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15 réponses de 2,101 à 2,115 (sur un total de 2,698)
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  • #201903
    saidi
    Membre

    Monsieur BOUAYAD bonjour,

    Je commencerais par vous remercier pour l’écoute que vous avez eu à notre égard et en faisant cet effort de traduction qui dieu sait si celà demande du temps, je peux vous assurer que ce n’est pas cause peerdue.

    Vous m’avez répondu concernant le post où je suis intervenu pendant votre absence (je vous souhaite de tout coeur unprompt rétablissement) auprès de M. YEGHMORASSEN et de Madame MANARA qui s’est quelque peu vexée et qui a fini par m’excuser, je la remercie pour celà.

    En fait. Qui m’a poussé à réagir de la sorte?

    1. Je dois vous avouez qu’il me semble qu’il existe un malentendu ou une incompréhension entre les uns et les autres et pour ce qui me concerne, je dois l’avouer, j’ai aussi eu ce sentiment. Je respecte beaucoup les internautes qui debattent depuis mal de temps sur la généalogie mais il est vrai aussi que le post de YEGHMORASSEN malgré son agressivité voir même des insultes (je lui ai d’ailleurs répondu pour celà) on y trouve quand même quelque chose qui ne m’a pas laissé indifférent, c’est les passages touchant à l’histoire de l’islam que je trouve malheureusement un sujet qui est peu traité sur ce forum c’est à celà que j’ai cédé. D’autre part, j’ai aussi remarqué qu’il ya un sujet qui n’a jamais été traité de manière claire mais on sent qu’il est là comme un fantôme qui tourne autour du forum et que personne n’ose à vrai dire crever l’abcès comme on dit vulgairement et c’est peut être celà que je vais essayer de faire dans ce qui va suivre:

    Mes parents nous ont toujours parlé berbère à la maison , ils sont originaire de la région de NADOR (ce n’est pas pour celà que je vais dire qu’ils sont berbères voir plus loin), nous, len enfants, nous avons toujours vécu loin des origines de mes parents en particulier à OUJDA que j’ai appris à connaitre et petit à petit aimer pour finir y établir mes attaches .(excusez moi d’ouvrir une grande parenthèse pour que Madame MANARA puisse peut être enfin comprendre ma réaction lorsque je lui ai adressé ce fameux post. Quand je fréquentais l’école primaire à oujda, il n’ya pas longtemps, il existait un phénomène social courant et connu par tous les oujdis de cette époque: nous écoliers et adolescents qui parlions berbères, nous faisions tout pour cacher celà, il ne fallait surtout pas que l’on sachent, que nos camarades de classe ou d’école voir dans la rue que nous étions des guelaa comme on désignait les gens originaires de la région de nador et qu’on appelait LAGLAA ce qui était un phénomène péjoratif) ça, Monsieur BOUAYAD? mADAME manara, ce sont des choses qui restent gravées dans le cerveau d’un enfant. Dieu merci, cette période étant passé, je suis devenu adulte, un jour, je me suis dit tiens! je vais tenter de me faire mon arbre généalogique: après avoir très vite épuisé mes ressources (mes parents, ma famille proche, les gens âgés de notre douar etc..) je me suis aperçu que je n’ai pas pu dépasser 3 générations en arrière après c’était le flou le plus artistique. Par la suite, un jour j’ai eu l’occasion de lire un livre en 4 tomes totalisant 2600 pages et qui s’intitule « HISTOIRE DES BERBERES ET DES DYNASTIES MUSULMANES DE L’AFRIQUE SEPTENTRIONALE » écrit par IBN KHALDOUN et traduit par LE BARON DE SLANE -lIBRAIRIE ORIENTALISTE PAUL GEUTHNER PARIS 1982. l’orsque j’ai lu ce livre, lorsque j’ai essayé de comprendre les relations qui existent entre les arabes et les berbères, j’ai très rapidement compris que je defie quiconque pour me dire s’il est arabe sans être passé par une étape berbère comme je defie quiconque pour me dire qu’il est berbère sans être passé par une étape arabe. Depuis lors j’ai compris aussi quelque chose que j’ai adopté définitivement: je suis marocain, je parle arabe, je parle berbère, je parle français et je suis bien comme je suis. Pour finir, j’ai aussi compris que la chance que possède notre pays c’est d’une part d’avoir une mosaique de population diverses, que chaque populations parle ce qu’elle a envie de parler, utilise les coutumes qui lui sont spécifiques comme elle l’entend sans que personne aujourdh’ui viennent la deranger, je dis aujourdh’ui ce n’était hélas pas le cas il ya peu de temps et d’autre part la chance que possède le maroc c’est d’avoir à sa tête UN ROI qui, lui seul est capable de maintenir cette mosaique oh combien riche soudée j’espère à jamais. Voilà ce que j’avais envie de dire sur ce problème de berbère et d’arabe. merci pour votre patience saidi

    #207452

    En réponse à : Bienvenu au forum Oujdacity

    dahlia
    Membre

    salam alaykom ,

    je diffuse ci aprés la liste des themes etablis a partir de ce qui a été presenté sur viva medina.il est clair que ce n’est pas suffisant ,et c’est pour cette meme raison que toute proposition des oujdinautes serait discuté et prise en compte de facon a ce qu’on puisse faire le tour de toutes nos affaires regionales ….sans trop bavarder voila la liste 😉 :

    :arrow: OUJDA :un peu d’histoire.
    ➡ Oujda en chiffres
    ➡ le role des citoyens dans le processus de developpement : société civile ,élus ,réseautage …etc..
    ➡ l’identité culturelle de la ville d’Oujda
    ➡ la santé publique a OUJDA
    ➡ le tourisme dans la region d’oujda :hotellerie ,agences de voyages ,artisanat,sites touristiques,potentiel naturel,biodiversité..
    ➡ l’amenagement de la ville d’oujda ,en tant que ville frontaliere :schema directeur d’ amenagement regional ,plan de projet urbain ,infrastructure ,logistique et transport ,contrebande (causes et consequences) ,projet et chantiers de developpement …etc

    ➡ les realisations de l’INDH (INITIATIVE NATIONALE POUR LE DEVELOPPEMENT HUMAIN ,dans la region orientale(habitat insalubre,precarité ,pauvereté ,exclusion )
    ➡ biodiversté urbaine et espaces verts (peut etre integré dans le debat d’amenagement de la ville ci dessus )
    ➡ l’université mohamed premier (ecoles ,licences ,specialités ,UFR,bibliotheques …)
    ➡ espace lycées
    ➡ role des mosquées dans la diffusion et la consolidation de des principes religieux et de bonne conduite.
    ➡ la gastronomie oujdi (discuter des specifités culinaires et leur preservation,non des recettes )
    ➡ la musique oujdie :spécificités ,evolution ,genres musicaux etc..
    ➡ OUJDA ET L’UMA
    ➡ financement du developpement dans la region orientale :les partenaires ,recettes ,depenses et fonds.

    cette liste n’est pas definitive ,et peut etre modifiée.il est clair aussi qu’il lui manque un classement ..mais bon ca c’est la dernier etape.vopus avez devant vous les themes maintenant a vous de voir comment on procede pour travailler sachant bien et pour etre pragmatique que ce n’est pas du tout une chose facile et qui prenderait quand meme un bon laps de temps mais peu importe tout cela si on reussit a impliquer le plus grand nombre de personnes de tout ages ,les avis de tous ,si on persevere …et surtout si on pretend vraiment aimer sa ville ,son paye et sa religion…il ne suffit pas de le repeter et de le dire se cachant derriere des discours ne menant pas a grand chose s’ils ne sont appuyés de reelles actions ..en tout cas ce travail ne servirait a satisfaire aucun interet personnel (c du pur benevolat )sinon celui de notre ville ,et qui sait ,comme a dit saidi ..peut etre il attirerait des gens que nous imaginons a peine…je l avais bien dis uen fois si nous utilisons internet pour des causes commes celle la ce serait les premiers signes d’un pays qui se developpe vraiment ,d’une region qui s’affirme!!!!!….je n’oublirai pas hoba hoba spirit groupe marocain qui dit dans une de ses compositions musicales :

     »7na ga3 talfine ,3aychine bine ou bine
    ma3arfinch fine ghadyin chkoun tab3ine
    tab3ine tab3ine tab3ine …tab3ine kil bhayem

    jaboulna l’internet 7na fhamna inter-bnate
    aji tchaté m3aya ,men ba3d natla9awe fel 9ahwa
    walakin m3a ssab3a khassha tkoun galssa
    m3a lwalid oulwalida……etc  »

    bien a vous 😉

    #218637

    En réponse à : Oujda: Ce soir sur 2M ..

    saidi
    Membre

    @hafid wrote:

    ماتخافش سوف يعيدون البرنامج خمسين مرة او اكثر في القناة الثانية والمغربية

    Monsieur HAFID bonjour,

    Merci pour votre support moral pour nous dire qu’on ne doit pas avoir peur de rater l’enregistrement de l’émission en question et que celà reviendra bientôt X fois dans le programme de la TV Marocaine. Permettez moi cependant de vous dire chèr ami que les gens qui vous donnent l’impression de s’agiter autour de cette affaire , ce sont de gens qui appartiennent déjà à une génération nouvelle, une génération qui n’attendait que celà pour réagir, mais au moins elle réagit, sachez aussi que cette génération d’après mon analyse à travers la lecture des posts me laisse croire que c’est une génération qui finira par arriver à obtenir ce qui lui a toujours manqué. Si cette génération à qui tu fais allusion ne s’agite pas, elle va finir par vieillir comme tu vas le faire toi même, assis sur ton banc, sur le trottoire de ta demeure regarder les gens qui passent et commenter pendant 2 heures avec ton voisin pour savoir si la fille ou le garçon qui est passé devant toi est de bonne ou mauvaise famille, après avoir papoter pendant deux heures, vous finissez par dire IW ALLAH YAHDI MA KHLAK! çà cher ami, pour ta gouverne, il n’ya que deux vois d’issues: soit tu continue a mener ta vie de pepère passer ton temps à surveiller ce que le voisin ou la voisine ou son fils ou ses filles ont fait de leur journée, c’est ton droit ELHAMDDOU LLAH tu vis dans un pays qui te permet de le faire et qui empêche toute personne de te derranger. L’autre voie, c’est celle de gens jeunes qui ont souffert peutêtre plus que toi, qui n’ont jamais perdu espoir, qui ont toujours cru que celà changera, ils ont étés nombreux à subir ce sort, aujourdh’ui, il ya une lueur d’espoir de voir qu’il peuvent peut être sortir de cette vie que tu mènes, alors, je te demande une seule chose: continue ta vie comme elle te plaît, mais stp arrête de venir sortir tes vieux souvenirs que tu crois irréversibles, les gens te doivent le respect dans ce forum, je serais le premier à intervenir si je remarquais un manque de respect de ces gens là vis a vis de toi. Ceci à une condition! respecte toi, barre toi comme on dit vulgairement en europe et en langage jeune, mène ta vie comme tu le veux mais arrête de venir foutre tes vieilles idées dépassées qui ne peuvent faire qu’une chose: c’est de décourager les plus ambitieux. Si tu as des solutions meilleures que celles qui sont discutées, tu es le bienvenu et tout le monde te remerciera pour celà, si ce n’est pas le cas, tu peux ramasser ta ESSINNYA LES VERRES ET LA THEI7RE qui sont ton avatard et barre toi. Avec tous mes respects. Trop c’est trop! le respect avec lequel nous discutons sur ce forum vous ne devez pas l’interpreter comme etant des enfants qui jouent et racontent des bêtises, bien compris j’espère salutations respectueuses saidi

    #218632

    En réponse à : Oujda: Ce soir sur 2M ..

    saidi
    Membre

    @dahlia wrote:

    said je n ai malheureusement pas enregistré l’emission je n ai pas uen carte reseau …j ai deja demandé sur la rubrique informatique si quelqu’un pourrait bien se porter volontaire et nous l’enregistrer …

    donc voila un petit rappel la rediffusion c’est lundi 27 novembre 2007 a 14h 25 heure marocaine ..

    merci de bien vouloir nous l’enregistrer ..

    Dahlia bonjour,
    Merci pour ton post. Je tenais à t’avertir que je suis malheureusement dans l’impossibilité d’enregistrer l’emission qui sera retransmise comme tu l’as dit. Pourtant il me semble que c’est très interessant d’avoir cet enregistrement car il vous permettra de l’utiliser en séquence à chaque fois qu’on soumet un sujet au debat comme j’ai vu que les vidéo fonctionne très bien, je suis sûr que cet un outil qu’il ne faut rater à aucun prix alors nous comptons sur toi pour te surpasser et de nous trouver quelqu’un pour l’enregistrer et bien le conserver car il nous sera très utile par la suite. Bien le bonjour et à bientôt saidi

    #218630

    En réponse à : Oujda: Ce soir sur 2M ..

    dahlia
    Membre

    said je n ai malheureusement pas enregistré l’emission je n ai pas uen carte reseau …j ai deja demandé sur la rubrique informatique si quelqu’un pourrait bien se porter volontaire et nous l’enregistrer …

    donc voila un petit rappel la rediffusion c’est lundi 27 novembre 2007 a 14h 25 heure marocaine ..

    merci de bien vouloir nous l’enregistrer ..

    #218629

    En réponse à : Oujda: Ce soir sur 2M ..

    dahlia
    Membre

    bonjour saidi.

    vous ne pourrez imaginer ma joie en vous lisant.voila un exemple d’un vrai oujdi ,d’un vrai citoyen marocain aimant sa patrie et ne baissant pas les bras…je vous remercie pour tout ce que vous aviez dis …

    j’ai eu la meme idée que vous pour ce qui est des topic consacrés aux thémes que j’ai essayé de classer ….c’est d’ailleurs pour ca que j’ai fait ce classement pour voir s’il va bien y avoir des intervenants …et je comptais lancer des debats a part pour discuter ce plan.

    voila je suis ravie de vous voir demander cela et je suis sure que tout le monde apprécierait l’idée

    ce message que je vous adresse est donc pour vous dire que le votre a bien été recu et je ne tarderai pas a étudier chaque proposition aussi bien ton plan de travail méthodique…je le ferai cet aprés midi et je verrai meme comment classer ces topic sur dans la rubrique debats qui a mon avis doit connaitre une subdivision ou des sous rubrique …et ca ce n’est pas a moi de pouvoir le faire mais c’est normalement a alaedine si c possible bien sur….

    ces sous rubriques vont eviter la dispersion et le melange des sujets dans la rubrique debats qui contient jusqu’a present de bons et interessants sujets…donc ce serait plus facile et plus convenable de voir les sujets classés en des sous rubriques :economie ,société ,politique ,actualités internationales nactualités nationales …etc….

    dès lors nous pourrons integrer les themes traitées dans viva medina et peut etre d’autres themes dans les differents rubriques crées.

    a defaut de pouvoir creer des sous rubriques nous nous contenterons des topic.

    💡 petite precision : moi aussi je me perdais dans ce jargon informatique du net 😆 c’est alaedine qui a eu l’amabilité de m’expliquer comment bien placer mes mots 😆 bref voila saidi je vais te donner un coup de main 😆

    💡 rubrique : exp ➡ oujda,debats,cafeoujdacity…etc.. ce qui est en rouge quoi 😉

    💡 topic ➡ sujet c’est a dire ce que tu poste comme sujet la par exemple on est sur le topic de fadi (oujda :ce soir sur 2m ) 😉

    💡 un post : c’est le message que tu envoir ,l’intervention comme celui que je suis entrain d’editer know 😉

    💡 sous rubrique : que je viens de proposer a AED ,ce serait pour commencer dans la rubrique debat qui va contenir des themes generaux (economie ,politique …etc…)

    voila saidi mnt tu rejoins notre langage barbare 😆

    je reviens au sujet la fin de l’apres midi …pourvu que j’arrive a joindre fadi et alaeddine pour qu’on puisse decider ensemble ..

    bien a vous

    #218614

    En réponse à : l3id lakbir 9arrab

    saidi
    Membre

    Bonjour DAHLIA, Bonjour Madame MANARA.

    loin de moi de venir perturber cette rubrique cuisine et vos échanges de la préparation de l’AID EL KEBIR. je voudrais simplement profiter de cet instant et de cette rubrique pour m’y immisser comme un parasite publicitaire pour vous dire que certes, nous devons inch allah célébrer cette fête oh combien chère à notre communauté musulmane comme il se doit, c’est une fête et pas un deuil! seulement, quelques petits spots: parlez autour de vous et dites aux gens que vous connaissez et qui sont à l’aise qu’il existent beaucoup de familles avec des enfants dans des quartiers qui voient leurs voisins arriver avec un mouton avec des cornes qui font trois fois le tour . Les enfants de cette famille sont aux anges et c’est légitime, mais parfois dans la maison d’à côté il ya une autre famille avec les enfants de mêmes âges qui ne voient rien arriver et sans avoir l’âge de raisonner s’adresse à leur papa ou leur maman pour lui dire mais et nous? quand notre mouton va arriver? C’est une des scènes les plus poignantes que j’ai vécu dans certains quartiers à Oujda dans mon jeune âge. sans vouloir interrompre votre preparation et vous couper l’appetit à l’avance mais si vous avez la possibilité d’offrir ne fusce qu’un mouton à une famille c’est quelque chose que j’estime plus beau que n’importe quel discours fait par n’importe quel ALAM sur n’importe quel sujet sur l’islam, croyez moi ce sont des choses que j’ai vécu dans mon voisinage dans mon jeune âge. j’espère ne pas avoir perturbé votre préparation et ne pas vous avoir coupé anticipativement l’appétit en vous disant celà. Je sais que je devrais respecter les rubriques mais c’est plus fort que moi et j’ai estimé que c’était le meilleur moyen de faire passer le message. A propos, pour ne pas vous ennuyer trop et la marmite risque de brûler! je vous informe que je vais lancer une question dans la rubrique debat « religion » où ce que vous me conseiller pour poser une question aux savants je compte sur vous pour intervenir et m’aider si vous estimez que c’est légitime: la question sera simple: un marocain résidant à l’étranger pour une raison ou une autre mais valable ne peut egorger un mouton, lui est-il possible de consacrer cette argent en l’envoyant à une famille démunie au maroc en l’occurence pour qu’il s’achète un mouton? merci pour votre écoute et désolé d’avoir ajouté une sauce à votre préparation, sans rancune bien à vous et bonne préparation de la bakbouka. saidi, le gaston lagaffe de la cuisine

    #216853

    En réponse à : MCO

    saidi
    Membre

    @taoufik48 wrote:

    je ne pense pas que c’est seulement à cause des moyens, c’est un probleme de gestion ….

    M. TAOUFIK48 bonjour,

    Pour ma part, je pense que le problème n’est pas spécifique au MCO (qui se tire bien de l’affaire compte tenu de son eloignement géographique), je pense que le football marocain dans son ensemble souffre d’une maladie chronique qui dure depuis pas mal d’années et qu’on arrive pas à guérir pour une simple raison c’est que le diagnostic n’est pas établi. que pensez vous, bien à vous

    #218659
    houl
    Membre

    qui veut autre chose que les origines des Marocains qu il adopte louis IV comme pere.

    manara
    Membre

    @yeghmorrassen wrote:

    salut à tous de la part de yeghmorrassen
    chers amis croyez moi il n y a que le travail serieux qui nous propulsera vers le rang des pays developpés et assurera noytre épanouissement. mais si on se met pas à connaitre notre vraie histoire , il est sur qu on s enfoncera plus dans les problemes. nous sommes marocains amzighs fiers de notre histoire et nos valeurs ( liberté, modestie , ouverture d esprit, generosité…) ne laissons pas l orient compliqué nous mettre dans son sac de noeuds . pour les parents berberes etr amazighs qui se font piéger par les comediens faux religieux qui pointent leurs nez chaque jour sur notre petit écran par le satellite ; je leur dis faites confiance aux traditions de nos ancetres qui etaient bons et pieux sans connaitre ni boukhari ni je ne sais qui d autre et surtout ne laissez pas nos enfants tomber dans le piege de ces assassins qui leur montre le coté dieu , paradis etc pour les envoyer ensuite se faire tuer ici ou là alors que le WALID BEN TALAL qui est proprietaire des chaines de dieu IQRAA , MAJD etc et aussi proprietaire de ROTANA et des autres chaines cochones . il dort sur une fortune de plusieurs milliards de dollard et à nous amazighs il nous envoie des livres de bnou taymiyya et les K7 de ce mauvais comedien ZAMR KHALID.
    pour l islam nous avons nos propres savants soussi et autres qui connaissent notre spécifité amazighe.
    salut à tous


    [/color]

    tu parle de qui là
    serais-je mazigh wana m3labalich 🙄

    #201880
    dahlia
    Membre

    [youtube:1uk0it66]http://www.youtube.com/watch?v=Q1eEl_5SR4w[/youtube:1uk0it66]

    salut à tous de la part de yeghmorrassen
    chers amis croyez moi il n y a que le travail serieux qui nous propulsera vers le rang des pays developpés et assurera noytre épanouissement. mais si on se met pas à connaitre notre vraie histoire , il est sur qu on s enfoncera plus dans les problemes. nous sommes marocains amzighs fiers de notre histoire et nos valeurs ( liberté, modestie , ouverture d esprit, generosité…) ne laissons pas l orient compliqué nous mettre dans son sac de noeuds . pour les parents berberes etr amazighs qui se font piéger par les comediens faux religieux qui pointent leurs nez chaque jour sur notre petit écran par le satellite ; je leur dis faites confiance aux traditions de nos ancetres qui etaient bons et pieux sans connaitre ni boukhari ni je ne sais qui d autre et surtout ne laissez pas nos enfants tomber dans le piege de ces assassins qui leur montre le coté dieu , paradis etc pour les envoyer ensuite se faire tuer ici ou là alors que le WALID BEN TALAL qui est proprietaire des chaines de dieu IQRAA , MAJD etc et aussi proprietaire de ROTANA et des autres chaines cochones . il dort sur une fortune de plusieurs milliards de dollard et à nous amazighs il nous envoie des livres de bnou taymiyya et les K7 de ce mauvais comedien ZAMR KHALID.
    pour l islam nous avons nos propres savants soussi et autres qui connaissent notre spécifité amazighe.
    salut à tous

    #218241
    dahlia
    Membre

    cet avatar li DWA 3lihe DAWY (pas vraiment avec un style soutenu 🙄 )….je pense qu’il a été mal interprété ..

    primo pck une fois oujdi pur a pris la femme pour une mexicaine .

    je le corrige .ce n’est vraiment pas ca mais c’est l’image peinte d’une femme marocaine avec hennè a la main et Ltam (ce qui est en noir ce ne sont pas des cheveux pour precision )…
    j avoue que c’est tout ce que j’ai trouvé sur le net puisqu OC ne nous permet pas d’ajouter des avatar a partir de notre poste de travail ….

    l’avatar etait un essai…je prefere l’oeil grand ouvert aussi.
    mais en essayant de modifier la taille de l’image ,celle ci a été un peu déformée…

    secundo je reprend l’intervention de dawy

    ma petite dahlia,salut.
    Ton gros problème est que tu changé d’avatar en choisissant un autre qui t’as cruellement desservi.
    L’avatar que tu as choisi ne re flète aucunement ta personnalité,à moins que tu aies un penchant pour les fessées.
    TONTON.

    et je l’invite apres avoir fourni l’explication de l’avatar en quoi pourrait il cruellement me desservir encore ??? ne suis je pas marocaine ??

    merci TONTON de me repondre 8) wila ma3ejbekch nrej3o lakhor bessa7 kan tout l monde serai daccor 😉

    dawy
    Membre

    Aux apprentis chrifs de toute obedience je dirais ceci:
    L e marocain de par ses ancetres ne s’allegue par opportinusme.

    d abord pour repondre à une question posée: les beni bousaid sont tous des amazighs , ils parlent un berbere tres proche de celui des beni znassen.

    salut à tous de la part de Yeghmorrassen.
    je voudrais chers amis si vous le voulez bien preciser certains point pour arriver ensemble à cerner notre sujet sur la descendance de IDRISS 1er.
    democratiquement libre à chacun de remonter l arbre genealogique de sa famille et peu importe si celà represente un interet queconque pour lui ou non.mais alors deux problemes se pose à la personne qui entame une telle recherche :
    1er probleme : le procédé suivi dans la recherche de ses ancetres . il va peut etre utiliser des livres d histoire , des actes de mariages de certains membres de sa famille voire de ses grands parents , des temoignages ecrits ou oraux rassemblés ici ou là et peut etre des chajarates ( du mot arbre) trouvés chez un parent , c est une peau de gazelle sur laquelle sont repartis des noms : x fils de y fils de ….jusqu au imam ali et sayyida fatima zohra fille de rassoul sidna Mohammad. Se pose alors le probleme de authenticité et du degré de vérité de ces sources ? avouez que celà n est du tout une chose faclle pour des documents personnels . la preuve le monde musulman est completement divisé sur lacceptation ou le refus de tel ou tel Hadith meme si celui ci se truve dans les livres de BOUKHARI , MOUSLIM et compagnie qui ne d ailleurs pas des arabes sauf peut etre AL BAYHAQUI. et à propos de boukhari il ne contient TENEZ VOUS BIEN qu un seul et unique hadith cité par Fatima fille du prophete qui ne l a jamais quitté et comporte plus 3700 hadith de abou hourayra qui n a embrassé l islam qu à KHAYBAR c est à dire 3 ans et 4 moi avant la mort du prophète. c est quand meme incroyable qu on ne dispose que d un seul ha dith de la fille du prophéte mais rassurez vous les arabes de qoraich et banou oummayya sont passés par là . quant au cousin et gendre du prophéte l imam Ali qui vécu avec le prophéte jour par jour on lui trouve 24 hadiths chez notre cher boukhari . POURQUOI alors lisez un peu et faites vos recherches . vous comprenez donc qu il est certainement tres difficile de se fier à des documents ecrits il ya seulement 3 ou 4 siecles pour décider qu on est ou pas descendant du prophéte . ceci est pour la descendance d IDRISS et pour les autres dsecendances. mais pour en avoir le coeur soumettons les documents cités plus haut par monsieur bouayad à des historiens confirmés au maroc ,et ailleurs puis organisons un clloque la dessus pour mesurer la qualité historique de ces documents . alors faisons celà par exemple à OUJDA puisqu on traite des chorfas de l oriental .mais je voius previens surtout pour les ames sensibles que la déception peut leur beaucoup de mal. à en croire tous les documents qui citent les chorfas je pense qu on doit atteindre facilement 2 ou 3 millions de chrifs au maroc
    à rjouter au chrifs d algerie , de tunisie et de lybie puisqu on nous rapporte que des idrissides ont immigré vers la lybie , nous allons alors atteindre 5 ou 6 millions de chrifs au maghreb. ah j ai oublié les cherifs de la mauritanie , pardon!! . supposons que la tribu des aourabas qui avait accueilli moulay idriss etait constituée à elle seule de 1000 hommes sans compter les autres tributs avec des dizaines de milliers d hommes , combien serait le nombre de marocains aujourd hui 200 , 300 millions ???
    2eme probleme: My Idriss a quand meme laissé une descendance donc suposons qu on trouve un vrai idrisside . en quoi serait il différent de ses freres AMAZIGHS? .serait il plus beau ou plus intelligent ou plus honnete ou plus pieux que ma grand mere berbere qui jeunait 6 jours sur 7 et qui refusait de faire du mal meme à une mouche et qui etait pleine de pitié pour ces pauvres betes ( chiens , chats , anes, chevaux ) qui sont tous les jours mal traitées par les descendants des banou hilal et banou salim que nous a si décrit le grand ibn Khadoun.? bref serait il d une maniere ou d une autre SUPERIEUR à nous autres?
    je ne rentrerai pas dans la problematique de la definition des AHLOU AL BAYT. qui sont ils . la source la plus sure selon oum salama epouse du prophete dans le hadith du KISSAA( bernous du prophete) que ce sont ali, fatima, al hassan et al hussayn. et nous disposons queques textes concernants une dizainede petits fils de al hassan et al hussayn. le reste a subi la manipulation des ommeyyades des abbassides et les autres .
    je dois vous dire que dans un livre sur les chorfas , l auteur a voulu integré la famille des al saoud dans la descendance du prophete et heureusement
    qu un historien egyptien l a raisonné en liui rappelant l origine juive des al saoud , d ailleurs vous ne trouverez dans leur famille ni les prenoms de ali ou hussayn ou hassan mais vous truverez des prenoms du genre fahd, bandar, soltan etc… qui sont connus comme etant des prenoms juifs darabie. par contre chez nous les amazighs on ne trouve que lahcen( hassan) alhoucine, ali , brahim etc…
    enfin j aouterai que je connais beaucoup de gens qui possedent la carte de chrif et qui sont medecins pharmaciens universitaires et meme dans le majliss al ilmi mais qui sont méchants et de vrais moutakabbirines .je prefere un alcoolique bon qu un chrif salopard.
    ceci dit je suis democrate et je me donne le droit de refuser que ces salopards ne peuvent pas porter en eux une seule goutte ou meme une molecule de sang de My Idriiss que je respecte pour sa modestie et son amour des amazighs.
    les soit disant chrif doivent combattre le monkar plutot que d etre complaisants ici et la.
    salut

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