Résultats de la recherche sur 'tu es marocain'

[touria016]

L’article 222 du Code pénal dispose (et non pas stipule,@oussa) :

« Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l’emprisonnement d’un à six mois et d’une amende de 12 à 120 dirhams. »

A mon avis, ce texte est très maladroit parce que si on en croit sa lettre, il s’adresse à celui « connu pour son appartenance à la religion musulmane ». Logiquement, cela voudrait dire qu’il suffit de ne pas montrer son appartenance à la religion musulmane si ce n’est de la cacher, pour que cette condition ne soit pas réunie, et que le texte ne soit pas applicable, de surcroit que la condamnation n’ait pas lieu.

Ensuite, on parle de rompre le jeune dans « un lieu public » : la question est alors de savoir quels sont les lieux publics visés par le législateur. Car si on l’interdit dans les cafés…et qu’on l autorise dans d’autres lieux, ciné.. y un problème..

Puis l’article dispose  » pendant le temps du ramadan » : doit on en déduire qu’a contrario, l’article n’est pas applicable à la période des sabarine..

Enfin on parle d’ un éventuel « motif admis par la religion » : comment alors contrôler l’existence d’un éventuel motif admis par la religion ? en demandant le certificat médical de la personne atteinte de telle ou telle maladie qui l’empêche de jeuner??

Tant de questions qui font que ce texte est extrêmement ambigu et qui dit ambiguité dit, insécurité juridique du justiciable marocain certes, mais surtout, des jeuneurs, qui peuvent tout à fait se retrouver face à un texte qui, finalement, ne protège pas ce que j estime être une liberté fondamentale : le droit de jeuner sans être victime de tels agissements.

Sinon, si on met de coté ce texte, la Constitution a le mérite d’être assez claire :

« L’islam est la Religion de l’État qui garantit à tous le libre exercice des cultes.« 

Qui dit LIBRE EXERCICE des cultes, dit logiquement, libre de jeuner ou pas. Donc s’il n existe aucune entrave à la liberté de ne pas jeuner, ces idiot(e)s n’ont aucune raison d’agir comme ça. C’est d la provok’ pas plus ni -.

En principe cette loi a déjà été promulguée depuis bien longtemps, donc pas moyen de saisir le Conseil constituionnel pour qu’il se prononce sur son adéquation avec la Constitution.

A mon avis, la seule façon d’y remédier, c’est d’inciter le législateur a revoir sa copie en éclaircissant le texte avec les quelques précisions qui manquent, pour une meilleure lisibilité de cette disposition. Donc, entre autres la condition « notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane » est à supprimer vu que l’existence d’un motif légitime autorisé par l’islam est largement suffisant.
Après, y a pas que le texte en soit, faut aussi voir la façon dont réagit la jurisprudence là dessus vu que le texte date du protectorat semble t il..voir aussi les débats doctrinaux qui ont eu lieu là dessus..

PS : je suis pas une spécialiste du droit pénal marocain, mais ce que je sais c’est que, dans le cadre d’un problème juridique que ce soit un débat ou pas, ne vous fiez surtout pas aux « boutades » de la presse qui raconte tout et n’importe quoi. Reportez vous à des sources plus officielles et fiables comme ce portail à titre indicatif http://www.droit-marocain.com/accueil.php?6b03753cdd426b3a8a7fe4b7623005ac=5c962b3ad7416545cf29bb8ef7855d96

[Grothendieck]

salam et mabrouk 3idkoum.

en voici un article qui traite du sujet http://www.leconomiste.com/article.html?a=95553 , et déja le groupe compte une journaliste et une psychologue … donc ils ont pas l’air trop voyous. D’après ce meme article apparament leur but été de stimuler un débat non de provoquer gratuitement , ce qu’ils ont réussit a faire a mon avis , car ce sujet est chaud sur facebook et presque tout les forums marocains que j’ai vus . Par curiosité je suis aller chercher ce fameux article 222 du code pénal que voici :

Celui qui, notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane, rompt ostensiblement le jeûne dans un lieu public pendant le temps du ramadan, sans motif admis par cette religion, est puni de l’emprisonnement d’un à six mois et d’une amende de 12 à 120 dirhams

donc ce « notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane » est bien ambigu comme dit le meme journal a vrai dire, comment on peux dire de quelq ‘un qu’il est musulman ou pas? il suffit qu’il s’appelle hmed ou 3ali ? s’il l’affirme par sa propre bouche ? s’il a déja été vus dans la mosquée du quartier? … supposons qu’un Mr X va dans la rue et rompe le jeune en plein ramadan, on le prends en plein délit et hop il va se faire juger, supposons dans le tribunal il se dira « non musilman » par contre il y aura quelques chhouds (ses connaissances) qui affirmerons qu’il est musilman (peut étre juste pour se venger de son acte lol) … alors dans ce cas ce notoirement connu pour son appartenance à la religion musulmane va pencher dans quel sens ? …

pour l’idée qui dit que la police a entrer en jeu pour les protéger comme dit oussama-drf et hicham0321 c’est bien probable , car ce genre d’incidents j’imagine peut tourner en carnage dans un pays qui n’a pas dans sa culture des mots du genre: droits de croyance , droits de manifester sa croyance en paix , etc … et sans entrer dans les détails historiques, culturels, et politiques de ce fait malheureux , je rappelle que ces associations qui défendent terme a terme le traité universelle des droits de l’homme dans notre pays, sont ceux la qui branchent les caméras face a toute dérapage de l’état qui atteint ces droits universelles, on les a vus a sidi ifni, on les a vus quand la machine étatique a commis des dérapages contre les islamistes après 16 mai , et on les verras surement encore et encore malgré qu’ils ont pas vraiment un bon climat socio-culturelle pour émerger et devenir plus puissants , alors a moins que quelq’un préfère le maroc de driss lbessri … qu’il cesse de diaboliser des gens qui veillent a conserver ses droit les plus naturels, bien sur ils peuvent faire des gaffes c’est a revaloriser mais personelement je préfère que ce genre d’organismes soient comme des champignons au maroc, c’est la seule garantie que la société civile va bien et que la main de l’état cessera a jamais de jouer un role sanglant ….

[abuhucem]

@hafid wrote:

لا احد يشكك في مليون ونصف المليون شهيد رحمهم الله ….كان ذلك في الماضي …الذي يهمنا اليوم هو الحاضر …بماذا يفكر الجزائري اليوم هل هو فعلا ذكي يفكر في وحدة الامة العربية اقتصاديا وسياسيا ام خلقه الله فقط ليقول الصحراء ليست مغربية …

Assalamu Alaykum,
Pour commencer, je dirais plutot et avec conviction que SEBTA et MLILIA sont plus marocaines que le sahara occidentale, et nos freres marocains n’en parlent jamais. Mais si vous preferez debattre ce sujet, je pense et c’est mon point de vue et n’engage que moi, que le SAHARA doit rejoindre non seulement le MAROC, mais plutot le GRANG MAGREB que nous avons tant attendu et en sa naissance nous croyons toujours, car le sahara a besoin du maroc pour son developpement et son integration dans un monde tres moderne au jour d’aujoud’hui, mais non pas l’exploiter et sous-tirer des profits. Prenons l’exemple de l’espagne et tout le monde se rappelle des années 70 et debut des années 80, où l’espagne etait recensé parmi les pays pauvres, mais quand l’IDEE de créer l’UE a vu le jour, la france et l’allemagne se sont mis au boulot pour redresser son economie. En 1985, j’etais de passage au portugal, et j’ai vu de mes propres yeux le debut de la creation le l’UE. De nombreux d’appels à l’investissement au portugal ont été fait par le gouvernement, et cela leur a permis de developper leur economie. Et pour finir, nous qui sommes imitateurs de l’occident dans tout, imitons le dans ce domaine, mais vous n’êtes pas obligés d’être d’accord avec moi.

[abuhucem]

Assalamu Alaykum F16,
J’estime qu’il n’est pas trop tard pour corriger la betise humaine, d’autant plus que les deux pays s’efforcent de trouver un compromis pour solutionner le probleme, mais avoir l’audace de dire qu’il ne s’agit pas de 1.500.000 de chahids, et que le chiffre etait, en fait amplifié pour je ne sais quel cause. La réponse est simple et je commence par dire qu’en ALGERIE, quand on prépare le BAC, on prend généralement les sujets de tous les BAC MAROCAINS, car on propose généralement des sujets plus complexes et on arrive wa alhamdullilah à trouver les réponses. Cela dit, le bac MAROCAIN pour les candidats ALGERIENS est un moyen qui leur permet de verifier leur niveau d’etude. Et là, l’on est presque devant la même situation : je suis ALGERIEN, et celui qui pose, non pas une interpellation à un sujet, mais plutôt une affirmation est me semble t-il MAROCAIN, car d’apres la suite, il s’est revelé partisan de la politique du gouvernement marocain concernant l’affaire du sahara occidentanle, il s’agit là, encore une fois, de prouver et confirmer le nombre des refugiés sahraouis à TINDOUF ou le dementir.
Par un simple calcul, la FRANCE a débarqué à SIDI FURUJ (سيدي فرج), en 1830 (dites moi si vous n’êtes pas d’accord), l’ALGERIE a eu son independance en 1962 (encore une fois vous avez le droit de rejeter cette information). Entre les deux dates, l’occupation a duré 132 ANNEES de massacre et de tyranie (1962-1830=132). Je ne vais pas me baser sur le massacre le plus connu et plus recent, à savoir celui de SETIF-GUELMA-KHERATA le 8 mai 1945 (سطيف ـ قالمة ـ خرّاطة) qui a fait plus de 40.000 tués
(وجاء في التقديرات الجزائرية  » 45.000-100.000، »قتيل. أما التقديرات الأجنبية فإنها تشير الى عدد: »50.000-70.000″ وهي الأقرب إلى الحقيقة)
(Source http://www.arabvoice.com/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=14856).
Je vais juste prendre le minimum : 10 personnes tués par jour, donc que l’on ait depuis 1830 : 10X132X365= 481.800 tués, ce qui dement votre thèse car, le résultat est largement superieur au votre. En definitive, il manque 331.800 tués que vous avez omis de vos calculs (481.800-150.000=331800), l’equivalent de 10 fois le massacre de setif-guelma-kherrata 1945, à moins que vous voulez prouver par cela, que ce massacre n’a point existé dans l’histoire. Cela etant dit, vous n’êtes pas obligé de me croire.

[hicham0321]

Pour votre information les amis(es) la loi 222 n a pas été instauré par les marocains en se basant sur la chari3a comme disait compiteux ,elle a belle et bien eté instauré durant la periode du protectroat en 1933 exactement,cet loi ne concernez pas les maroncains biensur ,elle été adressé aux francais par respect a ceux qui font le Ramadan.Donc aprés l’independance le maroc a preferé garder cette loi pour proteger les non jeuneurs contre toutes actes de viloence et non pas pour les priver du droit de manger (li bgha yakoul yakoul chkoun daha fih).Du moment que ces cons demandent la suprression de la loi je pense qu’il demande a l’etat de ne plus les proteger.Mouhim lah yhdi makhle9 et Aid moubarak said belmaghfira w tawab InchaAllah

[ayman]

Aid moubarak à tous les marocains musulmans,
pour les non-musulmans et bien je les conseille vivement de rester chez eux et ne pas partager la joie de laid avec les musulmans, ça d’un côté d’autre part je crois que la logique c’est que ce jour ne doit pas être férié pour eux, donc ils ont pas droit au repos ( même si je doutes qu’il s’agit des personnes actives dans la société si ce n’est que des voyous..)et evidemment puisqu’ils n’ont rien à fêter, ça doit être un jour comme les autres , si on partage pas les devoirs on ne peut avoir le droit de reclamer des privilèges et c’est valables pour toutes les autres fêtes religiruses PDT_Armataz_02_02

[stalker]

je ne pense pas que ton sujet est sans intérêt , mais j dirai plutôt que le menu que tu nous a proposé en photos résume en totalité le ftour de la plus part des marocains ( musulmans ) a l’exception de ceux qui ajoute quelque plats comme ceux du poisson ou tajine .
en plus dans mon cas j pense même pas a prendre en photo c que j vais mangé ( bon si tu veux que j te prends quelque tof des bols lorsqu’il sont vidé j peu l faire mais tu n sauras pas c qu’ont a manger puisque mon bol et bien léché et la presque totalité des assiettes sont vides PDT_Armataz_02_01 ).

[compitieux]

à grothendieck
en tant que constitution appliquant « chari3a » il est évident que les lois aient un sens religieux (pas toutes bien entendu) et les lois dans un pays MUSULMAN comme le maroc répriment les désobéissances ostentatoires publiques (almoja’hara bilma3assi), ça ne serait plus un pays musulman s’il y a des marocains qui bouffent le jour pendant le ramadan, ça serait paradoxal! tu comprends?

[abdel07]

salut tt le monde ,

je veux savoir s’il y a un agence de location de voitures a oujda livraison a l’aeroport angad je suis marocain je vive en France veuillez m’aidez svp le plus vite possible .

Merci en avance

[compitieux]

@Grothendieck wrote:

le fait de manger dans la rue au mois de ramadan est contre cette loi? et j’en doute gravement que tu trouveras un verset qui soutient ton point de vue

c’est moi qui ne saisie pas pourquoi tu cherches midi à quatorze heures? pourquoi tu t’abstiens à comprendre qu’en tant que musulman on a pas le doit de manger ni chez soi ni ailleurs. le marocain né musulman et par conséquent il doit respecter les lois qui sont claires,

mais bon, je ne sais pas avec qui j’ai affaire, alors je vais sortir (mes khochibate 3llaho 3assa)
exemple de base : manger le jour pendant le ramadan c’est hram, alors, manger en plein public n’est pas autorisé par la loi.
2ème exemple : la prostitution est hram (on est d’accord là, tu ne vas me dire un verset blah blah ..) et la prostitution n’est pas autorisé par la loi.

il y a d’autres exemples, mais je dois aller bosser, tu me diras si tu ne piges encore pas, car j’ai un sac de a9rass rien que pour ces situations

[compitieux]

@Grothendieck wrote:

je crois qu’ils ont manifester pour le droit de manger en public en plein ramadan

et le respect? des athées au maroc ça existe depuis la nuit des temps, ils ne font pas le ramadan, ils assument leurs actes, mais ne mangent pas en public par respect, j’ai côtoyé des français qui ne mangent pas devant les musulmans en ce mois sacré en france qui est un pays laïque par respect
le respect c’est ce qui rend les relations humaines moins froides (ma litote du jour)

@Grothendieck wrote:

cette habitude qui interdit aux gens de manger en public n’est probablement pas une règle islamique , c’est juste une habitude sociale qui vient de l’histoire et que les gens appliquent et y sont habituer

j’ai répondu dans mon message précèdent et dit que le maroc est un pays musulman, les lois proviennent du coran et la sunna, j’ai dit loi (d’accord)? et les lois doivent être respectées quelles qu’elles soient. et ne pense pas qu’il s’agit d’un code anodin comme si c’est juste de la gastronomie, sais-tu qu’en italie depuis peu, il est interdit de consommer de la nourriture assis sur les trottoirs? l’italie n’est pas le seul pays, les japonais aussi préfèrent ne pas manger dehors parce qu’ils trouvent cela « impudique »
et là il n’est question ni de l’islam ni des habitudes dont tu parles.

@Grothendieck wrote:

j’insiste sur ce point au quel j’y crois et je défends, les gens ont le droit de manifester

quand il s’agira de manifestation sensée et fondée là on en discutera …

@Grothendieck wrote:

une manif ça tue personne

le maroc est un pays musulman (je me répète) un acte aberrant comme celui-là peut entraîner une subversion.

@Grothendieck wrote:

je comprends très bien comment ce genre d’actes touchent la sensibilité profonde de toute les familles et couches styles classiques religieux marocain

ah tien le cliché!

@Grothendieck wrote:

ce serai mieux que ces gens se penchent vers d’autres problèmes plus sérieux

ils ne peuvent pas, ce sont des gens alimentés par des associations étrangères qui veulent nuire à l’islam et créer des désunions au sein de la société marocaine, le fait qu’el mundo soit présent ce jour là en témoigne!
des gens avisés et judicieux qu’ils soient athée ou musulmans n’auraient jamais fait cela!
mais ces marionnettes ….

[Grothendieck]

@compitieux wrote:

manifester contre le ramadan? belle conception !!
yahdik allah!
aujourd’hui, on autorise à ces nigauds affamés le droit de manifester contre le jeûne, demain on aura une manif des buveurs d’alcool réclamant le droit de se saouler la gueule en plein public, les prostituées par la suite demanderont un syndicat, et pourquoi pas une gay-pride au couleurs vives tant qu’on y est?
le maroc n’est pas un pays laïque, il puise sa constitution du coran et de la sunna … mais je laisse (touria peut être) pour une explication juridique de l’article 222 de la loi pénale.

qui a parler de manifester contre le ramadan? je crois qu’ils ont manifester pour le droit de manger en public en plein ramadan, et j’ai souligner dans mon message que cette habitude qui interdit aux gens de manger en public n’est probablement pas une règle islamique , c’est juste une habitude sociale qui vient de l’histoire et que les gens appliquent et y sont habituer et j’ai comparer ça au meme phénomène quand le mec chez nous a tendance a n’épouser qu’une vierge comme si ça fais partie de sa religion … seulement et j’insiste sur ce point au quel j’y crois et je défends, les gens ont le droit de manifester , on dois s’habituer a ça , je ne parle pas de pays laiques ici , je dis juste un truc logique … laisser les gens de différentes tranches manifester , une manif ça tue personne , ça peut soulever un débat , ça peut montrer aux gens du maroc comment leur « vraie » société est former , par contre si on réprimes les minorités et courants de pensées alors ça risque d’engendrer l’hypocrisie sociale et ça c’est dangereux, il ne faut pas avoir peur des manif … je comprends très bien comment ce genre d’actes touchent la sensibilité profonde de toute les familles et couches styles classiques religieux marocain malgré qu’il y a une bonne partie de ces marocains soient MRE occidentalisés ou des marocains d’ici issus des univs et qui ont acquis une souplesse qui leur a permis d’accepter ce genre d’actes et ça ne les dérange pas . voila du point de vue théorique mais sur le terrain comme j’ai dis ce serai mieux que ces gens se penchent vers d’autres problèmes plus sérieux que ceux la qui risquent de diviser la société ou au moin créer des tensions dont on a pas besoin pour le moment … pauvreté + chomage + majorité d’analphabétes je crois qu’il ne faut pas en rajouter d’avantage…
@L.Mali wrote:

To Grothendieck : I also don’t think, there are, or were laws in European country’s constitutions that forbid the wearing of the Burka or Hejab until recently, the change became affective when Europeans thought, that Muslim way of life and religion are “threatening” there societies, so, they imposed whatever sooths and satisfies there fears, now, tell me why can’t we Muslims do the same dam think and protect our selves and children from what we think is against our families and society values ? These bastards who are protesting the fast of Ramadan, want to create anarchy in order to get some attention if not global one!! just like snotty kids, who can’t figure out what to do with there miserable and boring life. I’ve said it before, SHAME and this time on YOU.

mais bien sur que la majorité peut protéger ses valeurs et va naturellement le faire, seulement c’est mieux de le faire en dialogue , en laissant l’autre s’exprimer , en analysant meme leur façon de voir peut importe ce que ces « eux » représentent ça enrichira la société … par contre quand la pensée est unique et quand tout se relève comme si l’islam va étre voler a cette nation alors qu’il y a qu’un petit groupe qui manifeste avec casse croutes …. quand meme c’est tout ce que j’ai dis mon ami, j’espère j’ai pas rater la cible dans ma réponse car je ne suis pas trop as en anglais lol -)

[Grothendieck]

salam , d’abord je ne crois pas qu’il y a un verset du coran ou hadith qui dit que pendant le ramadan il est interdit aux gens de manger dehors , je parle des non musilmans qui vivent parmi les musilmans bien sur , s’il y en a qu’on m’informes merci … car jusque la je croyais que ce rituel collectif dans les pays musilmans ou personne ne mange pendant le ramdan dehors ce n’étais qu’une habitude hériditair , typiquement sociale comme le fait de ne pas se marier avec une non vierge … d’autre part je ne savais pas non plus qu’il y a une loi qui interdit de manger pendant le ramadan dehors si non sur quoi elle se base , car ce n’est pas obliger qu’une personne s’appelle hamid , ou abdel ha9 .. et il est né au maroc de parents musilmans qu’il est forcément musilman , il se peut qu’il a d’autres croyances donc a moins que le juge lui pose cette question … et pour cette manif je ne suis pas tout a fait pour , quoi que ils ont le droit de manifester .. mais vus la réalité socio-culturelle au maroc , et l’héritage historique sur cette question ou d’autres je sais que ça ne servira qu’a envenimer les tensions sociales … donc vaut mieux que ces athes marocains comprennent la situation du pays et investissent de l’énergie dans d’autres projets .. ex: combattre l’analphabétisme … mieux que ce genre de chocs frontales.

[touria016]

@marlyn wrote:

ehh ben comme a dit mali : ils comprennent pas les sens exacte de la liberté individuelle!! c’est de la pure provocation peut être pour avoir la côte auprès des athées(donnez leurs des visashhhh)!! allez savoir…!! ce qu’ils font va au sens contraire de la liberté ils veulent imposer une « façon de penser » à 30 millions de marocains …!!à mon avis les autorités ne doivent pas intervenir c’est la population qui devra le faire pour montrer au moins notre mécontentement et les tabasser !! chéb3ou khobze… 👿

Justement! c’est aux autorités de leur flanquer une 7bissa jam3iya assortie d’une amende bien garnie. PDT_Armataz_02_02
Autrement, ça serait leur donner le feu vert pour nous pourrir la vie pendant cette période de jeune, et donc pour entrer dans leur jeu.

[marlyn]

ehh ben comme a dit mali : ils comprennent pas les sens exacte de la liberté individuelle!! c’est de la pure provocation peut être pour avoir la côte auprès des athées(donnez leurs des visashhhh)!! allez savoir…!! ce qu’ils font va au sens contraire de la liberté ils veulent imposer une « façon de penser » à 30 millions de marocains …!!à mon avis les autorités ne doivent pas intervenir c’est la population qui devra le faire pour montrer au moins notre mécontentement et les tabasser !! chéb3ou khobze… 👿