Résultats de la recherche sur 'time out'

[saidi]

@manara wrote:

@saidi wrote:

@dahlia wrote:

salut saidi

y a absolument pas de probleme de parler de ca bien qu’il fallait peut etre le fair dans un autre topic mais ce n’est pas grave c’est comme vous dite un spot publicitaire que nous vous accordons gratuitement puisque c’est pour une cause humaine que nous n’oublions pas bien sur et sur laquelle je m’accorde parfaitement avec vous …mais je pense que preparer une bakbouka far7atane bil 3id ne nous ferait pas oublier ces demunis dont tu nous parle…ce que tu as eprouvé dans ton enfance en voyant que d’autres n’avait pas l’occas de celebrer cette fete….je l’ai aussi éprouvé et la je me rapelle de ma grand mere chérie qui est morte avant que je sois jeune fille ayant le droit d’exprimer ces sentiments pour dire qu’aujourd’hui je suis fiere qu’elle soit aussi connu pour tout le al khayre kelle faisait pendant sa vie bien qu’elle n’avait pas plus qu’il ne le fallait pour vivre …..je me rapelle d’une scene …mon pere me la conte aussi…elle partageait son mouton le meme jour de l’aid des gens de par ci et par la affluait dans sa maison…c’est rare ou tu reconnais quelau’un de la famille chez elle. pendnat la journée..
en debut de soirée il ne restait plus qu’un gigot qu’elle preparait pour ses enfants et petits enfants reunis a l’occasion …

j’etais encore enfant je ne comprenais pas ce que cela signifiait…nous on passait notre temps a occuper les petit enfants des invités en jouant avec ca nous faisait tellement plaisir surtout qu’on avait droit de jouer dehors que quand on etait chez lalla et pendant les vacances…ALLAH YAR7AMHA ET YAr7AM JAMI3 AL MOUSSLIMINE ….

maintenant avec le congelateur maaana3raft wach mazal ba9i hadchi dial nass zmane …. 🙄

manara chope les boules on doit changer de sujet ,mais dans ce topic, et surtout pas l’oublier dans notre vécu quotidien …

sinon pour ta question saidi ,tu la postes dans la rubrique religion .on aimerait bien voir les reponses des connaisseurs .

➡ ➡ ➡ yallah yallah hurry up revenons a notre marmitte 😉

Bonjour DAHLIA,
Merci beaucoup d’avoir accepté et avoir été indulgent avec moi pour mon « spot ». J’ai essayé de le faire pour attirer le max. de gens sur ce phénomène, je promets que je perturberais plus cette rubrique cuisine merci encore bien à vous saidi

t’es pas en manque de bakbouka toi et de malfouf 😆 😆

MANARA Bonjour,
La façon avec laquelle tu as rédigé ton dernier message me permet enfin de me soulager, d’abord, je sais que tu es Madame, ensuite celà me permet de te tutoyer pcq je commence à savoir à qui je m’adresse. je te remercie MANARA pour ta compréhension, j’ai vu que tu ne m’as pas tenu rigueur pour la petite mise au point qui a eu lieu entre nous et je m’en réjouit. Merci d’avoir tourné la page (c’est ça qui permet aux gens de voir où se trouve le savoir se comporter). MANARA MËME SI ON TRANSFORME CETTE RUBRIQUE CUISINE EN RUBRIQUE JE NE SAIS PAS QUOI et je l’avoue c’est à cause de moi, permets moi de te dire merci d’avoir été calme, sage et peut être plus terre à terre que moi . En revanche, pour que tu puisse bien comprendre où je voulais en venir, je t’invite à lire un post que je ne vais pas tarder à adresser à M. BOUAYAD? Celà te permettra de comprendre ce que je veux dire de manière profonde. En attendant, je vous trouve cyniques toi et dahlia quand vous nous décrivez les fameux plats traditionnels sachant qu’on est loin. Mais je vous le jure que c’est décidé, et je vous prends au mot, je serais à oujda pendant cette période et ce malfouf avec lequel tu veux me faire tourner la tête et cette bakbouka avec laquelle dahlia veut aussi me faire tourner la tête, soyez sûres, j’ai juré que je la mangerais à oujda INCHA ALLAH! IWA AANDKOUM NELQAOU TEMMA GHIR LES SANDWICHS KARANE OU EL BARIDA CAR CE JOUR DE L’AID KARAN ET BARIDA DISPARAISSENT DE LA CIRCULATION PENDANT TROIS JOURS.
puisqu’on y ait, savez vous que les brochettes du deuxième jour de l’aid c’est ce que je préfère le plus? mais pas à la préparation de BENIDRAR ouella EL HARRARA TRIQ BENI DRAR . mONSIEUR est difficille: je veux du choua (viande qui a passée la nuit sur la terasse scultant les étoiles, bien imprégnée des ingrédients sans oublier le cumin et le lendemain consommé en écoutant EL GHARNATI SVP JE DIS BIEN EL GHARNATI et pas cette musique type EDDAHA EL BABORD EL L4allemane OU KHALLATNI. cOMPRIS, ALORS mESDAMES A VOS CUISINES ET VOS MJAMARTS ET MARMITES? N4OUBLIEZ PAS SVP LE CHARBON DE BOIS CAR VOUS CONNAISSANT VOUS ETES CAPABLES DE NOUS FAIRE AVALER DES BROCHETTES CUITES DANS LE FOUR A MICRO ONDES!

Merci MANARA D’avoir eu l’intelligence d’avoir tourné la page et de nous permettre de nous delasser quelque peu

NB/ manara JE NE TARDERAIS PAS 0 LANCER UN POST que j’ai promis à MR. BOUAYAD, je te prie de le lire et tu comprendra enfin ce que je voulais dire dans mes posts précédents, tu ne seras pas déçue. bien à toi saidi

je plaisante 😉

😉

[manara]

@saidi wrote:

@dahlia wrote:

salut saidi

y a absolument pas de probleme de parler de ca bien qu’il fallait peut etre le fair dans un autre topic mais ce n’est pas grave c’est comme vous dite un spot publicitaire que nous vous accordons gratuitement puisque c’est pour une cause humaine que nous n’oublions pas bien sur et sur laquelle je m’accorde parfaitement avec vous …mais je pense que preparer une bakbouka far7atane bil 3id ne nous ferait pas oublier ces demunis dont tu nous parle…ce que tu as eprouvé dans ton enfance en voyant que d’autres n’avait pas l’occas de celebrer cette fete….je l’ai aussi éprouvé et la je me rapelle de ma grand mere chérie qui est morte avant que je sois jeune fille ayant le droit d’exprimer ces sentiments pour dire qu’aujourd’hui je suis fiere qu’elle soit aussi connu pour tout le al khayre kelle faisait pendant sa vie bien qu’elle n’avait pas plus qu’il ne le fallait pour vivre …..je me rapelle d’une scene …mon pere me la conte aussi…elle partageait son mouton le meme jour de l’aid des gens de par ci et par la affluait dans sa maison…c’est rare ou tu reconnais quelau’un de la famille chez elle. pendnat la journée..
en debut de soirée il ne restait plus qu’un gigot qu’elle preparait pour ses enfants et petits enfants reunis a l’occasion …

j’etais encore enfant je ne comprenais pas ce que cela signifiait…nous on passait notre temps a occuper les petit enfants des invités en jouant avec ca nous faisait tellement plaisir surtout qu’on avait droit de jouer dehors que quand on etait chez lalla et pendant les vacances…ALLAH YAR7AMHA ET YAr7AM JAMI3 AL MOUSSLIMINE ….

maintenant avec le congelateur maaana3raft wach mazal ba9i hadchi dial nass zmane …. 🙄

manara chope les boules on doit changer de sujet ,mais dans ce topic, et surtout pas l’oublier dans notre vécu quotidien …

sinon pour ta question saidi ,tu la postes dans la rubrique religion .on aimerait bien voir les reponses des connaisseurs .

➡ ➡ ➡ yallah yallah hurry up revenons a notre marmitte 😉

Bonjour DAHLIA,
Merci beaucoup d’avoir accepté et avoir été indulgent avec moi pour mon « spot ». J’ai essayé de le faire pour attirer le max. de gens sur ce phénomène, je promets que je perturberais plus cette rubrique cuisine merci encore bien à vous saidi

t’es pas en manque de bakbouka toi et de malfouf 😆 😆

je plaisante 😉

😉

[saidi]

@dahlia wrote:

salut saidi

y a absolument pas de probleme de parler de ca bien qu’il fallait peut etre le fair dans un autre topic mais ce n’est pas grave c’est comme vous dite un spot publicitaire que nous vous accordons gratuitement puisque c’est pour une cause humaine que nous n’oublions pas bien sur et sur laquelle je m’accorde parfaitement avec vous …mais je pense que preparer une bakbouka far7atane bil 3id ne nous ferait pas oublier ces demunis dont tu nous parle…ce que tu as eprouvé dans ton enfance en voyant que d’autres n’avait pas l’occas de celebrer cette fete….je l’ai aussi éprouvé et la je me rapelle de ma grand mere chérie qui est morte avant que je sois jeune fille ayant le droit d’exprimer ces sentiments pour dire qu’aujourd’hui je suis fiere qu’elle soit aussi connu pour tout le al khayre kelle faisait pendant sa vie bien qu’elle n’avait pas plus qu’il ne le fallait pour vivre …..je me rapelle d’une scene …mon pere me la conte aussi…elle partageait son mouton le meme jour de l’aid des gens de par ci et par la affluait dans sa maison…c’est rare ou tu reconnais quelau’un de la famille chez elle. pendnat la journée..
en debut de soirée il ne restait plus qu’un gigot qu’elle preparait pour ses enfants et petits enfants reunis a l’occasion …

j’etais encore enfant je ne comprenais pas ce que cela signifiait…nous on passait notre temps a occuper les petit enfants des invités en jouant avec ca nous faisait tellement plaisir surtout qu’on avait droit de jouer dehors que quand on etait chez lalla et pendant les vacances…ALLAH YAR7AMHA ET YAr7AM JAMI3 AL MOUSSLIMINE ….

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manara chope les boules on doit changer de sujet ,mais dans ce topic, et surtout pas l’oublier dans notre vécu quotidien …

sinon pour ta question saidi ,tu la postes dans la rubrique religion .on aimerait bien voir les reponses des connaisseurs .

➡ ➡ ➡ yallah yallah hurry up revenons a notre marmitte 😉

Bonjour DAHLIA,
Merci beaucoup d’avoir accepté et avoir été indulgent avec moi pour mon « spot ». J’ai essayé de le faire pour attirer le max. de gens sur ce phénomène, je promets que je perturberais plus cette rubrique cuisine merci encore bien à vous saidi

[dahlia]

salut saidi

y a absolument pas de probleme de parler de ca bien qu’il fallait peut etre le fair dans un autre topic mais ce n’est pas grave c’est comme vous dite un spot publicitaire que nous vous accordons gratuitement puisque c’est pour une cause humaine que nous n’oublions pas bien sur et sur laquelle je m’accorde parfaitement avec vous …mais je pense que preparer une bakbouka far7atane bil 3id ne nous ferait pas oublier ces demunis dont tu nous parle…ce que tu as eprouvé dans ton enfance en voyant que d’autres n’avait pas l’occas de celebrer cette fete….je l’ai aussi éprouvé et la je me rapelle de ma grand mere chérie qui est morte avant que je sois jeune fille ayant le droit d’exprimer ces sentiments pour dire qu’aujourd’hui je suis fiere qu’elle soit aussi connu pour tout le al khayre kelle faisait pendant sa vie bien qu’elle n’avait pas plus qu’il ne le fallait pour vivre …..je me rapelle d’une scene …mon pere me la conte aussi…elle partageait son mouton le meme jour de l’aid des gens de par ci et par la affluait dans sa maison…c’est rare ou tu reconnais quelau’un de la famille chez elle. pendnat la journée..
en debut de soirée il ne restait plus qu’un gigot qu’elle preparait pour ses enfants et petits enfants reunis a l’occasion …

j’etais encore enfant je ne comprenais pas ce que cela signifiait…nous on passait notre temps a occuper les petit enfants des invités en jouant avec ca nous faisait tellement plaisir surtout qu’on avait droit de jouer dehors que quand on etait chez lalla et pendant les vacances…ALLAH YAR7AMHA ET YAr7AM JAMI3 AL MOUSSLIMINE ….

maintenant avec le congelateur maaana3raft wach mazal ba9i hadchi dial nass zmane …. 🙄

manara chope les boules on doit changer de sujet ,mais dans ce topic, et surtout pas l’oublier dans notre vécu quotidien …

sinon pour ta question saidi ,tu la postes dans la rubrique religion .on aimerait bien voir les reponses des connaisseurs .

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[saidi]

Bonjour DAHLIA, Bonjour Madame MANARA.

loin de moi de venir perturber cette rubrique cuisine et vos échanges de la préparation de l’AID EL KEBIR. je voudrais simplement profiter de cet instant et de cette rubrique pour m’y immisser comme un parasite publicitaire pour vous dire que certes, nous devons inch allah célébrer cette fête oh combien chère à notre communauté musulmane comme il se doit, c’est une fête et pas un deuil! seulement, quelques petits spots: parlez autour de vous et dites aux gens que vous connaissez et qui sont à l’aise qu’il existent beaucoup de familles avec des enfants dans des quartiers qui voient leurs voisins arriver avec un mouton avec des cornes qui font trois fois le tour . Les enfants de cette famille sont aux anges et c’est légitime, mais parfois dans la maison d’à côté il ya une autre famille avec les enfants de mêmes âges qui ne voient rien arriver et sans avoir l’âge de raisonner s’adresse à leur papa ou leur maman pour lui dire mais et nous? quand notre mouton va arriver? C’est une des scènes les plus poignantes que j’ai vécu dans certains quartiers à Oujda dans mon jeune âge. sans vouloir interrompre votre preparation et vous couper l’appetit à l’avance mais si vous avez la possibilité d’offrir ne fusce qu’un mouton à une famille c’est quelque chose que j’estime plus beau que n’importe quel discours fait par n’importe quel ALAM sur n’importe quel sujet sur l’islam, croyez moi ce sont des choses que j’ai vécu dans mon voisinage dans mon jeune âge. j’espère ne pas avoir perturbé votre préparation et ne pas vous avoir coupé anticipativement l’appétit en vous disant celà. Je sais que je devrais respecter les rubriques mais c’est plus fort que moi et j’ai estimé que c’était le meilleur moyen de faire passer le message. A propos, pour ne pas vous ennuyer trop et la marmite risque de brûler! je vous informe que je vais lancer une question dans la rubrique debat « religion » où ce que vous me conseiller pour poser une question aux savants je compte sur vous pour intervenir et m’aider si vous estimez que c’est légitime: la question sera simple: un marocain résidant à l’étranger pour une raison ou une autre mais valable ne peut egorger un mouton, lui est-il possible de consacrer cette argent en l’envoyant à une famille démunie au maroc en l’occurence pour qu’il s’achète un mouton? merci pour votre écoute et désolé d’avoir ajouté une sauce à votre préparation, sans rancune bien à vous et bonne préparation de la bakbouka. saidi, le gaston lagaffe de la cuisine

[Anonymous]

M. YEGHMORASSEN Bonjour,

Je voudrais sisir cette occasion pour vous dire quelques mots pour expliquer ma dernière intervention.

1. Le débat mené par les différents internautes au sujet des idrissides, je le suis depuis assez bien de temps, je dois vous avouer qu’il n’ya pas mal de choses qui m’échappent mais ça c’est mon problème personnel. Je n’ai sincèrement pas assez de connaissance pour pouvoir participer activement avec eux. Par contre ce que j’ai toujours remarqué et qui me fait plaisir c’est que je pense avoir affaire à des gens qui savent dialoguer, débattre avec une courtoisie exemplaire. J’ai dû intervenir une seule fois c’était pour demander un résumé en français pour ce qui rédigent en arabe et j’ai bien expliqué les raisons (cf. mes messages antérieures), d’ailleurs il me semble que j’ai trouvé une écoute très agréable aupres de M. BOUAYAD qui a bien compris l’importance de ma question. Lui au moins il n’est pas de ceux qui commencent à nous demander l’inverse c’est – à – dire rédiger nous même en arabe (c’est le comble, alors, que nous demandons de l’aide à mon avis fondé et j’ai donné les arguments qui m’ont poussé à demander cette aide de leur part et on tombe dans l’effet inverse, on nous demande de non seulement faire un effort pour nous debrouiller à lire ce qu’ils rédigent en arabe ce qui leur droit, mais nous impose presque de commencer à rédiger nous même en arabe c’est un dialogue de sourd! ceci ne s’adresse pas à M. BOUAYAD bien sûr).

2. Lorsque vous avez commencé à intervenir, j’ai bien entendu suivi vos messages et je les ai trouvés interessants sur le plan de l’histoire en particulier, là aussi, comme je n’ai pas la chance de pouvoir aller chercher dans la litterature et apprendre, je me suis dit que cet instrument qu’est l’internet nous permet au moins de le faire avec plus de faciliter quand cette histoire est décrite par des gens compétents et sérieux.Je dois vous avouer que j’ai eu le sentiment d’apprendre quelque chose lorsque vous avez parle du hadith du IMAM AL BOUKHARI. Si ce que vous décrivez s’avère fondé, je dois vous avouer que toute personne ayant un esprit ouvert et surtout avec un penchant pour les sciences y trouvera un intérêt certain et les questions que vous posez à ce sujet peuvent faire réagir beaucoup de monde non seulement les musulmans mais aussi ceux qui ne le sont pas , qui ont envie de s’instruire pour diverses raisons y inclus ceux qui ont envie d’attaquer l’islam(ils doivent l’étudier, le comprendre et ensuite poser des questions pertinentes auxquelles nous musulmans sommes incapable de répondre c’est là où se trouve à mon avis le paradoxe. Pas mal de gens préfèrent le mutisme plutôt que de se poser des questions pour comprendre et apprendre). Le problème de TAMAZIGHT, je ne vais pas l’évoquer avec vous pour l’instant, je me contenterais pour l’instant de vous référer à la réponse que je fais après ce post à Madame MANARA à ce sujet. Ceci étant dit, chèr monsieur, permettez moi de terminer en vous demandant de temporiser votre vocabilaire qui prête parfois confusion pour pas mal d’internautes, essayez de rester calme, poli, courtoi, élégant dans vos post tout est bénéfice pour vous. Continuez à nous parler de l’histoire de l’islam qui me parâit être un sujet plus qu’interessant, je dirais indispenssable à connaître par tous les musulmans avant de commencer à precher, hors, il se fait que malheureusement dans la pratique de tout les jours, c’est ce que nous observons. Tenez comme exemple, je viens de sortir d’une soirée organisée par l’un des miens sadaka avant de partir en pelerinage(je dis bien pelerinage à la Mecque et pas comme certains: jpart en arabie saoudite, je part au moyen orient il paraît que ça fait chic pour moi ça fait club Med ) rrevenons à cette soirée qui rassemblé une centaine de personnes et avec plusieurs fkihs. Ces différents fkihs ont récité le coran ce qui est normal mais aussi ont passé une bonne partie de la soirée à sortir des hadiths de toute sorte qui n’ont aucune cohérence dans le temps, même pas de rapport avec le pélerinage! résultat des courses a la fin de la soirée après la fatiha, il n’yavait parmis cette centaine de personne pas plus que 10 qui ont compris quoi que ce soit! alors? Combien de temps vat-on continuer à assister à ce genre d’aberrations sans réagir? estce que c’est comme ça qu’on va former de bons musulmans qui eux mêmes vont devoir l’appliquer et le défendre le cas échéant devant ceux qui veulent le détruire? Promettez moi cher monsieur de dominer vos impulsions, de rester dans une ligne de conduite au point de vue vocabulaire qui soit à la hauteur du coran et surtout continuez à nous parler histoire. Merci de votre compréhension , en espérant ne pas vous avoir offusqué par quoi que ce soit si c’est le cas, sachez que c’est involontaire et j’e vous prie de m’excusez anticipativement. je me suis permis de m’étendre sur ces formules de politesses car à chaque fois qu’on lis un texte rédigé en arabe, en tombe sur plusieurs lignes en début de page et plusieurs en fin de page consacrées à ces formules de politesse, alors pourquoi pas en français. bien à vous, tenez bon, saidi

[dahlia]

➡ ➡ fiche viva medina

➡ bref apercu des points traités :

➡ oujda fondé par ziri ibn attiya
➡  »madinatou al 7ayra li jalha ifkhol yabki ou yakhroje yabki  »
➡ mots clés pour le developpement :participation,integration,projets,extensions,la restructuration.
➡ nous voulons faire d’oujda la strasbourg du maghreb arabe,une capitale maghrebine…
➡ les trois elements distinguant l0identité culturelle d’oujda :MASSRA7 AL 8OUWWATE ,gharnati,la mouloudiya oujdiya .
➡ 400 mille habitants en 2004 (en hausse)
➡ 5 milliard de entimes ont été consacrés aux travaux de
➡ reconstruction et d’amenagement de l’hopital al FARABI .une preference l’amelioration des services URGENCES ,Maternité , scanner.
➡ l hopital al farabi peut acceuillir maintenant jusqu’a 6ooo femmes enceinte ,et peut assurer jusqu’a 400 operations cesariennes.
➡ 120 milliards de centimes est le budget alloué au developpement d’oujda
➡ l’activité hoteliere est en hausse :oujda contient 20 etablissement touristique cet 15 agences de voyages.
➡ oujda a sa propre chambre d’artisans .
➡ oujda :ville frontaliere …devrait faire face a la contrebande.
➡ depuis le discours royal de 2003 a oujda ,la ville beneficie d’un plan de projet urbain ,d’une rennovation facilitant sa revolution economique
➡ place particuliere dans la construction de l’union du maghreb arabe
➡ pole touristique attractif
➡ qualification de l’element humain dans le cadre de l’INDH
➡ Plus de 290 mosquées
➡ specifités musicales ,reggada ,ray ,gharnati…
➡ plat populaire :karane et barida
➡ une ville qui doit beneficier et faire beneficier
➡ lutte contre l’habitat insalubre dans 97 quartiers
➡ complexe culturelle en cours
➡ goudronnage des routes
➡ autoroutes
➡ ,espaces verts …
➡ ancienne ecole sidi ziane : ossmane ,boutaflikka ,essadi et d’autres …sont passés par la…
➡ association de preservation de l’environnement et du consommateur
➡ panorama de rue de marrakech ,bab sidi abdel wahab ,bab al gharbi ,parc lalla aicha,université mohamed premier :EST ,ENCG ,ENSAO,COST,FSJSE,,dar sebti ,l ancienne medina,etc……
➡ intervenants:mr le wali ,mr hejira ministre ,,mr zaoui de l’ircod,mr lakhdar haddouch,mr essaadi ex ministre ,mr ben abdelah ,mr nasseredine chaabane ,mr abdelhak sidk ,mr benazzi ,salmi….etc…[/list][/list]

voila un petit apercu sur lêpisode d’oujda 😉

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
salut dahlia et merci pour ta remarque. j ai tranféré comme tu me l as suggéré mon dernier textedans la rubrique débats.

de toute façon je dois arreter mes interventions dans toutes les rubriques car j estime que nous sommes completement paralisés par ceux qui ont vite fait de s enrichir illicitement grace à l argent de la corruption et du trafique de drogues et qui ne savent meme pas ou se trouvent oulad amrane ou sid toumi et qui auraient souhaité acheter le parc laa aicha ( ex rené maitre pour en faire le n-ieme lotissement avec beaucoup de beton et abattre tous les arbres qui restent apres avoir denaturé oujda de tous ses vergers ( jnanates).
et pour rester dans ces histoires de cherifs , ces nouveaux riches malhonnetes qui achetent à leurs bébés des grosses voitures pour faire du rodeo dans les petites ruelles de la douce et timide OUJDA , finirons j en suis sur par ACHETER DES CARTES DE CHOU- RFA ou mieux encore de CHERIF pour blanchir leurs noms apres avoir blanchi leur argent pourri.
tu vois dahlia je suis revbenu au sujet des chorfas mais comme il ne m interesse plus je vous dis au revoir et j arrete.
pour oujda qui j en suis sure connait mes sentiments envers elle je lui dis je te porte dans mon coeur et je te demande de pardonner à tes enfants qui n ont pas donné de l importance à l argent pour faire face à ceus qui t ont fait beaucoup de mal.
tiens bon ma chere oujda , il y a au moins yeghmorrassen qui t aime
adieu

[yeghmorrassen]

salut à tous de la part de yeghmorrassen
salut dahlia et merci pour ta remarque. j ai tranféré comme tu me l as suggéré mon dernier textedans la rubrique débats.

de toute façon je dois arreter mes interventions dans toutes les rubriques car j estime que nous sommes completement paralisés par ceux qui ont vite fait de s enrichir illicitement grace à l argent de la corruption et du trafique de drogues et qui ne savent meme pas ou se trouvent oulad amrane ou sid toumi et qui auraient souhaité acheter le parc laa aicha ( ex rené maitre pour en faire le n-ieme lotissement avec beaucoup de beton et abattre tous les arbres qui restent apres avoir denaturé oujda de tous ses vergers ( jnanates).
et pour rester dans ces histoires de cherifs , ces nouveaux riches malhonnetes qui achetent à leurs bébés des grosses voitures pour faire du rodeo dans les petites ruelles de la douce et timide OUJDA , finirons j en suis sur par ACHETER DES CARTES DE CHOU- RFA ou mieux encore de CHERIF pour blanchir leurs noms apres avoir blanchi leur argent pourri.
tu vois dahlia je suis revbenu au sujet des chorfas mais comme il ne m interesse plus je vous dis au revoir et j arrete.
pour oujda qui j en suis sure connait mes sentiments envers elle je lui dis je te porte dans mon coeur et je te demande de pardonner à tes enfants qui n ont pas donné de l importance à l argent pour faire face à ceus qui t ont fait beaucoup de mal.
tiens bon ma chere oujda , il y a au moins yeghmorrassen qui t aime
adieu

[Alaa-eddine]

@dawy wrote:

Mr HAFID.

Comme t’as conseillé mr SHARON SAMI RASSEK 3ABD AL HAFID, au lieu de HAFID

petite remarque , le prenom hafid n’est pas interdit, ce qui n’est pas permis c’est d’y rajouter atta3rif c’est à dire d’appeller ALhafid, puisque alhafid c’est allah 🙂

hafid, karim, moumin, ou autre sont des prénoms tout à fait légitimes

[Anonymous]

Bonjour tous.

Je réponds à 3 internautes en même temps pour ne pas ennuyer les gens pressés qui ne demandenet que des flahs palpitants!

1. Monsieur OUJDI NET , comme je vous l’avais promis dans l’un de mes messages précédents, je vais essayer de compléter ma réponse puique je vous ai avoué, qu’il yavait quelques phrases dans votre message qui échappait à ma connaissance de langue arabe. J’ait fait le necessaire, et je me suis aperçu, que finalement que la réponse que je vous ai donné dès le départ, qui est celle que j’ai donné à HINDA( qui ne s’est malheureusement jamais manifestée depuis qu’elle a posé sa question) reste d’actualité. J’ai répondu que le problème majeur qui est responsable de la fermeture de la frontière maroco-algerienne ets celui du problème du sahara. Ceci a été ettayé par notre amie internaute MENARA qui a l’air d’être du même avis que moi dans l’un de ces derniers messages. Si vous le permettez cher OUJDI NET, je voudrais pousser le débat un peu plus loin pour ce qui concerne ce problème de la frontière maroco-algérienne qui pour moi signifie l’union du maghreb et pas perdre son temps à des discussions comme certains le font, avec beaucoup d’attention, en parlant des dirigeants ou des généraux qui décident en algérie. Arrettons de discuter sur ce problème svp, car tout le monde sait que le peuple algérien comme le peuple marocain sont deux peuples qui peuvent vivre en symbiose totale, c’est simple, parceque, ces gens vivent dans les mêmes conditions, que ce soit d’un côté ou de l’autre de la frontière.

2 je sais aussi que les peubles se font manipuler en fonction de leurs besoins vitaux, c’est comme une plasticine avec laquelle on peut forger ce que l’on peut imaginet en la façonnant comme l’esprit des dirigeants le désirent. Comme preuve, je vais vous citer 2 exemples pour ne pas charger la page. M. MCHICHI de SIDI BELABBES, de formation universitaire, voulant se rendre à MEKNES pour participer à un congrès, il doit satisfaire à ce qu’on appelle de nos jours et d’une manière péjorative à des exigences qu’on appelait jadis un parcours du combattant. Quand j’ai lu ce qu’il disait dans son message et quand j’ai lu ce que M. OUJDINET si ma mémoire ne me fait pas défaut( à moins que ce soit M. EL KADIRI). Ce qu’ils se sont échangés comme messages celà dmontre qu’il ya dans ce maghreb de quoi faire pas mal de choses. Malheureusement, lorsqu’il m’est arrivé, un des jours du mois d’août 2006, sortant de la ville de saidia me dirigeant vers oujda, une surprise ! à ne pas croire ses yeux! (entre les deux routes principales, l’une algerienne, l’autre larocaine, séparées par un petit ruisseau de quelques mètres) une agglutinations de gens, de part et d’autre de ce ruisseau, s’échangeant des paroles voir mêmes des jets de pierres. A première, vue j’ai crû à un accident. Je me suis immobilisé sur la l’accottement de la route, j’ai bien mis mon frein à main, J’ai bien vérifié que les prtières et le coffre de ma voiture soient bien verouillés), seulement et seulement après ces précautions d’usages que je me suis dirigé vers la cohorte de personnes qui était dans un débat contre les homologues algériens aussi bien organisés et rassemblés de l’autre côté du ruisseau. Lorsque j’ai entendu quelques éhcnages de phrases entre les deux communautés, j’ai vite compris que j’étais hors circuit, que je ne pouvait en aucune manière intervenir et faire comprendre ce qu’est la sagesse ni à un camp ni à l’autre. J’ai rerbroussé chemin, j’ai repris le volant de ma voiture et j’ai continué mon chemin non sans prier en me disant que dieu fasse en sorte que les dirigeants de ces deux peuples fassent en sorte qu’ils puissent un jour voir non pas un ruisseau mais plusieurs ponts sur lesquels des milliers de personnes de part et d’autre puissent passer avec groupes, voiture remplie de semoules, de koualeb de sucre, de diverses sucreries avec un mouton à cornes biens circonvoluéees, un drapeau blanc comme le font les berkanis, une autre voiturer derrière avec une troupe qui chante, danse et applaudit, avec bien sûr des you you des algériennes qui viennent fusionner avec ceux des marocaines de la région qui ne font rien d’autre que ce qui est déjà fait.Pour moi, c’est celà l’ouverture des frontières. Quand le peuple est prêt à cette ouverture, croyez moi, le reste et qui est le plus difficille pour certains, viendra tout seul. Si me suis un peu trop étalé sur ce sujet, ce n’est pas pour raconter des anectodes qui sont arrivées à tout le monde, ce n’est pas non plus pour répéter pour la xième fois que c’est la faute des dirigeants. Cà mes amis, tout le monde le sait. Ce dont on a besoin, ce n’est pas des donneurs de leçons et des solutions théoriques qui expliquent la situation, certe, ces gens sont toujours les bienvenus car ils sont necessaire pour ne pas creer de l’anarchie, mais ce qui nous manque surtout, je crois c’est des gens capables de se sacrifier et de dire que: le problème il est là écrit au tavleau, personne n’a besoin d’explications: il en existe deux à mon avis:

1. le problème du sahara: je ne reviendrais paas la dessus cxar les gens finiront par être sourds à force de l’entendre

2. Il faut des gens capables de sortir de l’ornière, du côté algérien et du côté marocain pour dire que le problème doit être vu sous des angles différents( comme le dit mon ami oujdinet, seulement la différence entre lui et ce que je pense est quelque peu divergeante) tant pis et tant mieux, celà ne peut que nous mener à une solution choisie par plusieurs opinions.

3. Pour relancer le débat pour nous marocains et j’espère que nos amis et frères algériens nous rejoignent ou qu’on les rejoigne sur un terrain de leur choix et pas necessairement oujdacitynet.(il est vrai que son mérite c’est d’etre la transition par excellence) . On peut s’échanger nos opinions. On peut bien sûr attirer leur attention sur la politique qui est menée dans leur pays par une poignet de generaux ayant comme emblème M. BOUTEFLIKA( qui n’a rien à perdre de ce qui va se passer après lui puisque de toute façon, il sait que c’est son dernier mandat). Que deviendra l’algérie après BOUTEF?! . Permettez moi de vous livrer ce que je pense personnellement: et j’interpelle par là mon ami oujdi net pour son avis. A la mort de feu le Roi nHASSAN II que dieu ait son âme, Au point de vue international, le Maroc se trouvait dans une position politique forte. Au même moment l’algérie commençait à peine à sortir la rête de l’eau non sans aide économique et politique du Maroc, tout le monde peut en témoigner.
A mon avis, M. BOUTEFLIKA qui a appris beaucoup de chose pour ne pas dire tout de notre ancien ROI HASSAN II, s’est dit, c’est l’occasion à ne pas rater, d’une part, j’ai un pays en pleine ruine, qui ne demande qu’une chose c’est d’avoir un civil’après les militaires qui est inutile de nommer) qui va nous apporter la paix ou soit disant paix chacun l’interprète à sa manière en algerie encore de nos jours), d’autre part, le momument qui faisait barrage à tous ces africains qui voulaient arriver à leur fin sans sagesse politique murement réfléchie qui était une des grandes qualités Du ROI HASSAN II DU MAROC ). Ici l’histoire du Maghreb va à mon avis prendre une tournure inattendue à vrai cire. M. BOUTEFLIKA va très vite et de manière maladroite utiliser la politique que les algériens eux mêmes appellent la « HOGRA ». Il l’utilise dans son propre pays l’algérie qui donnera comme exemple l’éclatement de l’éalgérie non seulement avec les réligieux radicaux avec lesquels il va faire pas mal de compromis mais aussi les kabiles de l’autre côté qyui lui font voir que gouverner l’algérie n’est pas une chose aussi simple que de débarquer de suisse où on s’est réfugié pendant pas mal d’années , s’occuper de ses affaires personnelles
et subitement desencdre du ciel dans un terrain il est vrai qu’il était vague et vide et de gouverner). Mais aussi M. BOUTEFLIKA avec le concours des circonstances qui lui ont été favorables, survient le décès de feu LE ROI HASSAN II qui était, je le répète son barrage capital. Dès lors, lui ou et ou ses conseillers mal renseignés, lui ont soufflé dans l’oreille qu’il existait un point qui était quasi résolu entre le Maroc et les soit dirigeants réprésentants de je ne sais quel république banannière du sahara qu’on pourrait rallumer et ceci pour deux raisons:

1. Celà permettra à l’algérie de mettre les choses au point, de voir plus clair dans ce qui se passe dans le pays, celà occupera le peuple.

2. L’Afrique a besoin d’un leader shape. Jusqu’à présent, c’était HASSAN II QUI TENAIT CE TITRE . LE ROI HASSAN II n’étant plus de la partie, remplacé par son fils MOHAMMED VI, subitement, M. BOUTEFLIKA SURSAUTE: Mais c’est vrai!! Mes rêves vont peut être s’accomplir: moi, qui à maintes reprises tremblais dans la salle d’attente au palais roayal de RABAT AVANT que S.M. LE ROI HASSAN II daigne me recevoir quelques minutes , me chuchoiter quelques phrases dans l’oreille dont la moitié était oubliée avant la sortie du palais à cause de l’influence que cet homme avait sur moi, cet homme que j’ai essayé de copier d’immiter dans tous ses gestes, paroles, comportements au point que je suis occuppé à essayer de faire la même chose que lui dans cette algérie qui n’ pas l’air de me comprendre facilement. Alors, allons y jouons le tout pour le tout( pour le dernier mandat, je ne risque pas grand chose), je jure que mon rêve est de terminer comme HASSAN II, l’annonce de sa mort doone l’impression au monde entier un sentiment de tremblement de terre! oui c’est pas mal vu, mais comment y arriver, pacq les antécédents ne sont pas comparables, HASSAN II ETAIT FILS D4UN roi qui lui même était fils de ROI ET AINSI DE SUITE? Alors que moi, j’ai bien essayé de secouer mon cerveau, tout ce que je peux en tirer c’est que je me souviens du quartier village ettoba à OUJDA, j’ai passé pas mal de soirées dans les plus belles villas d’OUJDA pour ne pas dire toute, de là, par un tour de passe passe, je me suis trouvé enrolé dans les rangs du FLN dans les maquis en montagnes et armes contres les colonisateurs français ou civils qu’on appelait à l’époque de la guerre d’algérie EL FIDA ce qui n’est pas le même role du tout. Mon baccalaureat? si je l’ai passé, je ne suis pas capable de vous dirre où? La manipulation de la langue arabe? il suffit de m’écouter lors de mes discours et vous aurez tout de suite compris son origine. bref, j’arrête là le déferlelent de mes pensées pour M. BOUTEFLIKA pcq quand je l’entends parler, en particulier du Maroc, je me sens frustré à sa place, certe il est parmis les meilleurs militaires à s’exprimer en arabe maghrébin ce qui n’est pas peu dire mais il laisse sous entendre qu’il est sous couvert de quelque chose qu’on lui a appris à OUJDA. vOUS voyez! je suis tombé dans le même piège que M. BOUTEFLIKA. iL commence un sujet et il termine en queue de popisson par tout à fait autre chose. Je ne peux m’empêcher de faire la remarque suivante car elle est caricaturale: Un jour M. BOUTEFLIKA , devant un parterre de haute personnalités et de certains représentants du peuble dans une ville pas loin d’OUJDA, Il répond à une citoyenne algérienne à qui la Tv a bien voulu donner la parole et qui réclamait un logement:  » Je suis ici venu pour vous donner les clefs d’une habitation et pas pour vous servir un bol de HARIRA ». Jamais, au grand jamais, les marocains n’ont été vlessés, touchés et ebranlé lmeur amour propre, pcq M. BOUTEFLIKA faisait allusion au ROI DU maroc mohammed vi qui passait son temps à distribuer des vivres aux personnes pauvres.

Sachez cherès soeurs, chèers frères algériens, que ce que M. BOUTEFLIKA a laché comme phrase ce jour là est une chose qui reste gravée dans chaque cerveau de marocain et marocaines, ce sont des phrases qui ne s’effacent pas aisément, nous l’avons compris, nous peuple marocain frère du peuple algérien comme une insute à notre personnalité, comme une HOGRA comme d’autres frères algériens l’ont senti avant nous.( les kabyles)

Il ya une deuxième chose sur laquelle je voudrais revenir pas pour reveilller des choses anciennes mais surtout pour dire que beaucoup de marocains font semblant d’avoir oublié alors que ce n’est pas le cas, dès mors, essayons de balayer les tabous:

1. Chèrs soeurs, chers frères algériens, sachez que M. BOUTEFLIKA qui pour argumenter et fait souvent des éloges à l’un de ses predecesseurs en particulier M. HOUARI BOUMEDIENNE. Sachez chères soeurs et frères algériens que lorsque ce genre de discours est tenu en particulier dans des villes frontalières telles que TKEMCEN maghnia, ETC… Ne peut empecher de reveiller des souvenirs de marocaines et marocains qui vivent actuellement qui à Oujda, à NADOR à FIGUIG, à GUERCIF, à RABAT, à BENIUMELLAL, à AGADIR, à TIZNIT( 200 Km d’agadir), à RETOUAN, à PARIS, à MARSEILLE, à BRUXELLES et j’en passe. Chères soeurs, chers frères algériens, sachez que il ya quelques semaines, j’ai entendu sur la chaine de tékévision algérienne nationale qu’un des ministres en déplacement dans je ne sais quel bled d’algérie a été reçu en triomphe pour inaugurer ube école primaire et par la même occasion à distribué des centaines de couffins de vivres pour les démunis (vous appelez cà el gouffa, nous on l’appelle el ghoirfia) c’est le même langage. ce qui veut dire que cherè!es soeurs et frères algériens, vous devez aussi vous retourner cobntre M. BOUTEFLIKA qui il ya peu traiatait notre ROI comme distributeur de bols de HARIRAet c’est dit de manière hautaine, c’est cà le pire.

Je reviens pour m’adresser aux amis algériens qui sont convaincus que n,otre interet est d’aller dans le sens de l’union du maghreb comme j’ai déjà eu l’occasion de m’exprimer sur ce sujet. Sachez que  » EL HOGRA et vous an savez quelque chose dans votre histoire, ne mène à rien) hors, que s’est-il passé dans tout ce que j’ai essayé de dire ci-haut:

1. L’afrique est orpheline. Elle a besoins d’un LEADER.

2. dEUX AXES SE DISSINENT:

a) L’axe RABAT-L’EGYPTE-les arabes du moyen orient.LE MAROC DONNE L’IPRESSION DE l’emporter

b) L’axe ALGER-AFRIQUZE DU SUD-via nigeria

En attendant les urnes, l’union europeenne pepassée, la chine se revaillant à la grande surprise de tous

Avis aux polytologues, economistes, ethnologues, altermondialistes! on vous écoute et on ateent sagement dans notre chiause pour certains, par terre pour d’autres, chaud malgré ll’hiver pour certains, froids dès la moindre fraicheurs pour d’autres, gueris d’une maladie mortelle pour certains, enterrement et lecture de sourat de coran pour d’autres etc……

SVP NE REPONDEZ PAS TOUS A LA FOIS MERCI SAIDI

[Anonymous]

FADI bonjour,

Loin de moi de douter de ton ouverture d’esprit que j’ai apprehendé depuis longtemps. je te prie de m’excuser pour ce malentendu, il vient de moi car j’ai voulu jouer au malin en voulant cliquer sur quote et celà a donné ce que tu as lu et qui ne ressemble pas à grand chose. je ne le ferais plus, j’utiliserais la voie classique. ceci étant dit, je voudrais te dire ce qui m’a fait bondir sur ce sujet, c’est d’abord pcq personne n’a voulu répondre à hinda qui a entretemps disparu de la circulation mais surtout pour te livrer quelques reflexions que je me fais souvent:

A chaque année, quand je me trouve à oujda, je fait un saut jusqu’à la frontière que tu connais bien. Je m’arrêtes quelques instants, je contemple ces barrières, je regarde les deux drapeaux nationaux qui flottent à quelques dizaines de mètres, je regarde la belle route qui mène d’Oujda à la frontière et que j’appelle la route de l’UMA. subitement et à chaque fois, je ressent un sentiment de frustration, pourquoi? parceque je suis les evennements d’assez près concernant l’union europeenne. Pour moi, tout ce chahut, tout ces va et vien de chefs d’états , de ministres de différents pays qui n’arrêtent pas de se reunir tout près de chez moi car figure toi que j’habite dans un quartier à Bruxelles qui n’est pas bien loin de tous ces bureaux qui habritent le personnel de ces differents pays qui constituent l’union europeenne, quand je vois tout celà, j’en tire une conclusion parmis tant d’autres mais pour moi, la principale elle est économique. On bombarde des pays très pauvres avec des milliards d’euros pour elever leur niveau de vie, creer ainsi un marché pour pouvoir leur vendre une fois devenus consommateurs, voilà pour moi la politique essentielle de l’union europeenne. Mais quand je vois que ces milliards d’euros prennent toujours la même direction à savoir les pays de l’est c’est à dire qu’on le veuille ou non des gens qui ont beaucoup de chose en commun dans leur culture. et le sud? dans tout çà? eh bien je pense sincèrement qu’ils s’en balancent comme en l’an 14 si j’ose m’exprimer ainsi. Bien au contraire, pour ce qui est des pays d’Afrique, non non on ne les oublie pas, mais on leur envoie de temps à autre un emissaire qui va les voir individuellement surtout quand il s’agit de pays où ils voient qu’il ya de quoi faire travailler leurs entreprises, là, ils n’hésitent pas. C’est ainsi pour revenir à notre problème de frontière qu’on voit des dirigeants européens aller voir un Bouteflika, lui tenir un langage concernant le problème du sahara selon ce qu’ils vont signer comme contrats, puis aller dire quelques mots aux pays d’afrique noir pour les calmer un peu quand ils sont excités comme disait le Général de Gaulle dans son temps, puis ils iront voir un autre et ainsi de suite, toujours dans le but de vendre, de vendre, d’exporter, d’exporter vers ces pays en attendant que ceux de l’est relèvent leurrs niveaux et commencer à les bombarder avec leur marchandise. Celà mon cher FADI, je me dis que si les pays de la soit disant UMA le voulaient, ils ont tout ce qu’il faut pour faire même mieux que ce que font les europeens vers les pays de l’est. nous avons un immense marché, nous avons une main d’oeuvre qui est enviée par tous ces pays d’europe, nous avons des richesses naturelles qui ne demandent qu’à être exploitée, nous avons la possibilité de travailler en complémentarité d’une facilité deconcertante etc…. hélas, on ne voit rien venir de tout celà et c’est pour celà qu’à chaque période vacances d’été je vais voir cette frontière pour me remettre celà en mémoire, car ce sont des choses inoubliables, ce sont des choses qu’on peut difficillement qualifier. Quand on voit toutes ces possibilités, quand on voit l’exode de nos amis, marocains, algériens, tunisiens, lybiens, mauritaniens, africains du sahel, venir balayer les rues et nettoyer les bureaux des buildings europeens dont beaucoup sont issus des universités, je me dis que l’histoire jugera sûrement les coupables qui comme tout le monde le sait vivent dans des fastes qui depassent toute immagination voir aller jusqu’à faire sourir pas mal d’europeens quand ils observent celà. C’est criminel. voilà, cher FADI, merci de m’avoir permis de me défouler . bien à toi saidi

[OUJDI_PUR]

@saidi wrote:

Bonjour,

Monsieur OUJDI PUR, avec tout le respect que je vous doit et toute l’estime que j’ai pour vous, je vous supplie de faire un effort pour permettre à ce forum d’avoir les éloges qu’il mérite, j’entends par là, soyez courtois dans vos interventions, dites ce que vous pensez à haute voix comme vous avez l’habitude de le faire mais de grâce arretez d’utiliser des arguments qui ne sont pas de notre ère, ne restez pas enfermé dans votre coquille et par la même occasion essayer de nous y emmener avec vous. Je vous ai déjà posé la question de me dire qu’entendez vous par oujdi et à fortiori oujdi pur, vous ne m’avez pas répondu, d’accord, mais essayez de vous poser des questions style pourquoi notre région est -elle qu’elle est? essayez de voir plus loin et plus large celà vaut la peine . arretez avec cette histoire de: nos coutumes, notre cuisine, notre dialecte, notre façon de nous habiller, notre façon de nous comporter, notre façon de considérer nos femmes, nos filles, notre façon de danser, notre façon de chanter, notre façon de vivre! celà ne mène nullepart croyez moi, vous êtes à côté de la plaque sur tous les plans, nous n’avons de leçons à donner à personne ni de recevoir de personne. C’est tout simplement s’ouvrir!!! quand je dis s’ouvrir cher oujdi pur, contrairement à ce que vous avez compris dans mon dernier post , s’ouvrir, c’est ce qui est écrit dans le coran et dans pas mal de hadith. Dieu nous a donné un organe qui s’appelle le cerveau, c’est pour s’en servir à bon escient, il faut le respecter, le faire fonctionner car le laisser figé comme il se trouve à la naissance c’est une chose HARAM. AVEC TOUS MES RESPECTS? CHER OUJDI PUR. SAIDI

JE SUIS DESOLE MAIS C’EST 9IMMATE ALWA9AHA
ALORS MOI RENFERME DANS UNE COQUILLE
AIMANT SAVILLE DEFNDANT SES VALEURS ISLAMIQUES VOUS L APPLEZ FERMETURE !! CA ALORS
ET EN PLUS TU ME ANIMALISE EN ME DISANT QUE JE N UTILISE PAS MON CERVEAU IWA SIDI TU ME RESPECTE !!
ET EN FIN HAD LE LOGIN QUI T ENERVE MR ALLAE PEUT BIEN ME LE CHANGER SI C EST POSSIBLE !!
OUJDI_PUR CAR MON PERE EST OUJDI ET MERE EST OUJDIYYA AINSI QUE MES ANCETRES C ‘EST TOUT MR
JE NE SUIS NI RACISTE NI ENFERME MAIS J AIME OUJDA J AIME CES GENS CES COUTUMES TOUT !!! ET FIERE D ETRE OUJDI C EST UN CRIME CA C EST DE LA FERMETURE CA !!!
REPONDEZ MOI
POURKOI CETTE HAINE !!

ET TOI QUE TU DIS QUE JE SUIS ENFERME TU ME CONNAIS PERSONNELEMNET QUI T’AS DONNE LE DROIT DE ME DIRE CA
TU N A LE DROIT QUE DE CRITIQUER MES POSTS ET DE LES DISCUTER MR L INTELLECTUEL SAIDI !!

WACH FHAMMETE WELLA LLA

ALORS POUR ETRE OUVERT ON DOIT CACHER ET IGNORER NOTRE IDENTITE

@HALAL ET HARAM : JE NE SAIS PAS POURQOI TOUTE CETTE PEUR ET CETTE FERMETURE ENVERS TOUT CE QUI RELIGIEUX ET VALEURS ?
IWWA ALLAH YKHALLIK KHELLINA NHTARMOUK

[saidi]

Bonjour,

Dans mon dernier post, j’ai fait allusion a pas mal de choses. malheureusement, je n’ai pas eu de réponses. tant pis. Je voudrais profiter de cette occasion pour dire à monsieur ALI EL KADIRI combien j’étais soulagé après avoir lu son dernier post. C’est la meilleure voie qui peut nous unir, qui peut nous permettre à continuer à dialoguer. Merci M. ALI EL KADIRI pour votre sagesse et pour ce que vous faites pour sauvegarder ce forum.

Monsieur OUJDI PUR, avec tout le respect que je vous doit et toute l’estime que j’ai pour vous, je vous supplie de faire un effort pour permettre à ce forum d’avoir les éloges qu’il mérite, j’entends par là, soyez courtois dans vos interventions, dites ce que vous pensez à haute voix comme vous avez l’habitude de le faire mais de grâce arretez d’utiliser des arguments qui ne sont pas de notre ère, ne restez pas enfermé dans votre coquille et par la même occasion essayer de nous y emmener avec vous. Je vous ai déjà posé la question de me dire qu’entendez vous par oujdi et à fortiori oujdi pur, vous ne m’avez pas répondu, d’accord, mais essayez de vous poser des questions style pourquoi notre région est -elle qu’elle est? essayez de voir plus loin et plus large celà vaut la peine . arretez avec cette histoire de: nos coutumes, notre cuisine, notre dialecte, notre façon de nous habiller, notre façon de nous comporter, notre façon de considérer nos femmes, nos filles, notre façon de danser, notre façon de chanter, notre façon de vivre! celà ne mène nullepart croyez moi, vous êtes à côté de la plaque sur tous les plans, nous n’avons de leçons à donner à personne ni de recevoir de personne. C’est tout simplement s’ouvrir!!! quand je dis s’ouvrir cher oujdi pur, contrairement à ce que vous avez compris dans mon dernier post , s’ouvrir, c’est ce qui est écrit dans le coran et dans pas mal de hadith. Dieu nous a donné un organe qui s’appelle le cerveau, c’est pour s’en servir à bon escient, il faut le respecter, le faire fonctionner car le laisser figé comme il se trouve à la naissance c’est une chose HARAM. AVEC TOUS MES RESPECTS? CHER OUJDI PUR. SAIDI

[yeghmorrassen]

salut à tous . permettez moi de placer quelques petites dans cet echange un peu brouillon entre tous les intervenants sur le sujet des adarissa du maroc oriental. d abord je dois vous dire que j ai lu les 12 pages deja existantes et chercher à me faire passer pour monsieur sympatique auprés de tel ou tel intervenant ou pour reconciliateur des differents groupes en conflit dans ce débat qui déscend chaque jour un peu plus bas , je me dois de donner mon avis en toute indépendance et dans le respect total de tous.
d abord oui je confirme , et ce grace à tout ce que je possede dans ma bibliothèque comme manuscrits ( et makhtoutates) et surtout grace aux confirmations d historiens MAROCAINS et ETRANGERS que Idriss 2 fils de Idriss 1er , a eu effectivement selon la majorité des historiens 11 fils. jusqu ici cela ne doit etonner personne . ensuite et apres leurs installation dans diverses regions de notre cher pays , ils ont eu pour la plupart des descendants .A ce titre je ne vois ou est le probleme pour un individu curieux et peut etre en possession d informations ou de documents credibles ou pas(car cela est un autre sujet) de vouloir detecter ou denicher un lien de parenté avec les petits fils d IDRISS 1er. Apres tout si on se dit democrates ou bien on refuse ,au moins intellectuellement, à toute personne de chercher d ou elle vient( pour faire court) oubien on l accorde à tous ce qui le plus raisonnable. vous tous des gens avertis et je ne vous apprendrais rien en vous disant qu il existe des centaines de sites en europe , au quebec et aux usa qui aident les habitants de ces pays developpés et démocratiques de remonter le plus loin possible dans l arbre genealogique de leurs ancetres et pour les moins chanceux d obtenir au moins la signification de leurs noms de familles. donc on n a pas le droit d interdire aux uns ce qu on pourrait autoriser aux autres .
C est donc une curiosité souvent intellectuelle qu il ne faudrait ni banalisé sous pretexte que d autres ont atteint la lune et mars et tout le reste ; ni surestimer pour en faire un projet d avenir.
en realité pour les amazigh que nous sommes, il est difficile de mettre cet interet qu ont beaucoup de gens aujourd hui pour la descendance des idrissides , sur le compte d une simple curiosité!! pourquoi? parce que d abord nous pensons que etre idrisside signifie etre l ARABE envahisseur qui à travers plusieurs periodes de l histoire n a pas su evaluer l HOSPITALITE des AMAZIGHS et pire encore n a pas su respecter l IMMENSE soif de LIBERTE chez eux et n a jamais voulu s integre parmi eux. Ceci est vraie avec la dynastie ommeyyade dont tous les rois sauf peut etre un , etaient des ARABES RACISTES au vrai sens du terme c est a dire meprisant les autres peuples ( egyptiens , kurdes , perses et bien sur Berberes) .
IBN KHALDOUN dans sa mokaddima , qui est boycottée meme aujourd hui par les universités saoudiennes par exemple, explique avec une rigueur frappante comment se sont comportés les barbares des tribus des banou hilal , banou salim et banou maaqil, envoyées par le calife ommeyyade pour matter les revoltes des berberes et comment des femmes berberes se sont faites prisonnieres puis emmenées vers Damas.
oui il faut reconnaitre que la vision de l islam transmise par Idriss 1er etait à l opposé de celle jamais acceptée par les berberes de la part des guerriers des dynasties ommeyyade et apres elle la dynastie abbasside. Idriiss etait seul , s est vite integré au monde amazigh et surtout a epousé une berbere Kenza ( prenom ,qui nexiste toujours pas chez les arabes en orient) genetiquement et puisque la science le prouve aujourd hui , on peut considerer que tous ceux qui sont vraiment descendants d Idriss sont et je n exagere pas à 99 pourcent des amazighs. il existe encore des tribus arabes autour d oujda et dans l oriental qui sont issus de ces fameuses tribus citées par ibn khaldoun . des anthropologiques menées par des universitaires pour la plupart oujdis ( ou de la region) et se basant sur des constatations issues du vecu de ces tribus et verifiant tout ce qu ont rapportés les VOYNOS et les autres Français, qui refletent toujours leurs BEDOUINISME et leur difference complete et totale avec le mode de vie des amazighs. mais ces tribus n ont jamais reellement revendiqué un lien de descendance avec IDRISS ou un autre descendant du Prophète. ces tribus NE SE SONT JAMAIS INTEGRES dans le monde AMAZIGH au contraire ils font tout pour representer les tribus arabes de la peninsule arabique.
Pour moi le debat ici berbero-berbere.
j ajouterai qu aujourd hui avec l emancipation des zaouias Riches alors qu à l origine ces zaouias revendiquaient leur pauvreté materielle qui etait d ailleurs un choix de vie et de liberté et c est pourquoi elles avaient gagné la sympathie des amazighs, et leur pauvreté tout court: fouqara ila allah, ces zaouia ne sont plus ce qu elles etaient et font l objet de rejet ( en mettant l hypocrisie de coté) de la part des intellectuels et des jeunes amazigh dont les parents etaient des grands serviteurs. les mourabitines et les mouahhidines etaient de ceux là .
il serait temps que les chorfas se reconcilient avec leur 99 pour cent d amazighité pour s eloigner de la vanité et du takabbour arabe vide d interet et qui ne vise qu à mentir sur l histoire des autres peuples .la preuve dans notre courte vie nous avons été victime de livres d histoire bourrés de mensonges non seulement sur nous les amazighs mais aussi dur les kurdes , les turc k les iraniens…et j en passe et meme sur la famille du prophete dont la descendance a trouvé refuge parmi les peuples non arabes . à ce titre oui je suis fier d appartenir au peuple amazigh brave et genereux qui protégé un des descendants du prophéte au moment ou Qoraich massacrait ce qui restait de cette descendance.
pour le 1 pour cent restant soyez modestes et faites en sorte qu il vous permette de remercier allah d abord puis vos freres amazigh de leur hospitalité.
en attendant que la langue amazigh soient generalisée et enseignée à tous nos enfants pour qu ils comprennent enfin la VERITABLE HISTOIRE de leur PAYS , comportons nous en civilisés et que chacun cherche d ou il vient avec certitude s il le peut sans oublier que les riouayates ne sont pas une science exacte puisque nous disposons de milliers ce hadiths qui de purs mensonges crées en toute piece pour l homme exploite l homme.
essayons d etre sages et philosophes devant ce grand vide du a la perte du vrai sens de notre HUMANITE ET HUMANISME
a bientot
yeghmorrassen