Résultats de la recherche sur 'un grand merci'

[nezouh]

salam à tous,

Bonjour ma chère Nass, merci pour tes encouragements! 😆

désolée pour ta maman, et pour celles des autres oujdynautes qui ont perdu la leur si tôt.

Allah y rahamouhoum . Allah est Grand.

La seule chose que je retiens de la perte d’une personne très chère, c’est de bien prendre soin de ceux qui restent, la vie est courte.

[Anonyme]

Merci encore une fois
ben la vérité , je sais pas quoi faire exactement
déjà les classes prépas n’acceptent pas facilement et si ils vont m’accepter j’ai peur d’après ce qu’il me raconte c très dur
l’ENSA ?
l ENCG?
ISCAE
La medecine ?
ENSAM à Marakkech
ça me fait un grand plaisir de trouver votre aide
salam

[oujdi_lazaret]

Salam O AlikOum !

Je post un nouveau fil de discussion pour demander a ce qui son originaire de la ville d’oujda et ce qui connaissent un peu la geographie on va dire d’ouja , de me dire si c’est vrai que Lazaret et le plus grand quartier d’afrique du nord !
Vous allez sans doute rire ou me prendre pour quelqun ‘d’anormal mais ce que mots pour mots m’a sortit mon voisin cet été et pour vous dire vrai j’ai été surpris .
merci de m’apporter plus d’information .

Oujdi_Lazaret

[dahlia]

bon chance a tout ceux qui on tpassé le bac 🙂 puisque je suis venue en retard le souhaiter je souhaiterai nchallah de bonne surprises cotés notes et moyennes oulli bgha chi 7aja llah ijibhalou 🙂

ca me rapelle mon bac a moi .aujourd hui ils ont de la chance de passer la moitié des matiere en 6 eme annee et le reste la derniere anne du bac .c’est du travail en moins et ca permet de se concentrer sur les matieres de la specialité. si on est scientifique ( sciences ,naturelles physiques et mathematique ..) donc bcp plus de temps pour plus d’exercises ce quon puvait pas faire nous avec l histoire go ,la philo larabe etc……. 8) mais bon koulchi daz hamdoullah on arrivait a s organiser 🙂 🙂

SI c’etait a refaire :

euuuuuh a vrai dire je ne regrette rien 🙂 j ai heureusment eu des parents qui ont su morienter ..a l’epoque je n’aimais pas trop ce qu’ils essayaient de me faire comprendre mais aujourd hui je les remercie innnnfiniment 🙂

le jour ou j ai eu les resultats du bac je n etais pas vraiment satisfaite bien que j’avais eu une tre bonne notes et bien classée 🙂
je savais que je pouvais avoir plus mais vu que je faisais partie de la promo des classes pilotes qu’avait instauré l ex ministre de leducation nationale BEL MOKHTAR  »A9SSAM AL MASSALIK ALLOUGHAWIYA » ,personne ne pouvait avoir plus de 15 en francais puisqu on faisait de la litterature francaise au lieu du programme qu avaient les autres classes de baccalauréat normal et qui eux pouvaient avoir jusqu’a 20/20 en examen fois le meme coefficient( »5 » ou 6 »je me rapelle plus ) ce qui fait qu’en ayant 14 de moyenne en option langue francaise on pouvait avoir 16 en option normal 🙂 et le piiiiiiiiiiire c’est que nous n avons pas eu le droit a la mention  »option langue francaise  » de nos diplomes de baccalaureat c’est a dire que nous n’avions pas droit de passer les concours de medecine architechture avec des moyennes allant juska 15 maximum.

donc voila moi qui souhaitait faire des etudes en architechture ,ai fini par changer carrement de discipline et aller vers l’economie ….mais aujourd hui je ne regrette rien mon parcours a été riche et a la fin de mon parcours je me retrouve un peu dans ce qui m’a toujours interessé pas loin de l’architechture mais dans uen discipline bcp plus grande qui reunit architechture ,social ,economie ,communicatin ,etc…..) 😉 😉

donc voila a travers ce message je dis a tous et a toutes  »MAT9ANTOUCH MEN RA7MAT ALLAH li FEL MOKTAB DIALOU CHI 7AJA RADI TJIHE  » NE dramatisez pas les choses prenez votre temps a bien reflechir dans ce que vous voulez faire evitez de faire comme un ami ,cherchez plutot les domaines ou vous serez capable de donner ,des domaines auxquels vous portez plus d’importance ,pour lesquels vous avez du penchant..sachez qu’un simple diplomé de la formation professionelle peut evoluer dans sa carriere et realiser des exploits ,et qu un diplomé de al akhayawn peut se retrouver en chomage 🙂 tout depend de la personne et de ce qu elle peut donner,ses competences et motivations. le diplome c’est juste un moyen pour parvenir aux buts pour se former et developper des connaissances 😉 ➡

BONNE CHANCE A TOUS ET A TOUTES

[nezouh]

eh oui mon cher Soulaf…………….. une figuiguya de père et oujdya de mère! Mais je pense avoir plus pris des fouaguig que des oujadas. En fait je ressemble plus à mon père et sa famille autant physiquement que mentalement (il parait)…….. bref c’est en réponse à Soulaf.

Et mon cher Dawy, je ne part que demain à 7h , je suis en plein repassage et préparatif de bagage, et comme j’oublie toujours quelque chose après avoir fermé ma valise, je passe plus de temps à l’ouvrir et la fermer qu’a préparer 😆 😆 😆

Du coup , j’ai fini et maintenant j’ai du temps pour venir vous parler d’un magasine dont j’ai ouvert un topic mais qui n’interresse pas tant que ca, ou plutot je devais lire le magazine et vous faire un bref apperçu, et je n’ai pas pris le temps de le faire!

Puisque ce magazine s’appelle  » le courrier de l’atlas » et qu’il est destiné au maghrebins de france, je vais vous en parler ici, si cela ne pose pas de problème.

Si un ou une modérateur lis ce que j’écris, je lui demande de bien vouloir rattacher le sujet à celui -ci, merci d’avance . ca me permettra d’en parler ici, puisque s’est en rapport direct avec les Rme (d’ailleurs on dit Mre) mais c’est kif kif!

Donc je viens d’acheter le numéro de juin 2007, et le reportage principal parle  » des « zimigris » en vacances, je vais vous mettre les titres des sujets des 2 magazines que j’ai en ma possession si vous voulez bien.

mai 2007 :
economie : les millards de la boucherie hallal
mariages mixtes : quand farid rencontre ingrid
hammams : les meilleures adresses à paris, lyon et marseille
islam : les stars qui se convertissent
algérie : quand les femmes sont les patrons
droit de cités : les habitants prennent la parole (grand dossier)

juin 2007 :
caftan 2007 : les plus beaux modèles
sondage exclusif : la première enquête sur les modes de vie des franco-maghrébins
témoignage : les maghrébins de la police
rachida dati : la révélation de la présidentielle
les « zimigris » en vacances : analyses, enquêtes , récits et anecdotes ( grand dossier)

voila, le premier je l’ai pas terminé, le second je l’ai acheté hier, donc je vais lire ca durant mes vacances à tête reposée, puis je viens vous en parler si ca vous interresse.

a plutard.

[nezouh]

salam à tous,

Hello si Ayman.Merci…………….t’as vu je me suis lancé!!! mais c’est suite à une suggestion (je devrais dire plusieurs) de Si Saidi…………. du coup j’ai fait un tour sur les sujets et j’en ai pas trouvé qui parlais exclusivement de nos expériences et de nos problèmes. J’attend par ailleurs l’intervention de Saidi sur le sujet, puisqu’il est aussi très concerné.

J’ai bien lu ton post, je comprend ce que tu veux dire, cela confirme ce que je pensais sur la langue arabe (du Saint Coran).

Soulaf : merci pour tes conseils, malheureusement, je ne peux plus trop ajouter de données si primordiales soient elles, dans mon fragile cerveau 😆 , il se trouve que je souffre d’une sorte de maladie, qui me fait oublier certaines choses. En fait j’ai un vrai problème de mémoire…………jusqu’aux prénoms de certains membres de ma famille!!! on me surnomme déjà « l’atteinte d’alzheimer »! Il y a 7 ans, j’ai voulu passer un permis, et je te promets que j’ai eu tellement de mal à enregistrer les infos, que les inspecteurs ne me croyaient pas, et ils ont été touchés par la réalité (confusion des réponses) ils croyaient que c’était dû au stress, du coup ils m’ont laissé le repasser et je l’ai eu mais pas de la même manière que le reste des candidats normaux! On va dire qu’ils ont fermé les yeux sur pleins d’erreurs. la théorie était catastrophique, mais la pratique était excellente
J’ai une grande mémoire visuelle sinon! alors j’apprends en écoutant, car en apprenant je n’y arrive pas! voilà l’explication à mon abandon de l’apprentissage de l’arabe.

Mais là c’est mon cas à moi, d’autres maghrébins se sont aventuré et mis à la tache d’apprendre et ils y arrivent très bien.

[mourad]

tu es hors sujet ma soeur .

mais un conseil moi quand je veux comprendre un sujet j achete des livres sur le sujet et je les étudie et apres je demande pouir compléments les avis des uns et des autres et de préférence des spécialistes du sujet pour ne pas tomber comme beaucoup de gens sur des non spécialistes moutataffilines aala addine comme amrou khalid par exemple qui joue sur un terrain qui est INFINIMENT PLUS GRAND QUE LUI…

donc résumons : LIVRES DE SAVANTS + CONSEILS DE SPECIALISTES

et restez dans le sujet sur les chrétiens au maghreb s il vous plait

merci quand meme soeur samah

[nezouh]

salam à tous,

Mon cher Siadi, je te remercie pour ce que tu viens d’écrire, je te rejoins sur toute la ligne! Il est urgent d’ouvrir un sujet sur les RME, je pense que je vais commencer en le faisant et tu y trouvera une suite à ce que tu dis ici.

Mon cher Houlakou, je comprend tout à fait ce que tu viens de dire, à savoir qu’avec une traduction littéraire en francais ou anglais, ton texte risque de ne plus avoir le même sens. Mais, je me permet d’insister et essayer de ne pas trop perturber le court de ton histoire, il est quand même possible de nous faire un petit « topo » en l’écrivant en arabe 3 7 9 ? (arabe parlé), puique d’après ce que j’ai compris sur ce site, une grande majorité d’oujdynautes, savent le lire.
Mais ce n’est pas vital, ne t’inquiète pas mon cher Houlakou, c’est juste qu’en lisant les interventions des autres internautes, j’ai cru comprendre que ce que tu disais , était assez interressant.
Tant pis , si nous ne pouvons pas y participer, il y a plein d’autres sujets qui sont tout aussi interressants.

Allons, continue la suite, tant attendue par les autres et ne te prends pas la tête pour nous , c’est notre problème si nous ne savons pas lire l’arabe, et non le tiens.

Bonne continuation à tous, et désolée d’avoir empieté sur votre sujet.
Amicalement, Nezouh

[mourad]

ces dernieres années un phénomene bizzare s est répandu dans notre société surtout avec l arrivée des fadaiyyates ( TV satellite ) . il s agit des
cadres de tout bord ( ingénieurs , universitaires , medecins , pharmaciens
économistes , juristes …etc..) qui se transforment en pseudo-savant thélogiens islamiques et renoncent à leur spécialité d origine pour laquelle l état les a formés pendant plus de 30 ans!!!

je n ai pas pu m empecher de me demander pourquoi est ce qu un physicien , chimiste , biologiste , mathématicien…etc…laisse tomber son domaine de spécialité pour se transformer en pseudo-aalem et commence à donner des dourouss à la mosquée de halal et haram et meme donner des fatouas ici ou là ?

et pâr la meme occasion je me suis demander pourqoui est ce que ce phénoméne mal saint n existait pas dans notre cher pays avant les années 80 ?

le sujet est donc assez vaste reconnaissons le mais je peux en donner quelques éléments de réponses que je détaillerai au fur et à mesures que le sujet avance.

cetes l entrée des tv-satellites ( al fadaiyyatesà y est pour quelque chose et a surtout accentué ce phénomene. c est un peu l effet des mousalsalates egyptiens avec leur bach mouhandiss, oustad addi addounia…etc…et leur effets nefastes sur une catégorie de jeunes des années 70 à 80 car aujourd hui ce sont les clips libano- egypto-khalijites qui ont pris le dessus…enfin bref…mais lorsqu un individu qui s appelle amrou khalid plein de culot qui un bac egyptien +deux ans de BTS comptabilité…c est à dire c est un comptable ( cotabli bal ouajdia ) a eu l idée de faire comme l évangéliste américain james swagat, de se présenter devant nos petits écrans bien rasé et avec costume -cravate et en évitant de parler l arabe classique pour ne pas se trahir ( donc il continue ce que les moussalsalates ont déjà commencé depuis déjà plus de 30 ans ) et essaie de nous raconter la sira annabaouia avec une voix tremblante qui repete durant tout son speatch: khallou balkoum ya khouanna!! …tout ça pour prétendre présenter l islam sous un nouveau jour ensolleillé modernisé et plein de joie de vivre..il va jusqu à nous donner des projetys pour notre vie d ici bas…mais que s est il passé apres l euphorie des K7 et des centaines d émissions sur iqra ( avant qu il devienne actionnaire dans une nouvelle télé )..ce amrou khalid est devenu une vedette et a commencé à dire des bétises et commettre des fautes graves liées aux subtilités multiples contenues dans nos ahadiths , tafassirs et le fiqh qui de toute evidence ne peuvent etre déquortiquées que par des grands savants spécialistes en théologie…des voix se sont alors élevées pour le remettre à sa place et meme cheikh ali joummouaa
le azharite lui a demandé de revenir à sa comptabilité et laisser le hadith ; le tafssir ; le fiqh etc …aux savants qui ont été formés pour celà.

amrou khalid ne pouvait pas faire marche arriére et comment apres que son idée lui a permis de remplir ses comptes bancaires avec des milliers de dollards lui qui n était qu un petit comptable …donc il continue sa mission d évagéliste à la musulmane mais cette fois ci il se fait assister par un jeune azharite pour le controler…

moralité de tout ça : oui la reconversion dans les dérivés islamiques ( et il y en a beaucoup : al islamou oua attib; al islamou ou al physiaa ; al islamou ou al kimiaa; al islamou ou al bioloujia…al islamou oua kada oua kada…) rapporte gros sur le plan pécuniére et sur le plan de la notoriété

et nos amis chimistes , biologistes etc.. s en foutent de ne pas etre passés par ilm al oussoul oua al fiqh oual ouloum al hadith etc…tout ça pour eux n est pas important le plus important c est ilm al haff علم الهف
et de temps en temps sortir des expressions rannana comme par exemple yaqoulou einstein ..pour que notre ami nous rappelle qu à l origine il est physicien et qu il met la physique au service de l islam .

ces namadijes qui voyagent maintenant grace à l islam …qui ont amélioré leur condition de vie grace à qala oua youqalou…se multiplient dans notre société car c est une affaire qui marche…

encore une fois al hayba que nouis avions pendant les années cinquantes et soixantes des vraies oulamas marocains issus de al qaraouiyyine s est évaporée pour laisser la place à dea khoubzistes sans scrupules qui sont prets à tout pour se faire de l argent et une place dans notre société en laissant de coté leur recherche scientifiques et leur formation pour lesquelles l état a dépensé des milliards de dirhams…

un grand merci aux fadahiates et à amrou khalid qui leur a montré cette grande ZARDA…

à suivre

[saidi]

@nezouh wrote:

salam à tous,

Khoya Houlajou tu as écrit ça :

« merci frere oujdi 12,et merci pour tous les oujdinautes qui partissipent a ce forum « 

et j’aimerai te dire , mon cher, que malheureusement, les autres oujdinautes restent sur la touche……………….puisqu’on ne sait pas lire l’arabe!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! 😥 😥 😥 😥

Chère NEZOUH bonsoir,

Avant de te répondre, je voudrais te dire quelque chose qui m’a toujours interpellé et paru fondamental: C’est la langue avec laquelle on s’exprime au travers de ce forum.

Rappel: je vais me permettre de m’étendre encore une fois sur le sujet. Au début, lorsque ce site a été mis sur pied par les gens que nous connaissons tous et qui doivent certainement se rejouir et à juste titre aujourdh’ui de voir que ce qu’ils cherchaient commence à faire surface, ils n’ont pratiquement plus besoin d’intervenir, celà commence à rouler sans policier à chaque coin de rue! c’est une bonne réussite.

Je voudrais rappeller à notre ami ayman qui, je sais apprécie beaucoup les bonnes choses, que ce qu’il vient de dire: deux lignes, deux phrases point barre ce n’est pas mon style. celà me réconforte, parceque lorsque j’ai écrit l’un de mes premiers posts, j’ai ramassé sur le crâne toute une série d’internautes pour me dire que j’étais tellement long dans mes post que celà ne les interessaient pas pourtant je n’ai jamais fait appel à du copier coller ou l’inverse! j’ai persévéré, j’ai toujours écrit avec la manière qui me paraissait être la meilleure pour expliquer ce que j’avais envie de dire, dieu merci, je vois qu’aujourdh’ui il ya des internautes et grâce à HOULAKOU, qui demande qu’on s’étale encore un peu plus. C’est c’est une chose qui je ne te cache pas me fait plaisir car c’est mon style, celà n’empêche personne d’aller sur des topics où on se contente de deux phrases, ces gens là, je les respecte, je n’ai aucune remarque à leur faire, c’est leur droit, c’est leur façon de vouloir s’exprimer, tant mieux, s’ils sont satisfait et qu’il y trouvent leur compte. Celà n’empêche pas que si certains internautes ne peuvent intervenir sans pouvoir avoir l’espace necessaire pour pouvoir s’exprimer pcq ils ne peuvent pas faire autrement, que ce droit leur soit octroyé aussi.

Avec les efforts qui ont été déployés par nos modérateurs que je félicite au passage, je vois que sur ce site, il ya de la place pour tout le monde et c’est bien! ainsi chacun peut aller où il veut du plus court au plus long sans obliger personne de passer par l’un ou l’autre pour se rendre où il veut!

Ceci étant dit, je voudrais revenir avec toi sur un problème que tu viens de soulever, c’est la langue avec la quelle on s’exprime. Chère NEZOUH, si tu lis mes messages précédents, tu vas te rendre compte, que j’ai été parmis les premiers à me poser cette question qui me paraissait fondamentale pour la suite des evennements. par exemple, tu y liras des échanges que j’ai eu avec Monsieur BOUAYAD, tu y liras ce que ce Monsieur m’a répondu et les efforts qu’il a fait pour aider à non pas résoudre le problème mais au moins apporter une aide temporaire en attendant ce qui va se passer, tu y liras qu’une certaine Madame, m’a répondu que c’est du délire quand je soulevais ce problème que je sentais venir avec l’état d’avancement du niveau d’intérêt du site!

Pour ne pas exagerer, je voudrais te dire tout simplement que le problème de la langue a été complètement delaissé par tout le monde pcq aujourdh’ui il ne rapporte rien si ce n’est de decourager des gens de retourner dans leur bled que ce soit des enfants pour passer des vacances ou que ce soit des adultes entrepreneurs qui veulent aller réaliser des projets dans le pays. Ce genre de politique, nous l’avons connue depuis des années, il n’ya pas longtemps qu’on a commencé à s’interesser aux RME! D’un côté, on vous tient le discours de vouloir atteindre 10.000.000 millions de touristes y compris des hollandais qui viennent avec leur caravane remplies de nourriture y compris le café et le lait en poudre, qui dépenseront quelques dirhams au Maroc en dehors de la place du parking pour la caravane et les milliers de marocains qui non seulement était l’apanage de la saison d’été, devient maintenant avec les différents âges des gens qui retournent au pays plusieurs fois et pendant plusieurs mois par an. Ces marocains, ne viennent pas en caravane, ils viennent soit en autocars pour les plus démunis, en avion pour la plupart, mais ce qui est sûr, c’est que les bouchers marocains les connaissent bien, ce ne sont pas des gens qui achètent 250g. de viande hachée, 100 g de frommage. C’est des marocains qui ne connaissent pas la notion de gramme, c’est des kilos, des kilos, des kilos et dans tout les domaines, c’est un touriste qui me semble être beaucoup plus interessant mais que fait-on pour l’encourager à continuer à vivre de cette manière! il ya de plus en plus de marocains pensionnés, qui ne rêvent que d’une chose c’est de passer le maximun de temps au pays, malheureusement nombreux sont ceux qui reviennent plus vite pcq non satisfaits! pourquoi, allez poser la question aux futurs élus potentiels puisque nous sommes à quelques mois des élections! Comme par hasard, sur ce site comme sur pas mal d’autres, ces des choses desquelles les gens n’ont pas toujours envie de parler!!. Je vous ai toujours dis que nous devrions ouvrir un topic consacré aux RME, je peux vous assurer qu’il sera très interessant pour tout le monde, non seulement pour les RME pour tout le monde RME ET AUTOCHTONES si j’ose m’exprimer ainsi.

Pour finir, chère amie, je voudrais terminer par une petite histoire: l’année dernière en Juillet, me trouvant à bord du bateau faisant la navette entre ALMERIA ET nador, j’ai vécu une scène qui peut donner à réflechir à pas mal de gens et de tout bord. J’ai vu un enfant d’une dizaine d’années , frustré, triste, les larmes au yeux pcq il avait des euros en main, il voulait s’acheter une glace qu’il pointait du doigt dans un frigidaire qui se trouvait à une cinquantaine de mètres du responsable de la caisse , qui lui non seulement il devait servir les clients du restaurant mais quand il a le temps il pouvait aller servir le gamin puisque c’est lui qui avait les clefs du frigidaires!!! comme l’enfant ne parlait que neerlandais(hollandais) et berbère, le caissier qui était tangerois, ne pipant pas un mot de berbère ni de neerlandais, avec en plus les gens qu’il devait servir au restaurant. résultat des courses: J’ai servi d’intermediaire, on a servi la glace au petit gamin, quand, on a eu un peu plus de temps, j’ai discuté avec ce responsable pour lui faire remarquer que cette scène que nous venions de vivre ne me paraissait pas être normale! il m’a raconté, il m’a ra&conté, il a commencé par me dire qu’il ya 48h qu’il n’a pas dormis , qu’il faisait la navette sans arrêt entre ALMERIA ET nador voir tanger etc… d’AUTRE PART? QU4IL N4AVAIT AUCUNE CONNAISSANCE DANS LA LANGUE BERB7RE? ENCORE MOINS EN FRAN9AIS M4A SINC7REMENT EXPLIQU2 LE mONSIEUR. apres cela? Allez chercher l’énigme, allez chercher où se trouve le noueud du problème! allez cherchez à savoir qui a tort, qui a raison! qllez chercher . UNE CHOSE EST SURE: IL N’EST PRESQUE PAS TROP TARD DE RECUPERER TOUTE CETTE POTENTIALITE MAROCAINE A L’ETRANGER et la question que tu as posee chère NEZOUH fait partie de cet ensemble! j’espère que celà ne t’empechera pas de dormir, alors qu’on est a un mois des grands départs.

[saidi]

@saidi wrote:

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

Monsieur MBARKI, mercipour ta dernière réponse, je ne vous caches pas que celà m’a fait grand plaisir de voir quelqu’un comprendre ce que je veux exprimer! c’est malheureusement râre sur notre forum. Coimme j’ai recemment fait aimablement remarquer à nos modérateurs(sans vouloir leur reprocher quoi que ce soit car je sais qu’ils sont tous volontaires et ils essayent de faire de mieux,) malheureusement, de temps à autre, il ya des internautes chevronnés qui surgissent subitement pour foutre la pagaille sur ce forum alors que ce n’a jamais été le ca dieu merci entre tous les internautes du forum oujda city même s’il y’a eu quelques brebis galeuses et quelques excitésn nous, les plus âgés, il est de notre devoir d’intervenir pour les calmer, pour pour les engueler, pour les calmer en leur donnant quelques leçons de leur histoire régionale comme celle que j’ai commencé à faire et que je n’ai pas terminée parce que il ya des internautes de ce que j’apelle les derniers arrivés, viennent foutre la pagaille!, je trouve que ces gens doivent être élimi,és au nomde quelque démocratie qu’elle soit, il ne faut non plus tomber dans l’excès qui veut que la démocratie soiet comprise comme étant un phénomène de sortir de chez soi, de taper sur n’importe quel policier, de voler n’importe quel épicier, de braquer n’importe quelle jeune fille qui sort de son lycéee.

Désolé MR. MBARKI, je suis incapable de poursuivre cette discussion qui me semble très large et qui demande beaucoup de reflexion. DFès lors, je vous souhaite une bonne soiruée et je suis sûr qu’on se retrouvera sur le site!!

[saidi]

@mbarki wrote:

Cher Monsieur Saidi

salamou alaykoum

Je salue en vous votre énergie et votre sérieux même si des foi on a du mal ou plutôt j’ai du mal (pour ne pas généraliser) à vous comprendre à la première lecture, et on voit bien que vous avez, comme vous dites, trop de choses à dire, (et ce n’est pas du n’importe quoi ou du khallat jallat)
ceci ne veut dire que je suis d’accord sur toute la ligne ce n’est pas le but mais au moins lorsqu’on ait devant qlq un de sincère et sérieux ça préserve ce plaisir de continuer la discussion et l’intérêt du sujet lui même autrement il y auras les dérapage qui n’encourage pas les gens à intervenir même si le sujet le méritait et qu’ils ont des choses à dire.
Ceci est indépendant du sujet que vous soulevez.

Monsieur MBARKI, bonsoir,

Quel plaisir d’avoir parcouru la réponse que vous avez reservé à ma question précédentes, qui je supposes, vous l’avez comprise, est destinée à tout avenant, si j’ai envoyé ce post, c’est parceque, nous n’avons malheureusemeuvemnt pas beaucoup de contact avec des gens qui avec sagesse, reflexion, analyse, puisse vous répondre, vous l’avez certainement remarqué cher ami, celà ne nous réjouit pas. Je suis désolé, ce soir, j’ai pas mal de futilités à régler, je dis bien futilités, et j’ai donné la priorité à ces futilités pour vous demander de m’excuser de ne pas vous répondre pour ce message oh! combien il mérite reflexion, je vous prome(ts cher Mbarki, que je vous repondrais comme j’espère aussi que nous restions en contact pour essayer de comprendre ce qui nous arrive, je vous remercie pour le temps que vous avez pris pour me répondre, je suis désolé de ne pas pouvoir vous donnerune réponse de ma part compte tenu du temps, mais je vous donnes ma parole de marocain vivant à l’étranger, que je vous recontacterais, et nous essayrons de voir comment les choses se passent. Sachez en tout cas, que vous êtes la première personne pleine de sagesse d’avoir compris ce que je voulais dire en parlant de laicité en europe, la prochaine étapze serqa peut être la fran maçonnerie , j’ai malheureusement lu dans le forum entre mon message et le votre qu’il ya un amalgame terrible qui se passe sur le topic « religions sur notre forum, allez lire, je vous assure que c’est désolant ». Monsieur MBARKI, je suis sûr que j’ai pas mal de chose à apprendre, celà me fera un grand plaisir si vous pouviez rester un interlocuteur, bien à vous

ça aurait été préférable, je pense, de créer un topique à part pour cela;

quand à la laïcité chez nous il est vrai que les gens confondent laïcité et athéisme et cela revient déjà au problèmes du vocabulaire, même si le mot laïcité a été arabité « laa-ikiya » il est inconsciemment traduit par lâ-dîni c’est non religieux et qui dit religion dit pratique et croyance d’où rejet de la religion et donc athéisme; ce qui pousse à la confusion aussi la manière avec laquelle nos laïque vive ou expose leur laïcité, qui n’est rien d’autre qu’un rejet de la religion, donc les gens simple voient que les athées se disent généralement laïques et que les laïques sont principalement des athées, mais ceci est différent en occident où de toute façon la religion est exclue du domaine publique (sauf certains usages et us) et ou on voient des religieux, musulmans compris, défendre la laïcité, généralement contre le débordement de la religion dominante que l’état, aussi laïc qu’il soit, en tient compte, (problème des croix dans les école publiques en Italie), le comportement des musulman en occident diffère de celui des pays musulman, (normal),il y a des musulmans qui la défendent mais essaient de l’adoucir, (pour ne pas dire l’islamiser), pour limiter la casse en qlq sorte, et d’autre qui la rejettent et voient en elle un ennemi qui essaie de les éradiquer et voient en elle une autre facette des croisades contre l’Islam,

Il faut dire que la laïcité n’a pas une définition exacte et précise et immuable, qui ne change pas en fonction des désir fanatique chrétien se cachant derrière ce principe et qui voient en tout symbole islamique une menace pour la laïcité, alors que les symbole chrétien font partie de l’héritage culturel de l’Europe.

Quant au monsieur que vous avez cité et qui à propos de la laïcité: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez,
là aussi il faut savoir ce que veut dire la démocratie,
mais qu’est ce qu’on dit si un religions prétend faire la même chose et plutôt mieux, c’est à dire pas seulement tolérer les religions dans le domaine privé (qui est le cas de la laïcité) mais permet à chaque communauté de vivre sa religion avec ses pratique, ses costumes et ses propres lois n’est ce pas beaucoup mieux que courir derrière une gamine parce qu’elle met un boue de tissus sur la tête, ou interdire à un prêtre d’enter dans un tribunal ou dans une administration, ou obliger une vielle dames de retirer « al fourana » (je ne dit pas le foulard) si non elle ne peut réclamer ses droit devant le tribunal.

Il faut dire que la laïcité a développé elle aussi ses complexes en plus de ses dogmes à l’instar des religions.

je termine par une petite histoire sur l’athéisme mais qui s’applique parfaitement à la laïcité, c’est un disciple de Marx qui l’interroge sur sa croyance, Marx dit qu’il était athée, le disciple lui dit alors que sa religion était donc l’athéisme, à ce moment là Marx est devenu furieux, il vient avec une idéologie qui combat les religions pas pour quelle en devienne une à son tour.

wassalâmou alaykoum

[saidi]

@nezouh wrote:

@ayman wrote:

@Mourad: Hchouma assi Mourad makan la hagara la walou ri lakhout chi mara yabriw wdirou lambiance, wkoul wahad yanta9ad batari9a dialou, matz3afch manhoum rahoum drari zinin , walakin ri matab9ach tgoulhoum wahabiyin, ra makan la wahabiya la walou ri nass 3adiyin bhali wabhalak 😀

Cher Saidi,
Parfois je ne te comprend pas!
Ou vois tu du hors sujet lorsque je dis à Ayman que je le remercie pour ces paroles????????????? Je lui ai dis ca, car après avoir lu les précédents posts, moi qui ne connais rien et absolument rien au sujet, Ayman à dit une chose qui pour moi était essentielle : Mourad , arrête de te sentir persécuté, si quelques uns interviennent de cette manière c’est juste pour détendre l’athmosphère…………………

Même la principal personne concernée (Mourad) l’a compris, alors pourquoi tu ne l’as pas compris? toi ?

Ce qui m’hallucine, c’est qu’on ne peut plus rien dire sans être incompris……. Je parle aussi bien de moi que de Mourad,

Sur ce sujet (Ibn Khaldoun) , je n’y connais rien et je suis là pour apprendre et lire tous les posts, cela m’interresse. D’ailleurs merci, Saidi pour les références des livres.

Pour ne plus froisser qui que ce soit, je pense que le mieux c’est de ne rien dire si ce n’est en rapport avec le sujet, donc je vais me contenter de lire……….
Bien à toi, Nezouh

Nezouh bonsoir, pour ne pas trop remplir le topic, je m’adresse aussi à ayman.

Je suis désolé pour la façon dont j’ai rédigé mon post qui a prêté à confusion, je l’admet quand je me suis relu et je vous demande de m’en excuser.

Peut être pacq j’avais trop de choses en tête ce qui n’explique pas quoi que ce soit. Je vais te dire de manière précise , c’est une question que je te poses à toi et à ayman, vous n’êtes pas censés me répondre, mais au cas où vous auriez des eclaircissements à ce sujet, celà me fera grand plaisir, chacun connait quelque chose de son côté!

Je voudrais dans la mesure de vos possibilités savoir quelle interprétation vous donnez au mot laic!

1. pas parceque je suis laic, mais c’est parceque nous vivons, nous rencontrons des laics, nous assistons à des conférences où les laics prennent la parole, vous comprendrez donc, qu’il me semble légitime de vous faire appel et à tous les internautes qui ont des connaissances en islam que je n’ai pas.

2. J’ai recemment assisté à une réunion pour ne pas dire conférence où un laic avéré a dit textuellement: La laicité n’est pas une religion ce qui la differencie des autres religions, c’est une pensée philosophique, qui a le mérité de ne rejeter aucune religion, elle se contente de poser des questions de savoir ce qui est bon et ce qui est mauvais, pour celà, bien sûr, elle interpellent les religions du livre, l’islam, le christianisme, le judaisme, Le monsieur a même ajouté, je le cite: que c’est la plus démocratique des pensées qui existent de nos jours. Pcq c’est une pensée qui accepte, tolère toutes les autres religions mais en les critiquant et en leur disant que vous vous trompez, L’inverse n’est pas vrai a dit ce Monsieur que je cite toujours, : quand on dit à un musulman que je suis laic, il vous classe systématiquement, il vous prend pour un mecreant, un impie, un kafir, etc…

Voilà une reflexion qui m’a interpelle en tant que musulman, n’ayant pas suffisamment de bagage pour répondre, je me suis rabattu sur vous nos amis internautes: si vous pouviez nous dire quelle était la meilleure réponse qu’on pouvait formuler celà serait d’une importance non négligeable! je ne sais pas quoi? qu’est ce que vous en pensez?
Quest ce que vous répondez à Laic qui vous dit je prends en considération votre réligion mais je trouve qu’elle a des lacunes ou des choses avec lesquelles je ne suis pas d’accord!.

Encore une fois et j’insiste la dessus: Je suis pas laic, encore moin athé, je pense être musulman et celà personne ne peut m’accorder cette croyance en dehors de ALLAH SOUBHANAHOU WA TAALLA.

J’espère avoir été clair cette fois ci et nous sommes à l’écoute de tous les gens qui ont eu la chance d’avoir étudié et approfondi la réligion islamique
Car il ne faut pas oublier que pas mal d’internautes se sont prononcé sur ce sujet au travers de ce forum en semant la confusion à savoir tout ce qui laic est athée or, je crois, qu’il ya tout de même une différence

[marlyn]

j’ai constate que mon avatar ainsi que mon pseudo a sucite l’atention et la curiosite de plusieurs membres!! le suspens touche a ca fin!! 8)

alors par ou je vais commencer!!
l’avatar reflète un des cotes d’une personnalité gothique !! les gothiques sont pour les non initiés une catégorie de gens jugés marginaux ou atteint d’une forme de maladie mentale ou mieux encore dépréssif!! ce n’est po le cas je vous l’assure !! c’est des gens fascinés par la mort et le paranormal et qui aiment la mélancolie et se sentent triste un peu pres tt le temps soft !!
Le mouvement gothique se fixe selon certains comme but de lutter contre une forme de clonage qui nous est imposé dès notre naissance ; pourquoi un garçon ne devrait pas pleurer ? Pourquoi les filles doivent elles être coquette ? Certains diraient que c’est comme cela, que l’on nait comme ca. Prenons une situation simple. Prenez une photo d’un nouveau pleurant. Dites que c’est un garçon, on vous répondra qu’il doit être en colère ; dites que c’est une fille, on vous dira qu’elle est triste. Mais pourquoi se limité à se que l’ont veux nous apprendre ? Il faut penser par soi même, réfléchir par soi même, mais pas seulement selon les normes que l’ont nous a incluses.

Le gothisme est un mouvement romantique, mélancolique, contrairement à l’image que donne la télévision. Mais d’où vient tout ca ? Et bien du phénomène Manson pour commencer. Manson, le révérend comme il est nomé, un le prêtre de la plus grande église satanique de New-York.Mais est il gothique ? Non, il se dit ouvertement satanique, mais n’est en rien gothique, et n’a jamais renvendiqué le fait de l’être. Mais alors, pourquoi pense-t-on qu’il est ? Et bien il ne s’agit que d’une simple erreur de la part d’un public peut renseigné sur le gothisme : beaucoup de gens en voyant manson ont pensés qu’il était gothique de part sa façon de s’habiller et de se maquiller. Mais il est fort probable que Manson
est fait cela volontairement(n’oublions pas que Manson chante à des fins purement commerciale) en ésperant s’attirer de jeunes fans rebelle à tendance anarchiste. Résultat ? Une multitude de jeunes se scarifiant et s’amusant à éffrayer les gens dans la rue en revendiquent le fait d’être gothique…

voila voila ^^

[saidi]

@OUJDI_PUR wrote:

je n’arrive pas a te comprendre
parfois tu defends les arabes ,parfois tu defends le malekisme , parfois tu deviens chi3i
parfois tu defends ale aalbayte
iwa ma3rafnakch a khouya
dayer ki tata !!

si c’est vrai ce qu’dis ibn khaldoun et bein a lors ca ss’applique sur notre prophete mohammed salla allahou 3alayhi wa sallam ?
hacha ma3ada allah
s’appliquent ils sur ses compagnons ??

iwa wach ngoullek a ssi mourad allah yahdik w yahdina kamline

Oujdi pur, bonsoir, toutes mes salutations car il ya longtemps qu’on ne s’est pas échangé de posts.

Je le dis pour toi comme je l’ai dit à pas d’autres amis, je n’ai rien compris dans vos posts quand vous parlez de ibn khaldoun. Pourrez tu nous donner un peu plus d’explications concernant la pensée de ce personnage, celà me ferait en tout cas un grand plaisir, sans oublier, que vous trouverez dans les archives qui remontent à bien longtemps un post que j’ai émis où je pense avoir été le premier à avoir cité le nom de ce personnage. Merci pour tes éclaircissements et toutes mes amitiés.