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[OUJDI_PUR]

ecoute mr ahmed je nt’ai pas offensé mais d’apres tes posts c’est ca ce que j’ai lu malgré que c’est ibn khaldoun qui a ecrit ca
mais c’est toi qui poster ces messages n’est ce pas ? alors tu es pour les propos de ce monsieur ? est ce pas logique ca ?
une autre chose moi je m’en fou de ce ibn khaldoun ou n’importe quel personne sauf notre prophete
si ibn khaldoun voit les choses comme ca et bien c’est son affaire et pas mon affaire esperant que tu m’as compris
quand j’ai parlé des USA et bien car LES USA est un melange de races et de nationalités et de religions et malgré ca on entend pas parler de groupe separatistes c’est ca tout simplement !!! et je n’ai aucun complexe
et excuses moi si je me suis enervé

[Iznassen]

L’ambassadeur américain au Maroc, M. Thomas Riley, a visité, en compagnie de son épouse Nancy, mercredi à Oujda, une salle multimédia au collège «Al Qods», créée dans le cadre du projet «ALEF» (Advancing Learning and Employability for a Better Future) pour l’éducation et la formation pour l’emploi, financé par l’agence américaine de développement internationale (USAID).

Le diplomate américain a inauguré, à la bibliothèque «Saoura», un «espace américain» ou «american corner» pour les livres américains.
La salle multimédia comporte 9 ordinateurs, une imprimante, un appareil vidéo, un appareil photo numérique et une liaison au réseau Internet, et assure des programmes de cours relatifs aux matières d’arabe, de français et scientifiques permettant d’accéder aux sites Internet spécialisés.

Des salles similaires seront créées, au niveau de la région de l’Oriental, dans les provinces de Berkane, Figuig, Jerada, Nador et Taourirt dans le cadre du projet «ALEF».

Outre la région de l’Oriental, ce projet, qui vise l’amélioration du système éducatif et de formation, concerne trois autres régions : Casablanca et banlieue, la région de Meknes-Tafilelet et la région de Chaouia-Ouerdigha. Ce projet, réalisé en coordination et en partenariat avec plusieurs départements ministériels (Education nationale et enseignement supérieur, formation professionnelle, agriculture, tourisme, alphabétisation), vise l’amélioration de la qualité de l’enseignement, la mobilisation de la société à cet effet, la scolarisation de davantage de filles et l’alphabétisation des mères.

Dans le domaine de la formation, il définit les profils et les besoins de l’économie en compétences et oeuvre pour l’amélioration de la qualité des formations et la facilitation de l’insertion sociale.

Quant à l’Espace américain, inauguré par l’Ambassadeur, en présence du gouverneur de la province de Jerada, M. Abdelghani Sebbar, et du secrétaire général de la préfecture d’Oujda-Angad, M. Najib Bencheikh, il consiste en une petite bibliothèque portant sur plus de 60 titres de livres, documents et études en anglais, arabe et français sur la langue anglaise, l’histoire, la réglementation civile, la littérature et la culture aux Etats Unis, des encyclopédies politiques américaines et les médias.

Cet «American corner», d’un coût de 50 millions de centimes, est équipé d’un photocopieur/scanner/imprimante, d’un projecteur, d’un lecteur DVD, d’une télévision, d’un magnétoscope et de deux ordinateurs. Il est aussi alimenté en documents sur DVD et CD sur cinéma/musique et le mode de vie et culture aux Etats-Unis. L’Espace américain, le premier du genre au niveau national et l’un des 150 au niveau mondial, selon l’ambassadeur, permet aux jeunes étudiants et chercheurs d’accéder aux données sur les Etats Unis d’Amérique, en plus de son utilisation pour des activités culturelles, rencontres et tables rondes.

Le diplomate américain a, d’autre part, visité le siège de l’association Ain Ghazal de soutien à la femme en situation difficile et l’association Amal d’éducation et insertion des enfants de la rue. Il a aussi rencontré le président de l’Université Mohammed 1er, M. Mohamed Farissi, et les cadres de cette université, pour évoquer les possibilités de coopération avec les universités et instituts américains dans différents domaines, dont celui de la formation.

Source : MAP

[Iznassen]

@dawy wrote:

@MR Mohamed et MR Ahmed:
Etant moi meme chelh ( piéces et main d’oeuvre d’origine) je ne me permets pas de faire ostentation de cette marque à tout va .
Si vous vous étes sentis offensés,ce n’est pas de mon fait.
La réalité est bien là.
La geographie et l’histoire (dans une certaine mesure le confirment).
J’ai autant de respect pour mes ancetres amazighs que les votres.
Apprenons si vous le vouliez bien à nous toiletter à l’eau de l’autocritique.
L’amazighité et les amazighs n’en sortiront que grandis,crois moi amiss natmourt.

Je ne vois pas où est ce qu’il ce caractère ostentatoire. Depuis des décennies des associations essayent avec les moyens légales de rétablir au Maroc sa vrai Histoire mais vainement.

L’autocrtitique, pourquoi pas, mais pour quelles raisons seulement les Amazighs sont appelés à la faire alors que celles ou ceux qui fait ostentation de la marque « arabe » en sont dispensés ! y-a til une ostentaion à tout va plus grande comme par exemple celle tenue par ceux qui se considèrent « arabes » : maghreb arabe, la oumma arabe, la poésie arabe, la femme arabe, l’Histoire arabe, les écrivais arabes…la rencointre arabe, les journalistes arabes, la ligue arabe etc et cela jusqu’à l’infini)

Les Amazighs n’ont pas d’autres moyens d’expression, ils sont obligés d’utiliser ce caractère ostentatoire pour se faire entendre.

Dernièrement, une rencontre des nationalistes arabes était organisée à casablanca et cela n’a géné personne puisque c’est une ostentation de la marque « arabe » , la marque officielle du Maroc officielle.

[ahmed]

@OUJDI_PUR wrote:

j’ai lu un post ou tu offense mr ahmed notre prophete mohammad salla allahou 3alayhi wa sallam indirectement en traitant les arabes barbarie
tu n’as pas honte et en plus tu pretend vivre aux USA je le doute ???
sinon tu es bornée d’esprit
je ne sais pas quel est votre probleme ?????
que voulez vous ??? qu’on se divise de plus en plus au moment ou les autres (les eurpeans cherchent a s’unir)
essayez d’etre realisetes
« JA3ALNAKOUM CHOU3OUBAN WA 9BAIL LITA3ARAFOU »
mais le probleme c’est consience vous ne savez pas qu’il existe un mouvement sioniste dont le but est diviser cette OUMMA pour faciliter sa tache
« FARRI9 TASSOUD »
iwa allah yahdi aljami3

أستغفر الله !
أرجوك بل أتوسل إليك أن تعيد قراءة ما كتبته فيما يخص العرب . لقد
أعطيت إسم الكاتب، إسم الكتاب ورقم الصفحة. و الكاتب هو من خيرة
علماء الحضارة السلامية، لا ينكر حجمه ومصداقيته إلا جاهل.
لا أدري كيف ربطت ذلك بشخص رسول الإنسانية جمعاء. راجع دروس المنطق فمستواك ضعيف إلى حد بعيد.
لقد ذكرت في تدخلك آية قرآنة كريمة. لا أظنك تعي فهمها و إلا لما كان تدخلك بهذا المستوى. و لكان فكرك، إن كان لك فكر، أكثر تفتحا
و تقبلا للآ خرين. فيما يخص إقاماتي : لا أدري ما علاقتها بالموضوع
حاولت أن أفهم لكن دون جدوى. إياك أن تحس بالنقص ولو أنك تعيش
في بلد رتبته المنضمات العالمية دائما في آخر اللوائح.
أخي، إن سرعة غضبك تجعلك لا تركز فتخلط بما هو مكتوب وما هو من نسيج مخيلتك. أعانك الله و السلام

[Iznassen]

@MOHAMMED wrote:

mr ahmed et mr iznassen vous savez tres bien qu on a rien contre les amazigh et leur culture le probleme c est que les amazigh ne suporte plus les arabes et c est un faite une haine pour tous ce qu i est arabes et ne me dite pas le contraire une experience que tous les oujdis on eux :aller a nador pour faire des achats et parle avec les nadouri on arabes et tu verra comment tu sera accuille et ce n est pas le cas si tu parle espagnol par exemple
mr ahmed et mr iznassen vous defendez tous les deux la culture amazigh mais pas de la meme façon
mr ahmed je pense qu il né et grandis a oujda defend la culture amazigh sans arriere pense sans c est idees extrimiste qui disent le pays et pour les amazigh les colons a la mere c est n est pas le cas de mr iznassen que je pense et né peut etre dans une ville amazigh mr iznassen a pris au bibron les idees anti arabes.
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte

On ne peut pas discuter sainement si vous me jetez des anathèmes. Dans aucune de mes participations, la haine n’a été exprimée envers les Arabes ou l’Islam. Je ne comprend pas ce mélange que vous faites.

En réalité, vous êtes plein d’aprioris et de préjugés su les Amazighs qui défendent leur langue.

Je vous mets au défi de me sortir des phrases où j’ai exprimé de a haine envers les Arabes et à l’Islam.

« Mohammed a écrit :
vous etes des freres pour nous nous vous acceptons telle que vous etes
sans vos idees tordus la question: est ce que vous etes pret a nous accepte »

Personnellement, la majorité des Marocains sont pour moi des amazighs. Une partie est amazighophone et l’autre estdarijophone et non pas arabophone. La structure grammaticale de la Darija a été calquée sur Tamazight. En effet, lors de ce processus historique de la darijisation, les Amazighs remplaçaient dans leurs phrases les mots originels amazighs par des mots empruntés à l’arabe ou au français ou à l’espagnole…C’est pourquoi la phrase en Darija est incompréhensible par un vrai arabe du moyen orient. Le sujet, le verbe, le COD ou le CDI ne sont pas disposés de la même façon que dans une vraie phrase en langue arabe.

Les Amazighs considèrent les darijophoones comme des Amazighs qui ont été darijisés dans un moment de l’Histoire du Maroc et à qui on pas enseignée la vraie Histoire du MAroc. Ces darijophones sont des victimes d’une politique qui leurs apprend dès leur enfance qu’ils sont « Arabes » alors qu’ils sont Amazighs. PAr conséquent, cette politique creuse le fossé entre les Amazighs amazighophones et les Amazighs Darijophones jusq’au ponit qu’un Darijophone considére que les Amazighs sont ses ennemis !!

Les Amzighs ne veulent que rétablir la vraie Histoire du Maroc, la vraie identité du Maroc…etc

[dawy]

Salut, Mr fadi:
S’aurait été plus juste d’intituler ton sujet de la manière suivante :
Y’a t-il des musulmans au maroc?.
La réponse coulait de source.Il y’en a.Mais malheureusement ils ne sont pas aussi nombreux qu’on l’imagine.
La grande majorité qui pretend l’etre, obeit à la loi du canada dry.
Je dois jouer au musulman pour faire plaisir à mon entourage d’abord ,et dans une certaine mesure à toute la société.
Juste un petit exemple. A la première personne, bien entendu, pour que personne ne puisse se sentir visé.
Je dois deserter mon bureau le vendredi matin pour me preparer pour la prière .J’ai besoin de toute la matinée pour le faire.En sachant que je suis (indument) payé pour celà par plus de trente millions de …..
Mon seul souci est d’avoir une jellaba bien blanche bien repassée(quand il n’y a pas de coupure de courant ce jour là) et un tarbouche bien rouge,et surtout d’etre vu par le maximum.
Le MAROC n’est qu’un espace géographique qui est par definition,(musulmane), une terre des hommes.Terre des musulmans et des autres.
Tout depend de l’approche qu’on a de la laicité.

[OUJDI_PUR]

j’ai lu un post ou tu offense mr ahmed notre prophete mohammad salla allahou 3alayhi wa sallam indirectement en traitant les arabes barbarie
tu n’as pas honte et en plus tu pretend vivre aux USA je le doute ???
sinon tu es bornée d’esprit
je ne sais pas quel est votre probleme ?????
que voulez vous ??? qu’on se divise de plus en plus au moment ou les autres (les eurpeans cherchent a s’unir)
essayez d’etre realisetes
« JA3ALNAKOUM CHOU3OUBAN WA 9BAIL LITA3ARAFOU »
mais le probleme c’est consience vous ne savez pas qu’il existe un mouvement sioniste dont le but est diviser cette OUMMA pour faciliter sa tache
« FARRI9 TASSOUD »
iwa allah yahdi aljami3

[dawy]

Salut à tous et à toutes , amazighs ou non , on s’en bat les syllabes? Pour ne pas dire autre chose.

Puisque mr iznassen affectionne d’etre punaisé,qu’il serve à quelque chose(au moins une fois) de positif et nous dire comment peut on l’aider à se réapproprier ces deux (FAUSSES) orphelines que sont sebta et melilia.
**************
La pretention est un but.Le rater est un cauchemar dixit abdallah almaganah.
GA3GA3 YA SIDNA FRANCO.

[emmy]

jt’assure chère clarisse que tu va passer les meilleurs des moments ici à Oujda, les gens sont très sympa, la vie est très simple, pa trop de polution ni de bruit comparant avc d’autres villes biensur!
donc t’es la bienvenue et profite bien!

[dawy]

Salut,
Mr MLIH pourquoi vous étonner ,la mémoire sélective est quasiment un sport national.
Critiquer uniquement pour le plaisir de critiquer,génère à coup sur le contraire de l’effet éscompté.
Le salopard de salmane rushdi a beneficié du meilleur support publicitaire en la personne de khomeiny avec sa fameuse fatwa(prime) d’1 million de dollars.
Le resultat est connu de tout le monde.
Si cette prime a été dévolue à la plume musulmane,pour démolir par l’écriture et non par l’assassinat ce residu de la communauté musulmane,il n’aurait jamais eu droit à tous ces égards.Des égards dignes d’ un chef état.
Ce n’est qu’un exemple parmi d’autres.
Libre à chacun de voir le film ou pas.Un film qui ne refléte en somme qu’une des réalités de notre pays.Qui a été étalée au grand jour.On a l’habitude de dire STAR MA STAR ALLAH.N’est ce pas le contraire nous dérange.
*************************************************************************************************************************
Un hadith du prophète MOHAMED (SAAWS) disait JIETOU LI OUTAMMIMA MAKARIMA L’AKHLA9.Donc certaines valeurs preéxistaient avant l’avénement de l’islam.
Ce qui veut dire pour (moi) qu’on a ni le monopole des valeurs ni celui des vertus.

[OUJDI_PUR]

allah yahdik ya ssi iznassen
arrete de semer la pagaille et la haine on est tous des freres et on apparteint tous a la race humaine allah ykhallik ya khouya on veut pas de haine

pour clarisse je te promets que tu ne serais pas deçue en vistant oujda et ses regions comme a dis oujdino et fadi tu trouveras la plage ,la montagne et le desert en moins de deux jours une autre bienvenue

[Iznassen]

@hafid wrote:

ان اللغة العربية هي التي ستوحد العالم الاسلامي ان شاء الله من اندونيسيا وماليزيا الى المغرب ..ان الاقبال على تعلم العربية كبير جدا في السنوات الاخيرة.اننا لانحتقر اللهجة الامازيغية والله لو كانت لغة علم لتعلمناها بدل الفرنسية لغة المستعمر والانكليزية لغة العدو. يا اخي كن واقعيا ولا تتجادل في هذا الموضوع لانك ستسمع ردودا لاتعجبك من اناس متشددين مثلك..

Soyez réaliste, vous n’allez pas demandez à tous les musulmans du monde à abondonner leur culture ! D’ailleurs les Malysiens et les indonesiens ou autres ne sont pas fous pour abondonner leur langue pour faire plaisir à l’égo des Arabes !

La langue amazighe est la langue des Amazighs , la langue arabe est la alngue des Arabes, le Français est la langue des Français..etc et chaque peuple a sa langue et il est naturel et normal que chaque peuple aime sa langue.

Je ne suis pas extremiste comme vous le prétendez. Je ne fais que parler de ma culture et de ma langue comme un Pakistanais ou un tchèque qui vous parleront spontanément de leurs cultures et leurs langues. Si le fait de dire que je suis un AMAZIGH signifie pour vous que je suis un extremiste, c’est que vous êtes injuste envers moi et DIEU ne le vous permettra pas. Dieu lui même a fait de telle sorte qu’il y ‘aura différents peuples et différents langues sur terre. Vous n’allez pas quand même aller contre la volonté de Dieu!

Concernat les réactions de certains intervenants,au lieu de discuter m’insultent , leur réactions ne me touchent pas de tout et elles prouvent leur degré de tolérance et d’ouverture.

Certains préfèrent apprendrent l’Histoire de l’Arabie Heureuse ou de l’Irak ( pourquoi pas) et avancent que l’apprentissage de sa propre Histoire, sa propre langue est une perte de temps .

Que des contradictions dans vous interventions !

Depuis quand la science et la culture était une perte de temps !

[clarisse]

Bonjour Meeloud

Obsolète?

Si je peux me permettre, Jésus n’a jamais été envoyé pour fonder une nouvelle religion, donc le christianisme est obsolète (ou plutôt hors sujet) depuis le départ.
Par contre ses paroles ne sont pas obsolètes, puisqu’elles sont universelles car pénétrées par le Divin. C’est pourquoi le Coran donne une place prépondérante à Aïssa, le reconnaissant comme le prophète le plus soumis à Dieu.
Je m’étonne que toi, défenseur du Coran, ne le sache pas 😯 .
D’autant que le 1er verset du Coran c’est: « lit » (« informe toi »)

Comment se fait-il qu’une brebis égarée comme moi en sache plus sur « ton » prophète… que toi sur « mon » prophète largement présent dans le Coran…

D’autre part, Ibn Arabi est un maître soufi, et le soufisme est le coeur de l’Islam. Tu as qualifié ces paroles de « beaux discours philosophiques »…. 😕

Les mystiques ont toujours été rejetés par les orthodoxes, bizarrement….

J’ai juste envie de te dire « Lis… (Ibn Arabi, par exemple…)… avant de dénigrer

Pour ceux que ça pourrait intéresser, il y a une source importante d’enseignements mystiques musulmans sur le site d’un Maître Soufi: http://soufi-inayat-khan.org/index1.htm

Pour ceux qui suivent la Voie avec leur Coeur, par avec leurs préjugés

[Anonymous]

Salut Mouyed et au compatriote qui nous répond en arabe ( je me fait traduire tes écrits car je suis pas très fort en arabe )

– Au frère arabisant :merci pour l ‘explication sur les ouled amer descendant de Sidi Belkacem

– A Bouyed : Merci pour tes efforts , j’en suis très reconnaissant.

Je partage ton point de vue sur les chorfa Idrissi qui sont répandu dans tout le maghreb , d’autant que les frontières n’étaient pas définie et que le maghreb avaient la meme histoire avant l’arrivé des turcs et des francais.

Les chorfa Idrissi de l’oriental , au travers de leurs zaouia , ont joué un role prépondérant auprès de la population , et la spiritualité des gens du peuple , ruraux pour la plupart. Ainsi , la région de l’oriental étaient une région pivot , au centre de toute les luttes de libération. Au Maroc , en arretant les turcs , et en déclanchant les différentes luttes de libéraion face aux francais et aux espagnols. d’où une , je pense , une volonté de l’occupant à saper l’influence des confréries souvent à la pointe de la lutte contre l’opression. Parfois même la volonté de les supprimer tout court: doc ne pas s’etonner de ne pas trouver toutes les traces du puzzle historique des idrissi de l’oriental.
Observation: Abdelkrim , fils d’un qadi , issu d’une confrérie religieuse, serait un riffain idrissi.

– Pour en revenir à notre propos du début : les différentes confréries se connaissaient et échangeaient intenséments: leur buts commun étant la recherche d’une certaine perfection spirituelle et religieuse . Ce qui en fesaient des centres d’érudition importants.

– Sidi Ali par exemple , étaient reconnus par ses contemporains des autres confréries comme wali ( rapproché de Dieu), ce qui laisse à penser qu’il se connaissaient tous entre eux à leur époques respectives.

– Apparemment , tout ces saints ont subie des tentatives d’assassinats ou de persécution: Sidi ali , Sidi ben youssef , sidi mohammed ben abderahman, etc… quasiment tous ont leur histoire de persécution ou de tentative d’assassinat . ce qui veut dire qu’ils étaient perçu comme des rivaux potentiel par le pouvoir central , ou bien par l’occupant étranger, voir même par les chefs locaux . Certains ont été sanctifié après avoir échappé de manière miraculeuse à leur ennemi.

quelques exemples:
http://www.oumma.com/article.php3?id_article=1387
http://kenadsa.com.ifrance.com/

– En ce qui concerne les gens de gafait , leur wali serait mort assassiné , et sont sang projeté contre un mur aurait écrit en arabe :  » La illaha ila lah ben abderahman- wali- allah « 

– Un autre saint de talsint aurait enfoncé les chevaux de ses poursuivants dans le sol dur et desertique.

etc…

Vérité ? exagération des disciples ? … nul ne sait. Toujours est-il que des milliers des pélerins venaient les voirs.

Bref , ce sont des histoires qui font partie de l’histoires des différentes tribus .

A Bientot

[fadi]

ça c’est un autre sujet .. Marock est un film Marocain, tourné au Maroc par des marocains, donc on ne peux pas le classer dans cette catégorie visant a brouiller l’image des arabes à travers le monde !!

Juste pour eclaircir un chose M Alaa, Nous on s’en fou complètement de ce ke les europeenes disent ou pensent de nous ..
Au Maroc, chacun est libre de vivre sa vie à sa guise .. Si on a laissé tomber nos valeurs prècieuses, c’est pas du tout pour plaire aux européeens, mais plutot parce k’on s’est éloigné de notre religion !!