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mars 10, 2007 à 5:59 #221103
En réponse à : MALEKISME ET OUAHABBISME AU MAGHREB
mourad
MembreCher Dr Bouayad assalamou alyka . cet article s inscrit tres bien dans notre sujet Malikisme et ouahabisme et reprend entre autre l infiltration de la secte ouahabite au maroc et la marginalisation de nos oulamas malikites pour des raisons diverses. malheureusement beaucoup de nos majaliss al ilmia comportent parmi ses membres des ouahabites .
bonne lecture et hafidaka allah .«
Avec courtoisie mais sans hypocrisie : la politique menée était une catastrophe pour les affaires islamiquesAvec courtoisie mais sans hypocrisie : La politique menée par Driss Basri et M’Daghri Alaoui était une catastrophe pour la gestion des affaires islamiques
Par Mostafa ZAOUI
La marginalisation du malékisme dans les structures des Habous et des Affaires religieuses est devenue un phénomène perceptible à l’œil nu depuis une décennie. M. Abdelkbir Alaoui-M’Daghri, ex-ministre des Habous, a privilégié un islamisme particulier, un «islam» politique au dépens de l’école religieuse marocaine qui, il faudra bien le rappeler de temps en temps, a ses propres spécificités historiques et civilisationnelles.
Le triptyque définissant l’Islam marocain
Cette école musulmane marocaine est basée sur un triptyque conceptuel qui l’a différenciée des différentes écoles musulmanes de l’Orient arabe en particulier.
Feu S.M Hassan II aimait à rappeler la définition de cette école marocaine en citant Sidi Abdelwahed Ibn Achir, et qui présentait dans «Al Mourchid Al Mouîne», une «ourjouza» résumant les bases élémentaires de la pratique du rite musulman, ce triptyque conceptuel de l’Islam au Maroc.
Ce triptyque est la précision de la trilogie religieuse : l’Islam, la Foi et la Spiritualité.L’Islam est un ensemble de comportements visibles, donc évaluables et juridiquement qualifiables, qui comprennent les droits et devoirs du musulman vis-à-vis de Dieu et vis-à-vis de la société. Cet ensemble de normes est ce que l’on appelle le droit ou le chraâ ou encore, la chariâa. L’Islam est par définition «la soumission à la loi». Cette école juridique est le malékisme par référence à l’Imam Malik Ibn Anass qui a vécu à la fin du 1er siècle et au début du 2ème siècle de l’Hégire à Médine.
La Foi est une affaire entre l’individu et Dieu et concerne les croyances ou «al âqida». La «âqida» au Maroc est l’ensemble des croyances qui déterminent le sunnisme ou l’Islam sunnite. Le sunnisme est appelé «al achâryya» par référence à Al Hassan Al Achâri qui a vécu au début du 3ème siècle de l’Hégire et qui est considéré comme le grand théologien du sunnisme, par opposition fondamentale au chiîsme et par opposition aussi au Hanbalisme (comme «âqida» et non pas comme école juridique).
Le troisième niveau de ce triptyque et qui concerne le niveau spirituel, donc le niveau soufi, est la «tariqa de Jounaïd» par référence à Al Jounaïd, maître à penser du grand philosophe du sunnisme, Abou Hamed Al Ghazali, qui va populariser le soufisme sunnite basé sur les pratiques saines de l’Islam (tel que normalisé par le malékisme au Maroc) et sur une «âqida» saine qui est «Al Achâryya», essentiellement à travers son chef-d’œuvre Ihyae Ouloum Ad-Dine qui, depuis pratiquement l’époque des Almohades, est devenu le classique marocain au niveau de la Foi et au niveau de la Spiritualité.
Al Achâryya contre le simplisme wahhabite
Pour résumer, disons que cette trilogie rejette le concept de l’infaillibilité de l’Imam qui est un concept chiîte.
Elle rejette, de l’autre côté, le «littéralisme» ou encore le simplisme hanbalite en matière juridique et en matière de âqida. Le hanbalisme est l’école qui rejette la logique et pour qui un hadith, même très faible, est prioritaire sur la raison dans la détermination de la norme juridique.
Al Ghazali qui a fait l’objet de critiques acerbes de la part de tous les hanbalites, n’a jamais hésité à les traiter de partisans de «la raison linguistique» en précisant que leur «fiqh», basé sur la grammaire et le «littéralisme» est une «science au niveau de laquelle l’adolescent et l’adulte sont à égalité puisqu’elle exige en tout et pour tout la mémorisation».
Ajoutons, ici, que le hanbalisme en tant que «âqida», a toujours rejeté et la raison et le soufisme qu’il a toujours considéré comme une «bidâa». Ce hanbalisme qui est resté très minoritaire parmi les musulmans va être mis au pouvoir en tant que wahhabisme à partir du 18ème siècle en Arabie Saoudite.
C’est ce wahhabisme qui, à la faveur du boom pétrolier, va, petit à petit, et à travers des financements de chercheurs et à travers des soutiens financiers à de multiples associations dites caritatives à travers le monde arabo-musulman, véhiculer la salafyya wahhabite qui va dégénérer, ici et là, sous forme de salafyya jihadyya.
La soufyya est particulièrement réfractaire à l’usage de la religion en politique.
Le wahhabisme ne peut se concevoir que par l’hégémonie du faqih sur le pouvoir politique.L’infiltration du wahhabisme au Maroc :
Promotion de l’«islam» politique au dépens du malékisme et des fouqahas malékitesQuel impact ce wahhabisme a eu sur le malékisme au Maroc ?
Sans hypocrisie mais avec toute la courtoisie nécessaire, disons que M. A. Mdaghri-Alaoui, ex-ministre des Habous et des Affaires islamiques, a privilégié l’Islam Politique, en privilégiant l’association Al Islah-wa At-Tawhid. Et c’est au nom de l’Etat, qu’il l’a fait durant toute cette dernière décennie. Or, Al Islah-wa At-Tawhid sont tout sauf des soufis. Leur «daâoua», dirigée vers des musulmans a une dimension politique, donc de recherche de l’exercice du pouvoir, qui ne peut être niée. Le wahhabisme de cette association est là.Abdelkbir Alaoui Mdaghri, en plaidant pour la promotion des «militants» de cette association dans les rouages de l’Etat et au niveau de la politique politicienne a eu une grande responsabilité dans la propagation du discours wahhabite au sein de larges franges de la société et au sein des structures étatiques au dépens de l’école malékite dont la dimension éducative était le caractère dominant.
Lorsque Mdaghri Alaoui et Driss Basri faisaient la promotion des «militants» de Al Islah wa Attawhid, à travers la télévision, ils ont commencé par les présenter dans les programmes des prêches religieux du Ramadan, Benkirane, Othmani, Rissouni, Benhamza etc. et bien d’autres ont été promus à travers ces programmes religieux.Les Fouqahas malékites ont été soit éliminés des structures fonctionnelles existantes en matière de gouvernance et de gestion des affaires religieuses, soit ils se sont vus obligés de «plaire» aux «islamistes» pour se prémunir contre les «sévices» de l’autorité gouvernementale. La promotion de Raissouni, par exemple, est déjà une véritable caricature de cette gestion. Mais il y a pire !
Lorsque l’on voit qu’un professeur d’arabe, comme Mostapha Benhamza, d’Oujda, promu comme président du «majlis îlmi» d’Oujda, et comme membre de la commission royale pour réformer la moudaouana, en récompense de tout ce qu’il a entrepris, au service du PJD, pour contrecarrer le plan d’intégration de la femme au développement, l’on est en droit de nous poser beaucoup de questions sur la réalité effective de la position du malékisme dans le pays du malékisme.L’agression qu’a subi le malékisme durant ces dernières années au Maroc explique le désarroi des fouqahas malékites, les vrais, lorsqu’ils ont entendu ce Benhamza, parler dans le colloque sur «al achâryya et le malékisme» organisé par les «majaliss îlmya» les 23, 24 et 25 mai, juste après les attentats de Casablanca, non pas en tant que représentant tout à fait officiel de l’Etat marocain mais comme militant du PJD, en récitant le discours de Ramid, Raissouni et du PJD. N’est-il pas très curieux d’entendre l’organisateur du colloque dire : «la violence est une expression du désespoir, et nous ne sommes pas désespérés, nous ne pensons pas à la violence, parce que nous réalisons chaque jour des succès pour que cette nation revienne à sa religion et pour que cette religion s’infiltre dans ses structures». Et «mieux» que cela, il ajoute : «C’est une nouvelle génération qui prendra le leadership, ultérieurement, et nous avons commencé (à bâtir) la civilisation civilisée, nous ne voulons pas que notre voie soir perturbée, nous ne voulons pas de cette provocation qui a pour but de nous détourner de notre programme… Nous ne sommes pas de ceux qui soutiennent la violence, nous n’appelons pas à la violence, nous ne disons pas que la violence est la bienvenue, nous n’avons pas besoin de la violence, la violence n’est utile pour nous !».
Quel commentaire faire après une sortie aussi «Claire» et aussi «conforme» à la fonction de ce représentant de l’Etat, chargé des affaires religieuses en tant que président du «majliss îlmi» d’Oujda ?
La gestion de Driss Basri et de Mdaghri Alaoui doit être fondamentalement réévaluée : pour un Islam synonyme de modernité
Que dire ? C’est là, manifestement, un drôle de discours dans la bouche de quelqu’un qui est nommé par Dahir et qui est censé parler au nom de l’Etat marocain ! Ce qui repose la problématique du choix des représentants de l’Etat aux niveaux national et régional ! Si le journal At-Tajdid était fier de rapporter ce discours, en le présentant comme le discours central de ce colloque, c’est que ce «monsieur» représente effectivement la ligne politique et éditoriale de At-Tajdid.
Pour trouver un discours clair d’un malékite qui sait situer la problématique, il faut écouter le président du «majlis îlmi» du Grand Casablanca, El Mehdi Assmi, qui n’a pas hésité à stigmatiser le wahhabisme rompant et insidieux en remarquant que la catastrophe que connaît l’oumma a pour origine la prolifération du «takfir» et de la forte tendance à ex-communier les musulmans dans les discours de certains «oulémas» du Machrek, en précisant que par ces «oulémas», il vise «les littéralistes (ouléma ad-dahir, la’a dahiryyat Ibn Hazm lakine Dahriyyat al Hanabila) et précisément les hanablia dans le Machrek».
Tout cela pour dire que si la religion musulmane a un rôle éducatif et sur le macro-système éducatif comprend l’école, la mosquée et les médias, il est du domaine de l’ordre public, donc du domaine de l’Etat de veiller à ce que ce macro système éducatif ne soit dévoyé de sa fonction sociale. L’Etat doit veiller à mettre «l’homme ou la femme qu’il faut là où il faut». Il faut privilégier la vertu qui est une somme de compétences, de savoirs et de savoir-faire et d’éthique, dans le choix des représentants de l’Etat. Il faut que l’Etat rectifie ce qui doit être rectifié dans la gestion de Basri-Mdaghri Alaoui, en matière de gouvernance des affaires islamiques. Et malgré tout que ce dernier peut prétendre, les résultats de sa gestion sont maintenant évidents. Les fouqaha ne disent-ils pas que «les choses ne valent que par leurs résultats» ?
Cette réévaluation de tout le système de gestion, des ressources humaines, particulièrement, fait partie aussi de l’option du pays pour la modernité. Car, au départ, l’Islam était une modernité. Et il faudra tout faire pour que l’Islam redevienne une modernité. Et cela est possible si la promotion des ressources humaines est suffisante pour que les musulmans optent pour la modernité. Comme culture et dans leurs comportements. «
و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
mars 10, 2007 à 3:25 #223245En réponse à : HRAM WLLA HLAL!!!!
fadi
MembreAlors les crédits bancaires entre Halal et Hram 😕
avant de répondre a cette question je vous invite à imaginez la vie d’un marocain de classe moyenne sans crédits la période de L3id, La rentrée Scolaire, Ramadan et j’en passe ..
Et bien a vous ..
février 14, 2007 à 1:11 #216317En réponse à : ki FATE nharék ???
fadi
MembreFranchement je peux rien ajouté la dessus Mister Houlakou 😕
Je vais demander à un ami Marrakchi .. Il aura surement une réponse !!Ramadan dernier on a organisé une soirée Tanjyya entre potes .. J’ai mangé sans demander ce qu’il y a dedans ..
Mais j’avoue que c’été un vrai dèlice …
A refaire Insha2alla8 ..
Bonne fin de soirée !! 😉janvier 19, 2007 à 9:01 #221441En réponse à : kayin chi nataij meziana wella walou
manara
Membre@dahlia wrote:
vous vous souvenez des exams que je passais pendant le ramadan ??
et bein hamdoulilahe me concernant madame manara je remercie Dieu parceque j’ai franchi un pas en avant.
j’ai reussi et les resultats etaient satisfaisant .mon labeur a été justement recompensé 😉iwa mabrouk Dahlia
ça fait zizir
wella8
je suis contente pour toi
continue comme ça l3am mazal makmal 😉
bach dirilna chi zarda 😆janvier 18, 2007 à 4:40 #221440En réponse à : kayin chi nataij meziana wella walou
dahlia
Membrevous vous souvenez des exams que je passais pendant le ramadan ??
et bein hamdoulilahe me concernant madame manara je remercie Dieu parceque j’ai franchi un pas en avant.
j’ai reussi et les resultats etaient satisfaisant .mon labeur a été justement recompensé 😉janvier 17, 2007 à 8:59 #220716En réponse à : Que pensez-vous de l’assassinat de Saddam ?
hatim70
Membrele sunnisme:
L’islam sunnite ou sunnisme (سُنِّيّ sunnīy) est le principal courant religieux de l’islam. Les adeptes de la tradition sunnite sont dénommés sunnis ou sunnites.
Il est admis parmi les sunnites que le nom est dérivé du mot sunna qui représente la ligne de conduite du Prophète Mohammed. Une autre interprétation du nom est que cela est dérivé du mot « Sunni » qui signifie un chemin moyen se rapportant à l’idée que le sunnisme est un courant entre le chiisme et le kharidjisme.
Les différentes écoles :
Au VIIIe siècle quatre grandes écoles juridiques classiques (madhhab) rédigent des ouvrages de compilation de leurs théologies auxquels on se réfère encore aujourd’hui. La littérature juridique musulmane ne cherche plus en général à réinterpréter ces ouvrages qui sont aujourd’hui quasi intouchables, consécutif à la fermeture des portes de l’ijtihad. Toutefois, la situation inédite de fortes minorités vivant en pays non musulman pose des questions auxquelles les livres anciens ne peuvent répondre. Des demandes de réouverture du processus de l’ijtihad ont été lancées par plusieurs personnes.
L’école hanafite d’Abu Hanifa Al-Nu’man Ibn Thabit. C’est l’école la plus ouverte, car elle insiste sur la liberté d’opinion, le jugement personnel, et la recherche de la meilleure solution (au cas par cas, en fonction des convenances du moment et de l’équité.) Il existe donc une forte marge de manœuvre. Le rite insiste sur l’importance des textes et de la tradition. Peu à peu, cette école va perdre de sa capacité a innover et la notion d’ijtihad (interprétation) laisse place à la notion de taqlid (imitation, tradition). Cette école hanafite se retrouve surtout chez les Afghans, Indo-Pakistanais, Albanais, Turqo-Monguyan et Chinois.
Le rite malékite a été fondé par Mâlik ibn Anas en modélisant la théorie juridique sur les coutumes médinoises au moment où le prophète Mahomet y vivait. Elle met l’accent sur l’importance des savants, du consensus. Une place majeure y est donnée à la coutume. Cette école est surtout présente en Afrique. L’école qui a essayé de généraliser l’usage de la sunna (hadiths, pratiques de Mahomet), aux pratiques de vie de la Médine au temps du prophète (aamal ahl al madina). L’interprétation (ijtihad), d’abord recommandée est fermée au Xe siècle, ce qui va avoir des conséquences sur cette école également, avec le développement de l’importance des coutumes populaires.
Le chaféisme de Mouhammad abū àbd allah ben idrīs aš-šāfi`ī (qui est un descendant de la famille du prophete) est un compromis entre les deux écoles précédentes. Cette école valorise la Sunna comme source du droit, et insiste sur le consensus de toute la communauté, mais le point de vue des savants l’emporte, écartant par là l’opinion personnelle. Elle est particulièrement répandue en Égypte, Arabie, Yémen, Koweït, Indonésie, Malaisie, Viêt Nam, Philippines et Thaïlande.
L’école hanbalite d’Ibn Hanbal a été fondée non pas par un juriste mais par un traditionaliste qui privilégie la tradition morale sur les solutions juridiques. C’est l’école la plus stricte des écoles sunnites. Elle se base sur une interprétation littérale du Coran et de la Sunna, et restreint le raisonnement par analogie. L’hanbalisme a donné forme au wahhabisme (généreux), une école de pensée qui ne se fonde que sur la sunna.
Ces quatre écoles ont des fondements différents mais se reconnaissent les unes les autres. Il est possible pour un croyant de passer de l’une à l’autre, bien que cela soit rarement observé. Les salafistes ignorent ces différences, pour eux, un seul islam existeSunnisme et Théologie :
Certaines questions théologiques ne trouvent pas de réponses spécifiques dans le Coran, comme la nature de Dieu, le Libre arbitre ou l’éternité de l’existence. Plusieurs écoles de théologie et philosophie se sont développées pour répondre à ces questions, chacune prétendant relever de la vraie tradition musulmane sunnite. Ces traditions sont :
Le Motazilisme, utilisant le Kalâm, a été fondé en Irak par Wasil bin ‘Ata (699-749). Les Motazilistes dominent en 750, sous la nouvelle dynasie des califes Abbassides. Elle est même devenu doctrine officielle sous le calife Al-Mamun qui fit persécuter ses opposants. Elle tomba finalement en décrépitude après la mort de celui-ci. Les sunnites n’adhèrent plus à cette théologie qui n’est plus pratiquée que par les chiites.
L’Acharisme, dérivé du Motazilisme, fondé par Abû Al-Hasan Al-Ach`arî (873-935) est la théologie dominante. Elle a été adoptée par Al-Ghazali, un mystique et juriste qui pense que la révélation dépasse la raison humaine. Le Coran, la sounna, les hadîth sont les sources de la moralité et le refus de tout anthropomorphisme important.
Le Maturidisme, fondé par Abu Mansur al-Maturidi(944). Très minoriraire jusqu’à son adoption par les tribus turques d’Asie centrale, en même temps qu’ils ont adopté l’école juridique hanafites.
L’Atharisme (littéralisme) n’a pas été à proprement fondé mais défendu par l’Imam Ahmad ibn Hanbal. Dieu n’est pas vraiment ce qui est décrit dans le Coran. Tout anthropomorphisme est prohibé. L’école Hanbalite en dérive.
Fêtes spécifiques :
Les deux plus importantes sont :
Aïd al-Kebir : fête du sacrifice, célébrant la fin du hadj, pèlerinage à La Mecque et au mont Arafat, ainsi que la vie et le sacrifice d’Ibrahim. Elle est fêtée le 10 de dhou al Hijja ;
Aïd al-Fitr : fête de la rupture du jeûne, célébrant la fin du mois sacré de ramadan. A lieu le premier jour du mois lunaire chawwal suivant celui de ramadan.
D’autres jours sont plus ou moins célébrés, selon les endroits et les coutumes : (A noter que certains musulmans les qualifient d’innovations religieuses -ce qui est interdit en islam- et ne les célèbrent pas)
Awal Muharram : nouvel an hégirien, premier jour du mois lunaire de mouharram.
Achoura : se fêtant le dixième jour du mois lunaire de mouharram.
Al Mawlid Annabawi Asharif : célébration de la naissance de Mohammed, le 12 du mois lunaire Rabia al Awal.Al Isra’a wa’l Mi’raj : célébration du voyage de nuit de Mahomet de La Mecque à Jérusalem, et son ascension de cet endroit, traversant les sept cieux en la compagnie de l’ange Gabriel.Cette fête à lieu le 27 du mois lunaire Rajab.
janvier 14, 2007 à 11:09 #214305En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mourad
Membreavez vous ecouté mohammed ali taskhiri faisant son exposé devant sa MAJESTE LE ROI MOHAMMED VI حفظه الله pendant les dourouss al hassania du mois de ramadan dernier!! est ce que ce savant faisait la propagande du chisme devant notre ROI EMIR AL MOUMININES et en presence des savants malekites marocains? et si vous l aviez ecouté il a parlé de la relation entre l imam jaafar ibn mohammd et notre imam malik qui fut aussi son eleve!!! eh oui son eleve monsieur youssouf.
et puisque vous ne voyez rien à l horizon j attends votre contribution sur l ocean qui separe notre madhab al maliki al hanif de la secte ouahhabite satanique qui a foutu la merde dans le monde musulman et qui est responsable des attentats dont a été victimes des marocains innocents et deux compatriotes marocains enlevés par ces ouahhabites al ajlaf. la politique et la haine des ahloul al bayt rend aveugle.
و لله في خلقه شؤونjanvier 13, 2007 à 11:30 #214302En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
mourad
Membrecher ami et frere bouayad assalamou alaykoum oua aala si yamouni et tous ceux qui aiment sincerement ahlulbayt annabaoui acharif
je peux te confirmer que j ai reçu plusieurs mails de personnes tres surprises d apprendre qu il existe chez nous les sounnites un TRES GRAND HADITH rapporté par mouslim, tarmidi et al hakim qui est hadith athaqalayne حديث اثقلين
dans un prochain courrier que je suis entrain de finaliser je vous montrerai comment al albani l horlogier a tout fait pour le minimiser mais en vain puisque c est un rassembleur de hadiths ni plus ni moins qui n a jamais etudié le hadith avec assanad comme nos savants malekites le faisaient à al qaraouiyyine et je citerai ce que dit de lui et de la ouahhabia d abord al hafid sidi abdallah ben assaddiq al ghomari al hassani dans ارغام المبتدع الغبي
et je publierai des extraits du livre de soulaymane ibn abdelouahhab qu il a ecrit pour mettre les musulmans en garde du danger que representait son frere mohammed ibn abdelouahhab qui s est allié aux juifs de al saoud pour l aider à diffiser son poison ouahhabite en echange de son aide de légitimer leur pouvoir .
je t annonce déjà que la difference entre le malekisme et le ouahhabisme est tellement grande que je mettrai sur ce topic tous les points IMPORTANTS à connaitre par tout mùarocain sounnite malikite pour mesurer à quel point le ouahhabisme qui a donné ajlaf al jazira al arabia est tres tres loin de notre malekisme .
enfin note qu on nous a toujours caché le hadith des thaqalaynes par le hadith… كتاب الله و سنتي…pourquoi???? et note enfin cher frere et ami que sidi rassoulallah dit bien athaqalaynes!!! الثقلين بالمثنى فقال تركت فيكم ما ان أخدتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي
et le commentaire de ce albani, que nos oulamas malekites ne reconnaissent meme pas !!!comme tu le verras dans mon prochain courrier detaillé, ecarte par son obscurantisme assayyida fatima azzahra fille du prophete!!! est ce qu un homme raisonnable peut admettre que sayyidatouna fatima azzahra ne fait pas partie de AHLOU ALBAYT ANNABAOUI ? bien sur que non mais c est al ouahhabia qui est le prolongement naturel des khaouarijes comme je l exposerai prochainement sur cette secte satanique .
plus grave encore cher bouayad sais-tu que ibn al moulajjam qui a assassiné l imam ali عليه السلام à la mosquée de koufa pendant le mois de ramadan , cet assassin ecoute bien , possede un HADITH cité par AL BOUKHARI et je te promets de te l envoyer pour comprendre que banou oumayya ont joué avec le hadith pendant plus de 90 ans sans parler des insultes sur l imam ali عليه السلام sur al manabir tous les vendredis pendant al khoutba le sermon , jusqu à l arrivée de omar ibn abdelaziz رضي الله عنه
qui a interdit cette grande injustice envers un tres grand sinon le plus grand compagnon de notre prophete sidna mohammad صلى الله عليه و اله و سلم .
je te rejoindrai cher frere sur le hadith que tu as cité sur la façon de faire assalat sur le prophete .
hafidaka allah
[/b][/u]décembre 28, 2006 à 3:53 #220051En réponse à : الاحتفال بعيد راس السنة
fadi
MembreMéme nos fetes religieuses est une occasion pour vendre ..
Ramadan: Les prix des biens de consommations augmentent : Lait, Oeufs …
L3id Sghir: Les prix des fringues flambent partout dans la ville ..
L3iid Lkbir: Tout le monde court comme un fou pour avoir son mouton ..
Bref, c’est le revers de la medaille de toute féte, que ça soit musulmane ou chrétienne ..
@ tout les musulmans: 3id Mobarak Sa3id
@ tout les chretiens du monde: Joyeux noel méme si c’est un peu tard 8)
décembre 28, 2006 à 12:24 #214256En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
السيد عبد اللّي عبد المجيد من البيض من الجزائر لقد جاوبتكم على رسالتكم الخاصة و أتمنى أنكم تلقيتها . يوجد بالطبع عدد من الشرفاء في قصور فجيج و المرجو قرائة الصفحات الماضية و تتبع الصفحات المقبلة.ء
السيد اليموني عبد العزيز ، شكرا على رسالتكم الأخيرة و المرجو الكتابة في هذا الموقع
الأدارسة بالمغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
بعد الدخول في مكان
Débats.
Je ne sais pas pourquoi il y a des gens qui veulent absolument être, et à chaque occasion, AntiChorfas mais cela devient une manie pour ne pas dire une maladie :+ J’ai dèja dit qu’il y a eu 4 personnes qui ont manifesté leur mépris et leur dédain envers les Chorfas et c’est gratuit et malsain. J’ai répondu à 3 d’entre eux et cela suffit, reste Houlakou (et je n’aime pas ce pseudonyme) qui a persisté en répétant toujours la même chose MA ANZALA ALLAH BIHA MIN SOLTANE et on finit par être écoeuré par des propos pas très courtois. Il y a des fois où il faut garder ses opinions pour soi mieux que d’accuser les autres (Chorfas et Chiites entre autres) pour rien.
+ Boukhouali qui est devenu monsieur anti-tout le monde et anti-toute opinion louable, doit être masochiste pour s’attirer la foudre de tout le monde en intervenant un peu partout pour manifester son antipathie et son racisme par ses propos indignes.
Quand il répond au Responsable du Site en disant : « Tu es comme ton père quand je l’ai eu au lycée », je me suis dis de quel type et de quel genre était ce monsieur !On a toujours dit et pensé qu’on a du Respect, de l’Estime et surtout de la Gratitude pour les gens qui nous ont enseigné.
Quand on prétend être Malikite, on n’oublie pas de la Fin de la Lecture du Coran :
« …و صلى الله على سيدنا محمد و آله الطّاهرين أجمعين ، اللهم بلّغ ثواب ما قرأناه و نور ما تلوناه الى روح سيدنا محمد عليه السلام و الى أرواح أصحابه رضي الله عنهم أجمعين و الى أرواح جميع الأنبياء و الأولياء و المرسلين و الى أرواح آبائنا و أمهاتنا و إخواننا و أصدقائنا و أساتذاتنا و مشاييخنا خاصة… »و كما يقول المثل : إذا أكرمت الكريم ملكته…ء
و أنا أعرف جيدا الأستاذ و الرجل و يا خير أستاذ و يا نعم الرجلJ’ai rencontré recemment une compatriote de confession juive habitant Oujda et on a parlé des Familles Juives ayant habité et habitant l’Oriental, on a cité le Nom de LEVY et elle m’a dit que ce sont des CHORFAS. Je lui dit comment ? Elle m’a répondu que ce sont des descendants de Moise.
Le LEVY dont on parlé, c’est le Vieil Monsieur Marocain qui n’a pas voulu suivre ses Enfants à Lyon et qui a préféré rester mourir à Oujda Sa ville et la ville de ses ancêtres et où il a toujours vécu. Quand j’ai vu ce Monsieur malade avant sa mort et au cours de son décès, je ne savais pas qu’il était descendant de Moise. Maintenant je comprends pourquoi j’ai récité au fond de moi-même Sourat Alikhlass sur son âme qui s’est eteinte un jour du mois de Ramadan. Dieu sait comment était son âme mais il reste un des Aal Bait Ibrahim.
J’ai lu dans « La Bible de l’Humour Juif » de Marc-Alain Ouaknin et Dory Rotnemer la Blague suivante :
Un Juif vient voir un rabbin et lui dit qu’il veut être Cohen.
–Mais, c’est impossible, on naît Cohen, on ne le devient pas !
–Je suis prêt à vous donner 100000 francs pour cela.
–Vous me donneriez même le double ou le triple, que je ne le pourrais pas, et personne ne le peut. Mais dites-moi, pourquoi voulez-vous être Cohen?
–Mon grand-père était Cohen, mon père était Cohen, je veux être Cohen, moi-aussi »« Etre Cohen, pour un Juif, c’est plus que porter le nom. Du temps du Temple de Jerusalem, les Cohanim (pluriel de Cohen) avaient la charge du service sacré au Temple. Depuis la destruction du sanctuaire, les synagogues ont centralisé le culte communautaire, et le Cohen de père en fils assume certaines responsabilités liées au service de la synagogue. Comme le dit le rabbin de l’histoire, on est et on naît Cohen, on ne peut pas le devenir, même en changeant de nom. »
Etre de Aal Albait, on naît avec et on l’est ou on l’est pas qu’on veuille ou non.
أخرج البيهقي و الدارقطاني عن عمر بن الخطاب رضي الله عنه عندما خطب أم كلثوم بنت علي و فاطمة رضي الله عنهما أنه قال : سمعت رسول الله صلعم يقول : كل صهر او سبب ينقطع يوم القيامة إلا صهري و سببي و نسبي. و كل بني أنثى عصبتهم لأبيهم ما خلا أولاد فاطمة فإني أبوهم و عصبتهم ».
و أخرج اإمام أحمد و الحاكم عن المسور أن النبي صلعم قال : فاطمة بضعة منّي يغضبني ما أغضبها و يبسطني ما يبسطها و إن الأنساب تنقطع يوم القيامة غير نسبي و سببي و صهري.ء
و أخرج البزار و أبو يعلي و الطبراني و الحاكم عن ابن مسعود أن النبي صلعم قال : إن فاطمة أحصنت فرجها فحرمها الله و ذريتها على النار.
و للحاسدين و المبعضين للآل البيت يقول الشاعر
ألا قل لمن بات لي حاسدا…………….أ تدري على من أسأت الأدب
أسأت على الله في حكمه………………..لأنك لم ترض لي ما وهب
فجزاك عني بأن زادني……………………و سد عليك وجوه الطلبو السلام عليكم و رحمة الله
décembre 26, 2006 à 8:08 #220335En réponse à : Après l’antisémitisme : l’islamophobie
fadi
MembrePrésentation de l’Islam
L’Islam engendre fréquemment fascination ou crainte ; l’émergence de l’Islam intégriste et son formidable développement récent contribuent à alimenter craintes et rejet. L’intégrisme peut être défini comme la volonté d’appliquer, et de faire appliquer, un mode de vie répondant strictement aux préceptes de l’Islam. La référence ultime de l’intégrisme est donc l’Islam des origines. Cette volonté peut paraître anachronique et inapplicable à une société moderne, puisqu’il s’agit d’un véritable cadre de conduite social, familial, financier…, élaboré – ou révélé – il y a plus de treize siècles.
L’Islam -soumission en arabe – est le produit d’une révélation divine à Mahomed (Muhammad), caravanier vivant entre les six et septième siècle ap.J-C, dans la région de La Mecque, côte ouest de la péninsule arabique. Ayant accompagné pendant des années des caravanes sillonnant la péninsule arabique, Mahomed a vraisemblablement eu de nombreux contacts avec les adeptes des deux premières religions monothéistes, le Judaïsme et le Christianisme. Il s’établit finalement à La Mecque, ville très prospère et centre de culte polythéiste, où trône dès cette époque la Ka’aba et la pierre noire sacrée, dite ramenée par Abraham. Marié à une riche veuve, et appartenant au clan – dominant à La Mecque – des Qoraichites, il détient une certaine notoriété. Vers l’âge de quarante ans, il se retire de plus en plus fréquemment dans les grottes qui parsèment les collines dominant La Mecque. Une nuit, Dieu se révèle à Mahomed, par l’intermédiaire de l’archange Gabriel, pour lui transmettre un message qui sera complété à de nombreuses reprises, lors de révélations successives. Dès lors, il commence à prêcher dans La Mecque, rejetant les idoles multiples qui contribuent à la fortune de la ville, affirmant l’unité et la toute puissance de Dieu. En butte à une hostilité sans cesse croissante, il prend contact avec les habitants de la ville de Médine, distante d’environ deux cents kilomètres, et fuit La Mecque en 622 ap.J-C, pour s’ installer, avec ses partisans, à Médine. C’est l’année de l’Hégire (fuite en arabe), an 0 de l’ère islamique. Quelques années plus tard, c’est de Médine que Mahomed et ses partisans reviendront conquérir La Mecque ; ici finit la légende et commence l’histoire : les ralliements des tribus arabes de la péninsule à l’Islam se font de plus en plus nombreux ; une expansion militaire extraordinaire commence qui s’étendra de l’Asie centrale, à l’est, jusqu’à l’Atlantique, à l’ouest, jusqu’en France où Charles Martel arrète les « sarrasins » à Poitiers en 732, soit un siècle seulement après l’hégire.
Cette expansion formidable de l’Islam est en partie due à l’affaiblissement des empires Perse et Byzantin qui dominaient jusqu’ici les Proche et Moyen Orient, et au comportement des nouveaux conquérants : imposant la prédominance de l’Islam, ils savent cependant tolérer les systèmes, voire les religions, déjà en place, moyennant redevances et impôts. L’impôt réservé aux non convertis, la « Jiziya », fut d’ailleurs sans doute à l’origine de nombreux ralliements à l’Islam, parmi chrétiens, juifs, hindous…
L’emprise musulmane s’étend donc en un temps record sur des peuples et des Etats très différents : les villes que les conquérants fondent sur le chemin de leur expansion – Le Caire, Kairouan, Kouffra, Bassorah, Bagdad – servent de relais à une religion essentiellement urbaine. Tous ses adeptes vont se voir réunis, rassemblés au sein d’une même communauté, celle des croyants (Umma). Pour tous les musulmans, les principes et préceptes de la nouvelle religion sont simples : »IL N’Y A DE DIEU QUE DIEU, ET MAHOMET EST SON PROPHETE »: c’est la profession de foi, ou Shahada. Il y est affirmé l’unicité et la toute puissance de Dieu. La nouvelle religion est basée sur le respect du Coran, parole divine révélée à Mahomet en arabe, langue sacrée ; un certain nombre de compléments ont été apportés au Coran; ce sont des règles, préceptes, tirés des Hadith et de la Sunna, des dires et des faits du prophète Mahomet, rapportés, triés, authentifiés par des témoins dignes de foi. La Sunna devient ainsi la deuxième source de la loi, après le Coran.
L’affirmation de la nouvelle religion s’appuie sur cinq piliers : outre la profession de foi, ou Shahada, il s’agit de :
– La prière ou Salat. Elle est prononcée à cinq reprises, lever du jour, matinée, midi, tombée de la nuit, nuit. La prière se fait en commun le Vendredi, dans les mosquées.
– Le jeûne ou siyyam. Il est accompli durant un mois lunaire, Ramadan, entre le lever et le coucher du soleil.
– L’aumône, ou Zakat. Elle est accordée aux nécessiteux, et payée en fonction des revenus du donateur; elle constitue également un acte d’adoration et de renoncement.
– Le pélerinage à La Mecque, al Hajj. Il est réalisé en fonction des moyens financiers et physiques des croyants. Acte essentiel du culte Islamique, il regroupe chaque année des foules immenses à La Mecque, territoire interdit aux non musulmans.décembre 23, 2006 à 9:23 #214252En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
BOUAYED
Membreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
Mes Chers Amis, Bonsoir
Je suis tout à fait d’accord que le Maroc est de Rite Malékite et à 200%.
Le Maroc l’a toujours été depuis qu’il a été adopté par Notre pays puisqu’il qu’il a été instauré depuis l’ère de Moulay Idriss II.
Tous les Souverains Marocains ont adopté ce Rite (appelé ABOU ALMADAHIB) à part peut être Moulay Slimane et un pas très ancien Ministre de Alaouqaf.
Mais on ne peut pas citer certains qu’on qualifie de Très Marocains et pas d’autres et là on veut montrer son étiquette éthnique.Il y a dans les sociétés musulmanes des Etiquettes qu’on peut qualifier, excusez moi les termes, de Gauche, Centre et Droite mais il y a aussi l’Extème Droite et l’Extrème Gauche. Il y a la Sunna et la Shiaa et les Extrémistes des deux camps.
يقول السيد محمد عبد الله أربع عيون في مقاله : « التقارب الديني الكلك » ما يلي : السنة و الشيعة ما بين طوائفهم و أحزابهم و علمائهم ، هناك 50 فرقة للسنة و 20 نوع من أنواع الشيعة ، بعضهم يسبّون بعض و يكفرون بعض و كل يفتي فتاوي لإهدار دم البعض.Il y a peut être Alkhawarij, Almoaatazila et autres…mais n’oubliez que vos Ennemis sont Les Impies Alkafara bi Din Allah tant qu’ils cherchent à vous faire du mal et qui combattent votre religion., sinon Lakoum Din wa lia Din et il y a même ceux qui profitent de l’occasion pour enfoncer le couteau dans la plaie.
N’oubliez pas aussi qu’il y a des campagnes pour christianiser notre jeunesse profitant surtout de la pauvreté et du marasme.Je me souviens que j’ai eu l’occasion de partager le repas du Ftour un jour du Mois de Ramadan de l’an 2000 avec Mr Mehdi Elmanjra et il nous a dit à table une chose qu’il a peut être répété dans la conférence qu’il a donné à Oujda ce jour :
« Avant, on nous appelait les MUSULMANS; maintenant, on nous appelle les ISLAMISTES »
Et cela presque une année avant les Attentas du 11 Septembre 2001.N’essayez pas par une opération mathématique de type 1 + 1 = 2, par un coup d’ADN, par Aliعjaz du Coran et un peu de ce qui Rationnel ou Empirique de démontrer pour certains que Dieu existe à des Gens qui ne croient pas qu’à la Matière. Ce n’est qu’une perte de temps.
Croire en Dieu c’est avoir la Foi et je me permets de répéter ce qu’a dit KIERKEGAARD en la matière :
« Ai-je la foi ? De cela, je ne puis avoir aucune certitude immédiate ; car la foi est précisément cette oscillation dialectique qui, dans le tremblement et la crainte, ne désespère pourtant jamais. Elle est ce souci infini au sujet de soi-même, ce souci de savoir si on a la foi ; et c’est ce souci qui est la foi. »Mt Yaghmourassen a voulu parlé de la FITNA li Hajattin fi nafssi Yakoub et nous continuerons à en parler InchaAllah pour monter à quoi il voudrait arriver.
عن مصدر الشباني
أعقاب عمر بن ادريس الأزهر
أولاد امري ، الحموديون بحوز أصيلا و فاس و كانوا أمراء الأندلس ، الغيثيون أولاد سيدي عبد الله البغيث دفين تادلا ، الحصاريون بفاس ، أولاد عبد القوي بتلمسان ، الداوديون أولاد سيدي داوود بن أحمد دفين بني يازغة و يعرفون بالهرغيين بفاس و زرهون و بني يازغة و سوس الأقصى (و من هذه الشعبة القطب أبو الحسن الشاذلي) ، السقفيون بقبيلة الأخماس و بني دركل و الحصريون بشفشاون و غيرها.Les Déscendants de Omar fils d’Idriss Alazhar
Oulad Amri ; Alhammoudiyoune de Assila et Fes (qui étaient des Emirs Andalous) ; Alghaythiyoune de Tadla ; les Hassariyounes de Fes ; Oulad Abdelquawi de Tlemcen ; Addaoudiyoune (Harghiyine) de Fes, Zarhoun, Beni Yazgha et Souss (à ceux-ci appartient le Savant Aboulhassan Chadli) ; Assakfiyoune de la Tribu Akhmass et BeniDarkal et Alhadriyoune de Chefchaouen et ailleurs.
و السلام عليكم و رحمة اللهdécembre 21, 2006 à 10:53 #202008Sujet: Une pensée pour cette fin d’année
dans le forum DébatsAlain
MembreOù que tu sois sur la terre, tu as dû, comme ce fut mon cas, faire face à la peur, aux peurs des gens qui t’entourent, à ta propre peur. Peur de la mort, peur de la guerre, peur du lendemain…
Mais c’est peut-être la peur de l’autre qui colonise le plus nos cœurs et nos esprits aujourd’hui. Nous sommes dans un monde de la communication globale mais nous dialoguons de moins en moins, nous écoutons peu et nous nous enfermons dans nos ghettos intellectuels. Nos peurs me font peur pour notre avenir commun.
Que fais-tu, toi, pour dépasser tes peurs ? Ecouter, connaître, sortir de ton ghetto mental. Avec combien de femmes et d’hommes d’une autre culture ou d’une autre religion as-tu partagé du temps et travaillé pendant les dernières semaines ou même durant cette année ?
Parler d’ouverture et de respect et rester dans nos prisons virtuelles ne changeront pas nos quotidiens, ni nos sociétés, ni notre monde. Cela commence par soi, au fond… se libérer de la prison de ses peurs et s’ouvrir à la connaissance de l’autre et à la confiance mutuelle.Il n’est pas besoin d’argent ou de diplôme, simplement un peu de bonne volonté, de la détermination et un peu de courage pour prendre le risque d’aller à la rencontre de l’inhabituel.
C’est un beau miroir, sais-tu, où tu apprends que tu as de multiples identités et que l’humilité est ta dignité.
Tariqramadan.com
novembre 22, 2006 à 5:08 #214183En réponse à : الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
yeghmorrassen
Membresalut à tous de la part de yeghmorrassen
cher monsieur ali el idrissi merci à vous . je voulais tout simplement montrer à nos amis qui s interessent la descendance de my idriss que ce saint homme a fait de son mieux pour faire du bien. on ne rapporte de lui ,et de source amazighe ,que du BIEN et rien que du BIEN .pourquoi? parce qu il avait vécu la méchanceté + l injustice+ la jalousie etc ..de la part des Arabes TOGHATES et MOUTAJABBIRINES qui ont presque fini par exterminer la 4eme et 5eme génération de petits fils de ali et fatima fille du prophete s il n y avait pas l inde , l ouzbekistan et l iran d une part puis notre pays le Maroc et l algerie pour recevoir ce qui restaient de la soulala du Prophéte.My idriss est arivé blessé et portait en lui la sincerité , la modestie et surtout la vraie spiritualité héritée de l imam ali qui fut aussi trahi par qoraich auparavant. ce sont ces qualités spirituelles qui ont poussé mes ancetres amazighs à ladopter et le protéger.pour sa part my idriss a su grace à l intelligence du coeur s integrer dans le monde amazigh qui rejette CATEGORIQUEMENT l esprit BEDOIN . sache cher ali que le premier arabe qui rendit visite à my idriss l a empoisonné. trouvez moi une seule référence qui contredirait cette information historique . voilà un peuple qui reçoit un hachemite qui le protége et lui permet de fonder une famille et de vivre en paix et voilà que le premier arabe venu l assassine. c est quand meme plus que frappant pour nous les amazighs.
si il y eu abou al afia qui etait au service du calife arabe d orient qui a commis des massacres contre des idrissides , je réponds sans faire l avocat du diable , que ça n a aucune comparaison avec ce qu ont fait les premiers arabes de l islam contre l imam ali lui meme assassiné à la mosquée de koufa par une épée empoisonnée par ibn al moulajjam considéré par les wahhabites jusqu à nos jours comme un héros de l islam parce que ijtahada c est à dire il croyait bien faire et chez les wahabbites et beaucoup d autres ecoles religieuses celui qui fait un ijtihad et qui se trompe obtiendra quand meme une recompense meme si il nous mène vers la catastrophe , c est comme ça qu ils ont réglé le problème en revanche ils coupent la main aux pauvres voleurs du yemen qui oseraient voler un ou deux rials saoudiens. s en est suivi l empoisonnement de al hassan fils de ali sur ordre de mouaouia l ommeyyade puis le veritable massacre qui est une tache noir dans l histoire de l islam a savoir la boucherie qui a permis de couper la tete de hussayn fils de ali et de ces fils meme le bébé abdullah dont les tetes ont eté emmenées par omar ibn saad chez yazid fils de mouaouia jusqu à damas avec les filles de hussayn enchainées jusqu au coup. les massacres apres sont nombreux et cités dans le livre MAQATIL ATTALIBIYYINES مقا تل الطالبيين pour ceux quii voudraient en savoir plus sur le sort qu a reservé les arabes a la famille du prophete . et là je peux poser une question est ce notre peuple amazigh qui a commis ces massacres. NON oh que NON . soyons fier d avoir plus donné aux arabes qu ils nous ont donné .sachez qu à un moment ou tous les arabes avaient abandonné l andalousie ce sont les MOURABITTINES puis Les MOUAHHIDINES qui ont livré Bataille aux rois espagnols en andalousie musulmane et c est une fierté pour les musulmans de toute la terre. qu ont fait wahhabites de l arabie seoudite eh bien ils ont permis aux americains de venir s installer en arabie et de là bas envoyer leurs bombes sur le peuple irakien. et la cerise sur le gateau leurs mouftis méchants haineux qui ne savent que nous envoyer leur sales cassettes et leurs emissions satellitaires merdiques , et à leur tete l aveugle surtout du coeur penommé ibn baz( fils du faucon) nous ont offert une fatwa nous expliquant que la guerre est une ruse الحرب خداعe et que ces americains nous ont eté envoyés par allah pour protéger al haramines الحرمين .
sache aussi cher monsieur ali el idrissi que fatima zohra qui décéda 6 mois apres le déces du prophéte avait à sa demande été entérrée de nuit par son epoux ali et deux ou trois proches. pourquoi celà ? nous n avons jamais assister à des funérailles de nuit.
et qu on ne vienne pas me dire que ce sont mes ancetres amzighs qui ont commis toutes ces injustices.
je voudrais terminer monsieur el idrissi en vous disant qu aujourd hui à oujda il 100 fois plus de mosquées qu il y a 20 ou 25 ans et que la plupart des femmes et filles portent le hijab et qu on se dirait à la mecque pendant les prieres des taraouihes du ramadan et que le samedi beaucoup de commerçants , d universitaires , de medecins , de pharmaciens , de banquiers etc..viennent écouter les « savants » leurs montere les voies de la vertu et le droit chemin et que pour rien au monde meme le plus grand des trafiquants de drogue ne raterait pas la priere du vendredi etc etc etc …mais je constate qu avec tout ce quantitatif formel dans la religion ne vaut pas 10 minutes de sincerité que j ai vécu tout petit , entre les voisins de la rue ou j ai grandi alors qu il n y avait qu une petite mosquée et les femmes n etaient pas voilées et peut etre meme que cet imposteur et comedien amr khalid qui est financé par les ouahhabites du golf quyi ont gaspillé l argent des musulmans qui vivent aujourd hui dans la pauvreté totale, ce amr khalid n etait peut etre pas encore né pour nous parler de son islam zouin et drayaf et que tout va bien il suffit d etre optimiste et d accepter notre sors. IL Y AVAIT LA SIMPLICITE ET SURTOUT AL MAHABBA ET IL N Y AVAIT PAS LA SOIF DU POUVOIR ET DES MANACIBES ET DU FRIC chez nos grands parents. aujourd hui gagne de l argent par tous le smoyens puis va al mecque et ensuite participe aux dourous ici et là et tout ira bien dans le meilleur des mondes . لا حيلة مع الله
vive la liberté et la démocratie , et vive la sagesse amzighe qui refuse l hypocrisie de la religion qui veut nous envahir du khalij.
pour nos zaouias berberes je leur dis faites attention vous etes entrain de dénaturer et donc d effacer les vertus sur lesquelles nos ancetres vous ont suivis. à bon entendeur salut.
yeghmorrassendahlia
Membresalut hinda…a vrai dire on ne s’est rendu compte que dar sebti est l’un des patrimoines oujdi qu’on devait valoriser que ces dernieres années aprés avoir interdit sa location pour les fetes de mariages.
la salle dar sebti n’appartient pas a des tiers (personne privés) mais a l’etat et c’est la commune urbaine qui s’en occupe.
la salle est louée aujourdhui pour des conférences ,des diners de receptions ,des evenements marquants de la ville ,des enregistrements télévisés,et surtout surtout on y organise des soirées le plus souvent ramadanesques de chant et musique gharnati….
n’oublie pas que dar sebti est avant tout un centre de recherche gharnati 😉 -
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