Résultats de la recherche sur 'qui est responsable'

[dahlia]

salam monsieur saidi.

Tout d abord et de ma part je ne peux que remercier ALAEDDINE pour tout le travail qu’il a fait .il nous honore et honore notre région et ce n’est pas pour rien que j’ ai personellement accépté de l’aider bien que j’ai d’autres occupations quotidiennes.ALAEDDINE fait preuve d’intelligence et de sagesse comme l’ a deja dit klk1 sur ce forum et j’atteste que ce site est un succés dukel il devrait etre fier et dukel nous devons etre fiers aussi.

vous avez parlé avec crainte sur les nouvelles responsabilités qui nous ont été conféré a moi et a mon ami Fadi ,aprés que nous nous sommes portés volontaire pour cooperer et coordiner avec ALAEDIINE pour la perennisation de son site et je prefére dire de notre site ….

c est un site participatif qui sans son administrateur n’aurait jamais vu le jour et sans ses membres n’aurait jamais survécu.

je vous tranquilise monsieur saidi ainsi que d autres peut etre que ce nouveau role ne changerait en rien la personne de dahlia…peut etre dire que la seule nouveauté c ‘est d essayer d etre toujours presente et un peu plus responsable ,et qu’au lieu de lancer des appels (comme il nous est deja arrivé une fois sur le topic du mariage de neddihagawriya ) et rechercher ALAEDDINE qui pourrait des fois se perdre de vue a cause de ses nouvelles occupations ,nous aurons la faculté d’ organiser les posts sur ce forum.ceci ne se fera guére sans le consentement de tout les membres.

permettez moi donc de vous dire que ALAEDDINE ne nous quittera pas et je comprend tout a fait le fait que vous vous inquiétiez puisque il y a crainte a ce que ce site ne perdure pas pas comme il a pu le faire durant tout ce temps reflétant ainsi la volonté de fer de tous, pour aller de l’avant de notre société oujdie (la région non la ville),allant de l economique ,passant par le social et finissant par l’environnemental…..

l’humour quant a lui reste une denrée rare 🙂

FADI ET MOI COLLABORERONS avec ALAEDDINE il ne s’agit pas de pendre la reléve.et je pense que cela est tout a fait normal puisque nous sommes dans une ére ou la d’mocratie participative prime sur tout..donc nous pensons connnaitre parfaitement ce que nous devrions faire et ce que nous ne le devrions pas ..mais ceci ne dit surtout pas que nous ne serions pa a l’ecoute pour toute proposition .
tout le monde doit se sentir responsable sur le forum .rien n’a changé et rien ne changera a part le droit d’avoir deux boutons de fontionalités que nous avons de plus.

si tu aimes les messages longs personne ne t’ en privera mr saidi 🙂 personne n a le droit et continue a t ‘exprimer comme tu l ‘entend d’ailleurs remarque que je suis du genre qui aime les longeurs aussi 🙂

bref je pense n’avoir rien oublier et je crois que fadi aurait quelque chose a ajouter s’il est de passage .

[MOHAMMED]

Mr dawy vous utilisé toujours des mots de destruction massive je ne sais pas comment vous aller trouve de telle expression mais ça fait plaisir d avoir des oujdis qui maîtrisent bien les langues étrangères.
Pour revenir à nos moutons je dirais que le régime des voisines d’accoter et responsable de la mauvaise entente entre les deux peuples .c est la somme des années de lavage de cerveaux

[saidi]

Bonjour soussou, j’ai lu ton message, ne te formalise pas trop là dessus, pour moi c’est oublié ce sont souvent des malentendus qui creent des tensions. Par contre, j’ai trouvé ce sujet interessant car il ya bien quelques années déjà depuis qu’une tension existe entre les rme et les autochtones surtout pendant les mois d’été. Ceci est désolant et je pense que c’est bien d’en parler, mais il faut en parler de manière cdonstructive. Posons nous d’abord la question de savoir d’où vient ce phénomène, alors qu’en réalité nos compatriotes autochtones comme nous les rme nous sommes tous mal dans notre peau. Ce sujet vaut à mon avis la peine d’être debattu entre nous sans pour celà organiser des conférences à ne pas en finir pour ne rien en sortir, je pense que les échanges que nous avons à travers ce forum peut certainement nous mettre un jour le doigt sur ce qui cree ce malaise que tout le monde constate, mais c’est un long débat, il faut peut être le prendre dès les racines , un peu d’historique sur l’immigration initiale, l’évolution des mentalités à travers les générations etc… Permettez moi de vous citer un exemple: Depuis quelques années et de plus en plus souvent, au retour des vacances, quand on pose la question à nos rme de retour du pays: alors? comment va le bled? très souvent , la réponse dépend de la tranche d’âge du rme, la première génération répond la plupart du temps: bladna zina wa lakine emoualiha haja okhra. Je trouve celà tout à fait normal comme réponse en effet, comment voulez vous faire un rapprochement dans la façon de raisonner entre des gens qui vivent dans le pays et selon un axe de référence autour duquel tout le pays fonctionne et ceux qui vivent en dehors du pays, même s’ils sont de la première génération sont de toute façon imprégné un tant soit peu par l’axe de référence différent qui est celui des pays d’accueil(reflechissez bien à celà, je vous assure que vous y trouverez beaucoup de vérité). Pour ce qui est de la deuxième, troisième .. générations, c’est encore une autre paire de manche! vous avez devant vous dans le bateau que nous empruntons tous d’ALMERIA à BENI ENZAR des comportements qui vous interpellent durant toute la traversée(les différentes langues parlées par les jeunes enfants , adolescents et même adultes et la manière avec laquelle ils sont devoir se debrouiller au bled est déjà en soit un phénomène poignant), à ma dernière traversée, j’ai dû intervenir auprès d’un responsable de restaurant du bateau pour lui expliquer le type de glace qu’un enfant venant de hollande avait le désir d’acheter! c’est aussi un phénomène poignant et interpellant. C’est à mon avis de celà qu’il faut continuer à parler, c’est de nos souffrances en tant que rme et pas en se ventant de remmener au pays certaines choses (c’est vrai aussi mais c’est un autre débat). Ainsi , on pourra peut être un jour arriver à nous entendre . Je ne pense pas que la manière de vous voir discuter avec oujdi pur que je salue au passage soit la meilleure. Tout le monde peut avoir tort, tout le monde peut avoir raison. tenez encore un exemple qui montre que nous vivons dans des axes de references différents et que celà pèse sur notre façon de raisonner. Pendant les vacances au Maroc, dans les trains, dans les autobus sur les terrasses de café, on voit beaucoup de marocains autochtones avec un libre, un journal etc.. Dans le bateau reliant ALMERIA-BENI ENZAR où l’on passe 6H en moyenne, en faisant le tour en sachant le nombre de passagers tout âge confondu, il est frappant de constater que les livres, les journaux, les revues, les jeux de société sont inexistants! celà aussi m’interpelle et je me pose la question de savoir pourquoi (cet exemple c’est pour faire plaisir à notre ami oujdi pur) qui j’espère qu’il terminera ce jour de ramadan sans trop se prendre la tête. excusez la longueur du texte mais je suis désolé, c’est ma façon de m’exprimer. Bien le bonjour à tous et sans rancune. saidi

[BOUAYED]

BismiAllah Arrahmane Arrahim

Messieurs, c’est bien de discuter mais pas de cette façon jusqu’à utiliser des mots vulgaires.

J’ai l’habitude de interventions des « Invités » quand on voit qu’elles ne sont pas du tout amicales mais pas de débordements. SVP

Chacun a sa façon mais cela doit se faire dans le respect d’autrui.

Etre Chrif n’oblige pas les uns et encore moins les autres.

Je sais qu’il y a Discussion et il y a Provocation mais comme même.

Je crois que les Responsables de ce topic feront bien de le fermer mais pour ma part c’est la dernière fois que je l’ouvre ou écris dedans.

Wa saalou Alaikoum wa rahmatou Allah.

[manara]

@mzambal wrote:

je voudrais vous raconter une histoire vrai,

sa c’est passé dans une ville francaise, un oujdi est décédé a l’age de 65 ans,son fils à commencer à remplir les formalités pour rapatrié le corp
de son père à oujda, a la veille de son départ pour oujda, le fils est aller
à la mosqué pour leur demander de ramener son père à la mosqué pour prié sur sa dépouille, à sa grande surprise, il lui on demander de payer
180 € c’est à dire (1900 dirhams) pour la prière est ça se sont des marocains qui tiènne cette mosqué. quand je l’es appris j’ai immédiatemment pris contact avec les responsables de cette mosqué
par émail, pour avoir des explications sur cette prière à 1900 DH,
il mon jamais répondu ???.

est c’est là que j’ai compris, il musulman et musulman, je vous laisse médité et me dire quesque vous en penser ??

Allah yara7mo
ecoute mon frere
comme a dit Alaa-eddine faut aller les voir directement ou voir une autre mosquee
sinon si ct pas son voeux reporter la priere pour le maoc
apres le rapatrie
Allah m3ak

[mzambal]

je voudrais vous raconter une histoire vrai,

sa c’est passé dans une ville francaise, un oujdi est décédé a l’age de 65 ans,son fils à commencer à remplir les formalités pour rapatrié le corp
de son père à oujda, a la veille de son départ pour oujda, le fils est aller
à la mosqué pour leur demander de ramener son père à la mosqué pour prié sur sa dépouille, à sa grande surprise, il lui on demander de payer
180 € c’est à dire (1900 dirhams) pour la prière est ça se sont des marocains qui tiènne cette mosqué. quand je l’es appris j’ai immédiatemment pris contact avec les responsables de cette mosqué
par émail, pour avoir des explications sur cette prière à 1900 DH,
il mon jamais répondu ???.

est c’est là que j’ai compris, il musulman et musulman, je vous laisse médité et me dire quesque vous en penser ??

[fadi]

C’est le resultat d’un demi siècle de marginalisation ..
Qui est le responsable au juste, je dirait :
1 – les habitants de la ville en premier lieu qui n’osent méme pas reclamer leurs droits et besoins ..
2 – Nos élus en deuxième lieu: Les soit disant « Gestionnaire » de la ville.
3 – l’injustice de l’Etat marocain envers notre region

[fadi]

Sebta et Melilia n’était qu’un exemple: Comme vous avez cité M Ali Kadiri,
Les plus belles terres marocaines sont encore colonisées par l’espagne: Les iles Canaries, Les iles Jaafarines sans oublier bien sur le territoire perdu après les accords de Lalla Maghnia ou les responsables marocains ont soldé 38% du territoire marocains au compte de notre voisin de l’Est 👿
Pour le cas de Saidia, Tanger et Tetouan je ne suis pas tout à fait d’accord ..
Il ne s’agit pas de colonisation mais de facteurs de dévelopement regional
😉

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mr Yahya de Sebdou, Bonjour. On n’a pas votre intervention et on n’a pas compris ce que vous voulez dire.

Mr Mchichi, j’ai reçu ton message et comme on a nos E-mail, on pourrait communiquer nos informations au besoin. Avec toute ma sympathie.
Je vois que tu as créé, peut être sans le savoir? un 2ème topic sur les IDRISSIDES en arabe et c’est ainsi que je demande aux Responsables de bien vouloir supprimer le topic « الأدارسة بالمغرب الشرقي » nouvellement créé. Merci
Pour accéder au Topic « الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental », il suffit de cliquer sur le sujet si celui-ci existe dans la liste d’accueil puis cliquer sur Répondre et écrire directement dans la grande case sans pour autant écrire le nom du sujet. Si le sujet n’existe pas dans la liste d’acceuil, il faut cliquer sur le Forum Café Oujdacity puis sur notre sujet « الأدارسة بالمغرب الشرقي les Idissides du Maroc Oriental » et enfin sur Répondre comme c’est expliqué plus haut.
Je demande aussi aux intervenants qui veulent participer et discuter du et dans le sujet qui nous interresse, qu’il est souhaitable de le faire dans ce topic (Sujet) afin de ne pas créer autant de topics pour la même chose et disperser ainsi les interventions et les avis. Personnellement, je n’interviendrai et répondrai que dans ce topic. Merci pour tout.

Pour Mr Bouayed de Tlemcen, Bonjour. Je voudrai avant tout procéder à des rectifications et précisions sur ce que j’ai avancé auparavant : Pour les Fils de Sidi Ali Bouchnafa, il fallait lire 4 dans le Sous Marocain et on m’a dit qu’ils portaient le nom de AGOURAM (à préciser ?) et c’est ma grand mère paternelle qui est d’origine fassie et non maternelle.
Le nom de Bouayed chez les Ouled Sidi Bouchnafa n’est qu’un nom parmi d’autres noms comme Elidrissi, Belhajji, Elgoual, Saada, Raoudi, Bouchnafa, Bahaddi, Benseria et autres… Mais il faut continuer les recherches de votre part toute en attendant celles de Mchichi. On reste en contact; Bien à vous.

من المراجع كذمك
كتاب بيان المغرب في أخبار الأندلس و المغرب ، تحقيق لافي بروفونسال ، بيروت 1948 — كتاب المغرب في ذكر بلاد إفريقية و المغرب لأبي عبيد البكري ، تحقيق دوسلان ، باريس 1965 –المعجب في تلخيص أخبار المغرب لعبد الواحد المراكشي ، القاهرة 1949.

و عن مصدر العشماوي
سيدي قادة بالمختار المعروف بسيدي عبد القادر بنخدّة الذي كان عالما عاملا و هو من ذرية سيدي عبد القوي الذي بمدشر تفريست بالريف من المغرب الأقصى و لما مات سيدي عبد القوي الثالث و دفن بالمدشر المذكور جاء ولداه محمد و عيسى للصحراء عند قبة سيدي أبي زيد و استقرا الى أن ماتا و دفنا هناك . فأما عيسى فخلف ابنه المهدي و منه تنسل أولاد مسعود الذين منهم البحليثة و أما محمد خلف احمد الذي خلف عبد القادر و الذي خلف احمد. هذا الأخير خلف محمد و احمد ، فمحمد خلف الأصفر الذي خلف محمد ابو نقاب جد النقايبية و خلف احمد المختار الذي خلف سيدي قادة المشهور بعبد القادر بنخدة بن المختار بن احمد بن عبد القادر بن احمد بن محمد بن عبد القوي بن علي بن احمد بن عبد الفوي بن خالد بن يوسف بن احمد بن بشار بن مسعود بن محمد بن طاوس بن يعقوب بن عبد القوي الأول بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما كثير بن ادريس فإنه تنسل منه الشرف في الأندلس و هم أهل مالقة و غرناطة و طارف و جبل الفتح و كافة بلاد الأندلس فجدهم اسمه سيدي محمد بن ادريس بن موسى بن عيسى بن يحيى بن عبد الله بن عبد الرحمان بن احمد بن محمد بن عبد القادر بن سعيد بن مسعود بن يوسف بن علي بن محمد بن كثير بن ادريس بن ادريس.ء
و أما اولاد سيدي عثمان بن عمر المعروف باغريس فمنهم فرقة في اغريس و منهم فرقة في جبل بني سنوس بإزاء قبائل بني بوسعيد فجدهم اسمه عثمان بن اعمر بن مسعود بن عبد الله بن سعيد بن بلقاسم بن عبد الجبار بن عثمان بن فرج بن محمد بن احمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما اولاد مالك فهم أهل الساقية الحمراء و منهم فرقة في بلاد اسويد و منهم فرقة في اتوايت يقال لها اتواريت و اتواتريت و انتازات بإزاء شافع فجدهم اسمه سيدي ابراهيم التازي بن محمد بن مالك بن عبد المالك بن محمد بن مالك بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن ابي جعفر بن محمد القاطن بن علي بن زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس.ء
يتبع
قرأت في العدد 2784 ليوم الجمعة 15/9/2006 من جريدة « الأحداث المغربية » ص 16 للسيد فاخر السلطان ما يلي :  » و يقول لنا التاريخ أن الخليفة الرابع علي بن أبي طالب أعطى مخالفيه أثناء خلافته ثلاثة حقوق : 1- حق الكلام ، 2- حق الفيء و 3- حق التردد. أي بين لهم أولا حق إبداء الرأي من غير المواجهة بالقوة و استعمال العنف ، ثم ثانيا حق الفيء و ما لهم على الدولة من رواتب و غنائم و صدقات، و أخيرا حق التردد على المساجد و التي كانت حينئذ مراكز للحكم.ء
كما يؤكد التاريخ أن الخليفة الرابع لم يرفع السلاح بوه معارضيه و مخالفيه، و لم يقاتلهم إلا حين تجاوزوا حرية الكلمة و الرأي الى فرض الكلمة و الرأي بقوة السلاح و العنف. فالخوارج خالفوه ثم كفروه ، فلم يفعل لهم شيئا ، و عندما انتقلوا الى الخطوة التالية و هي رفع السلاح و استباحة الدماء قاتلهم.ء
فالجهاد استخدمه علي بن أبي طالب لرفع الظلم من أجل إقامة العدل، العدل المتمثل حينئذ بحرية العقيدة و السماح للطرف الديني الآخر المختلف بالبقاء، بل بالمحافظة عليه و حمايته، من أجل التعبير عن رأيه حتى و إن كان معارضا في العقيدة أو في السياسة ».ء
و السلام عليكم و رحمة الله

[saidi]

M. ALAIN bonjour,

Jepense que pour ce qui est de matière d’AMALGAME, on est en plein de dedans ce n’est plus de la surenchère, c’est de la folle enchère. Quand on lit votre dernier message, celà saute aux yeux! on ne sait pas a qui vous répondez ni a qui vous faites des reflexions du style que l’occident à autre chose à faire que de comploter contre le monde musulman, je trouve ce style derangeant dans le sens qu’il me rappelle un peu des discussions de banlieues qui dégénèrent rapidement, c’est dommage et je pensais que notre débat devait prendre une autre allure, un autre style, un vrai débat, respectueux, où il ya un vrai dialogue et une préoccupation permanente qui consiste à essayer de comprendre l’autre et lui faire comprendre qui je suis comment je pense, ainsi on pourra peut être un jour à trouver des choses qui nous sont communes, des valeurs qui nous sont communes etc…

Vous m’avez répondu, du moins je suppose que la réponse m’était adressée exactement ce que j’ai essayé de faire comprendre à M. ANDRE dans le message que je vous ai adressé à tous les deux, alors, il ya là quelque chose que je ne comprends pas. Je lui demande d’arrêter de faire l’AMALGAME, vous me repondez d’arrêter de traiter tous les occidentaux de la même façon. Je trouve là quelque chose qui me semble dangereux, les militaires appellent celà une logique de guerre, pour ce nous concerne nous, les civils ce n’est pas une logique qui pourrait ressembler à une logique de guerre, en effet on est entrain de pénétrer sans le savoir dans un cercle vicieux dangereux et je ne pense pas que c’est à vous Monsieur ALAIN que je doit dire celà. Dans mon dernier message, j’ai commencé par vous saluer et vous féliciter de vous voir vous interesser au monde musulman, celà prouve déjà que je suis loin des gens qui se mêlent les pinceaux en prenant tous les non musulmans comme des ennemis de l’islam. J’ai à plusieurs reprises eu la chance d’assister à des discussions sur ce sujet et loin de moi de penser qu’il n’ya que les musulmans qui défendent l’islam, comme il m’est aussi arrivé à assister à des discussions sur le problème palestinien que vous connaissez bien et comme vous l’avez dit vous défendez bien la cause palestinienne, sachez Monsieur ALAIN , qu’il n’ya pas que des musulmans ou certains arabes qui défendent la cause palestinienne (je ne vous ferais pas cette injure) mai j’ai aussi entendu des juifs et pas des moindres, des israeliens et pas des moindres défendent la cause palestinienne.

Monsieur ALAIN, lorsque je parle dans mes messages du monde occidental, vous devez savoir que d’une part, je vit en occident donc bien placé pour savoir faire la différence entre ceux qui font l’amalgame souvent involontaire car mal informés et sans mauvaise foi, ceux qui comme vous le dites savent bien de quoi on parle et passent quand même leur temps à faire l’inventaire des barbus de porteuses de foulards, ceux qui font la chasse à l’arabe etc.. Mon message n’est pas celui là. Mon message s’adresse à ceux qui dirigent le monde occidental et pas à ceux qui le compose. Comme, nous avons l’impression de vivre dans un monde occidental qui se dit démocrate, qui dit démocrate dit que les dirigeants sont élus par les peuples, partant de là, sachant aussi que les dirigeants ne tiennent en général que des discours qui caressent le peuple dans le sens du poil, on est en droit de se poser des questions. Je ne vous parlerai pas de BUSH, sinon on va s’enliser et on en sortira pas facilement, pour le moment, ce qui m’interesse avant tout c’est la force européenne, vous voyez, je distingue déjà le monde occidental. Quelle est la position des pays européens au sens large vis-à-vis des pays dits musulmans? ils sont impuissants? il faut se poser la question, pourquoi ? ils sont à mon avis responsables de pas mal de malheurs de beaucoup de pays du tiers monde, j’en veux comme preuve quelques exemples:
1. Qui a mis et maintenu SADDAM HUSSEIN en place durant des decennies? avez vous oublié les premiers déplacements de M. CHIRAC en IRAK et les accolades dans des receptions officielles? qui a vendu la centrale nucléaire à l’IRAK pour applaudir ses destructeurs quelques années après? qui vend les armes avec lesquelles le monde musulman , l’afrique et le reste du monde n’arrête pas de s’entretuer? croyez vous que c’est difficille de faire un embargo sur les armes? je n’y crois pas, l’embargo pour le pétrole, les médicaments, les aliments de base, celà oui, quelle a été la réaction et quelle est encore la réaction des pays européens (je veux dire dirigeants) pour la continuité de la vente de ces armes? je supposes que vous êtes d’accord avec moi pour dire que ce ne sont pas des armes fabriquées sur place? croyez vous sincèrement que si l’on voulait mettre un terme à celà, ce serait difficille? et croyez moi aussi, que s’il n’yavait pas ces armes, ces gens qui s’entretuent aujourdh’ui ne continueront pas à le faire .

Un autre sujet qui me tient à coeur c’est celui de l’immigration clandestine. Croyez vous, sincèrement que si les services de la sûreté des pays européens le voulaient, il ne pourraient pas mettre un terme à ce problème? Je suis sûr que non. Par contre, ce que je pense, c’est que ces dirigeants de pays européens n’ont aucun intérêt à mettre un terme à ce problème de manière définitive, celà, vous savez beaucoup mieux que moi que celà n’interesse pas les occidentaux(les dirigeants), pour celà, il suffit de lire quelques ouvrages consacrés à ce sujet et certains documents officiels pour comprendre que l’occident doit laisser perdurer cette situation nébuleuse de l’immigration clandestine (c’est un reservoir), beaucoup d’études d’actualités parlent de crise de main d’oeuvre potentielle plus ou moins proche, donc pourquoi ne pas sauvegarder cette carte qui pourra servir d’un moment à l’autre puisqu’il suffit de jouer sur quelques opérations de régularisation et le tour est joué. Ceci pour votre gouverne existe depuis toujours. En dehors de quelques milliers de gens qu’on est allé chercher par contrat sur place dans le pays d’origine, la grande majorité des étrangers qui vivent dans les différents pays d’europe sont arrivés de cette façon (clandestine ! clandestine encore faut-il savoir ce qu’on appelle clandestin) et celà depuis le début des années soixante.

Voilà cher Monsieur ALAIN, les choses desquelles j’ai envie de discuter et loin de moi de rentrer dans une polémique stérile et stupide de musulmans, d’occidentaux, d’integriste, d’amalgame etc.. soyons précis et parlons de choses que nous vivons tous les jours. bien le bonjour

[Anonymous]

Invité :

Moi également j’aime Oujda, les gens de Oujda et l’accent des gens de Oujda, leur gentillesse, et leur éducation, mais se n’est pas l’éloignement géographique comme toi, cher frère Youssef qui me chagrine, mais l’entêtement de nos responsables algériens qui persistent à laisser la frontière avec le Maroc fermée, bien que nous sommes en 2006 !!!

Invité : un Algérien amoureux du Maroc. 😥

[saidi]

Bonjours à tous,
Ce débat sur la situation économique et sociale non pas de la ville mais de la région orientale du maroc m’interesse beaucoup, c’est un sujet sérieux, capital et peut être à l’origine de tous nos problèmes si on arrivaient à le scerner. Seulement, voilà, il est difficille de debattre d’une sujet à travers le site sans se trouver devant quelqu’un qui vous répond des choses qui n’ont rien à voir avec le sujet, ceci, je l’ai déjà dit crèe un amalgame, une confusion, un désordre dans le débat tel qu’il me semble être la meilleure manière de ne jamais arriver à dégager quoi que ce soit de concret: ce que je constate, c’est qu’un oujdi qui a un problème personnel à régler avec un berkani, il s’éclate, quelqu’un qui en a marre de vivre à oujda et veut se diriger vers l’ouest du maroc va rencontrer sur son chemin qu’elqu’un qui habite Rabat et qui va le traiter de tous les noms, quelqu’un qui est loin du maroc, qui veut tenter une aventure pour investir au maroc va butter contre des organismes officiels qui ne lui raconteront que des choses qu’il connait déjà par internet, quelqu’un qui est un mordu de l’écologie va essayer de tout faire pour faire capoter tous les projets touristiques qui pourraient s’installer dans la région va rencontrer quelqu’un qui n’est pas de son avis et la discussion risque de s’éterniser etc… ceci, je l’ai déjà dit à plusieurs reprises n’est pas une façon qui nous permettra d’avancer. Nous voilà à peine parti pour ouvrir ce site qu’on se perd dans des sujets tels que la prostitution, l’implantation de cactus, la cuisine marocaine, l’industrie lourde, le trabando, le fromage algérien qui vient à notre secours etc.. Permettez moi de vous dire encore une fois que ce n’est pas la bonne méthode. Pour pouvoir essayer à ce que chacun apporte sa pierre pour aider cette région à sortir de la situation dans laquelle elle se trouve il faudrait changer de méthode de débat: tout le monde sait que les différents intervenants le font à partir de régions pour ne pas dire pays divers. J’ai déjà dit pour me limiter seulement à nos compatriotes marocains de l’intérieur, que nos compatriotes vivant à l’extérieur ont dans la plupart des cas une fausse idée sur ce qui se passe au Maroc et en particulier dans notre région. Pourquoi ne pas diriger à partir du maroc les débats même s’il faut les orienter, les diriger, les interdire de diffusion losque c’est necessaire car parfois c’est necessaire qaund on voit certains internautes inconscients interviennent surtout pour s’amuser d’une situation qui est dramatique eh oui malheureusement celà existe et j’ai eu l’occasion de lire quelques uns. Celà confirme s’il faut encore le confirmer qu’il existe toute une frange de population qui n’est pas de ce monde, elle n’attend qu’une chose de traverser la mer pour l’europe. Cette population mérite elle même une attention particulière car elle fait partie intégrante de notre société, elle vit avec nous, on vit avec elle mais si on s’aperçoit qu’elle est à côté de la plaque, il est de notre devoir de le lui faire comprendre puisque c’est l’argument que les autorités vous avancent neuf fois sur dix lorsque vous discutez avec eux avec des arguments sérieux et irréfutables, ils se cachent toujours derrière cette frange de population perdue. Je vous propose un schéma de travail:

1. que les convaincus qui résident au maroc commencent par s’organiser, se tenir au courant de tout ce qui se passe non pas pour recenser les pauvres tout le monde le connait, mais par nous dresser des listes des potentialités qui existent dans la région et qui pourraient interesser non seulement les rme mais aussi les autochtones qui ne sont la plupart du temps au courant de rien, adressez vous aux différents organismes gouvernementaux à des ONG loxales, à des universitaires spécialisés en la métière, à des organismes culturels, sportifs pour vous guider dans votre travail vous dresser un tableau de la situation. C’est ce qu’on appelle faire le diagnostic. Par exemple lorsque vous vous adressez à un organisme public, vous ne devriez pas vous contenter de sortir du bureau avec un tas de papiers qui vous disent voilà ce qui existe. Il faut discuter avec ces gens là, avoir des précisions, des promesses formelles pour ce qui est de la réalisation de tel ou tel projet, ceci évitera à linvestisseur étranger un rme en l’occurence de venir en coup de vent se voir servir des tas de papiers et le laisser tourner en rond jusqu’à épuisement de son temps et se dire qu’il vient avec une mentalité de là bas, cà, ce sont des choses qu’on a souvent entendu dans ces différents bureaux lorsqu’on vient pour une affaire bien précise avec un dossier bien ficellé, ce n’est pas tout d’avoir des bureaux à guichet unique qui s’occupent des rme, encore faut-il avoir derrière ces bureaux des gens compétents, qui comprennent ce que l’on veut, si celà n’est pas possible, on peut prévoir des stages à l’étranger pour ces employés pour bien comprendre la situation des rme et leur façon de penser et de travailler. Donc le travail doit obligatoirement se faire en étroite collaboration avec les autorités locales responsables et compétentes. Une fois cette structure mise en place, on peut passer à la deuxième étape: interpeller les rme et d’autres investisseurs pour les mettre au défi, leur expliquer qu’il existe dans cette région des projets précis, que se sont des projets porteurs, viables et bénéfiques pour tout le monde. Ainsi on pourra peut être lire dans certains de nos journaux nationaux comme le matin du sahara qui dans son édition de ce jeudi 13 septembre publier un article sur la réunion qui se tient actuellement à NEU- YORK sur les flux migratoires dans le monde et qui cite avec une certaine fierté que le record des résidants à l’étranger est tenu par le Maroc sans oublier d’ajouter que celà rapporte je ne sais combien de milliards au pays Celà me paraît une politique périmée, qui bientôt n’apportera plus ses fruits, il faudra penser à autre chose qi l’on veut ques les rme reviennent au pays pour investir sinon quel gâchis!!!
saidi

[dahlia]

😕 coucou ratek84 , c pas comme ca que tu vas regler le probleme …en fuyant……

c est vrai que ca a été un désastre oujda hier aprés ces pluies diluviennes …mais cela permet comme meme de voir ce qui va et ce qui ne va pas…

n oublie pas que naturellement oujda est une cuvette …et comme on dit l oued kaya7laf ….

voila ,la prochaine fois les responsables prenderont considération de ca et penseront mille fois avant d amorcer n importe quel projet…

[Anonymous]

bonsoir,

ce n est que maintenant que j apercois ce sujet.
je salue monsieur saad ,et monsieur saidi ,et remercie fadi d etre passer pour repondre au sujet.

a ce que je vois fadi a deja parlé de l essentiel,

si vous desirez investir a oujda la premiere recommandation c est de ne pas copier les projets qui marchent 🙂

faut avoir un esprit créatif ,faut innover tout en prenant compte de l environnement et de ce que veut le projet ambitieux du developpement de la région oriental.

les idees ne manquent pas mais il faut bien cibler .
pour ceci il existe le centre regional dinvestissement qui offre des prestations de ce genre,vous pouvez prendre contact avec eux avec des spécialistes qui pourront te renseigner mieux que je ne pourrais le faire.je vous laisserai les coordonnées a la fin de ce message.

il existe pour ceux qui sont sur oujda ou au maroc ,des bibliotheques au sein des communes urbaines.vous y trouverez certainement ce qu on appelle le SNAT : schema directeur d amenagement du territoire.
ce dernier est un document geant d orientation destiné a presenter une vision cohérente du developpement territorial dans tout le maroc . c est alors a l echelle nationale.
ce document est normalement destiné aux decideurs publics ,aux acteurs et responsables sectoriels en tant que cadre de reference pour tout projet de developpement .
vous me diriez surement , et qu est ce que j en ai a faire moi ?? je vous reponderai que si vous avez tout droit de le consulter bien sur si vous etes armée , pret et soucieux de monter un affaire perenne.
pour faciliter la tache alors ,il est recommandé de consulter des schemas qui decoulent de ce meme grand SNAT ,et qu on apelle le SDAR: SCHENA DIRECTEUR D AMENAGEMENT REGIONAL.

Pour L Oriental le SDARO ,vous y trouverez tout ce qui se rapporte a l economie regionale sa situation ,son evolution ,des statistiques …etc….et surtout des grands chapitres dediés aux espaces projets .

ceci dit que si tu veux investir a oujda tu n aurais qu a consulter la partie espace projet oujda ,pour avoir uen vision d ensemble sur tout les elements environnementaux,sociaux,culturels…bref ce que vous cherchez.

bref pour ne pas faire long et ce sujet aurait surement suite si vous donnez signe de vie ,et sachant bien que tu ne peux etre sur place pour consulter tout cela ,je ne pourrais qu approuver ce que fadi vous a recommandé.

vous aurez alors a s interesser au secteur touristique ,offrir des services différents en prenant compte de cet afflux touristique , et la je ne dis pas restos club club etc…mais plutot des investissements encore plus reponsables des investissements ,qui respecteront lenvironnement comme il respecteront l Homme.et qund je dis environnement je pense au culturel ,au naturel et au social surtout.

pour ceci tu aurais besoin par exemple d embaucher des gens bien placé pour representer notre ville,notre region avec toutes ses richesses.

les franchises , l offschoring ,agiculture ,agro alimetaire ,l elevage ,diverse s exploitations de plantes medicinales dans la region de jeradda ,taforalt ,et autres…la region de figuig ne manque pas d atouts pour investir…..
jamel debbouz y construit deja son complexe touristique 😀

voila donc ce qui me passe par la tete maintenant.
je voudrais juste ajouter uen chose que toute personne desirant investir ,devrait prendre en consideration les elements essentiel pour assurer un developpement durable (souci actuel de tt les pays ).

ceci dit que dans tout developpement economique le coté social ne devrait en aucun cas etre exclut ,sans parler encore du respect de lenvironnement naturel.respecte ces regles et fonnnnces 8)

pour toute information complementaire n hésitez pas a poser vos qustions.avec le peu de chose qu on puisse connaitre nous pourrions clarifier participer a la diffusion de l information pertinente dans la mesure du possible .si elle n y est pas nous irons la chercher 🙂

bien a vous 🙂

centre d investissement : site web : http://www.orientalinvest.ma
e mail : crioujda@orientalinvest.ma
fax : (212) 36 69 06 81
tel :(212) 36 68 28 27

adresse : 2,BD des nations unies ;oujda maroc 🙂

[saidi]

Chèr fadi bonjour. Dès que je serais en mesure de te faire parvenir les moyens de te procurer ce fameux cd dont j’ai parlé et qui s’intitule LALLA HALLOUMA? Tu comprendras pourquoi ce CD m’a interpellé: parmis tous les cd saisonniers que j’écoute pendant les deux mois d’été(juillet-août), je n’entemps que des jeunes qui aspire à traverser la mer pour rejoindre sa promise ou son promis de l’autre côté de la mer(ettayyara mchet ou khalletni, el babord quallaa ou khalla ni etc;;;) c’est la première fois que j’entends un jeune vivant dans son pays, avec les moyens qu’il a a envie de se marier mais cette fois avec une marocaine qui vit au maroc comme lui (je vous assurer que celà est digne de faire appel à un sociologue pour nous expliquer ce que ce jeune a envie d’exprimer). ceci mis à part, ce qui m’a emmené à vous écrire ce jour c’est le fait d’avoir lu plusieurs messages sur la musique et l’organisation des festivals . Je rejoint tout à fait fadi, qu’il ne faut pas valser toujours et toujours dans l’extremisme, il n’ya pas que le rai qui est digne d’une organisation de festivals, il ya bien d’autres choses de notre région qui méritent d’être mises en reliefs et la façon de le faire, me paraît comme le dit fadi simple, ce n’est pas la place qui manque pour organiser des festivals pour chaque catégorie de personnes, une fois la publicité assurée pour savoir ce qu’on va y vivre, la responsabilité income à tout un chacun. Pour citer la réponse de DAHLIA 0 OUJDI PUR, sachant ce qui se déroule à ESSAOUIRA? sachant le type de musique qu’on va y écouter ou vivre, libre à tout un chacun de faire son choix d’y aller ou de s’abstenir. Ce qui est mauvais et qu’on doit absolument enlever de nos esprits chez oujdi pur c’est de s’octroyer d’office le droit de critiquer voir d’interdire les choses avec lesquelles on est pas en accord même si celà se passe à des milliers de km de chez soi (vous vous souvenez cher oujdi pur qu’il ya peu de temps, qu’il existait des fils barbelés sur la plage de saidia qui séparaient les hommes des femmes ?) où sont ces fils barbelés? ont-ils encore une raison d’exister? arretez de jouer à la politique de l’autruche, vous le condamnez, allez y a fond et dites le, vous estimez que c’est du temps révolu? alors, avouez le. Vous critiquez vous, Mr. oujdi pur et Mr. hafid la musique rai, vous la comparez avec l’ancienne et avec une certaine nostalgie. Savez vous messieurs que signifie RIMITI, nom de la célèbre chanteuse que tout le monde connait et qui je pense est à l’orine du bouleversement des moeurs depuis qu’elle s’est mise à chanter et danser en public?, savez messieurs, que le mot RIMITI vient du mot français REMETTEZ, celà voulait dire remettez-moi la dose de vin qu’elle buvait lorsqu’elle chantait et dansait dans les soirées algériennes devant un public algérien qui venait acclamer avec stupéfaction ce phénomène, phénomène crée de toute pièce par les anciens colons de L’algérie lorsqu’elle était française à ses débuts ? D’autre part, vous me donnez l’impression de gens donneurs de leçons, si tel est le cas, je vous invite à jeter un coup d’oeil sur le forum et vous allez certainement y découvrier quelque chose qui j’espère n’a pas échappé à votre vigilance, avez vous vu le nombre de visiteurs qui se sont branché sur ce site, il bat le record A pertir du moment où vous prenez conscience de ce phénomène, je pense qu’il est de votre devoir de vous poser une question qui est triviale? Pourquoi tant de monde qui s’interesse à ce sujet alors qu’il en a d’autres qui sont tombés dans la désuétude comme par exemple le résultat du bac 2006? retourner un peu en arrière et analysez les réponses et le nombre des interessés pour chaque sujet, faites vous aider d’un sociologue si necessaire car celà vaut la peine, d’ailleurs cette question j’en profites pour l’adresser à nos responsables du site.Pour finir, estimez vous normal que sur deux mois que vit saidia ses mois les plus forts, que les festivals qu’on y organise depuis maintenant deux ans si pas plus est normal? Pour ma part, j’ai posé la question à certaines gens compétents, ils m’ont répondu: La culture ne peut pas dépendre du domaine du privé, c’est quelque chose d’aussi important que la santé, l’éducation nationale, elle doit dépendre du domaine du public et il paraît que ce n’est malheureusement pas le cas. C’est peut être là, qu’il faudra aller crreuser pour trouver d’éventuelles solutions. merci, saidi