Résultats de la recherche sur 'recherche une famille'

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15 réponses de 106 à 120 (sur un total de 146)
  • Auteur
    Résultats de la recherche
  • #202606
    novast
    Membre

    Bonjour à tous,

    Je recherche un certain NASSER dont je ne connais pas le nom de famille et qui vivait à Oujda dans les années 50. Cette personne travaillait dans la maçonnerie (au « MER NIGER » si ca vous évoque quelque chose…) et le forage de puits à eau avec mon grand-père décédé ANTOINE (ou Antonio) ALGARIN. Je ne connais pas l’âge exact de cette personne qui doit avoir entre 70 et 85 ans actuellement s’il est toujours en vie.

    Désolé j’ai peu de renseignements… mais j’aimerai retrouver la trace de cette personne que mon grand père a regretté toute sa vie de n’avoir pu emmener en France et qu’il n’a jamais oublié.

    Merci de votre aide.

    #223952
    Bachra
    Membre

    @ficam wrote:

    Moi je connais la famille touil mais je sais pas est ce qu il ya qqun menhoum qui porte le prénom Fouad.

    ******************************************
    Bonjour,

    Merci de l’interêt que vous avez accorder à mon message.

    Ahmed

    #223949
    Bachra
    Membre
    dahlia wrote:
    bienvenue a toi bachra.nous avons bien lu votre appel.ici tout le monde voudra vous aider .

    **************************************************

    Bonjour dahlia,

    Afin d’entamer une démarche de recherche à distance pour trouver la personne au nom de TOUIL Fouad ou sa famille à Oujda, j’ai besoin de savoir l’adresse exacte ou le site internet du Breau d’Etat Cicil de la ville de Oujda.
    Je pense que cet organisme est en mesure de m’aider.

    Merci encore

    Amicalement

    Ahmed

    #202561

    Sujet: Avis d recherche

    dans le forum Café OujdaCity
    ayman
    Membre

    Et bien y’a qque temps on a perdu une personne de vue , son nom c Houlakou, s’il vous plait, si qq’un a vue cette personne ou a une idée ou elle peut se trouver, contacter nous à Oujdacity,
    sa famille d’ Oujdacity s’inquiete pour lui
    merci au charitables âmes de nous faire parvenir de bonnes nouvelles;
    à bientot 😉

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    السيد اليحياوي ، السلام عليكم و رحمة الله
    لقد قمت بالإجابة عن سؤاللكم الذي طرحتموه بتاريخ 21/2/2007 و لكن لاحضت أنه لم يسجل في خانة الرسائل المبعوثة . لذا ، إذا لم تتوصلّوا بالرد ، المرجو الرجوع الى الصفحة 7 من موضوعنا و تجدون الإجابة في مداخلتي بتاريخ 9/8/2006
    مع تحياتي الخالصة
    Ceci est la réponse fait pour Mr Alyahyaoui avec mes salutations les meilleures.

    Je voudrai, pour l’occasion, saluer Mr Hafid à qui, un jour, j’ai demandé quelque chose et qui s’est esquissé comme un Brave et m’a répondu aimablement et s’est comporté avec élégance et grandeur.
    Que peut-on dire de ce Monsieur qui a toute ma sympathie مربّي من عند ربّي
    ou الحرّ بالغمزة و العبد بالدّبزة
    Ne prenez pas le dernier terme dans son sens propre pour que cela ne soit pris pour un propos raciste mais dans son sens figuré qui veut tout dire.

    Mr Hafid, je continuerai encore à vous citer et avec toute ma sympathie.

    Cher Mbarki, je reviens vers vous car vous avez attirez l’attention sur les temes « Prétendus Chorfas Idrissides » et vous avez bien corrigé l’aberation et cela me rappelle ce qu’a dit Mr Ouartassi.

    Mr Ouartassi a dit le 11/112006
    Il est primordial qu’on reste sur notre obljectif premier à savoir celui de connaître l’histoire de al albayt dans le maroc oriental.
    L’intérêt de cette recherche est double, du moins pour l’humble serviteur d’Allah que je suis, premièrement plusieurs personnes ou tribus se disent descendants du prophète alors que cela peut s’averer faux, et Allah chatie celui qui prétend appartenir à une famille ou à une tribu alors qu’il n’en fait partie; qu’en est-il de celui qui prétend faire partie de la descendance du prophète sallallahou alayhi wa sallam. Pour éviter cela je veux m’assurer que bel et bien je suis idrissi comme il est dit dans notre famille.
    Deuxièmement cette appartenance entraine l’application d’une série de règles dans la charia comme par exemple au niveau de la zakat

    Je n’ai jamais eu le temps et surtout l’occasion, vu les perturbateurs, de parler de ce problème.

    Ce que dit Mr Ouartassi est très important et quand on lit ce qu’il a écrit, on perçoit que ce Monsieur sait bien ce qu’il dit, qu’il connait bien des choses sur Aal Albait et ce que disent les textes juridiques (de Achchariaa) dans ce cas.
    Il existe, comme dit Mr Ouartassi, des gens qui prétendent être des Chorfas alors qu’il ne le sont pas.

    Et voici ce qu’a écrit Alhaj Tahar Lahoui :
    من أحاديث رسول الله صلعم في ما رواه الحاكم و صححه ، أخرج ابن مردوديه عن سلمان الفارسي أن رسول الله صلعم قال : « إذا كان حج الملوك نزعة و الأغنياء للتجارة و المساكين للمسألة ، و القرآن رياء و سمعة فعند ذلك يظهر نجم له ذنب » و لذلك كان اليبت الخاص به صلعم ليس له إلا بابان لا ثالث لهما . الأول : باب فاطمة الزهراء و ذريتها الى يوم القيامة ، فإنهم بإجماع الأمة الإسلامية أهل بيته صلعم و خاصته الأدنون و الثاني : باب أحباب النبي صلعم و أحباب ذريته الطاهرة إذ هو القائل فيه للرجل الذي سأله عن الساعة ؟ فقال : ما أعددت لها ؟ فقال : ما أعددت لها من كبير صلاة و لا صيام و لا صدقة ، و لكني أحب الله و رسوله ، فقال : أنت مع من أحببت ، فقال الحاضرون من الصحابة : ما فرحنا بشيء أشد من فرحنا بقول رسول الله صلعم أنت مع من أحببت (الحديث) و هذا الباب التاني هو باب سلمان الفارسي (ض) و من عطف عليه هو باب كل محب في الله أهل البيت و الحصول على ما تشرفوا به من خيري الدنيا و الآخرة.ء

    فقال رسول الله صلعم : سلمان منا أهل البيت ، و قوله ، حين أخذ من ثمر الصدقة : يحرم عليك يا سلمان ما يحرم على أهل البيت و يحل لك ما يحل لهم. و قد ألحق بهم أيضا أسامة و واثلة و أبو ذر الغفاري رصي الله عنهم. فكل هؤلاء دخلوا على النبي صلعم في المسجد من أبواب المسجد فرفع بهم ايمانهم و اسلامهم و حبهم في رسول الله صلعم و أهل بيته حتى ألحقهم نصا بأهل بيته ، و هدا تشريع منه صلعم لمن يريد أن يكون من أهل البيت فلا بد له من أن يسلك سبيل هؤلاء. لأنهم انتقلوا بعد الدخول عليه من المسجد الذي هو البيت العام الى البيت الخاص بسبب إخلاصهم و حبهم في الله رسوله و أهل بيته و قد أتوا البيوت من أبوابها و كل من كانت له رغبة في الوصول الى ما وصلوا اليه لا بد أن يسلك سبيلهم. فإنهم شرفاء كرماء و في ذلك قيل :ء
    عليك بتقوى الله فيما تريده…….و لا تترك التقوى اتكالا على النسب
    فقد رفع الله سلمان فارس…………و قد وضع الكفر الشريف أبا لهب

    و للحديث بقية
    و السلام عليكم و رحمة الله

    #202512
    Bachra
    Membre

    Je m’appelle Ahmed Bachra, j’ai adopté un enfant au nom de TOUIL Yassine D’jaouad (né en France le 01/11/1991 dans les Yvelines(78)).
    dont le père biologique est TOUIL Fouad qui vivait en France à lépoque.
    Le nom de sa femme donc la maman de Yassine s’appelle Zoubida MEZIOUED née à Paris le 03/02//1969.
    Je demande à toute personne qui lira ce méssage et qui peut m’aider à touver les parents, grands parents ou de la famille de TOIUL de bien vouloir me conacter, car yassine désir beaucoup faire connaissance avec ses parents biologiques au maroc ou en France.

    MERCI DE VOTRE AIDE D’AVANCE

    Bachra
    Membre

    Je ma ppelle Ahmed Bachra, j’ai adopté un enfant au nom de TOUIL Yasine D’jaouad (né en France le 01/11/1991 dans les Yvelines).
    dont le père biologique est TOUIL Fouad qui vivait en France à lépoque.
    Le nom de sa femme donc la maman de Yassine s’appelle Zoubida MEZIOUED née à Paris le 03/02//1969.
    Je demande à toute personne qui lira ce méssage et qui peut m’aider à touver les parents, grands parents ou de la famille de TOIUL de bien vouloir me conacter,
    car yassine désir beaucoup faire connaissance avec ses parents au maroc ou en France.

    MERCI DE VOTRE AIDE D’AVANCE

    #222771
    youyou111
    Membre

    une femme de oujda ou de n’importe ou c’est pas ça qui dérrange « lmouhim  » c’est son éducation :

    Comment choisir sa femme ou son mari en 13 points:

    A La lumière de l’expérience des dernières années, il est temps de prendre note et d’essayer d’arreter la marée de divorces parmi mes fréres et soeurs musulmans. Aujourd’hui c’est assez commun de trouver des musulmans et musulmanes qui, avant qu’ils aient atteint l’age de 30 ou 35 ans, ont été mariées trois a quatre fois, leurs enfants souffrant à plusieurs reprises par la traumatisme des orphelinats et des maison de jeunesse. Par conséquence, nous allons énumérer quelques points essentiels à considérer par mes frères et mes soeurs qui sont en cours de choisir une femme ou mari pour la vie (bien que le pronom masculin ait été utilisé partout pour la simplicité, ce qui suit est également applicable autant au hommes qu’aux femmes).

    1. Du’a. Demandez continuellement l’aide et les conseils d’Allah, afin de trouver et de choisir un compagnon. Aussi souvent que vous le sentez nécessaire, priez Salaat al-Istikhara, la prière spécialement faite pour les conseils, afin de prendre une décision appropriée.

    2. Consultez votre coeur. écoutez ce que votre voix intérieure, le « radar » qu’Allah vous a donné pour vous guider, vous indique au sujet du conjoint éventuel. Il est susceptible d’être plus correct que votre esprit, qui souvent joue des tours et peut rationaliser presque n’importe quelle chose. Pour beaucoup de gens, les premières impressions sont souvent les plus précises.

    3. Faites des enquêtes. Trouvez la raison pour laquelle cette personne veut vous épouser. Est-elle intéressée par vous en tant qu’individu ou juste n’importe quelle personne lui suffirait-t-elle ? Pourquoi ne fait-elle pas la chose logique, c.-à-d., épouser quelqu’un de sa propre culture ? Si évidemment la raison primaire de ce mariage, en dépit des réclamations à l’effet contraire, est pour la convenance (greencard, argent, propriété, etc.), oubliez-la. Ceci signifie les ennuis.

    4. Apprenez a connaître votre femme ou mari potentiel, dans les limites de ce qui vous est permis en Islam, avant de décider du mariage. Juste « voir » quelqu’un une ou deux fois en compagnie de gens avec impatience, pour que ce mariage ait lieu, n’est pas assez vis-à-vis des conditions d’aujourd’hui, où il arrive souvent que deux personnes de milieux totalement différents se reunissnent. Sans violer les regles de l’Islam en étant seul à seul, essayez de comprendre sa nature, ce qui le ou la motive, son temperament, comment ça pourrait etre de vivre avec cette personne.

    5. Parlez a plusieurs personnes (c’est essentiel que ca soit plusieurs personnes et pas seulement une) qui connaisent votre eventuelle femme ou mari. Si vous ne pouvez le faire, demandez a quelqu’un a qui vous faites confiance de le faire pour vous. Parlez a plusieurs de ses connaisances, et pas seulement ses amis car ils peuvent cacher certains faits pour lui faire une faveur.

    Et posez des questions non seulement sur sa personalité, sa carrière, son Islam, etc., mais aussi sur des sujets cruciaux tels que « Est ce qu’il se fâche facilement »; « Comment est ce qu’il est quand il est « fache »; est ce qu’il est patient, poli, prévenant; comment il s’entend avec les gens; comment il traite le sexe opposé; quelle relation a t’il avec sa mère et son père; s’il aime les enfants; c’est quoi ses habitudes personnelles, etc…

    Et découvrez ses projets d’avenir auprès de personnes qui le connaissent. Ses projets coïncident-ils avec ce qu’il vous a dit ?

    Entrez dans les détails autant que possible. Vérifiez ses plans pour le futur – où est ce que vous aller vivre et quelle sera votre style de vie, ses attitudes envers l’argent et ses possessions matérielles.

    Si vous ne pouvez pas obtenir des réponses à de telles questions cruciales auprès de personnes qui le connaissent, demandez-lui vous-même et essayez de vous assurer qu’il n’est pas en train d’enoncer simplement ce qu’il sait que vous voulez entendre.

    Trop de gens feront toutes sortes de promesses avant les mariages afin d’avoir le conjoint qu’elles veulent mais oublient après et ne les font jamais, (ceci s’applique naturellement également aux femmes quant aux hommes).

    6. Enquetez au sujet de sa famille, de ses relations avec ses parents, frères et soeurs. Quelle seront ses engagements envers eux à l’avenir ? Comment est-ce que ceci affectera votre couple, où et dans quelles conditions vous aller vivre ? Quel est le caractère et le temperament de chacun de ses parents ?

    Vivront-ils avec vous ou vous avec eux ? Sont-ils heureux de votre mariage éventuel ou pas ? Bien que ceci n’est pas essentiel dans la plupart des mariages occidentaux, chez les musulmans de telles questions sont souvent cruciales pour le succès ou l’echec d’un mariage, et les réponses à ces questions doivent être satisfaisantes pour assurer une vie maritale paisible.

    7. Comprenez les attentes de chacun. Essayez d’obtenir un idée de votre femme/mari éventuel par rapport au mariage, comment il se comporte dans diverses situations, et qu’est qu’il veut de vous en tant que son conjoint. Ce sont des questions qui devraient être discutées clairement et precisement durant la phase des négociations avant le marriage, et non apres car ca risque de devenir des sources de grandes chicanes après le mariage si elles n’ont jamais été parlées à l’avance. Si vous êtes trop timide pour poser certaines questions, ayez une personne a qui vous faites confiance le faire pour vous. ? une étape avançée des négociations, une telle discussion devrait inclure des sujets tels que le contrôle des naissances, quand des enfants doivent être prévus, comment ils doivent être eleves, ce qu’il pense d’aider avec les travaux domestiques et avec l’éducation des enfants, si vous pouvez aller à l’école ou au travail, des relations avec sa famille et le vôtre, et d’autres questions essentielles.
    8. Voyez-le agir avec d’autres personnes dans des situations diverses. Plus les conditions sont diverses sous lesquelles vous pouvez observer votre femme/mari éventuel, plus que vous saurez quant à sa maniere de traiter les personnes et ses réactions concernant diverses circonstances de la vie.
    9. Découvrez sa compréhension de l’Islam et si elle est bien compatible avec le votre. Ceci est une question très importante. S’attend-il à ce que vous fassiez beaucoup de choses que vous n’avez pas faites auparavant ? S’il souligne « Harams », particulièrement si vous êtes récemment converti(e) et qu’il ou elle semble incapable de tolérer votre point de vue, les chances sont que votre mariage sera plein d’ennuis à moins que vous soyez assez flexible pour accepter son point de vue et probablement un style de vie assez restrictif. Laissez-le ou la définir clairement comment il ou elle a l’intention de pratiquer l’Islam et comment il veut que vous le pratiquiez, comme ca il n y aura aucun malentendu plus tard.
    10. Ne soyez pas pressé. Tant de mariages se sont cassés parce que les futurs conjoints sont tellement impatients qu’ils ne prennent pas le temps de faire les recherches essentielles tels que celes tracées en grandes lignes ci-dessus.

    Ils se précipitent dans les choses. Bien que ca peut paraitre choquant, les mariages qui sont contractés entre les musulmans et puis se cassent dans une delai d’une semaine ou d’un mois ou meme une année sont devenues chose commune. Ne vous ajoutez pas à la liste des mariages ratés.

    11. Demandez-vous, est-ce que je veux cette femme/homme comme la mere/pere de mes enfants ? Si vous ne le sentez pas bien en vous, ou que vous doutez, réfléchissez encore. Rappelez-vous que le mariage n’est pas simplement pour aujourd’hui ou demain mais qu’il est pour la vie, et que le but primaire est de construire une famille. Si la personne en question ne semble pas ètre un futur bon parent, vous exposez vos futurs enfants à un manque certain quant à l’aide nécessaire de cette personne – ou bien même qu’il/elle agisse de façon négatives envers eux.
    12. Ne permettez jamais d’avoir de la pression pour le mariage. Votre coeur doit se sentir bien à son sujet, pas le coeur de quelqu’un d’autre. Encore, des allégations « islamiques » comme – il est pieux, il a une barbe, il fréquente le Masjid, il connait l’Islam; ou bien elle porte le Hijab, ne parle pas aux hommes, tout ces critères ne sont pas nécessairement des garanties d’un bon conjoint pour vous ou d’un bon mariage, mais sont seulement une partie de la situation dans son ensemble.
    Si un individu pratique la Sunnah seulement par rapport au culte, les chances sont que lui/elle n’a pas vraiment compris et n’est pas vraiment en train de vivre l’Islam. La possession de l’affection et de la Rahmah (pitié) que l’Islam encourage entre les conjoints est essentielle pour un rapport réussi, et ceux-ci sont les traits importants à rechercher dans un éventuel conjoint.

    13. Ne Jamais consentir à s’engager dans un union en échange d’une somme d’argent. De telles choses sont expressément interdits dans l’Islam et entrent dans le péché, car le mariage doit être inscrit clairement comme une chose permanente, toute la vie, mais pas pour un seul instant.

    Si ces directives sont suivies, inchaAllah les chances de faire une erreur qui pourrait troubler le reste de votre vie peut être réduit au minimum. Le choix d’un conjoint est une question des plus sérieuse, peut-être que c’est la décision la plus sérieuse que vous prendrez jamais dans votre vie puisque votre conjoint peut vous faire réussir ou échouer, dans les bons et mauvais moments de cette vie et, par conséquent, dans la vie d’apres. Cette décision doit être prise avec le plus grand soin et l’attention. Recherchez à plusieurs reprises les conseils d’Allah et ensuite de vos parents et ensuite de vos proches.

    Si tout est favorable, je vous souhaite le bonheur ensemble ici sur la terre et dans la vie d’apres. Sinon, mieux vaut abandonner cette possibilité et attendre. Allah votre Seigneur sait tout a votre sujet, vous etes son serviteur, et Il a deja ecrit votre destin et votre futur compagnon pour vous. Soyez sûr qu’il vous réunira quand le temps sera juste et correct pour cette union. Comme le Qu’ran nous l’encourage, vous devez être patient jusqu’à ce qu’Allah vous ouvre la voie et vous de votre coté vous devez activement explorer les diverses possibilités de mariage.

    Deux mots adressé aux frères. Si vous mariez ou avez marié une récente convertie à l’Islam, vous devez être très patient et la supporter. Rappelez-vous, l’Islam est nouveau pour elle, et il y a des chances qu’elle ne pourra pas prendre la totalité de la Shari’ah immédiatement – et n’oubliez pas que l’Islam n’exige pas ceci, si vous regardez l’histoire de l’Islam au debut, tout a été dit tres graduellement.

    Votre épouse doit faire les efforts de se conformer elle-même à sa nouvelles foi et culture, elle a besoin de temps et beaucoup de support, de l’amour, d’aide et de compréhension de vous. Il est meilleur de l’a laisser faire les changements à sa propre vitesse, quand son être intérieur est prêt, plutôt que d’exiger qu’elle fasse ceci ou cela, même si cela signifie qu’un certain temps s’écoulera avant qu’elle soit prête à suivre certaines injonctions islamiques.

    Si les changements viennent d’elle-même, ils sont susceptibles d’être sincères et permanents; autrement, si elle fait des changements en raison de votre pression ou d’autres, elle peut toujours être peu satisfaite de la situation et peut rechercher à s’en éloigner. Vous pouvez l’aider en étant conforme dans votre propre comportement. Tant de musulmans appliquent certaines parties du Qur’an ou de la Sunnah qui leur conviennent et abandonnent le reste, avec comme résultat une confusion dans les esprits de leurs épouses et de leurs enfants.

    Ainsi, tout en maintenant fermement les rênes dans vos mains, vous devriez regarder vos propres défauts, pas les siens, et ètre fier et heureux des efforts qu’elle est en train de faire. Soyez patients et flexibles, soyez prévenant, et montrez votre appréciation de la tâche difficile qu’elle est en train d’effectuer. Cette approche provoquera l’amour, le respect envers vous, ainsi que votre culture, et le vrai Islam bien mieux qu’une approche dure ou dominante.

    En conclusion, un mot d’avertissement. Certaines situations se sont produites dans lesquelles certaines femmes devenues musulmanes (ou après avoir fait peut-être réellement Shahaadah), ont trompées et dupées bons nombres d’hommes musulmans. De telles femmes peuvent être extrêmement adroites et opérent comme étant de « pauvres femmes seules » nécessitant l’aide d’un mari. Les frères qui tombent dans ce filet peuvent recevoir d’elles des fausses photos, de fausses informations ou des fausses promesses. Elles peuvent tricher par tous les moyens, et finalement voler tout ce qu’une femme peut voler. Comme mentioné précedement, il est toujours sage de vérifier l’entourage éventuel et les musulmans locaux qui la connaissent.

    Gardez vos yeux ouverts et prenez votre temps. Puisque le mariage est pour la vie, pour l’éternité, se dépêcher pour n’importe quelle raison est l’acte d’une personne idiote ou négligente qui pourra uniquement se blâmer lui-même ou elle même, si les choses tournent mal.

    #202342
    snp1975
    Membre

    Ne pas rire , ne pas déplorer , ne pas détester , mais de comprendre. (spinoza)

    Mémoire d’un Marocain d’Algérie

    Récit d’une déportation
    Nous sommes le mois de décembre 1975 et ça coïncide avec la fête de l’Aid el Kébir. Un camarade de classe m’interpelle. Il m’informe que la police me demande . La famille est pour sa part déjà détenue. Je n’ai même le temps de retourner en classe pour récupérer mes cahiers.Mon cartable est en effet à la maison. Je quitte le collège au vu au su de tous le monde pendant la récréation. Je me sens choqué et humilié. Je monte dans le fourgon de la police. Un policier m’y dit : » vous partez au Maroc pour insulter le roi Hassan 2. » Nous faisons partie de la dernière vague des expulsés. J’arrive dans un commissariat rempli de personnes promises à la déportation. La situation peut être qualifié de dramatique. Les enfants pleurent . Il fait froid . Cette scène indigne qu’horrifie. Un jeune policier que je connais est présent. J’entre au commissariat , car les gens sont à ce point nombreux qu’ils débordent les alentours dans une cohue indescriptible. Est ce à telle enseigne que l’on finit à les placer dans des garages. J ‘entre à cet endroit et donne un coup de coude à ce policier de ma connaissance. Mon père intervient pour me défendre. Le policier répond par une double agression : physique et verbale. Il fait un croche pied à mon père le qualifié de **. Mon frère aîné Hassan accoure et frappe le policier d’une façon répétée. Il lui assène coup de poing et coup de tête. Mon frère est ceinturé ; isolé et passé à tabac. Il sort ensanglanté. Non expulsable la décision de lui faire suivre le même sort que beaucoup de marocains est prise. Il est fouillé. L’on trouve par devers lui un permis de conduire . Ce document algérien lui est retiré ; déchiré et jeté en morceau à sa face. Un voisin s’émeut de ce drame et proteste en guise de réponse il a reçu de la part d’un policier un coup de poing fatal en plein visage. à telle point qu’il s’est retrouvé avec des dents cassées. Je reconnais que c’était la seule personne qui avait protesté. Au fait c’est un proche de la famille. à suivre.

    visitez mon blog : [snp1975.bloginter.com]

    mon email : kimou-75@hotmail.fr

    Cette personne protestataire est un proche à ma famille. En guise de réponse il reçoit de la part d’un policier un coup de point en plein visage. Ce dernier s’est retrouvé avec des dents cassées. Nous sommes donc embarqués dans des mini-bus de couleur bleue de marque belge Van-Hool. Nous sommes acheminés à la frontière algéro- marocaine. Nous y arrivons la nuit. Au poste frontière algérien il y a beaucoup de policiers. Il ya beaucoup de familles en pleurs. Je m’occupe pour ma part de ma soeur Bouchera qui n’a que six mois et est donc encore en langes. Je tente a m’extirper de cette cohorte sans fin pour rejoindre le poste frontière marocain. Un policier m’intercepte cependant et me refait entrer dans le rang. Il m’intime l’ordre d’y demeurer. La raison invoquée est que la fouille concerne aussi Bouchera. Le bébé qu’elle est alors est supposé porteur d’argent et de bijoux dissimulés dans les langes. En fait nous ne transportons aucun objet de valeur. Nous n’avons que quelques couvertures et quelques draps pour nous couvrir du froid que nous traînons dans de gros sacs en tissu. Cependant et en dépit du bon sens Bouchera est tout de même dévêtue de ses langes. Nous arrivons donc au poste frontière marocain. les gens y font de nouveau la queue pour les formalités administratives d’entrée. Pour se réchauffer des feux sont allumés spontanément par les déportés. Le croissant rouge marocain distribue un peu de pain et de lait. Mon frére Hassan reprend l’attitude qu’il avait eu de l’autre côté de la frontière. Il proteste contre les conditions d’attente. Un policier intervient alors et le menace de le molester. J’ai peur et retiens mon frére par la main je lui fait entendre que nous avions déjà notre part de violence subie. Il ne nous appartient pas de récidiver. Le lendemain, nous arrivons à Oujda.

    Le lendemain nous sommes acheminés à Oujda . C’est une grande ville
    distante de la frontière algérienne d’environ10 km . Nous sommes provisoirement accueillis dans la cour d’une école primaire dans laquelle ont été montées un nombre important de tentes . La situation s’y prête . Il s’agit en effet d’une période des vacances scolaire . J’ai alors l’occasion d’y rencontrer mes camarades de classe . j’y vois en effet Karim(1) . Ce dernier est originaire du quartier nègre (Grabat) de Ain Témouchent . Nous jouons dans la même équipe de football . La veille nous avions marqué un but contre l’équipe adverse du lycée Chiekh El Ibrahimi . J’y rencontre Mimoun . C’est un garçon blond , originaire du Rif marocain dont sa famille possède une crémerie à Ain Témouchent . J’y vois également deux frères : Abdelkader et Boumédiéne . Ils sont déportés alors que leurs parents eux restent en Algérie . Il s’agit à n’en pas douter d’un drame . Des familles sont en effet disloquées par cette tragédie . Pour notre part nous ne restons pas à l’école d’Oujda . Nous sommes en effet propriétaire d’un appartement à Mohammedia distante de Casablanca d’environ 20km . Mon grand père maternel y a lui même séjourné en son temps . Cette demeure est acquise par Maman au cours des années soixante dix . C’est pourquoi un accord a été vite trouvé avec les autorités locales qui ne nous retiennent guère . Un titre de transport nous est fourni . Dés vingt et une heures nous partons à bord d »un train en direction de Mohammedia . Ma mère refuse de prendre place en seconde classe . Elle choisit d’emblée la première classe . Un contrôleur la tance . Devant ses protestation véhémentes de déportés , ma mère parvient cependant à imposer son choix au représentant des chemins de fer chérifiens . Arrivés à Mohammedia , nous nous installons chez mon grand père maternel . Mon père trouve sur place un travail dans une grande usine du nom de Licoma . C’est un établissement qui fabrique des (jeans) pour l’exportation . Mon frére aîné trouve un emploi dans une autre usine . Notre intégration est donc réussie par rapport aux autre expulsés . A titre d’exemple , nous avons besoin à un moment donné de lait pour ma soeur Bouchera . Ce sont les collègues de mon père qui , dans un geste de solidarité organisent une quête pour l’achat du lait . Cependant , notre niveau s’affaisse . nous étions habitués à vivre dans l’aisance jusqu’alors . Nous connaissons pourtant dés lors les difficultés d’une vie modeste . Ma mère ne veut pas vivre au Maroc . Le régime du roi Hassan II s’investit beaucoup dans l’intégration des déportés . Des personnes qui , en Algérie n’avaient jamais travaillé , se voient offrir un emploi . Il n’est cependant nullement aisé de répondre aux attentes de quarante mille familles en même temps . L’on s’efforce de loger le plus grand nombre de gens . L’on emploi un certain nombre de personnes jeunes de sexe mâle dans la police auxiliaire . L’on distribue des bons d’alimentation . D’autres sont embauchés dans des usines . D’autres encore partent en Belgique et en Hollande . Ils bénéficient des dispositions de l’ordonnance de 1944 qui donnent le droit à la nationalité française aux marocains nés en Algérie française . Pour notre part , nous ne pensons pas à cette possibilité . Je suis alors inscrit dans une classe de troisième . six mois plus tard je rejoins ma mère en Algérie . Maman n’a pas résisté au Maroc puisque elle avait des biens immobiliers a Ain Temouchent . Suite (2).

    1-Je cite des prénoms parce que on avaient le nom SNP( sans nom patronymique).
    2- La suite elle sera publié prochainement dans un livre qui s’intitule ( Mémoire d’un Maroqui d’ Algérie) .
    Je suis à la recherche de marocains d’Algerie pour me rejoindre concernant l’écriture de l’histoire de cette communauté à travers des récits de vie
    Merci

    Options: Répondre•Répondre

    mbarki
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    @BOUAYED wrote:

    ….et la question Chiite c’est pas nous(?) qui l’avons soulevé, suit l’historique et tu verras quelle est la personne qui l’a faite (Mr Mourad l’a dit dans son un de ses derniers post) et il y a aussi quelqu’un qui en en as fait toute une histoire dans le Journal d’Oujdacity après la pendaison de Saddam Houssein.

    C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa, il est déja dans le milieu Oujdi entre autres et tu ne trouveras pas dans les kiosques des ouvrages ou revues les concernant. Exemple :
    العلاقة بين الشيعة و السنة » كتاب الجيب ، منشورات الزمان

    Très Cher Bouayed.

    السلام عليكم

    Vous dites « la question Chiite c’est pas nous qui l’avons soulevé » alors que je ne vous ai jamais vu intervenir avec toute les chobouhat soulevées par les ( ou le ) chiites, et les tentatives de contrôl par ces (ou ce ) dernier des topic sur des sujet des Sahaba, des Khalifs, de Oummouna-Aïcha (R.A.A) et sur les differents entre les deux écoles.

    Ceci dit, je ne vois aucun mal à ce que ces sujet soient soulevés, mais avec des DAWABIT. Que ce soit pour ce sujet ou pour un autre ):
    – réspect de la personne de l’intervenant
    – pas d’insultes et pas de défit
    – les idées sont sujet de débat, et toute information pour être rectifié, corrigée ou même demontie ( sans traité l’intervenant de monteur)
    – interventions claires, résumées si pssible,
    – pas de topic bilaterale ( sans signification, les mail sont fait pour ça)
    – unutil de submerger un forum avec des centaines de question à la foix (en faisant copier coller d’autres sites) puis défier les autres et leur reprocher de ne pas répondre ou bien d’avoir répondu en faisant des copier-coller (l’attaqué n’a pas le droit d’utiliser les mêmes armes que l’attaquant ! 😯 )

    Vous dites: »C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa »
    Certes, mais et c’est pour celà que je suis intervenu, comme d’autres, et je n’ai jamais dit à monsieur Haifmagid « ta gueule pu…. » je ne sais quoi.

    Si les questions était traitée une par une et n’avait pas un ésprit de défit, de 3adâe, de Chamâtah et de recherche d’une victoir qlconq sur ses frère et surtout de propagande, les dicutions n’auraient pris une tournure pareil, à laquelle seule la décision sage et reflèchie de Monsieur Alaa-eddine à pu mettre fin.

    Concernant le frère mourad, j’ai toujours pris ses question au serieux, et ce qui est choquant ce qu’est pas leur contenu mais plutôt la façon de les poser avec la dispertion et le manque de précision
    Et puisqu’on y est, et vu qu’il cherche à savoir ce qui se cache derière le pseudo ‘mbarki’ (ce qui est sans aucune importance ) je lui répond quant même et sincerment,
    – je ne suis pas wahhabit, Mais plutôt malékite (ouvert)
    – deuxiemement- je n’appartient à aucun corpuscule.
    – Je ne juge pas les musulman par leur madhab.
    Le dérnier point est le plus important : parceque même si le madhab est jugé par nos savant d’égaré, il n’empèche que des fois le simple adepte
    n’est même pas au courant de certains principe du madhab qualifiés par par nos savants de « koufriates »
    pas mal de chiites qui ne sont même pas au courant de toutes les sautises contenues dans leurs recueuils et ils sont bon et pieux.
    Pour le wahhabisme, ou le salafisme, la seule chose qu’on lui reproche et qui tient debout (pour moi) c’est attachaddoud, et l’interdiction de tawassoul que je ne partage pas avec eux, Si non, on y trouve des gens pieux et respectueux, et il y en a même des achrâfs (sidi Mohamed Belarbi Alaoui rahimahou llah, ..) par contre ce qu’on raconte sur le fondateurs, comme des origines juifs, ou bien 3amâla: ce ne sont que des sautises qui ne tiennent pas debout. Pour ce qui est du soufisme dont se reclame Monsieur Mourad, là aussi, comme on dit saffi-wa-chrab, Boutchichen sont mes oncle(ma mère est boutchichiyya), mon père, mon grand père et les vieux de la famille sont tous adèpte de d’une tariqah ou d’une autre, et je n’ai rien à reprocher au tassaouf de ceux-là et des simples adèptes, c’est à dire je ne peux leur faire dire des chose dont ils sont même pas au courant et qu’ ils ne ponsent même pas que ça a une relation qlcq avec leur tariqa, je veux dire Wahdat-alwoujoud wahdat-al-adiâne holoulou-lahou-finnassout et d’autre conceptes qui ne sont pas le l’Islam.
    Quant-aux oumayyad avec Mr Mourad qui croix avoir trouver l’interprétation de l’expression coranique « achhajarah al-mal3ouna », ça veut dire quoi : les oumayyad sont tous en enfère? qu’en est-il de Omar bnou abdelaziz, de Othman bnou 3affane et oummou-lmouminin Ramla Bintou-abi-Soufiane (Radyya-llahou 3anhoum jamî3an)
    Et que pense t-il du nombre de mariages entre les deux familles banou-hâchim et Banou-Oumayya

    من المصاهرات بين بني هاشم وبني أمية

    الرسول صلى الله عليه وسلم…النبي الامي سيد بني هاشم…وسيد ولد ادم… هو زوج ام المؤمنين ام حبيبة رملة بنت ابي سفيان سيد بني امية…

    عثمان بن عفان بن ابي العاص بن أمية رضي الله عنه… زوج رقية وأم كلثوم ابنتي رسول الله صلى الله عليه وسلم..

    أبو العاص بن الربيع..وهو من بني امية..رضي الله عنه.. هو زوج زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم…كما هو مشهور…

    لبابة بنت عبيد الله بن عباس بن عبد المطلب…رضي الله عنه… تزوجت العباس بن علي بن ابي طالب…رضي الله عنه.. ثم خلف عليها ..
    الوليد بن عتبة بن ابي سفيان..(ابن اخ معاوية)..رضي الله عنه..
    المحبر..ص 441 …
    نسب قريش ص 133 …
    عمدة الطالب ..هامش ص 43 …

    نفيسة بنت زيد بن الحسن بن علي بن ابي طالب..رضي الله عنه..تزوجها الوليد بن عبد الملك بن مروان …فتوفيت عنده… وامها لبابة بنت عبد الله بن عباس..رضي الله عنه..
    طبقات ابن سعد..ج 5 ص 234 ..
    عمدة الطالب..في انساب ال ابي طالب ص 70

    رملة بنت علي بن ابي طالب..رضي الله عنه.. كانت عند ابي الهياج.. ثم خلف عليها..معاوية بن مروان بن الحكم بن ابي العاص بن امية…
    الارشاد..للمفيد ص 186 …
    نسب قريش ص 45 …
    جمهرة انساب العرب..ص 87 …

    رملة بنت محمد بن جعفر -الطيار- بن ابي طالب..رضي الله عنه.. تزوجت ..سليمان بن هشام بن عبد الملك(الاموي)… ثم تزوجت..ابا القاسم بن وليد بن عتبة بن ابي سفيان…
    كتاب المحبر..ص 449 ..

    أبان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه … كانت عنده أم كلثوم بنت عبد الله بن جعفر (الطيار) بن ابي طالب شقيق علي رضي الله عنهما
    المعارف للدنيوري ص 86

    سكينة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه.. متزوجة من زيد بن عمرو بن عثمان بن عفان رضي الله عنه… حفيد عثمان رضي الله عنه..
    – نسب قريش للزبيري 4/120
    – المعارف لابن قتيبة ص 94
    – جمهرة انساب العرب لابن حزم 1/ 86
    – طبقات ابن سعد 6/349

    .فاطمة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه الثانية.. متزوجة من محمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان بن عفان رض الله عنه .. حفيد عثمان رضي الله عنه الثاني…
    – مقاتل الطالبيين للاصفهاني 202
    – ناسخ التواريخ 6/ 534
    – نسب قريش 4/ 114
    – المعارف 93

    أم القاسم بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما…الحفيدة الثالثة… متزوجة من مروان بن ابان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه…الحفيد الثالث… فولدت له محمد بن مروان…
    – نسب قريش 2/ 53
    – جمهرة انساب العرب 1/ 85
    – المحبر للبغدادي 438

    زينب بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما.. متزوجة من الوليد بن عبد الملك بن مروان ..
    – نسب قريش 52
    – جمهرة انساب العرب 108

    wa-lilhadithi baqiyyah.[/b]

    mbarki
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    @BOUAYED wrote:

    ….et la question Chiite c’est pas nous(?) qui l’avons soulevé, suit l’historique et tu verras quelle est la personne qui l’a faite (Mr Mourad l’a dit dans son un de ses derniers post) et il y a aussi quelqu’un qui en en as fait toute une histoire dans le Journal d’Oujdacity après la pendaison de Saddam Houssein.

    C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa, il est déja dans le milieu Oujdi entre autres et tu ne trouveras pas dans les kiosques des ouvrages ou revues les concernant. Exemple :
    العلاقة بين الشيعة و السنة » كتاب الجيب ، منشورات الزمان

    Très Cher Bouayed.

    السلام عليكم

    Vous dites « la question Chiite c’est pas nous qui l’avons soulevé » alors que je ne vous ai jamais vu intervenir avec toute les chobouhat soulevées par les ( ou le ) chiites, et les tentatives de contrôl par ces (ou ce ) dernier des topic sur des sujet des Sahaba, des Khalifs, de Oummouna-Aïcha (R.A.A) et sur les differents entre les deux écoles.

    Ceci dit, je ne vois aucun mal à ce que ces sujet soient soulevés, mais avec des DAWABIT. Que ce soit pour ce sujet ou pour un autre ):
    – réspect de la personne de l’intervenant
    – pas d’insultes et pas de défit
    – les idées sont sujet de débat, et toute information pour être rectifié, corrigée ou même demontie ( sans traité l’intervenant de monteur)
    – interventions claires, résumées si pssible,
    – pas de topic bilaterale ( sans signification, les mail sont fait pour ça)
    – unutil de submerger un forum avec des centaines de question à la foix (en faisant copier coller d’autres sites) puis défier les autres et leur reprocher de ne pas répondre ou bien d’avoir répondu en faisant des copier-coller (l’attaqué n’a pas le droit d’utiliser les mêmes armes que l’attaquant ! 😯 )

    Vous dites: »C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa »
    Certes, mais et c’est pour celà que je suis intervenu, comme d’autres, et je n’ai jamais dit à monsieur Haifmagid « ta gueule pu…. » je ne sais quoi.

    Si les questions était traitée une par une et n’avait pas un ésprit de défit, de 3adâe, de Chamâtah et de recherche d’une victoir qlconq sur ses frère et surtout de propagande, les dicutions n’auraient pris une tournure pareil, à laquelle seule la décision sage et reflèchie de Monsieur Alaa-eddine à pu mettre fin.

    Concernant le frère mourad, j’ai toujours pris ses question au serieux, et ce qui est choquant ce qu’est pas leur contenu mais plutôt la façon de les poser avec la dispertion et le manque de précision
    Et puisqu’on y est, et vu qu’il cherche à savoir ce qui se cache derière le pseudo ‘mbarki’ (ce qui est sans aucune importance ) je lui répond quant même et sincerment,
    – je ne suis pas wahhabit, Mais plutôt malékite (ouvert)
    – deuxiemement- je n’appartient à aucun corpuscule.
    – Je ne juge pas les musulman par leur madhab.
    Le dérnier point est le plus important : parceque même si le madhab est jugé par nos savant d’égaré, il n’empèche que des fois le simple adepte
    n’est même pas au courant de certains principe du madhab qualifiés par par nos savants de « koufriates »
    pas mal de chiites qui ne sont même pas au courant de toutes les sautises contenues dans leurs recueuils et ils sont bon et pieux.
    Pour le wahhabisme, ou le salafisme, la seule chose qu’on lui reproche et qui tient debout (pour moi) c’est attachaddoud, et l’interdiction de tawassoul que je ne partage pas avec eux, Si non, on y trouve des gens pieux et respectueux, et il y en a même des achrâfs (sidi Mohamed Belarbi Alaoui rahimahou llah, ..) par contre ce qu’on raconte sur le fondateurs, comme des origines juifs, ou bien 3amâla: ce ne sont que des sautises qui ne tiennent pas debout. Pour ce qui est du soufisme dont se reclame Monsieur Mourad, là aussi, comme on dit saffi-wa-chrab, Boutchichen sont mes oncle(ma mère est boutchichiyya), mon père, mon grand père et les vieux de la famille sont tous adèpte de d’une tariqah ou d’une autre, et je n’ai rien à reprocher au tassaouf de ceux-là et des simples adèptes, c’est à dire je ne peux leur faire dire des chose dont ils sont même pas au courant et qu’ ils ne ponsent même pas que ça a une relation qlcq avec leur tariqa, je veux dire Wahdat-alwoujoud wahdat-al-adiâne holoulou-lahou-finnassout et d’autre conceptes qui ne sont pas le l’Islam.
    Quant-aux oumayyad avec Mr Mourad qui croix avoir trouver l’interprétation de l’expression coranique « achhajarah al-mal3ouna », ça veut dire quoi : les oumayyad sont tous en enfère? qu’en est-il de Omar bnou abdelaziz, de Othman bnou 3affane et oummou-lmouminin Ramla Bintou-abi-Soufiane (Radyya-llahou 3anhoum jamî3an)
    Et que pense t-il du nombre de mariages entre les deux familles banou-hâchim et Banou-Oumayya

    من المصاهرات بين بني هاشم وبني أمية

    الرسول صلى الله عليه وسلم…النبي الامي سيد بني هاشم…وسيد ولد ادم… هو زوج ام المؤمنين ام حبيبة رملة بنت ابي سفيان سيد بني امية…

    عثمان بن عفان بن ابي العاص بن أمية رضي الله عنه… زوج رقية وأم كلثوم ابنتي رسول الله صلى الله عليه وسلم..

    أبو العاص بن الربيع..وهو من بني امية..رضي الله عنه.. هو زوج زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم…كما هو مشهور…

    لبابة بنت عبيد الله بن عباس بن عبد المطلب…رضي الله عنه… تزوجت العباس بن علي بن ابي طالب…رضي الله عنه.. ثم خلف عليها ..
    الوليد بن عتبة بن ابي سفيان..(ابن اخ معاوية)..رضي الله عنه..
    المحبر..ص 441 …
    نسب قريش ص 133 …
    عمدة الطالب ..هامش ص 43 …

    نفيسة بنت زيد بن الحسن بن علي بن ابي طالب..رضي الله عنه..تزوجها الوليد بن عبد الملك بن مروان …فتوفيت عنده… وامها لبابة بنت عبد الله بن عباس..رضي الله عنه..
    طبقات ابن سعد..ج 5 ص 234 ..
    عمدة الطالب..في انساب ال ابي طالب ص 70

    رملة بنت علي بن ابي طالب..رضي الله عنه.. كانت عند ابي الهياج.. ثم خلف عليها..معاوية بن مروان بن الحكم بن ابي العاص بن امية…
    الارشاد..للمفيد ص 186 …
    نسب قريش ص 45 …
    جمهرة انساب العرب..ص 87 …

    رملة بنت محمد بن جعفر -الطيار- بن ابي طالب..رضي الله عنه.. تزوجت ..سليمان بن هشام بن عبد الملك(الاموي)… ثم تزوجت..ابا القاسم بن وليد بن عتبة بن ابي سفيان…
    كتاب المحبر..ص 449 ..

    أبان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه … كانت عنده أم كلثوم بنت عبد الله بن جعفر (الطيار) بن ابي طالب شقيق علي رضي الله عنهما
    المعارف للدنيوري ص 86

    سكينة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه.. متزوجة من زيد بن عمرو بن عثمان بن عفان رضي الله عنه… حفيد عثمان رضي الله عنه..
    – نسب قريش للزبيري 4/120
    – المعارف لابن قتيبة ص 94
    – جمهرة انساب العرب لابن حزم 1/ 86
    – طبقات ابن سعد 6/349

    .فاطمة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه الثانية.. متزوجة من محمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان بن عفان رض الله عنه .. حفيد عثمان رضي الله عنه الثاني…
    – مقاتل الطالبيين للاصفهاني 202
    – ناسخ التواريخ 6/ 534
    – نسب قريش 4/ 114
    – المعارف 93

    أم القاسم بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما…الحفيدة الثالثة… متزوجة من مروان بن ابان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه…الحفيد الثالث… فولدت له محمد بن مروان…
    – نسب قريش 2/ 53
    – جمهرة انساب العرب 1/ 85
    – المحبر للبغدادي 438

    زينب بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما.. متزوجة من الوليد بن عبد الملك بن مروان ..
    – نسب قريش 52
    – جمهرة انساب العرب 108

    wa-lilhadithi baqiyyah.[/b]

    mbarki
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    @BOUAYED wrote:

    ….et la question Chiite c’est pas nous(?) qui l’avons soulevé, suit l’historique et tu verras quelle est la personne qui l’a faite (Mr Mourad l’a dit dans son un de ses derniers post) et il y a aussi quelqu’un qui en en as fait toute une histoire dans le Journal d’Oujdacity après la pendaison de Saddam Houssein.

    C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa, il est déja dans le milieu Oujdi entre autres et tu ne trouveras pas dans les kiosques des ouvrages ou revues les concernant. Exemple :
    العلاقة بين الشيعة و السنة » كتاب الجيب ، منشورات الزمان

    Très Cher Bouayed.

    السلام عليكم

    Vous dites « la question Chiite c’est pas nous qui l’avons soulevé » alors que je ne vous ai jamais vu intervenir avec toute les chobouhat soulevées par les ( ou le ) chiites, et les tentatives de contrôl par ces (ou ce ) dernier des topic sur des sujet des Sahaba, des Khalifs, de Oummouna-Aïcha (R.A.A) et sur les differents entre les deux écoles.

    Ceci dit, je ne vois aucun mal à ce que ces sujet soient soulevés, mais avec des DAWABIT. Que ce soit pour ce sujet ou pour un autre ):
    – réspect de la personne de l’intervenant
    – pas d’insultes et pas de défit
    – les idées sont sujet de débat, et toute information pour être rectifié, corrigée ou même demontie ( sans traité l’intervenant de monteur)
    – interventions claires, résumées si pssible,
    – pas de topic bilaterale ( sans signification, les mail sont fait pour ça)
    – unutil de submerger un forum avec des centaines de question à la foix (en faisant copier coller d’autres sites) puis défier les autres et leur reprocher de ne pas répondre ou bien d’avoir répondu en faisant des copier-coller (l’attaqué n’a pas le droit d’utiliser les mêmes armes que l’attaquant ! 😯 )

    Vous dites: »C’est pas maintenant qu’on va arrêter le Débat Sunna-Chiaa »
    Certes, mais et c’est pour celà que je suis intervenu, comme d’autres, et je n’ai jamais dit à monsieur Haifmagid « ta gueule pu…. » je ne sais quoi.

    Si les questions était traitée une par une et n’avait pas un ésprit de défit, de 3adâe, de Chamâtah et de recherche d’une victoir qlconq sur ses frère et surtout de propagande, les dicutions n’auraient pris une tournure pareil, à laquelle seule la décision sage et reflèchie de Monsieur Alaa-eddine à pu mettre fin.

    Concernant le frère mourad, j’ai toujours pris ses question au serieux, et ce qui est choquant ce qu’est pas leur contenu mais plutôt la façon de les poser avec la dispertion et le manque de précision
    Et puisqu’on y est, et vu qu’il cherche à savoir ce qui se cache derière le pseudo ‘mbarki’ (ce qui est sans aucune importance ) je lui répond quant même et sincerment,
    – je ne suis pas wahhabit, Mais plutôt malékite (ouvert)
    – deuxiemement- je n’appartient à aucun corpuscule.
    – Je ne juge pas les musulman par leur madhab.
    Le dérnier point est le plus important : parceque même si le madhab est jugé par nos savant d’égaré, il n’empèche que des fois le simple adepte
    n’est même pas au courant de certains principe du madhab qualifiés par par nos savants de « koufriates »
    pas mal de chiites qui ne sont même pas au courant de toutes les sautises contenues dans leurs recueuils et ils sont bon et pieux.
    Pour le wahhabisme, ou le salafisme, la seule chose qu’on lui reproche et qui tient debout (pour moi) c’est attachaddoud, et l’interdiction de tawassoul que je ne partage pas avec eux, Si non, on y trouve des gens pieux et respectueux, et il y en a même des achrâfs (sidi Mohamed Belarbi Alaoui rahimahou llah, ..) par contre ce qu’on raconte sur le fondateurs, comme des origines juifs, ou bien 3amâla: ce ne sont que des sautises qui ne tiennent pas debout. Pour ce qui est du soufisme dont se reclame Monsieur Mourad, là aussi, comme on dit saffi-wa-chrab, Boutchichen sont mes oncle(ma mère est boutchichiyya), mon père, mon grand père et les vieux de la famille sont tous adèpte de d’une tariqah ou d’une autre, et je n’ai rien à reprocher au tassaouf de ceux-là et des simples adèptes, c’est à dire je ne peux leur faire dire des chose dont ils sont même pas au courant et qu’ ils ne ponsent même pas que ça a une relation qlcq avec leur tariqa, je veux dire Wahdat-alwoujoud wahdat-al-adiâne holoulou-lahou-finnassout et d’autre conceptes qui ne sont pas le l’Islam.
    Quant-aux oumayyad avec Mr Mourad qui croix avoir trouver l’interprétation de l’expression coranique « achhajarah al-mal3ouna », ça veut dire quoi : les oumayyad sont tous en enfère? qu’en est-il de Omar bnou abdelaziz, de Othman bnou 3affane et oummou-lmouminin Ramla Bintou-abi-Soufiane (Radyya-llahou 3anhoum jamî3an)
    Et que pense t-il du nombre de mariages entre les deux familles banou-hâchim et Banou-Oumayya

    من المصاهرات بين بني هاشم وبني أمية

    الرسول صلى الله عليه وسلم…النبي الامي سيد بني هاشم…وسيد ولد ادم… هو زوج ام المؤمنين ام حبيبة رملة بنت ابي سفيان سيد بني امية…

    عثمان بن عفان بن ابي العاص بن أمية رضي الله عنه… زوج رقية وأم كلثوم ابنتي رسول الله صلى الله عليه وسلم..

    أبو العاص بن الربيع..وهو من بني امية..رضي الله عنه.. هو زوج زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم…كما هو مشهور…

    لبابة بنت عبيد الله بن عباس بن عبد المطلب…رضي الله عنه… تزوجت العباس بن علي بن ابي طالب…رضي الله عنه.. ثم خلف عليها ..
    الوليد بن عتبة بن ابي سفيان..(ابن اخ معاوية)..رضي الله عنه..
    المحبر..ص 441 …
    نسب قريش ص 133 …
    عمدة الطالب ..هامش ص 43 …

    نفيسة بنت زيد بن الحسن بن علي بن ابي طالب..رضي الله عنه..تزوجها الوليد بن عبد الملك بن مروان …فتوفيت عنده… وامها لبابة بنت عبد الله بن عباس..رضي الله عنه..
    طبقات ابن سعد..ج 5 ص 234 ..
    عمدة الطالب..في انساب ال ابي طالب ص 70

    رملة بنت علي بن ابي طالب..رضي الله عنه.. كانت عند ابي الهياج.. ثم خلف عليها..معاوية بن مروان بن الحكم بن ابي العاص بن امية…
    الارشاد..للمفيد ص 186 …
    نسب قريش ص 45 …
    جمهرة انساب العرب..ص 87 …

    رملة بنت محمد بن جعفر -الطيار- بن ابي طالب..رضي الله عنه.. تزوجت ..سليمان بن هشام بن عبد الملك(الاموي)… ثم تزوجت..ابا القاسم بن وليد بن عتبة بن ابي سفيان…
    كتاب المحبر..ص 449 ..

    أبان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه … كانت عنده أم كلثوم بنت عبد الله بن جعفر (الطيار) بن ابي طالب شقيق علي رضي الله عنهما
    المعارف للدنيوري ص 86

    سكينة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه.. متزوجة من زيد بن عمرو بن عثمان بن عفان رضي الله عنه… حفيد عثمان رضي الله عنه..
    – نسب قريش للزبيري 4/120
    – المعارف لابن قتيبة ص 94
    – جمهرة انساب العرب لابن حزم 1/ 86
    – طبقات ابن سعد 6/349

    .فاطمة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه الثانية.. متزوجة من محمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان بن عفان رض الله عنه .. حفيد عثمان رضي الله عنه الثاني…
    – مقاتل الطالبيين للاصفهاني 202
    – ناسخ التواريخ 6/ 534
    – نسب قريش 4/ 114
    – المعارف 93

    أم القاسم بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما…الحفيدة الثالثة… متزوجة من مروان بن ابان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه…الحفيد الثالث… فولدت له محمد بن مروان…
    – نسب قريش 2/ 53
    – جمهرة انساب العرب 1/ 85
    – المحبر للبغدادي 438

    زينب بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما.. متزوجة من الوليد بن عبد الملك بن مروان ..
    – نسب قريش 52
    – جمهرة انساب العرب 108

    wa-lilhadithi baqiyyah.[/b]

    mourad
    Membre

    messieurs bouyad et mbarki , chers freres

    les choses à mon avis sont entrain d etre eclaircies d avantage et je dirais GRACE A TOUT LE MONDE sans exception.

    bien , il est evident que par topic interposés on reste toujours sur sa faim , d abord parce qu un clavier ne remplacera jamais la parole et surtout le contact humain qui permet qu un debat reel et de preference dans un congres dans une université d un pays ou la liberté de debattre et raisonner sans tabou existe. je crois PROFONDEMENT que mon PAYS LE ROYAUME DU MAROC est enfin pret pourque des debats qui traitent de la religion soient acceptés voire meme encouragés .

    monsieur mbarki relisez bien ma toute premiere intervention sur oujda city et vous constaterez que j ai reçu apres avoir posé mes questions une raffale d insultes de toutes sortes de gens qui se definissent clairement comme etant des ouahhabias et un homme averti comme vous a vite detecté cela mais voila lorsque vous aviez commencé à apporter quelques elements de reponse à mes interrogations puis vous m aviez reproché de taper sur les ouahhabias je vous ai demandé pourquoi je ne vous jamais vu intervenir dans ce mountada pour critiquer , corriger , ou rappeler à l ordre ces ouahhabias ??

    alors dites moi pourquoi ne l avez vous pas fait ????

    dois je en deduire que vous etes ouahhabite?
    dois je vous accuser d etre un sympatisant de la secte ouahhabite ?
    dois je carrement vous accuser d etre un membre de ce groupuscule ouahhabite qui intervient avec plusieurs noms ?
    dois je vous accuser que peut etre vous etiez chiite et maintenant al hamdou lillah vous etes redevenu sunnite et vous ne voulez plus qu on vous recolle cette etiquette de chiite ?
    dois je en deduire que vous etes tres proche du maliss al ilmi a oujda et que wizarate al aouqaf est entrain de recenser tous les membres et sympatisant de la secte ouahhabite dans tous les majaliss al ilmia ?

    et j ai comme ça des tas de questions qui ne m interesent pas au fond.

    ce que j ai rtemarqué c est simplement que vous avez pris la peine d intervenir suite aux topic de mr bouayad , mr hayefmajid, mr boukhwali , et moi-meme. pouquoi ???

    est ce vous insulter si je vous dis que vous n avez un sens clair et developpé de la justice ?
    pour moi vous n etes mieux que hayefmajid ou que moi car des le depart vous vous etes positionné du coté ouahhabite .

    maintenant vous avez remarqué que tout simplement parce que j ai apprecié certaines reflexions de messieurs boukhwali puis de hayefmajid et bien entendu de bouayad que votre groupuscule m a accusé une fois d etre le premier et que je suis un sale ilmani , homosexuel etc …, puis que j etaios le deuxieme donc chite et fils de zina etc…( voir al khayrate dial assab al ouahhabi que j ai enregistré d ailleurs ) et maintenant j attends qu on m accuse d etre monsieur bouayad et que je suis peut etre un sale chrif et que je suis soufi qui prie les qoubours etc…

    votre groupe mr mbarki a baissé le niveau parce qu il n a jamais reçu une education de raisonnement et de respect de l autre!!! et vous vous ne les avez jamais critiqué ça c est un fait et c est votre grand tort dans ce mountada cher frere.

    je ne suis pas un lache pour retourner ma veste de 180 degres et dire que boukhwali , hayefmajid sont ceci ou cela pourque vous ou votre groupuscule pense du bien de moi .

    je suis avec la logique universelle et la preuve construite de a jusqu à z

    je ne reconnais en matiere de religion que les textes noussous sur lesquelles il y a ijmaa et consensus …
    ou bien qu elles soient des évidences que meme un debutant peut assimiler.

    boukhwali dit des choses tres tres interessantes
    berkani avait fait une belle analyse de l amazighité

    alain aussi a dit des choses tres sensées et justes à propos du terorisme

    hayefmajid m a amené de nouveaux éléments dans ma recherche

    bouayad m a permis de redecouvrir ma region sous un autre angle et d autres choses je ne le remercierai jamais asszez

    vous meme mr mbarki vous aviez commencé à me guider sur certains points jusqu à ce que vous ayiez pris position pour les ouahhabites et ça m a deçu

    mais avec tout ça je n ai jamais dit que j adherais 100 pour 100 aux theses des uns et des autres… d aileurs l imam malik dit une phrase celebre tres repandue chez nous au maroc

    كل امرء يؤخد من كلامه و يرد الا صاحب هدا القبر و أشار الى روضة النبي ص
    و هده هي القمة في التواضع العلمي من جهة و الأخد عمن كان كلامه فيه صواب .

    وللامام علي قولته المشهورة خدوا الحكمة و لو من أفواه السفهاء

    و قال أيضا اعرف الحق تعرف أهله
    connais la verité , tu decouvriras qui est sur le droit chemin.

    mais le grouspuscule des ouahhabites ne l entendent pas de cette oreille

    ils veulent que mourad dise que le sujet des chourafas al adarissa est inutile …
    ils veulent que les marocains pensent du bien de leur moulla oumar qu ils qualifient de emir al mouminine sans que vous ne disiez un mot
    ils veulent que j accepte que nos filles et bos femmes soient des …pour qualifier notre pays d egarer ( je peux vous republier le topic de chouikh !!)
    ils veulent que je dise ibn taymiyya est un cheikh al islam. pour eux oui c est leur droit mais pour moi c est un DALLOUN MOUDILLOUN et son cas a été clarifié et reglé une fois pour toute car il est sorti du ijmaa ..

    il veulent que je refuse tout ce que dit les autres sauf eux SINON C EST LA GUERRE ET LES INSULTES

    eh bien je dis non et 100000 non !!

    قل هاتوا برهانكم ان كنتم صادقين

    il me reste pour finir à dire si tel individu etait marxiste puis devenu ouahhabite par exemple , ou chiite puis devenu sunnite ou l invertse ou meme etait sunnite puis devenu chretien etc…
    cela ne me derange pas et ne represente pour moi aucune preuve de quoi que ce soit . c est tout simplement humain et la faiblesse humaine n esrt plus à demontrer et la natuire humaine est tres compliquée.

    et enfin je combats le ouabbisme et les ouahhabites parce qu ils ont comme projet de detruire tout ce qu il n est pas d accord avec leur secte

    حالهم في دالك حال الخوارج

    je ne suis pas charif annassab mais j appartient à une famille qui a toujours aimé et respecté les chourafa hafidahoumou allah

    و الله يعلم و أنتم لا تعلمون
    وصلى الله على مولانا محمد و اله الطيبين الطاهرين و أصحابه الكرام البررة

    BOUAYED
    Membre

    بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

    Mr Abdennour Bouaicha, Bonsoir ; je n’ai malheuresement aucune information sur la descendance de Sid Mhammed Elouassini. Bien à vous.

    Mr Djafar, Bonsoir, en se réferant à la Source عachmaoui, vous pouvez constater qu’on n’a pas donné de renseignements sur les déscendants de Omar fils de Ouadfel et que Les Ouled Ouadfel qui sont installés dans les monts Bénisnassen et à Oujda sont des déscendants du Frère d’Omar, Slimane.
    Cher Djafar, je m’attendais à ce que le sujet dérive car cela sortait du commun et il fallait s’attendre à des réactions positives et surtout négatives et tout cela nous oblige à réagir. Je ne veux pas que le Débat se radicalise mais cela m’a permis de me tourner vers l’Histoire, découvrir notre champ Religieux et essayer de tirer les conclusions qu’il faut.

    Cher Mourad, Bonsoir. Je te remercie d’avoir cité ces vers d’Alimam Chafiعi sur Aal Albait, j’en ai cité quelques uns mais je me suis arrêté pour pouvoir parler d’autres choses.

    Mr Mourad, tu as cité ces 2 interessants vers qu’a dit Alimam Chafiعi

    يا ال بيت رسول الله حبكم — فرض من الله في القرءان أنزله
    يكفيكم من عظيم الفخر أنكم — من لم يصل عليكم لا صلاة له

    َAvant de continuer, lis ce qu’ont écrit :

    1) Mr Ouartassi le 11/112006
    Il est primordial qu’on reste sur notre obljectif premier à savoir celui de connaître l’histoire de al albayt dans le maroc oriental.
    L’intérêt de cette recherche est double, du moins pour l’humble serviteur d’Allah que je suis, premièrement plusieurs personnes ou tribus se disent descendants du prophète alors que cela peut s’averer faux, et Allah chatie celui qui prétend appartenir à une famille ou à une tribu alors qu’il n’en fait partie; qu’en est-il de celui qui prétend faire partie de la descendance du prophète sallallahou alayhi wa sallam. Pour éviter cela je veux m’assurer que bel et bien je suis idrissi comme il est dit dans notre famille.
    Deuxièmement cette appartenance entraine l’application d’une série de règles dans la charia comme par exemple au niveau de la zakat;

    2) Mr Boukhwali le 09/12/2006

    Je suis de la Tribu des Awraba et je sais exactemenet de quoi je parle…………..Je suis considere par les autres contribules comme etant CHERIF,mais ma conviction personnelle est le contraire………….dans la lignee de mes ancetres tous sont des Awraba…………et je ne vais pretendre etre CHERIF sous pretexte qu au IX siecle une ancetre a du se marier avec un REFUGIE qui se pretendait etre un ARABE……….

    3) Mr Boukhwali le 28/12/2006

    Pour ta gouverne : j ai une genealogie de CHERIF IDRISSI a laquelle je ne crois pas ,car je veux etre un marocain amazighe tout court………….Les temps ont change ………les temps modernes ont remplace les temps et les societes pre-modernes

    4) Notre Compatriote de Vancouver

    ،انا لست ببربري بل عربي والأكثر من ذلك من هؤلاء اللذين تكتب عنهم ولكن لم اكن متفقا مع ابي في ما يقول

    Je ne vais pas jugé ce qu’a dit l’un ou l’autre des intervenants mais cela m’a permis de tirer certaines conclusions que je citerai plus tard InchAllah car ce post est déja long.

    Il y a beaucoup à dire et le sujet est immense et passionnant.

    و السلام عليكم و رحمة الله

    #202179

    Sujet: recherche famille

    dans le forum Oujda

    SALUT TOUT LE MONDE JE CHERCHE MA FAMILLE A OUJDA QUELQU’UN PEUT M’AIDER

15 réponses de 106 à 120 (sur un total de 146)
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