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mai 15, 2006 à 2:08 #213095
En réponse à : لجنة تفعيل و متابعة ميثاق الجمعيات الأمازيغية بالريف من أجل
MOHAMMED
Membremr dawy c est pas une façon de parler tu nous insulte tous de la sorte.je suis berber mais pas pour autant d accord avec ce type iznassen.en plus les amazaigh sont historiquement connue par leur courage et leur bravoure et l armee marocain etais toujour constitue d amazigh
mai 15, 2006 à 12:28 #201446Sujet: Un Maroc Laïc ..
dans le forum Débatsfadi
MembreLe Maroc est – il vraiment un pays musulman ?? Les marocains sont ils des bons croyants ??
Je dirait non .. On est musulmans officiellement, mais en réalité on est loin de l’etre ..
A mon avis je serai pour un Maroc Laic, au moins nous serons plus realiste et moins hypocrites !!mai 14, 2006 à 7:19 #212964En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
meeloud
MembreM. Fadi, pas la peine de s’enerver entre gens civilisés….
ton message n’était pas clair, voilà pourquoi je me suis trompé !!! Désolé mon grand sans rancune !
Je suis d’accord pour dire que les marocains se sont éloignés de leur religion.
Cependant, si la fille essaye ed le convertir, ce n’est pas pour lui transmettre les valeurs de notre religion mais plus pour faire passer la pillule à ses parents
mai 14, 2006 à 7:15 #212963En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
fadi
MembreM Meeloud !! Tu es juste a coté de la plak !!
Les marocains ont laissé tomber leurs valeurs parce k’il se sont éloignés de leurs religion, et pas l’inverse !!
Voila, cété ça mon idée !!mai 14, 2006 à 7:03 #212961En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
meeloud
Membrec’est toi qui est out mon cher Fadi,
je ne paralais pas du Maroc ! je connais la réalité du pays !
Mais tu ne peux pas dire que les marocains abandonnent leur valeurs ou traditions pour se rapprocher de la religion ! (cf post de Alaa)
Ne mélanges pas tout !
mai 14, 2006 à 6:51 #212960En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
fadi
MembrePfff, tu es complétement Out M Meeloud !!
Dans cette histoire d’amour ki a derrangé tou l monde, il n y avait pas d’actes sexuels entre la musulmane et le juif, en plus de ça elle tenait a ce ke son amant se converti à l’Islam !!
Kand à l’alocool, la drogue et le sexe ce sont des pratiques très frékentes chez les jeunes !!
Les marocains ne sont pas des anges: les rayons des boissons alcoliques sont les rayons les plus rentables dans nos hypermarchés.. Notre pays est leader de drogue, de méme pour la prostitution ..mai 14, 2006 à 5:42 #212958En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
fadi
Membreça c’est un autre sujet .. Marock est un film Marocain, tourné au Maroc par des marocains, donc on ne peux pas le classer dans cette catégorie visant a brouiller l’image des arabes à travers le monde !!
Juste pour eclaircir un chose M Alaa, Nous on s’en fou complètement de ce ke les europeenes disent ou pensent de nous ..
Au Maroc, chacun est libre de vivre sa vie à sa guise .. Si on a laissé tomber nos valeurs prècieuses, c’est pas du tout pour plaire aux européeens, mais plutot parce k’on s’est éloigné de notre religion !!mai 14, 2006 à 5:19 #213088En réponse à : لجنة تفعيل و متابعة ميثاق الجمعيات الأمازيغية بالريف من أجل
Etre humain
Membrevraiment n’importe quoi!! les occidentaux essaient d’avancer sans faire differnce de race ou de langues entre eux , ( ex: union europeénne ) et vous vous cherchez a crée la pagaille entre amazigh et soit disant arabes , c honteux wallah . et soit disant que le gouvernement prend en compte ce que vous demandez est ce que y a de vrai bases de vrai doctrine de vrai pensées sur ce que vous demandez . le probleme au depart c’etait juste la langue et maintenant vous dites qu’ils n y aura pas de sahara marocaine sans amazigh c quoi ce chantage ?
j’en ai vu plusieurs mais celle la c’est la meilleur .
je ne suis pas contre la langue amazigh mais d’abord il faut penser aux obligations ( chomage pauvreté santé et autres domaines plus important que de se battre pour parler tel ou tel langue ) je peux vous donner un exemple ( la belgique est un pays ou il existe deux langue differentes flamand et wallon mais le peuple est unis meme si virtuellement le pays est divisé en deux par apport a la langue ) . alors essayez de penser realiste !!!!!!!mai 14, 2006 à 2:26 #213021En réponse à : Mouvement amazigh de Tanger fête le printemps amazigh
Iznassen
Membre@K – EL – H wrote:
ا ….فهل تتصور يا أخي ازناسن ان الأمازيغية ستصبح في يوم من الأيام لغة علم ، ولغة اختراع داع ، ولغة اعلاميات ، …..فانت تعلم جيدا ان حروف هذه اللهجة يستحيل ان تتحول في يوم من الأيام الى لغة حاسوب ولغة اعلامية ولغة علمية انه من باب المستحيلات ….بل ان هذه الحروف ليست اصلا حروف امازيغية …فنحن الأمازيغ لم تكن لنا ابدا حروف …فهذه الحروف هي حروف فينيقية .. وراجع جيدا الأنتروبولوجيا والدراسات الأنتروبولوجية وستقتنع اننا معشر الأمازيغ لم تكن لدينا لا حروف ولا يحزنون ….فلا ينبغي ان نتشبث بالسراب والخرافات والأساطير .. وانني اتحداك ان تعلم ابناءك الأمازيغية فقط ولا تعلمهم لا العربية ولا الفرنسية ولا الأنجليزية وسترى نتائج ذلك انك ستخلق منهم اناس ما قبل التاريخ …..يا أخي ان لغة العلم والتكنولوجيا الآن هي اللغة الفرنسية ، واللغة الأنجليزية ، فبدلا من ان نعلم ابناءنا اتقان لغات العلم تريدون الرجوع بنا الى عصور ما قبل التاريخ …..بل صرتم تكنون العداء للأسلام وللمسلمين ، بدلا من تحمدوا الله على نعمة الأسلام ….. فكفى سفسطة ، وكفى مضيعة للوقت ، وكفى كلام فارغ والركب الحضاري قد انفلت من ايدينا …..فلسنا في حاجة الى من يفرض علينا هرطقات أكل عليها الدهر وشرب ….. وكن على يقين ان الذين يريدون خلق لغة امازيغية يعيشون في حلم سرعان ما سيستفيقون منه مذعورين ….. آنذاك سيتبين لهم انهم كانوا جد مخطئين وسيكون انذاك فات الأوان ….
Pour vous répondre à propos de votre méprise de la lague de vos ancêtres, voici ce qu’il répond le recteur de l’IRCAM;, institut institué par Mohammed 6 pour la promotion de la langue amazighe.
+++++++++
L’héritage rupestre de la culture amazigh doit être préservéPHOTO: M. Ahmed Boukouss, recteur de l’Institut Royal de la Culture Amazighe.

Le recteur de l’Institut Royal de la Culture Amazighe (IRCAM), Ahmed Boukouss, a souligné que l’héritage rupestre de la culture amazighe « doit être préservé du vandalisme dont il pâtit actuellement un peu partout », estimant qu’il devrait être promu au rang de patrimoine de l’humanité.
Dans un entretien publié samedi dans le quotidien Libération, le recteur a fait cette remarque en plaidant la pertinence du choix porté sur l’alphabet Tifinagh pour l’écriture du Tamazight. « Il représente l’écriture de nos ancêtres.
Des vestiges de l’art rupestre disséminés un peu partout à travers l’espace marocain montrent combien nos ancêtres ont fait preuve d’une intelligence rare et d’une ingéniosité remarquable pour inventer l’une des plus vieilles écritures de l’histoire de l’humanité », a-t-il souligné.
« Pourquoi voulez-vous qu’on dédaigne ce patrimoine pour emprunter un autre alphabet ? », s’est interrogé le recteur, avant de poursuivre: « Cet héritage doit être préservé du vandalisme dont il pâtit actuellement un peu partout, et notamment à Tinzouline » (NDLR: près de Zagora). « Nous devons le promouvoir au rang de patrimoine de l’humanité et le protéger en tant que tel.
Et il ne s’agit pas d’un patrimoine à reléguer dans les oubliettes des musées », a-t-il davantage plaidé.Selon M. Boukouss, l’IRCAM a modernisé cet alphabet, l’a codifié et l’a introduit dans les nouvelles technologies de la communication et de l’information. « C’est devenu un outil performant dont nous souhaitons une large implantation dans le paysage national », a-t-il insisté.
Brossant un bilan des actions de l’IRCAM, le recteur a rappelé que l’Institut a commencé à fonctionner concrétement à partir de 2003, et qu’il a pu, depuis, « réaliser d’excellents choses, notamment dans les domaines de la recherche et de l’enseignement ».
Constitutionnalisation de la culture amazighe
Outre la codification du Tifinagh, a-t-il indiqué, les équipes de recherche ont commencé le long labeur de la standardisation de la langue amazighe et de la promotion de la culture amazighe dans ses différentes facettes. Il a affirmé, à ce sujet, que ce travail de standardisation « progresse de manière satisfaisante « , et que le dictionnaire de l’amazigh fondamental est prêt, la grammaire de référence et le manuel de conjugaison aussi.
Pour M. Boukouss, assurer à la culture amazighe son insertion et son rayonnement dans l’espace social et culturel, ainsi que dans les institutions de l’Etat est l’essence même des prescriptions du dahir portant création de l’IRCAM. « Néanmoins, a-t-il commenté, sur le terrain, l’état de fait dénote un déphasage parfois abyssal qui trahit d’indécrottables réticences à sa tangible traduction ».
« L’IRCAM, a-t-il ajouté, intervient pour interpeller les institutions concernées », précisant que de cette façon « de nombreux problèmes ont été résolus ». Dans ce contexte, il a rappelé que près de 70 associations amazighes se sont réunies le 8 avril à Meknès, estimant qu’il s’agissait là « d’une mobilisation pour la constitutionnalisation de la culture amazighe ».
Source : MAP
mai 14, 2006 à 1:26 #213020En réponse à : Mouvement amazigh de Tanger fête le printemps amazigh
Iznassen
Membre@K – EL – H wrote:
يا ازناسن ان الله تبارك وتعالى فضل العربية على كل اللغات احببت ذلك ام كرهت ….رغم انفك ان الله تبارك وتعالى انزل القرآن باللغة العربية وليس بالأمازيغية او الفرنسية او الأنجليزية ، وأحمد الله تبارك وتعالى ان جعلك مسلما .. يا ازناسن رغم انفك فصلاتك لا تكون مقبولة الا اذا قرأت الفاتحة بالعربية ، وقرأت باقي السور بالعربية وتلك هي فريضة الله اذا كنت لا تعترض على فرائض الله ….. فالحمد لله على نعمة الأسلام وليس بعدها نعمة …… ليكن في علمك انني انا ايضا امازيغي …. وانني والله صرت اكره هذه الأمازيغية نتيجة ظهور عقليات متحجرة ، عقليات متخلفة تريد ان ترجع بنا الى عصور التخلف ، والى عصور الظلام ….فهل تتصور يا أخي ازناسن ان الأمازيغية ستصبح في يوم من الأيام لغة علم ، ولغة اختراع وابداع ، ولغة اعلاميات ، …..فانت تعلم جيدا ان حروف هذه اللهجة يستحيل ان تتحول في يوم من الأيام الى لغة حاسوب ولغة اعلامية ولغة علمية انه من باب المستحيلات ….بل ان هذه الحروف ليست اصلا حروف امازيغية …فنحن الأمازيغ لم تكن لنا ابدا حروف …فهذه الحروف هي حروف فينيقية .. وراجع جيدا الأنتروبولوجيا والدراسات الأنتروبولوجية وستقتنع اننا معشر الأمازيغ لم تكن لدينا لا حروف ولا يحزنون ….فلا ينبغي ان نتشبث بالسراب والخرافات والأساطير .. وانني اتحداك ان تعلم ابناءك الأمازيغية فقط ولا تعلمهم لا العربية ولا الفرنسية ولا الأنجليزية وسترى نتائج ذلك انك ستخلق منهم اناس ما قبل التاريخ …..يا أخي ان لغة العلم والتكنولوجيا الآن هي اللغة الفرنسية ، واللغة الأنجليزية ، فبدلا من ان نعلم ابناءنا اتقان لغات العلم تريدون الرجوع بنا الى عصور ما قبل التاريخ …..بل صرتم تكنون العداء للأسلام وللمسلمين ، بدلا من تحمدوا الله على نعمة الأسلام ….. فكفى سفسطة ، وكفى مضيعة للوقت ، وكفى كلام فارغ والركب الحضاري قد انفلت من ايدينا …..فلسنا في حاجة الى من يفرض علينا هرطقات أكل عليها الدهر وشرب ….. وكن على يقين ان الذين يريدون خلق لغة امازيغية يعيشون في حلم سرعان ما سيستفيقون منه مذعورين ….. آنذاك سيتبين لهم انهم كانوا جد مخطئين وسيكون انذاك فات الأوان ….
Bonjour,
Désolé je n’ai pas de clavier arabe afin de te épondre dans cette langue.
En réponse à ta réaction, je pense que chacun de nous a le libre choix de son chemin. Moi je veux affirmer mon identité et rester moi même. On est conscient de retard de la langue Tamazight mais il ne faut pas oublier que ça n’est pas la fin de l’Histoire.
Par contre vous avez fait le choix de la négation de soi et de refoulement de votre origine et votre identité. Vous êtes libre.
Vous pensez qu’en étant Amazigh, vous avez le droit de dénigrer votre communauté et vos ancêtres. En plus vous accusez les Amazighs des anti-musulmans et anti-Arabes. Premièrement c’est faux car ils sont dans la position de la victime. Deuxièment, ils sont chez eux et ils n’ont agréssé personne. Ils ne sont pas partie en Arabie pour conquérir les pays arabes. Ils ont leur droit d’affirmer ce qu’ils sont.
C’est moi que je vous renvoie sur les études anthropologiques et les études linguistiques pour que vous vous rendiez compte de la capacité de la langue amazighe de devinir vite une langue d’enseignement et une langue de science. Les Amazighs ne demandent pas que la alngue Amazigh soit enseignée au Koweiyt ou en yemen. Les amazighs veulemnt l’enseigner aux enfants amazighs.
Concernanat mes enfants, je leur enseignerai Tamazight comme mes parents me l’ont apprise. Je leur donnerai aussi d’apprendre la langue de sciences à savoiur l’anglais car le fran çais ne sert pas à beaucoup de chose actuellement. L’état marocain impose la langue française pour préserver ses intérents avec le France et elle ne le fait pas pour le bien de pays ni le bien de sa jeunesse.
Concernat l’arabe, mes enfants ne sont pas obligés ‘êtres arabophones parfaits pour comprendre leur religion.
Ayez un peu de bon sens !
mai 14, 2006 à 12:05 #213018En réponse à : Mouvement amazigh de Tanger fête le printemps amazigh
Iznassen
Membre@MOHAMMED wrote:
mr iznassen si tu dennonce l arabisation et non l islam dit moi comment va tu apprendre le coran et la suna cooment va tu bien pratique l islam sans l arabe .tu ne peu pas separer l arabe de l islam c est la langue du coran c est comme sa; c est pas toi ou bien nous qui l avont decide c est alah qui a choisie cette langue .
si vous pretendez etre des musulman vous devez apprendre l arabe bien comme il faut sans que vous negligez votre amazighe on peut etre bi langue .
en plus je ne comprend pas pourqoui les nadoury parle bien l espagnol et
on du male a sortire de leur bouche une phrase en arabes explique moi saBonjour Mohammed,
La langue arabe pour un non arabe restera toujours une langue étrangère. Si ce non arabe est musulman, apprendre la langue arabe est un plus pour lui mais en aucun cas une substitution à la langue de sa mère. Il peut apprendre les precepts de sa religion dans sa langue maternelle. Faire la prière en arabe, réciter des sourates en rabe ne signifie pas devenir arabophone parfait.
Ma mère fait ses prières en arabe alors qu’elle ne connâit rien à la langue du coran. Elle est amazighophone. C’est pas pour autant qu’elle moins musulmane qu’une femme de l’arabie saoudite.
On ne peut pas dire à un musulman non arabe de maîtriser parfaitement la langue du coran et la substituer à la langue avec laquelle sa maman l’a bercé. ça sera lui demander de se dépersonallier et abondonner de ce qui est plus profond en lui à savoir : l’identité.
Un peuple sans identité est un peuple voué à la mort et à la disparition.
L’idéntité d’une personne est intrinsèque et le fait d’être un musulman ne signifie pas abondonner ces origines pour faire plaisir aux Arabes.
A ma connaissance, l’Islam n’a jamais demandé aux peuples non arabes d’abondonner leur identité pour la remlacer par celles des Arabes § Dieu et ses prophètes sont inocents de ce ce que vous avancez.
Concernat pourquoi les jeunes Nadoris maîtrisent l’espagnol/. Il y a des marocains qui aiment le français, certains préfèresnt l’anglais d’autres l’arabe…etc Ce sont des choix personnels et l’espagnole, le français, l’arabe, l’anglais…resteront toujours des langues étrangères aux Amazighs
Bien à vous
mai 14, 2006 à 10:58 #201441Sujet: demande de renseignements
dans le forum Débatsbena_49
Membrebonjour tout le monde,
voila moi j’ai 23 ans je vis en france,mes parents sont originaires de l’oriental;le truc c’est que une fois en discutant avec des amis marocains y en a un qui m’a dit que dans certaines facs marocaines,y a des « mouvements » qui sont marxsistes »dc non croyance a allah et … »,je voulais juste vs demander est ce vrai,et quels sont leurs buts si vraiment ca existe?,car si c vrai,ds ce cas la on est les leaders mondiaux de liberté de penser LOL
merci pour vos renseignements
amicalementmai 14, 2006 à 12:04 #207236En réponse à : Bienvenu au forum Oujdacity
saidi
MembreBonjour à tous, c’est à travers la lecture de vos interventions sur le site que je me suis posé la question suivante: pourquoi ne pas soumettre un sujet bien précis, le debattre tout en restant dans ce sujet sans s’égarer vers des futilités qu’on doit laisser pour les gens qui ont envie de de fantasmer dans ce sens: par exemple, pour être concret, prenons un sujet, etudions le à fond avec des arguments solides et credibles et essayer de le terminer dans la mesure du possible ne fut-ce que arriver à ce qu’il arrive aux oreilles des responsables pour leur demander enfin de nous repondre en les interpellant d’une manière sérieuse: pour celà, je vous propose un premier sujet ( il en existe beaucoup d’autres) le prix du voyage , les conditions et le sérieux qui entoure ces voyages que beaucoup de marocains residant à l’étranger souhaitent réaliser et qui éprouvent beaucoup de difficultés: je vais ouvrir le débat si vous le permettez:
1. pourquoi le prix d’un vol par avion que ce soit de bruxelles de paris ou d’amsterdam pour ne pas citer les canadiens et les residants aux etats unis qui veulent debarquer à Oujda reste un calvaire economique pour beaucoup? la parole est à vous, amitiés et à bientôt j’espère
saidimai 13, 2006 à 2:28 #212954En réponse à : Marock le film .. C’est parti !!
fadi
MembreAh ok !! J’ai pas fait attention 😳
Par contre, je pense ke tout les marocains sont concernés !!
Le film traite les problèmes de tout les jeunes aussi bien les ruchards que les pauvres : Drogue, Alcohol, sex ..
En plus de ça, il traite une histoire d’amour pas comme les autres: C’est celle de la jeune musulmane Ghita ki tombe amoureuse de Yuri le juif !!
Plusieurs messages passent a travers le film:
Des liens familiaux preske inexistants
Génération non pratikante
Jeunesse perdue entre modernité et traditions
Je pense ke ce film laisse plusieurs choses a dire, et nous permet de faire une petite comparaison entre « Notre » façon de vivre et la « Leurs » ..mai 13, 2006 à 11:57 #213075En réponse à : fenêtre sur oujda pour une gaouria
MOHAMMED
Membreexcuse moi mr dawy sebta et melila sont des villes marocains et les libere de l occupation c est une obligation et un devoir de chaque marocains .
et ne compte pas sur iznassen et ses amis pour le faire parceque ils sont occupes a faire du snitra et a maudire les arabesakecht dini atharasse oukilo
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