد مولاي العباس ، أولاد ابن علا ، البلاعشة ، أولاد ابن قاشور ، أولاد المير ، الشقارنة ، أولاد بوزيد ، أولاد عبد الوهاب ، الدرافيف ، أولاد سيدي جابر …ء
    فديار هؤلاء (أولاد سيدي جابر) هي سفح جبل المحيصر و جبل رأس عصفور منذ حوالي 10 قرون و لعلهم اختاروا هذا المكان بللذات تحت تعسفات و اعتداءات القبائل الزكراوية او النكادية المجاورة لهم و التي ضيقت عليهم الآفاق بكيفية أو بأخرى رغم الحماية الحسية و المعنوية التي كانوا يتمتعون بها برسائل مخزنية.ء

    روى ابن النجار عن جابر أن النبي صلعم قال : « من صلّى عليّ في اليوم مائة مرة قضى الله له مائة حاجة : سبعين منهل لآخرته و ثلاثين منها لدنياه ».ء
    في منتهى ءامال الخطباء عن ابن ماجة و الحاكم عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » و الله لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم منيّ ».ء
    روى أبو داوود و البيهقي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » من سرّه أن يكتال بالمكيال الأوفى إذا صلىّ علينا أهل البيت ، فليقل اللهم صلّ على محمد النبي و أزواجه أمهات المؤمنين و ذريته و أهل البيت كما صليت على ابراهيم إنك حميد مجيد ».ء
    و السلام عليكم و رحمة الله

    Bonjour,
    Je ne vois pas dans mon propos où j’ai manqué de politesse et de courtoisie (je ne pense avoir agressé personne et c’est d’ailleurs assez significatif que tu te sois -je me permets de te tutoyer puisque c’est comme cela que j’ai l’habitude de procéder dans les forums- senti visé par mon intervention dans laquelle je ne parlais de personne en particulier) ou même de finesse (puisque je n’ai pas développé de reflexion personnelle…).
    Comme je l’ai déjà dit, je ne tiens vraiment pas à polluer ce poste en me dispersant, c’est donc pour cela que je le répète, « mon entrée » comme tu dis si bien, n’appelait aucune réponse et était une simple remarque de ma part, et je ne tiens pas à m’en justifier par ailleurs. Si elle t’a offensé (bien que je ne t’ai pas cité), désolée.
    Pour ce qui est du reste de ton message, je ne suis pas arabophone.

    BOUAYED
    Membre

    @berkanita wrote:

    salam.
    je ne suis pas sûre d’être dans le bon topic mais auriez-vous des informations concernant la généalogie des waratsa (originaire donc de wartas)?
    je trouve par ailleurs que ce débat prend parfois une tournure que j’apprécie peu, on se retrouve dans des logiques limite racistes et xénophobes, qui ne feront rien avancer du tout, il y a même des interventions absurdes et grotesque, voulant distinguer les « purs » des « impurs », un grand n’importe quoi! mais je ne m’étendrais pas sur le sujet.
    merci de me répondre.
    à bientôt.

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
    Mlle Barkanita, Bravo, pour une première intervention, vous avez fait une entrée réussie pour une Chrifa Wartassia, je pense, ne ressemblant guerre deux autres Wartassis qu’on connaît, fins, courtois et polis.

    Qu’un débat soit stérile, je vous l’accorde parcequ’i faut des thèses et antithèses, opinions et contre opinions respectant les avis des uns et les autres et les uns et les autres. Mais dire que ce Topic est « Un grand n’importe quoi » ce n’est pas gentil de votre part pour un sujet qui depuis le 20 juin 2006 compte 160 interventions et 10426 consultations et 11 pages; 2ème topic sur le Forum actuellement. Ce forum nous as permis d’avoir des avis de nos compatiotes au Maroc et en Europe, d’Algérie et de Libye et peut-être bientôt d’autres pays.

    Et vous avez parlé de Logiques limites racistes et xénophobes et d’interventions absurdes et grotesques voulant distinguer purs et impurs. Eh bien Chapeau. et tant que vous n’avez pas dit de qui il s’agit, on ne saurait vous répondre.

    Qu’est ce que voulez qu’on y fasse, le jour où on finira par clôturer le compte du nombre des Chorfas, au Maroc (les autres pays nous excuserons pour le moment), un certain Faux Juif, Sioniste par dessus le marché et Musulman à la Bush vous dira combien il ya de crétins au Maroc (Mr Fadi l’a traduit par cons et ce n’est pas la même chose, nous reviendrons pour cela ultérieurement) et là on lui dira combien il y a de
    القردة و الخنازر و عبد الطاغوت.ء
    Donc, c’est une question de définitions et pour nous, personnes simples d’esprits, il faut donc toujours donner un sens pour chaque mot et il y a en Droit une matière que pas mal de gens connaissent qu’est la Terminologie.
    Logique = Science qui apprend à raisonner juste.
    Racisme et Xénophobie, disant simplement une façon de hair les autres races et les étangers : Nous sommes tout de même de la même race, considérée par les uns comme de la Racaille et par d’autres comme des Terroristes. Et de quels Etrangers parlons-nous, nous avons tous des cousins près ou lointains en Algérie, Tunisie, Libye et dans d’autres contrées.
    A suivre.

    عن مصدر « تاريخ وجدة و أنكاد في دوحة الأمجاد » للدكتور اسماعيلي مولاي عبد الحميد العلوي ، نجد ما يلي :  » و يمكن القول بأن الوجود العربي تعزز كثيرا بالشرفاء الأدارسة بسبب ظروف اقتصادية سيئة (قلت الأقوات و اجذبت الأرض في 260هج/874 م و في 303 هج / 915 م و كثرت الوفيات في 344 هج / 955 م : الأنيس المطرب ) و على إثر المنافسات السياسية التي فككت أواصرهم قبل و بعد انقرلض دولتهم في 375 هج/ 985 م ، و الإضطهادات التي لحقتهم على يد موسى بن أبي العافية أمير قبيلة مكناسة. و منذ هذا الوقت و في الحقب الآحقة التجأت عدة عائلات ادريسية الى بسيط أنجاد و جبال بني يزناسن و جبال الكواكب
    (سلسلة جبال بني بوسعيد و رأس عصفور ) منها : أولاد باكايد ، أولاد سيدي يوسف الحاج ، أولاد ابن عزا ، أولاد بويعقوب ، أولاد المهدي ، أولاد مولاي العباس ، أولاد ابن علا ، البلاعشة ، أولاد ابن قاشور ، أولاد المير ، الشقارنة ، أولاد بوزيد ، أولاد عبد الوهاب ، الدرافيف ، أولاد سيدي جابر …ء
    فديار هؤلاء (أولاد سيدي جابر) هي سفح جبل المحيصر و جبل رأس عصفور منذ حوالي 10 قرون و لعلهم اختاروا هذا المكان بللذات تحت تعسفات و اعتداءات القبائل الزكراوية او النكادية المجاورة لهم و التي ضيقت عليهم الآفاق بكيفية أو بأخرى رغم الحماية الحسية و المعنوية التي كانوا يتمتعون بها برسائل مخزنية.ء

    روى ابن النجار عن جابر أن النبي صلعم قال : « من صلّى عليّ في اليوم مائة مرة قضى الله له مائة حاجة : سبعين منهل لآخرته و ثلاثين منها لدنياه ».ء
    في منتهى ءامال الخطباء عن ابن ماجة و الحاكم عن العباس بن عبد المطلب رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » و الله لا يدخل قلب رجل الإيمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم منيّ ».ء
    روى أبو داوود و البيهقي عن أبي هريرة رضي الله عنه أن رسول الله صلعم قال :  » من سرّه أن يكتال بالمكيال الأوفى إذا صلىّ علينا أهل البيت ، فليقل اللهم صلّ على محمد النبي و أزواجه أمهات المؤمنين و ذريته و أهل البيت كما صليت على ابراهيم إنك حميد مجيد ».ء
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #216936

    En réponse à : تونس و الحجاب

    manara
    Membre

    Tunisie – Qatar : Al Jazeera provoque le clash
    Tunis a fermé son ambassade pour protester contre la ligne éditoriale de la chaîne

    jeudi 26 octobre 2006, par Saïd Aït-Hatrit

    La Tunisie a rappelé mercredi son ambassadeur au Qatar pour protester « contre une campagne hostile » de la chaîne Al Jazeera. Les autorités tunisiennes n’ont pas apprécié les sorties de l’opposant Moncef Marzouki sur la chaîne d’informations et sont fatiguées d’y voir la pratique religieuse nationale brocardée. Depuis sa création en 1996, la chaîne à gratter qatarie irrite autant le Etats-Unis que les régimes arabes.

    Al Jazeera est regardée dans les pays arabes autant qu’elle est abhorrée par leurs régimes. Mercredi, la Tunisie a fermé son ambassade à Doha, au Qatar, pour protester contre la chaîne d’information internationale. Le cheikh Hamad bin Khalifa Al Thani, émir de la péninsule pétrolière, en est le principal actionnaire. Dans un communiqué, le ministère des Affaires étrangères accuse Al Jazeera de tourner « le dos à la vérité et à l’objectivité, chaque fois qu’elle aborde l’actualité en Tunisie », et de « mener une campagne hostile destinée à [lui] nuire ». Le 14 octobre dernier, les autorités tunisiennes avaient rappelé leur ambassadeur après que la chaîne ait diffusé l’interview de Moncef Marzouki, l’un de ses plus virulents opposants. Le chef du Congrès pour la République, un parti non reconnu, y appelait la « population » à « une résistance civile en utilisant tous les moyens pacifiques ». Etabli depuis cinq ans en France, il est rentré samedi à Tunis sans être inquiété, malgré une convocation devant le juge d’instruction pour « incitation de la population à la désobéissance civile ». Al Jazeera a diffusé quelques heures après son arrivée une seconde interview dans laquelle il déclare refuser de répondre à la convocation.

    Tunis a également été irritée par la manière dont Al Jazeera a couvert l’actualité religieuse nationale depuis plusieurs années. La CNN arabe a récemment organisé un débat autour de la question du voile islamique, en Tunisie, dans laquelle les autorités ont été accusées de « violation des droits individuels ». Au début du mois, elles se sont prononcées pour l’application d’un décret de 1981 condamnant le port du voile dans les lieux publics. Le président Zine el-Abidine en personne, suivi par ses ministres, s’est prononcé contre les voiles « d’inspiration sectaire importés de l’extérieur ».

    La Tunisie « indexée » par les religieux

    « Ici, Al Jazeera est très regardée. Les gens regardent notamment les programmes où la parole est donnée aux islamistes, car leurs partis sont interdits en Tunisie, et c’est l’occasion de les connaître », explique un journaliste basé à Tunis. « Mais il ne s’agit pas seulement des islamistes, poursuit-il. La Tunisie est en avance sur tous les pays arabes en matière de liberté de la femme et de modernité de la société. Et les religieux qui interviennent sur Al Jazeera ont tendance à indexer la Tunisie sur ce point. Les autorités nationales se plaignent du fait que la chaîne qatarie ne donnerait la parole qu’à ses opposants ».

    « La Tunisie, qui respecte et exerce la liberté d’opinion et d’expression, et qui apprécie à sa juste valeur toute information honnête, a fait siennes ces nobles valeurs », indique un peu exagérément le communiqué des Affaires étangères, dans un pays souvent rappelé à l’ordre pour des violations de la liberté d’opinion. « Cependant, poursuit le document, par ses prises de position délibérément malveillantes à l’égard de la Tunisie, Al Jazeera a dépassé toutes les limites et transgressé les règles morales sur lesquelles repose la pratique journalistique. »

    « Pas d’agenda politique contre la Tunisie »

    Jeudi, Waddah Khanfar, le directeur général de la chaîne, a assuré ne pas avoir « d’agenda politique contre la Tunisie ou contre une quelconque autre partie. Nous regrettons la décision tunisienne et réaffirmons que nous nous engageons à fournir une plateforme à des opinions différentes », a-t-il déclaré à l’AFP. Tunis avait déjà rappelé son ambassadeur en 2001 pour contester contre la couverture de la Tunisie par Al Jazeera. La république n’a jamais permis l’ouverture d’un bureau de la chaîne à Tunis, ni accrédité son correspondant sur place.

    En juin 2004, ce sont les autorités algériennes qui ont fermé le bureau de la chaîne à Alger, prétextant une réorganisation du travail des correspondants de la presse étrangère. Selon Reporters sans frontières, ce gèle serait consécutif à la diffusion d’un débat où des « opposants avaient critiqué les généraux algériens ainsi que la politique de réconciliation nationale du président Abdelaziz Bouteflika ». Seul le Maroc, dans le « petit Maghreb », accueil aujourd’hui une officine de la chaîne à gratter qatarie. A partir du 15 novembre, elle va lancer un « journal du Maghreb » d’une durée d’une heure depuis Rabat.

    #207431
    saidi
    Membre

    Chère SOUMYA, bonjour.

    J’ai bien lu ton message où tu donnes ton opinion pour ce qui est de la frontière entre le Maroc et l’Algérie. Certes, vu sous un angle un peu restreint, on serait tenté de comprendre tes arguments, malheureusement, la réalité est différente. En effet, malgré tous les exemples que tu cites et qui te paraissent bénéfiques pour la population pauvre frontalière, je ne pense pas être de ton avis, je m’explique: Nous savons tous que la population marocaine frontalière y trouve son compte (je ne te caches pas que lorsque je suis de passage à Oujda, mes pleins de réservoir de carburant pour mon véhicule, je les fait avec du carburant provenant en contrebande de l’algérie), ceci n’est qu’un exemple parmis tant d’autres. Il est vrai aussi qu’on a l’impression que la vie des gens paraît plus abordable. Mais ce que je voudrais te dire que c’est un système qui n’est pas viable ni durable. Pour exemple, si la population frontalière continue à se servir des différents produits provenant de la contrebande et par conséquent moins chèrs que les produits marocains (produits algériens, en provenance de Melilla, produits provenant d’autres pays sans même transiter par l’algérie etc…) Tu dois savoir que ce n’est pas la population pauvre qui profite de l’essentiel, ceux qui profitent de l’essentiel, c’est nos contrebandiers marocains en connivence avec les contrebandiers algériens qui ramassent le plus gros des gains au point qu’ils ne savent que faire de leurs gains si ce n’est d’ériger des bâtiments que tout le monde se pose la question de savoir à quoi peuvent-ils servir et combien de gens sont mis au travail pour résorber le chômage. D’un autre côté, tu ne dois pas oublier, que c’est une politique dangereuse en ce sens qu’il suffit aux gouvernants de l’autre côté de la frontière de donner un coup de vis pour arrêter cette contrebande et tu sais qu’ils sont capables, pourqu’on soit placé dans une très mauvaise position. J’ajouterais à celà que tout ce marché informell est nuisible à notre région, peutêtre pas à court terme mais sûrement à long terme. On doit se poser la question de savoir qui sont les investisseurs qui vont s’interesser à venir installer des usines dans la région s’ils savent qu’ils ne pourront jamais concurencer les prix des produits de la contrebande, alors? on doit continuer dans cette voie qui me paraît fragile et incertaine où faire un effort pour permettre à nos hommes d’affaires de venir installer leurs usines pour, je le repète engager, engager, engager car c’est la seule voie qui pourra permettre à nos jeunes universitaires diplômés passer des journées à pousser des charettes pour ventre des fruits et légumes ce qui nous désole tous quand on se rend à Oujda pour y passer quelques semaines(il faut aller voir en hiver ce que deviennent ces jeunes hormis le rêve d’attente d’un éventuel contrat pour venir grossir les rangs de chômeurs qui existent en europe). Pour bien te faire comprendre ces choses, sais tu que le complexe touristique que FADESA réalise à SAIDIA se répercute déjà sur pas mal de corps de métiers? comme nos hommes d’affaires ont souvent une vue courte sur l’avenir, au lieu de se mettre au travail, aggrandir leurs usines, multiplier l’embauche, il m’est venu à l’oreille (celà reste à prouver) que nos hommes d’affaires, au lieu de réagir comme je l’ai dit, ils se contentent malheureusement de faire venir des marchandises en contrebande en provenance de l’algérie pour pouvoir faire face à la demande pressante du groupe FADESA? cet exemple parmis tant d’autres doit nous donner à réflechir! ces hommes d’affaire, ce qui les interesse, ce n’est pas d’avoir le sens du civisme et de la citoyenneté et se mettre au travail pour développer notre région, non, ce qui les interesse, c’est de se procurer de la marchandise d’où qu’elle vienne pour peu qu’elle soit à moindre coût et que les bénéfices qu’ils feront soient colossaux.

    Même si celà nous paraît à tous presque utopique, compte tenu des différents diplomatiques et politiques, je persiste à croire que le developpement de la région passera necessairement par l’ouverture des frontières, quand je dis celà, je ne parle pas que de l’algérie mais de l’UMA qu’on nous a toujours fait miroiter et que nous ne voyons toujours aucune prémisse qui permet d’être optimiste.

    Vous voulez des exemples? pourquoi croyez vous que l’EUROPE de Bruxelles s’acharne à faire élargir son cercle en se tournant notamment vers les pays de l’Est? croyez vous que c’est pour sortir certains de ces pays de la misère qu’il le font? non! il le font pour attendre le retour de la manivelle, en élevant le niveau de vie de ces pays, ils finiront par devenir des consommateurs, et qui va leur fournir les produits de consommation? c’est les pays initiateurs qui n’arrêtent pas de les bombarder à coups de milliards d’euros, c’est parcequ’ils savent qu’il y aura un jour ou l’autre ce fameux retour de manivelle. Voilà, je ne veux pas me comparer à ces puissances, mais je suis convaincu, compte tenu du marché potentiel que nous avons d’abord entre les pays de l’UMA et pourquoi pas prendre les devant et viser les pays subsahariens.
    Raisonner en termes des frontières en faisant allusion à la pastèque marocaine, au yaghourt algérien et les boissons qui ont d’ailleurs changées de sens puisque le cocacola dont rêvait l’algérien d’hier est devenu un commerce qui se fait dans le sens inverse puisque dans les familles d’Oujda, on voit rârement une bouteille de coca marocaine mais plûtot algérienne et à des prix défiant toute conccurence, celà pourrait être vrai demain pour beaucoup d’autres produits, que restera alors au maroc? fermer l’usine de coca d’oujda comme celà a déjà été évoqué à plusieurs reprises avec tous les licenciements qui suivront et les drames sociaux qui en découleront à moins qu’on se contente de dire que nous resterons supérieurs en leur fournissant des substances nocives sur lesquelles on ne doit malheureusement pas baser l’économie d’une région. Je vous demande de m’excuser d’avoir été long. salutations

    #201646

    Sujet: betisier de l’histoire

    dans le forum Débats
    samir.m
    Membre

    un peu d’humour ne fait de mal a personne 😉 Le bêtisier
    Les assurés écrivent



    Courriers reçus par des compagnies d’assurance.
    Extraits

    Vous me demandez si j’ai fait jouer l’assurance scolaire quand Pupuce a renversé la voisine ; mais je vous rappelle que Pupucen’est pas mon fils, c’est mon teckel !
    Je vous serais obligé de m’adresser le courrier concernant mon accident à un de mes amis, Mr X. Car, pour la passagère blessée, ma femme n’est pas au courant, et il vaut mieux pas. Je compte sur votre compréhension pour ne pas déshonorer un honnête père de famille.

    J’ai signé le constat mais, ça compte pas ; j’avais pas mes lunettes et j’ai rien vu de ce qui était dedans.
    J’ai bien reçu la fiche de mon épouse : je ne manquerai pas de vous renvoyer cette dernière dûment remplie par mes soins.
    Circonstances de l’accident : est passé à travers une porte vitrée lors de l’opération Portes Ouvertes de l’entreprise.

    Il me semble que ma petite affaire va bouger au printemps, ce dont je serais heureux.
    J’ai été victime d’un accident du travail alors que je faisais la sieste sous un pommier.

    Si vous continuez à m’envoyer des lettres recommandées sous prétexte que je ne paie pas mes primes, je me verrais dans l’obligation de résilier tous mes contrats.
    Je suivais la voiture qui me précédait qui, après que je l’ai dépassé m’a suivi. C’est alors qu’elle m’a choqué en plein derrière et m’a forcé par choquer moi aussi le derrière de celle qui était devant.
    J’ai heurté une voiture en stationnement et me suis bien gardé de me faire connaître auprès de l’automobiliste. J’espère que vous serez content et que vous pouvez faire un petit geste en m’accordant un bonus supplémentaire.

    Ne pouvant plus travailler à la suite de mon accident, j’ai dû vendre mon commerce et devenir fonctionnaire.
    Vous me dites, que d’après le Code Civil, je suis responsable des bêtises de mes enfants. Si c’est vrai, les personnes qui ont écrit cela ne doivent pas avoir, comme moi, neuf enfants à surveiller.

    En avançant, j’ai cassé le feu arrière de la voiture qui me précédait. J’ai donc reculé, mais en reculant, j’ai cabossé le pare-chocs de la voiture qui me suivait. C’est alors que je suis sorti pour remplir les constats. Mais en sortant, j’ai renversé un cycliste avec ma portière. C’est tout ce que j’ai à déclarer aujourd’hui.
    Je vous demanderais de ne tenir aucun compte du constat amiable. Vous comprendrez en effet que je fus brusquement pris d’une émotion subite : arrière défoncé, présence de la police, choc psychologique ; tout concourrait à ce que je mette des croix au hasard.
    Vous savez que mon taxi est transformé en corbillard et que je n’y transporte que des morts. Mes clients ne risquant plus rien, est-il bien nécessaire que vous me fassiez payer une prime pour le cas où ils seraient victimes d’un accident ?

    Si vous continuez à m’envoyer des lettres recommandées
    sous prétexte que je ne paie pas mes primes, je me verrais dans l’obligation de résilier tous mes contrats.
    J’ai été blessé par une dent de râteau qui m’est tombée sur le pied. La dent était accompagnée du râteau.

    En qualité du plus mauvais client de votre agence (9 accrochages en 1 an), je vous demande d’avoir le plaisir de résilier mon assurance auto avant la date d’échéance.
    Mon assureur m’avait téléphoné pour me dire qu’il m’envoyait un avenant. Le lendemain, j’ai reçu la visite d’un inspecteur de la compagnie, pas avenant du tout.
    Je vous témoigne mon grand mécontentement : vous mettez tellement de temps à me rembourser mes accidents que c’est toujours avec celui d’avant que je paye les dégâts de celui d’après.

    J’ai touché une femme en arrière et moi j’ai perdu tout l’avant.
    Vous me demandez de renvoyer le certificat sur l’honneur, mais je l’ai perdu depuis longtemps.

    Depuis ma chute, je ne peux plus me déplacer. Veuillez m’indiquer la marche à suivre.
    Je vous adresse comme convenu mon constat amiable. Pour être sur de ne rien oublier, j’ai fait des croix dans toutes les cases.
    Vous m’écrivez que le vol n’existe pas entre époux. On voit bien que vous ne connaissez pas ma femme.

    J’ai lu dans mon contrat auto que vous ne me remboursez pas les frais de réparations de ma voiture si j’ai causé un accident en état d’ivresse. Je suis prêt à payer ce qu’il faudra pour que vous supprimiez ce paragraphe.
    Vous n’allez pas encore me faire chier avec votre connerie de fric. J’ai envoyé une lettre recommandée pour annuler mon contrat.

    C’est vrai que le camion allait très vite quand il a heurté la voiture de M. X. Je suis prête à témoigner en faveur de ce monsieur qui est justement le patron de mon mari. Vous voyez que je ne suis pas rancunière.
    Ils m’ont trouvé 2,10 grammes d’alcool dans le sang et ils vont me condamner. Sur 6 à 8 litres de sang qu’on a dans le corps, vous avouerez que c’est pas tellement (personnellement, j’aurais cru que j’en aurais eu plus).
    Vous me dites que Mlle X. réclame des dommages-intérêts sous prétexte qu’elle a été légèrement défigurée après l’accident. Sans être mauvaise langue, il faut bien avouer, que même avant l’accident, cette malheureuse n’avait jamais éveillé la jalousie de ses concitoyennes.

    Je n’avais pas vu la voiture arriver, et quand je l’ai vue, je n’ai plus rien vu.
    Je suis étonné que vous me refusiez de payer cet accident sous prétexte que je ne portais pas mes lunettes comme indiqué sur mon permis. Je vous assure que ce n’est pas ma faute si j’ai renversé ce cycliste : je ne l’avais pas vu !

    L’accident est survenu alors que je changeais de fille.
    Nous avons bien rédigé le constat, mais pas à l’amiable du tout.
    Je conduisais depuis 40 ans lorsque je me suis endormi au volant.

    Au carrefour, j’ai ralenti et j’ai laissé passer absolument toutes les voitures venant de ma droite, que d’ailleurs il n’y en avait pas ; alors j’ai avancé et j’ai été heurté par une 4L qui venait justement de la droite par un moyen que j’ignore. J’ai heureusement freiné et c’est alors que le choc s’est montré sans réticence.
    Je ne suis pas du tout d’accord sur le montant que vous m’allouez pour les bijoux. Ça ne représente même pas la somme des deux choses de mon fils.

    Je ne suis pas responsable du refus de priorité puisque je n’avais pas vu venir la voiture ; vous pensez bien que si je l’avais vue, je me serais arrêté.
    Je débouchais d’un chemin à une vitesse approximative de 100 et voilà que je heurte un arbre. L’arbre m’a injecté de ma voiture alors que la voiture a continué toute seule avec la jeune fille que j’étais sorti avec.
    Par la présente, je vous signale que mon fils a cassé un carreau de la fenêtre de l’un de nos voisins, M. X. Celui-ci habite au même étage que nous, mais juste au-dessus.

    Excusez pour la gribouille de ma déclaration ; mon crayon marchait pas, j’ai plus de stylo-bille ; n’est ce pas, quand on part, on ne pense jamais avoir un accident, sans ça on prendrait ce qu’il faut.
    À votre avis, est-il préférable d’acheter un chien méchant qui risquera de mordre les gens, mais protégera ma maison contre les voleurs ou de garder mon vieux toutou ? Je vous pose la question, parce que de toute façon, c’est vous qui paierez les pots cassés : soit en indemnisant les blessés, soit en remboursant les objets volés.

    Je ne vois pas pourquoi je suis amputé de toute responsabilité, puisque l’autre ne savait pas conduire non plus.
    C’est trop facile de dire qu’il n’y a pas preuve : vous n’avez qu’à en constituer, je vous paye pour cela.
    J’ai signé le constat, mais ça ne compte pas : j’avais pas mes lunettes et j’ai rien vu de ce qui était dedans.

    Je me trouvais en 2e vitesse quand ma voiture fit un tête-à-queue en marche arrière tout droit dans le ravin que j’avais l’intention d’éviter cet accident malgré ce que vous dites. Je ne suis nullement responsable. Soulignez que je suis pas sans ignorer parfaitement le code de la route.
    Dans un virage à gravillons, mon derrière a chassé dans une bouche à pompier.

    La Citroën avait priorité, c’est un fait, mais je ne l’ai pas vu ; d’ailleurs à la façon qu’il conduisait, on voyait bien que la priorité, il savait pas ce que c’était : la preuve que si ça aurait été le contraire (une auto qu’aurait venu par la gauche), il l’emboutissait pareil. Donc il n’y a pas de motif de s’arrêter à cette question de priorité à laquelle vous donnez tant d’importance.
    J’étais bien à droite et en me croisant, l’adversaire qui prenait son virage complètement à gauche m’a heurté, et maintenant il profite de ce que j’avais bu pour me donner tous les torts. Honnêtement, est-ce qu’il faut mieux être saoul à droite ou chauffard à gauche ?
    Je suis entrée en collision avec un brave homme dont les moyens intellectuels m’ont paru terriblement limités. J’ai donc eu de la chance de parvenir à lui faire signer un constat qui m’est particulièrement favorable. Je pense que vous m’en saurez gré.

    Depuis l’accident, la culotte est plus mettable ; elle est à votre disposition, je voudrais savoir qui c’est qui va la payer. Je l’ai dit à l’agent mais sur son papier il a pas mis de culotte et il faudrait que vous lui en fassiez mettre une.
    Sitôt l’accident, le témoin a été mangé. Ce qui explique qu’il n’a pas signé.

    Je vous dis que la demoiselle n’a rien : ses bas ne sont même pas filés ! Alors elle n’a pas à se plaindre de ses jambes. D’ailleurs j’ai bien vu quand on faisait les pourparlers que ses jambes ne l’empêcheraient pas de marcher.
    Après l’accident, j’ai du être transporté à l’hôpital Laënnec pour me faire penser. Ces soins n’ont pas été donnés par le professeur Laënnec lui-même, mais seulement par un interné. Le professeur me verra demain.

    Voulez-vous bien noter mon adresse qui est maintenant dans la rue juste à côté de celle d’avant.
    L’accouchement était particulièrement difficile : il a fallu frayer un passage au chasse-neige.
    Je suis tombée enceinte après votre passage chez moi et de ce fait, je voudrais vous poser une question au sujet de mon assurance-vie.

    Voulez-vous me dire le prix de l’assurance si j’achetais une voiture, alors que je n’ai pas le permis de conduire ?

    Étant un peu dur d’oreille, je n’ai pas vu le cycliste arriver.

    J’ai doublé un cycliste qui circulait à vélo …

    Je ne connais pas les parents du petit garçon que mon fils a renversé avec son vélo. Je sais simplement que son père est aveugle et que sa mère est voyante.
    Je me suis foulé le poignet en sucrant les fraises.

    En tentant de tuer un moustique, j’ai heurté un poteau téléphonique.

    Je croyais que ma fenêtre était baissée. Mais je me suis aperçue du contraire lorsque ma tête est passée au travers.

    Malgré ma fracture au poignet, j’ai pris mon courage à deux mains.
    Je n’ai guère eu le temps de voir le piéton, car il a immédiatement disparu sous la voiture.

    Le piéton ne savait pas quelle direction prendre. Alors je l’ai écrasé !

    J’ai vu le vieil homme et son visage triste lorsqu’il a rebondi sur mon capot.

    L’homme prenait toute la rue et j’ai dû effectuer de nombreuses manoeuvres avant de le frapper.

    Pourriez-vous me dire si mon assurance-vol garantit le vol des antivols ?



    Textes intégraux

    Je rentrai dans ma cariol sur la route de Gray. J’avais bu à cause de la chaleur deux blanc cassice. J’ai donc eu besoin de satisfaire une grande envie d’uriné. Jé arraité la voiture sur le baur de la route prais d’unta de pierres et de materiau rapport aux travos eczécuté mintenant pour l’élaictricitai. Jé commencé à uriné et en fesan ce besoin, jé, en maniaire d’amuzement, dirigai mon jai en zigue saque à l’entours.
    Alors mon jai a rencontrai un bou de fille électrique qui était par terre au lieu d’être accroché au poto. Une grosse étincelle a soté sur moi et un grand coup m’a raipondu dans le fondement et dans les partis, que lotre medecin y appelle tête y cul. Je me suis évanouille, et quand je sui revenu dans la connaissance, jé vu que ma chemise et mon pantalon été tout brulé à la braguette.
    Je sui assuré par votre maison et je voudrai être un demnisé. Jé droit à ce con m’a dit et je vous demande votre opinion. Mais dommage son de 93 francs o plus juste. Depuis le sinistre, jé les burnes toutes noires et ratatinés. Ma verge est tuméfié, gonflé et violacé. Le medecin a dit devant du monde qui peut répété : avec les faits nomaines électrics, on ne sait jamais.
    Au jour d’ojourd’hui, je ne peux plus m’en servir que seulement pour uriné, mais pour le reste, à seul fin de remplir mes devoirs conjugo avec ma femme qui a le sang chot, il n’y fot plus compter.
    A vous lire, je vous salue empressement.

    Je suis entré dans la terrasse d’un café avec ma 2CV ; comme il y avait beaucoup de choses, j’en ai cassé beaucoup aussi. Il y avait personne, ça fait toujours ça de moins (voir liste à peu près) :
    – 3 tables (pas tellement bien),
    – des chaises (en mauvais état),
    – un tonneau peint en rouge dans quoi il y avait un genre d’arbuste (le tonneau est pas récupérable, mais l’arbuste si),
    – il y avait aussi un peu de verrerie, mais des bouteilles il y en avait pas, sans ça c’était pire.
    Le restant que j’ai eu en dommage, c’est pas au café, c’est la grille d’un jardin public qui est à la commune ; c’est comme le banc et le feu rouge … il y avait un chien aussi, mais comme il s’est sauvé aussi vite et on l’a pas revu, il a dû rien avoir et on ne sait pas à qui c’est. Ça a pas arrangé ma 2CV non plus et elle est pas finie de payer.
    En déplorant énergiquement, je vous salue avec dévouement.
    PS : ma femme a été commotionnée et aura sûrement des cicatrices à la figure, mais c’est rien : le docteur y a mis des infectants.

    Je vous écrit comme suite à votre lettre qui m’est survenue hier consistant mon accident. Vous dites que je suis responsable pour la priorité, mais j’ai lu les lois et voilà ce qui en dérive : Quand il y a un croisement entre deux routes dont l’une ne traverse pas l’autre, celle qui est la plus petite doit s’arrêter la première. Donc il n’y a pas de priorité qui tienne. C’est la loi qui est la plus forte. Vous seriez bien aimable de réviser vos conclusions pour me remettre dans mon bon droit, lequel je me trouve déjà par ailleurs.

    Monsieur,
    Vous avez surement vu au journal l’accident qui s’est passé au lieu-dit le Harnel, vous m’avez surement reconnu, c’est moi qui a la dauphine bleue que vous assurez depuis 1965. Il y a eu des degats de matériel comme c’est marqué au journal, la demoiselle qui a été emmenée à l’hopital, ça va, y a rien.
    Vous serez bien aimable d’arranger cette affaire parce que je peux pas avoir d’histoire.
    Je vous affirme mon fidèle devouman.

    Je viens d’acheter un camion en remplacement de mon ancien qui est décédé sur la table d’opération de mon garage local. La cause est un cancer généralisé qui s’était développé dans la transmission, l’embrayage et les freins. Il est mort à l’âge respectable de 11 ans et 338424 km parcourus (sans accidents) et laisse dans le deuil, outre son propriétaire, les nombreux clients qui n’ont pas été livrés à temps. La dépouille sera exposée en arrière du magasin pour environ une semaine ; après quoi, elle sera écrasée.

    L’automobile a freiné devant moi. J’ai ralenti. Il a stoppé. J’ai freiné. Il est reparti. J’ai redémarré. Il a freiné de nouveau. J’ai levé le pied aussitôt. Il regardait à droite. Je regardais devant moi.
    Tout ça pour vous dire que j’ai fini par le heurter à l’arrière.

    Lorsque le feu a pris dans ma cuisine, mon mari n’avait pas terminé ses travaux de peinture : il y avait deux murs blanc sale, un vert propre et le dernier moitié sale, moitié vert propre. La fumée a noirci le vert propre et l’eau des pompiers a fait des traces jaunes sur le blanc sale et le plafond (de couleur indéterminée).
    C’est maintenant toute une histoire de choisir une couleur qui ne jurera pas trop avec le reste.
    Pouvez-vous en toucher un mot à l’expert ?

    Je dois vous dire que les gendarmes m’ont posé des questions indiscrètes, du genre : D’où veniez-vous ? Où alliez-vous ? Avez-vous bu quelques verres ? Avez-vous regardé à droite et à gauche avant de franchir le carrefour ? Votre passagère est-elle un membre de votre famille ?
    Vous avouerez que c’est beaucoup de curiosité pour de la tôle froissée et que je n’ai pas à soulever le voile de ma vie intime sous prétexte que j’ai bousillé un pare-choc.

    Vous me demandez de vous donner mon accord sur les termes de votre lettre ; or, cette lettre je ne l’ai jamais reçue. Comment voulez-vous que je vous donne mon accord sur le contenu d’une lettre que je n’ai jamais reçue ? Je ne suis pas contre, mais je ne suis pas pour non plus.
    Comprenez-moi : quand on cause, il faut savoir de quoi on parle.

    Dimanche dernier, alors que nous déjeunions en famille, le lustre est tombé sur la table, ce qui a renversé la soupière dont le contenu s’est déversé sur la robe de ma belle-soeur qui s’est agrippée à la nappe, ce qui a provoqué la chute d’un verre sur les genoux de mon mari qui s’est coupé en le rattrapant.
    Vous voudrez bien me dire si parmi ces divers incidents, mon assurance rembourse quelque chose.

    J’ai des ennuis avec ma voisine du dessous. Elle habite au 2e étage et prétend que l’eau de mon balcon tombe sur le sien, or c’est l’eau des fleurs du balcon du 4e qui glisse le long de la corniche et mouille le balcon du 2e, du reste la locataire du 5e s’en est aperçue et l’a signalé à celle du 4e mais celle-ci ne veut rien entendre et prétend que c’est une fêlure de mon balcon (situé au 3e) qui provoque l’inondation au 2e.
    Qu’en pensez-vous ?

    Je vous renvoie le papieds avec lequel on peu se torcher le quu car je vous avet envoulier une lettre recommander il y a longtemps et jai plut la voiture non plut et je informe que mon règlement vous sera fait à Niort avec du 6×35 à répaitision car vous êtes une bande de gangstaire et je vais vous maitre entolle.
    Recevez monsieur mes condoléances.

    #211798
    saidi
    Membre

    Pour ce qui est de casser les frontières entre les deux types de populations qui fréquentent SAIDIA, celà me semble relever d’une logique implaccable, encore faut-il tenirla même logique pour saidia que beaucoup d’autres régions du monde, je citerais pour exemple que tout le monde connait: la côte d’azur en france, (donnez vous la peine de comparer la région pour ne pas dire la banlieue niçoise et le centre ville en passant par la promenage des anglais, allez vois les villas de CAMARA et les vignobles de la france profonde se situant à quelques 20 km de la côte?) s’il ya des faussées, c’est certainement là qu’on peut les trouver et non pas à saidia la petite pouilleuse qui se débat pour sortir de la catastrophe non pas pour elle mais pour la région qui l’entoure. Parler d’une première génération de saidia puis d’une deuxième constituée de rme et puis d’une éventuelle troisième qui consiste à voir y débarquer des occidentaux, vous ne trouvez rien à dire que les autorités doivent suivre pour assurer les infrastructure necessaires. Celà ne vous a pas interpellé depuis que saidia que vos ancêtres ont crée de toute pièce depuis les années 50 et qui jusqu’à présent reste un village balneaire où il n’existe aucune maison ou villas qui fonctionne sans fosses septiques? Pour bien comprendre la profondeur du sujet, il faut avoir à l’esprit que même si les marocains ou arabes de manière généraleont toujours été d’excellents marins, il n’en demeure pas moins qu’ils ont en quelque sorte toujours tourné le dos à la mer. Il faut savoir que dans la culture marocaine et arabeen général, la mer n’a jamais été un lieu de loisir mais un endroit où l’on va puiser des ressources pour survivre comme c’est encore le cas dans beaucoup de très belles plages dans le monde actuellement. Ceci pour rappel, au début des années 50, qui allait passer un WE à,saidia? si je veux être large, je dirais en été, pour renforcer mon opinion, je vous dirais : qui vas encore fréquenter la plage de saidia à partir de fin aout jusqu’à début juillet? Ceci résulte d’un phénomène de mode, un phénomène de société comme nous l’avons vécu un peu partout ailleurs. Vous vous souvenez du genre de population qui fréquentait les plages espagnoles il ya à peine quelques années? des Français, des Belges, des Allemands, des Anglais etc… Mais quand l’espagne s’est relevée, que son niveau de vie économique s’est relevé, allez voir qui logen dans les hotels 5 étoiles voir palaces, la majorité est espagnoles, ce n’est pas pour celà que celà a dégénéré, il y existe toujours deuxfactions de population, les moins aisés, les plus aisés, celà depuis plusieursz années n’a à ma connaissance jamais crée ou soulever des émeutes. Tout le monde y trouve son compte, tout le monde tire son profit et celà permet en l’occurence à l’espagne que je connais bien de non seulement voir ses citoyens s’aventurer dans des embarcations de fortune pour traverser la mer, bien au contraire, la bonne majorité des espagnols qui ont immigrés vers les pays nordiques dans les années soixante sont revenus dans leur pays d’origine où il fait bon vivre, bien sûr celà avec l’aide de la communauté européenne(ce qui n’est pas donné à tout le mondeà

    Un dernier point qui a été soulevé est celui de voir siles autorités locales vont pouvoir faire face à la situation en ce sens developper des stryctures d’accueils(aeroports, routes etc…). Ce n’est pas encore le cas, je peux vous l’assurer car je l’ai vecu il ya quelques semaines. Mais de là, à condamner cette région à rester telle qu’elle était ne me semble pas être une solution. Les choses bougent dans le monde entier, le niveau de vie du marocain qu’on le veuille ou non s’élève petit à petit, des marocains de revenus moyens commencent tout doucement à prétendre à une résidence secondaire à saidia, tout celà me paraît encourageant surtout losque je sais qu’il permet par la même occasion de diminuer le flux migratoire vers l’europe. Quand des gens prétendent que la région est delaissée, n’est connue par personne celà me désole et en même temps j’ai le sentiment que l’esprit de supériorité est toujours présent dans les esprits. Croyez moi, si demain, les autorités locales en symbiose avec les investisseurs privés arrivent à faire de saidia une station balneaire de classe ce qui n’est pas du tout impossible, croyez moi, qu’il suffit d’avoir de bons gestionnaires pour voir des gens de paris, marseille, toulouse, lille, lyon, neuyort, canada, bruxelles, amsterdam, dusseldorf, londres se précipiter dans les agences de voyage pour réserver une semaine de vacances au soleil avec toutes les infrastructures intra station balneaire, pimentées de quelques excursions de voisinage dans des souks marocains ceci à 3h de vole au maximum de leur lieu de résidence. Celà a fait ses preuves en Tunisie, en espagne, aux iles canarie, en thailande et j’en passe. C’est un projet viable j’en suis convaincu et sans que celà ne nuise à la population locale.
    Pour le tout dernier point qui a été soulevé qui est le problème des infrastructures dépendantes des autorités locales, là, je suis tout à fait d’accord pour le debattre s’il le faut. salutations saidi

    #201620

    Sujet: a propos du prophete "swl"

    dans le forum Religions
    samir.m
    Membre

    Les propos des occidentaux sur le Prophète Mohammed (PSL)

    Michael Hart, auteur de l’ouvrage ‘’Les 100 personnes les plus influentes dans l’histoire’’ a dit : « J’ai choisi Mohammed comme leader de cette liste … car Mohammed, sur lui la paix, est le seul homme dans l’histoire qui a totalement réussi tant sur le plan religieux que temporel ».

    George Bernard Shaw, écrivain britannique a dit : « Ce dont le monde a le plus besoin est un homme qui a l’esprit de Mohammed. Les hommes religieux dans le moyen-âge, par ignorance et par fanatisme, ont propagé une image obscure de la religion de Mohammed qu’ils ont considéré comme l’ennemi du christianisme. Mais après avoir eu connaissance de l’histoire de cet homme, j’ai trouvé que c’est un prodige exceptionnel et j’ai conclu qu’il n’est pas l’ennemi du christianisme mais le sauveur de l’humanité. Selon mon opinion, s’il avait à se charger des affaires de ce monde actuel, il résoudrait tous nos problèmes et assurerait la paix et le bonheur que le monde entier espère »

    Annie Besant a dit : « Il est impossible qu’un individu qui étudie la personnalité du grand Prophète des Arabes, comment il a vécu et a éduqué les gens, ne ressente pas une profonde estime et un grand respect pour cet honorable Prophète, l’un des grands Messagers d’Allah »

    Alphonse de Lamartine a dit : « Si la grandeur du dessein, la petitesse des moyens, l’immensité de la réussite sont les trois mesures du génie de l’homme, qui osera comparer humainement un grand homme de l’histoire moderne à Mohammed ? Les plus fameux n’ont remué que des armes, des lois, des empires ; ils n’ont fondé (s’ils ont fondé quelque chose) que des puissances matérielles qui s’écroulèrent souvent avant eux. Celui-là a remué des armées, des législations, des empires, des peuples, des dynasties, des millions d’hommes sur un tiers du globe habité mais il a remué de plus des autels, des dieux, des religions, des idées, des croyances, des âmes… Sa patience dans la victoire, son ambition toute d’idée, nullement d’empire, sa prière sans fin, son triomphe après le tombeau attestent plus d’une conviction que d’une imposture. Ce fut cette conviction qui lui donna la puissance de restaurer un dogme. Ce dogme était double, l’unicité de Dieu et l’immatérialité de Dieu ; l’un disant ce que Dieu est, l’autre disant ce qu’il n’est pas, l’un renversant avec le sabre des dieux mensongers, l’autre inaugurant avec la parole une idée ! Philosophe, orateur, apôtre, législateur, guerrier, conquérant d’idées, restaurateur de dogmes rationnels, d’un culte sans images, fondateur de vingt empires terrestres et d’un empire spirituel, voilà Mohammad ! À toutes les échelles où l’on mesure la grandeur humaine, quel homme fut le plus grand?… »

    J.W.H. Stab dans son livre : « L’Islam et son fondateur » a écrit : «En jugeant le peu de moyens dont il disposait et la pérennité de ce qu’il a réalisé, aucun nom au cours de l’histoire ne se manifeste plus illustre et plus fulgurant que le Prophète La Mecque.

    Sous son impulsion nombre de dynasties ont trouvé l’existence, des cités, des palaces fameux, des temples ont été bâties par sa cause. De grandes provinces se sont soumises à la foi par sa cause. Ses paroles ont gouverné la vie de générations qui ont accepté qu’elles dirigent leur vie et qu’elles soient leur guide dans leur vie future. Des milliers de voix des croyants prient Allah de le bénir et estiment le vrai Prophète d’Allah et le sceau des Prophètes. En jugeant selon les normes de grandeur….nul mortel ne pourrait être comparé à Lui. »

    Dr. Gustav Weil a dit dans « L’histoire des personnalités musulmanes » : Mohammed était un exemple éclatant pour son peuple. Son caractère était pur ainsi que ses qualités. Sa maison, son habit, sa nourriture étaient caractérisés par une rare simplicité. Il était tellement modeste qu’il n’avait pas accepté que ses Compagnons l’appellent par un surnom qui soit une adulation. Comme il n’acceptait pas qu’un autre lui rende un quelconque service que lui-même peut accomplir.

    Il était accessible à tout le monde, à tout moment. Il visitait le malade et était plein de sympathie pour tous. Sa générosité et sa bienveillance étaient illimitées tout comme il était dévoué pour le bien-être de la communauté »

    Le philosophe britannique, Thomas Carlyle, qui a gagné le prix Nobel pour ce livre ‘’Les héros’’ a écrit : C’est une honte pour chacun d’écouter les accusations disant que l’Islam est un mensonge et que Mohammed est un imposteur et un falsificateur. On l’a distingué pendant toute sa vie avec des principes inébranlables, une sincère détermination, bienveillant, généreux, compatissant, pieux, vertueux, digne d’éloges, libre, humaniste, très sérieux, sincère. Et avec toutes ces qualités, il avait le plus doux caractère, le tempérament le plus aisé, de bonne humeur, de compagnie louable et agréable, mieux il était plaisant et spirituel. Il était juste, sincère, clairvoyant, magnanime, pur et présent d’esprit. Son visage était radieux comme s’il avait en son sein des lumières illuminant toute nuit obscure. Il était un grand homme par sa nature, il n’a pas été éduqué par une école ni par un instituteur et il n’avait point besoin de tout cela »

    Johann Wolfgang Von Goethe, écrivain allemand, a dit : « Nous les Européens avec tous nos concepts n’avons pas pu encore atteindre ce que Mohammed a atteint et nul ne pourra le dépasser. J’ai cherché dans l’histoire de l’humanité un homme qui en soit l’exemple idéal et je l’ai trouvé en la personne du Prophète Mohammed. Et ainsi doit se révéler la vérité et s’élever comme a réussi Mohammed à assujettir le monde entier par le monothéisme ».

    Le Professeur Jules Masserman a dit : « Des gens comme Pasteur et Salk furent des leaders au sens premier du terme. Des gens comme Ghandi et Confucius, d’un côté, et comme Alexandre, César et Hitler de l’autre, furent des leaders dans le second sens du terme et peut-etre dans son troisième sens. Jésus et Bouddha appartiennent à la troisième catégorie. Quant à Mohammed qui réunissait les 3 qualités (sagesse/science, pacifique, conquérant) on peut dire qu’il fut le plus grand leader de tous les temps. Moïse avait fait de même dans un moindre degré. »

    Le Révérend R. Bosworth-Smith a dit : « À la tête de l’État comme le fut l’Église, il fut César et le Pape en un seul homme. Mais il fut un Pape sans en avoir la prétention, et un César sans légions, sans une armée de métier sur pieds, sans garde du corps, sans force de police, sans finances régulièrement renflouées. Si un homme ne gouverna jamais que par la volonté de Dieu, c’est bien Mohammed car il réunit en lui tous les pouvoirs sans en avoir les moyens nécessaires. Il était indifférent aux apparats du pouvoir : la simplicité de sa vie privée était en accord total avec sa vie publique. »

    FRANCE2

    Anonymous
    Membre

    salam à tous, salam aux frères Bouyed et Mchichi.

    UN PEU DE LECTURE POUR MCHICHI: ( article du journal Maroc Hebdo sur un illustre Mchichi ( idrissi ) de kénitra, descendant de Moulay Abdeslam Ben Mchich.

    « Mustapha Mchich Alami, LE SAINT MECENE »

    Mustapha Mchich Alami fait de l´aide aux autres sa raison d´être. Il uvre aussi pour mettre en valeur le patrimoine historique du Gharb. Cela s´est traduit par une série de conférences dans les villes de cette région, des visites guidées, un repérage des sites et un ouvrage qui les recense.

    Par Abdellatif EL AZIZI

    Le personnage est attachant. Malgré les 65 ans et les cheveux gris, la démarche est alerte. Beaucoup d´humour et une conviction à toute épreuve. Un contact chaleureux, désarmant.

    On m´avait souvent parlé de lui. Témoignage de proches ou opinion intéressée? C´est que l´argent et le souci de l´autre sont en général incompatibles.

    Là l´exception est flagrante. Chez Mustapha Mchich Alami, l´humanitaire est une façon d´être, un souci de l´autre poussé à l´extrême. Une tradition familiale héritée de longue date. Difficile d´oublier l´autre quand on a vécu dans une maison qui fonctionnait comme une zaouia, porte ouverte, partage et bienfaisance.

    Haute facture
    Un humanitaire pratiqué le plus naturellement possible, sans flonflons ni trempette dans la plus pure tradition islamique: construction et restauration de mosquées, de lieux de culte mais aussi aides régulières aux nécessiteux, aux sinistrés des inondations, approvisionnement en eau des centres ruraux, prise en charge des malades démunis.

    Des actions nombreuses qui ont nécessité la création d´un établissement structuré, pour canaliser tout cela: la Fondation Sidi Mchich Alami qui rappelle le nom de l´ancêtre, le saint Moulay Abdessalam Ben Mchich El Alami.

    La construction d´écoles ou les travaux de réfection d´établissements scolaires et l´intérêt de la Fondation pour le secteur éducatif ont amené le ministère de l´Éducation nationale à s´intéresser à cette ONG. Cela a débouché sur la signature d´une convention entre la Fondation et le MEN, le 21 février 1997.

    Tous les domaines sont investis par la Fondation Mchich Alami, du revêtement du sol de certains quartiers populaires à l´organisation de manifestations sportives en passant par la promotion d´activités culturelles de haute facture. Là c´est peut-être le cursus universitaire du personnage qui est déterminant.

    Un des premiers ingénieurs de l´École supérieure des Ingénieurs pour l´agriculture de Paris en 1945. En 1963, le doctorat en sciences économiques, le fameux Ph.D de l´Université Georgetown lui ouvre toutes grandes les portes de la Banque internationale pour la reconstruction et le développement (BIRD) à Washington.

    Depuis, malgré les innombrables postes de responsabilités occupés au sein d´établissements publics ou de structures privées, Michich Alami n´a pas coupé les ponts avec les instances internationales, consultant international de l´organisation des Nations Unies pour le développement international (ONUDI), il demeure, en matière d´ingénierie, un expert de renommée mondiale. Ce qui lui a permis d´occuper le poste de président de plusieurs associations professionnelles du secteur.

    Passion
    Mais le plus curieux dans tout cela, c´est l´intérêt que porte le personnage à l´archéologie en général et aux sites historiques du Gharb en particulier. Dès qu´il aborde le sujet, ses yeux bleus deviennent extrêmement brillants et la passion qui l´anime est visible.

    Ce natif de Kénitra, dont la fondation revient à son père qui fut le premier locataire de cette ville créé artificiellement pour les Français sous le protectorat, est profondément attaché au Gharb. Aussi bien à l´aise au milieu de campagnards en djellaba qu´au sein d´industriels en smoking, il a souvent choisi comme interlocuteurs les premiers chez qui il apprécie un certain attachement aux valeurs.

    C´est en particulier à eux qu´étaient destinées les diverses conférences portant sur l´histoire du Gharb, à travers ses sites et monuments. Une manière de faire prendre conscience aux Gharbaouis de la richesse du patrimoine historique de la région.

    A l´origine de cette passion, une anecdote racontée avec beaucoup d´humour: &laqno;il y a quelques années, j´étais en vacances en Grèce. Comme la plupart des touristes étrangers, je voulais visiter les inévitables sites touristiques. Le site choisi, je devais payer un ticket d´accès dont le prix était conséquent. Cela donnait droit à une visite guidée. Il fallait escalader une colline qui donnait sur la mer. On s´attendait à trouver un monument ou du moins des ruines. On n´a trouvé que le vent qui soufflait sur la falaise. Pourtant le guide continuait à nous raconter comment un certain chef de guerre avait pris le départ de cet endroit-là pour aller contrer l´ennemi au large».

    De retour à Kénitra, notre bonhomme se jura de faire tout ce qui était possible pour mettre en valeur le patrimoine historique du Gharb. Cela s´est traduit par une série de conférences dans les villes de cette région, des visites guidées, un repérage des sites et un ouvrage qui les recense.

    Stupéfaction
    On y apprend des choses stupéfiantes, et on y découvre un nombre inouï de sites historiques dans la région. Sites pour la plupart abandonnés ou dans un état déplorable. Pourtant si l´on s´en tient à une période récente, pas moins d´une dizaine de colloques internationaux ont traité des sites romains du Gharb depuis 1970, de Rome à Montpellier en passant par Grenoble.

    Jusqu´à présent, M. Mchich Alami frappe à toutes les portes pour mener à bien un projet exceptionnel où le culturel le dispute à l´économique. L´idée d´un tourisme culturel générateur de richesses et d´emplois est inscrite en filigrane dans le projet. La Fondation a d´ailleurs déposé plusieurs demandes de classement de sites historiques auprès du ministère des Affaires culturelles qui est constamment sollicité sur la question.

    Priorités
    Personnage public, Mustapha Mchich Alami est aussi un homme politique, vice-président de la commune de Kénitra-Maâmoura, membre de la communauté urbaine de la même ville, il avoue – presque gêné – son appartenance naturelle au Parti de l´Istiqlal, non pas par désaveu du parti mais parce que comme dans les autres partis, tout n´est pas rose.

    Néanmoins, nationaliste convaincu, il réitère son allégeance aux principes de l´Istiqlal, ceux qui ont vu son adhésion et celle de son père qui fut un proche des maîtres fondateurs.

    De son expérience communale, il retiendra toujours un souvenir qui n´est pas très heureux: lourdeur, bureaucratie et une mauvaise volonté évidente. Quand l´ensemble est assaisonné d´analphabétisme, cela donne un tout explosif. Il a fallu faire avec, quitte parfois à mettre la main à la poche pour des projets qui sont du ressort des pouvoirs publics. Mais là encore, c´est le mécène qui a le dessus sur l´homme politique.

    Dans la charte de la Fondation, il s´agit là d´une priorité: l´article trois est explicite en ce sens: &laqno;aider au développement communautaire dans ses aspects multiformes, eau potable, habitat décent, infrastructure de base, électrification, assainissement, etc».

    Un mécénat qui peut paraître de prime abord excessif, parfois même douteux mais que seule la foi profonde du personnage peut expliquer, des principes religieux immuables sans barbe ni gandoura.

    Anonymous
    Membre

    Salut Hassani,
    Nous avons d’ailleurs beaucoup de Hassani dans la région de Sidi-Bel-Abbès. Certaines de vos arguments sont un peu limites, la relation entre las habitants d’Afrique du nord et l’orient était beaucoup plus spontanée, affective et fraternelle, que ce que vous penser. Alors que ces mêmes relations avec l’occident (grecs, romains et français) était plutôt très conflictuelle (colonisation, dépersonnalisation, soumission, guerres de libération, etc.). Il me semble, comparer entre Moulay Idriss, venu d’Arabie (Asie) et les européens est un peu fort.
    Une des erreurs que les historiens français avaient commis en Algérie c’est de vouloir tenter de dissocier les habitants d’Algérie (principalement kabyles) de l’orient. Ces historiens reconnaissent eux même d’avoir commis une erreur, tant ses population berbères d’Afrique du nord étaient très liées culturellement avec l’orient : la religions, mais aussi le folklore, contes populaires, commerce, etc.

    Regardez plutôt nos contacts entre algériens et marocains maintenant, malgré les divergences entre les régimes du Maghreb, les peuples continuent à parler, échanger des visites, travailler ensemble. Ceci s’appelle le lien du sang et de l’histoire, on l’a ou on l’a pas.

    Concernant le destin des Harkis, je ne suis pas tout à fait sûr qu’ils étaient tout à fait mettre de leurs destins. L’histoire des harkis est ressentie plutôt comme une tragédie historique, sur laquelle il est très difficile de bâtir des choses réellement constructives. C’est une déchirure humaine. J’ai vécu une douzaine d’année en France, je ne croix pas que les autres français les considèrent réellement comme français à part entière.
    C’est mes opinions, et je reste tout à fait ouvert au dialogue.

    Salutations Fraternelles.
    Mr. M’Chichi.
    Universitaire Algériens.

    #210598

    En réponse à : Euthanasie : Pour ou contre ??

    saidi
    Membre

    Bonjour à tous ceux qui se sont exprimé sur l’euthanasie. pour ma part et loin de moi de rentrer dans les détails car c’est un sujet sensible, complexe et pour lequel personne n’a trouvé la formule la plus adéquate qui puisse satisfaire les pour, les contre, la religion et surtout la personne concernée. Cependant, je vais me permettre de soumettre à la reflexion quelques points:

    1. Tout le monde le sait, il existe, ou on a décidé qu’il existe plusieurs types d’euthanasie, ce problème reste encore nebuleux, il n’existe toujours pas de consensus entre le monde scientifique et le monde religieux pour définir de façon précise ces différents termes très souvent galvaudés.
    2. Je pense que ce problème d’euthanasie ne doit pas être débattu de façon théorique car la théorie correpond rârement à la réalité c’est la raison qui me pousse à dire que ce problème doit être étudié d’une toute autre façon qu’one ne le fait actuellement à savoir les scientifiques, les représentants des religions qu’elle soit musulmane, chrétienne ou judaique car le problème se pose de la même manière à ces trois religions. Il serait à mon avis, fort interessant d’étudier ce problème à partir des gens qui l’ont vécu ou qui le vivent actuellement (beaucoup de gens qui n’étaient pas concernés par ce problème parceque non vécu était les champions du droit à l’euthanasie quelque soit son mode devenir du jour au lendemain anti euthanasiste dès qu’un membre de leur famille soit impliqué) l’inverse est vrai, on voit beaucoup de gens qui sont contre l’euthanasie en théorie, changer radicalement d’avis et venir supplier les médecins des services de réanimations pour appliquer cette euthanasie. Si une étude à longue échelle était réalisée à travers le monde et non pas seulement dans une région bien circonscrite du globe , étude qui n’incorpore que les gens impliqués directement, je suis persuadé que les résultats de cette étude seraient stupéfiants par le changement des opinions qui peuvent se produire selon qu’on est impliqué ou non directement au travers d’une membre de la famille.
    3. L’euthanasie n’est pas un mot qui doit être pris à la légère puisqu’il y va de la vie d’une personne humaine(ce qui n’est pas peu dire), partant de là, vous serez étonné de voir beaucoup de théologiens qui pronait la thèse anti euthanasie, se trouver devant des personnes humaines dans une situation de souffrance, d’humilité, de dégradation des fonctions vitales, de souffrance psychologique et phylosophique, qu’ils sont capables de redevenir pour l’euthanasie en se basant sur les principes de la religion elle même qui se trouve prise en port à faux et qui finissent par changer d’attitude et à juste titre vis-a-vis de l’euthanasie(les textes des différentes religions citées ont aussi prévu celà, dieu merci)
    4. Je trouve regrettable qu’on ne fasse pas appel à deux avis spécialisés et habilités de nous parler de celà, d’une part, une personne du monde médical qui vit quotidiennement la réalité des patients desquelles on parle, d’autre part, un théologien qui nous expose ce qui est prévu par les lois religieuses.
    5. Il ya un autre problème auquel je voudrais faire allusion, c’est malheureusement l’hyppocrise il faut bien le dire qu’on rencontre chez les gens, on voit de plus en plus de pieux anti euthanasiste se présenter dans les hôpitaux, après avoir vu l’état dans lequel vit leur proche se tourner vers la mecque et prier » Allah etkheffef aalih  » pas toujours à raison car la clinique que voient ces proches familles ne correspond pas toujours à la réalité, heureusement, qu’il ya le monde médical qui les 100% des cas va faire le necessaire pour pouvoir juger d’une situation clinique(rassemblement d’un collège de médecin, infirmières, psychologues, sociologues, spécialistes de tout bord, avant de prendre une décision dans un sens ou dans l’autre). Je ne m’étendrais pas sur les critères qui définissent une mort d’une personne, ils ne sont pas faciles, ne sont pas pris à la légère, pour ce qui celà interesse, je peux vous fournir des sites où vous pouvez allez jeter un coup d’oeil pour savoir comment on peut décider qu’une personne est cliniquement morte, croyez moi on est loin d’un arrêt cardiaque et ou respiratoire et heureusement d’ailleurs parceque si l’on doit se contenter de celà pour déclarer une personne décédée, je pense que les services de réanimations n’auraient pas de raison d’exister.

    Pour conclure, je dirais qu’il faut toujours avoir à l’esprit qu’il ya beaucoup de gens qui ont été déclarés décédés à domicile par des gens inexpérimentés, alors qu’il s’agit parfois de pathologie médicale banale et récupérable, d’avoir à l’esprit que la mort d’une personne n’est pas une affaire d’un spécialiste mais d’un collège réunissant beaucoup de personnes de différentes disciplines y compris un théologien s’il le faut; Pour finir, et pour pousser la discussion à un niveau un peu plus élevé je me permettrais de poser la question suivante: Lorsque vous êtes médecin, que vous vous trouvez devant un patient de 20 ans, qui est porteur d’une maladie qui va le mener vers la mort en quelques années mais qu’on peut récupérer avec quasi certitude moyennant une importante somme d’argent et à qui vous vous contentez de lui dire de retourner chez lui et d’attendre la mort! c’est peut être une autre forme d’euthanasie. celà donne à réfléchir. merci de votre patience pour ce long article mais je suis sûr que les amateurs des discussions sur l’euthanasie ne se seront pas ennuyé.
    salutations saidi

    #213791
    Alain
    Membre

    Réponse à Mohammed :
    le gouvernement américain mène une lutte contre tout ce qui nuie à ses intérêts. Ils ne se préoccupent en aucune façon des peuples et ils sont prêts à inventer n’importe quel prétexte pour mener à bien leur politique impérialiste.

    Mon opinion la dessus est d’une grande clarté, je suis du coté de tous les opprimés, quelque soit leur nationalité ou leur religion.

    Mais , je dis bien bien TOUS les opprimés.

    Par ailleurs, je pense qu’il faut distinguer entre les résitants à l’occupation et les criminels. Pour ma part, je range Zarqaoui dans la 2 ème catégorie.

    Se faire filmer en vidéo lorsque l’on égorge un individu ne peut relever que de démence criminelle, faire assassiner des civils irakiens par centaines relève de la même folie.

    Pour moi, Bush et Zarqaoui sont à mettre à la même enseigne, celle des criminels !!!!

    #213512
    Alain
    Membre

    Bonjour al-mansi,

    Quelques rectifications :

    La « commune de Paris » n’est pas une guerre civile entre communistes et capitalistes. C’est la tentative de prise de pouvoir de la population parisenne contre la présence de l’armée prussienne dirigée par Bismarck.

    Pour mémoire Napoléon III avait déclaré la guerre à la Prusse sans aucune préparation, et la Prusse envahit la France. Son gouvernement conduit par Adolphe Thiers (et par toute une bande d’incapables….) laissat défiler les prussiens sur les Champs Elysées ce qui déclencha une insurection populaire.

    Les revendications de la la Commune de Paris étaient le retour à la République, le départ de l’envahisseur prussien et la fin du régine corrompu du Second Empire.

    Tout se termina dans un bain de sang. Les « communards » (et non pas les communistes….) furent exécuter pour la plupart, les autres condannés au bagne ou à suivre l’armée française dans ses expédition colonniales.

    Il ne manque pas d’ouvrages qui traitent de cette question, si celà t’interesse je pourai t’indiquer de bonnes sources bibliographiques.

    Quand à mes opinions politiques, je pense effectivement que tu fais fausse route.

    Avoir une forte sensibilité sociale, lutter contre les inégalités, contre toutes les formes d’oppression, contre le racisme…. ne sont pas les marques du communisme.

    Je me sens appartenir aux forces du progrès…. et c’est déjà pas mal.

    Pour ce qui concerne le débat sur l’économie, je te suggère d’ouvrir un débat sur le thème : quelle alternative à l’économie capitaliste ?

    Par avance, ma réponse sera : l’économie de marché existe, c’est un fait incontestable (comme la mondialisation) et je m’efforce d’en atténuer les effets négatifs pour les populations les plus défavorisées (à la mesure de mes faibles moyens….)

    Voilà, j’espère avoir répondu à des différentes questions .

    A bientôt. Cordialement

    #212623
    Anonymous
    Membre

    Merci à tous et à toutes pour ces réponses …
    J’ai tardé à vous répondre, parce que j’ai enfin rendu mon mémoire et que j’ai du rattraper les jours de boulot durant lesquels je bossais mon mémoire .. enfin soit délire personnel …
    En tous les cas merci beaucoup !!!
    J’ai effectivement dit que les oujdis étaient méfiants par rapport aux discours des politiques parce qu’ils étaient très souvent déçus par les promesses non tenues … j’ai également dit que la commune devrait accés sa politique sur une meilleure communication avec la population et surtout lui permettre de participer à toutes les étapes de ses actions réalisées dans le cadre du jumelage …
    Et puis j’ai parlé avec des oujdis de molenbeek parce que je ne suis pas originaire de Oujda et que je voulais connaître leur opinion … elles m’ont dit que c’était une ville très riche qui parvenait à mélanger évolution et authenticité …
    c’est ce que j’ai essayé de faire transparaître dans mon mémoire …
    voilà encore merci à tous
    amina

15 réponses de 196 à 210 (sur un total de 219)
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