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15 sujets de 61 à 75 (sur un total de 146)
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    Messages
  • #218725
    Boukhwali
    Membre

    Adresse toi a l Imam Khameyni! petit shiite!

    L histoire d Ahl al kahf ( les dormeurs d Ephese) est une adaptation d un myhte chretien a la mentalite des Arabes………….et n a rien de miracle et encore moins de sciences.
    Quand on SUSPEND la LOI de la NATURE ce n est de la science mais de la metaphore………
    Yajouzu lichcha3iri ma la yajouzu lighayrihi………..C ets ce qu on appelle en francais: une licence de poete.

    Si tu connaissais la geometrie dans l espace grecque : tu sauras que ce verset est inspire du theoreme:
    Toute loxodromie dont l angle est different de zero passe par un pole.
    Soit un POLE( qibla pour t arranger) et soit une orientation quelqconque………….la trajectoire fictive(celle que donne l orientation passe forcement par le Pole.C a etait demontre a Alexandrie bien avant la naissance de Jesus………..le Coran s adresse aux Arabes dans la langue et les metaphores qu ils comprenaient a leur temps………….le Coran n est pas un ensemble d Oracles de la Pythie ni un message sibyllin………
    Reviens sur Terre mon avis et Lis bien ce qu a ecrit Ibn Hazm………..qui est la derniere autorite et la plus haute en matiere de CHARH ALQOR’AN………laisse de cote les balivernes des SHI3ITES………….Nous sommes malekites

    #218726
    Abdellah
    Membre

    est ce que tu denies « Ayat lkahf » ?
    bon est ce que tu es musulmant ? ( serieusement je veux savoir, ne le prends pas comme une insulte , je sais qu’il peut y avoir des athes dans ce forum , c’est normal je pense)

    التكذيب الجزئي في القرآن هو بنفس مستوى التكذيب الكلي
    c’est pas moi qui a dit ca mais c’est les savants de la religion .

    #218727
    Boukhwali
    Membre

    Le Coran a cite un tas de mythes orientaux et celui des Dormeurs d Ephese est un mythe que les Chretiens ne reconnaissent plus.
    Quand on suspend le TEMPS ou les LOIS de la NATURE par exemple : La mer se fend laissant un passage aux Hebreux fuyant Pharaon ,Quand Moise jete sa canne ,il faut prendre cela a la metaphore…………Meme les Juifs le font…………
    Donc ces pretendus miracles ( suspension des lois d e la nature) ne sont que des formes de style et de metaphores.
    Le Coran les RE_CITE a l attention d une audience juive ou chertienne qui etait en dialogue avec le Prophete………
    je crois en un Dieu createur de l Univers mais je ne crois pas en un Dieu qui contredit les Lois de la nature qu Il a lui meme creees pour venir en aide a un prophete .Dieu ne s emele des affaires des gens………

    @Abdellah wrote:

    est ce que tu denies « Ayat lkahf » ?
    bon est ce que tu es musulmant ? ( serieusement je veux savoir, ne le prends pas comme une insulte , je sais qu’il peut y avoir des athes dans ce forum , c’est normal je pense)

    التكذيب الجزئي في القرآن هو بنفس مستوى التكذيب الكلي
    c’est pas moi qui a dit ca mais c’est les savants de la religion .

    #218728
    oujdi.net
    Membre

    يا بوخوالي لا تتهرب …..انني ما زلت انتظر الجواب ….لماذا قال تعالى  » ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال  » …يا بوخوالي اتحداك ان تجيبني لماذا كان الله يقلبهم ذات اليمين وذات الشمال ❗ ❗ ❗ ❗ ❗ وأتحداك لماذا قال تعالى  » وتحسبهم ايقظا وهم رقود  » ….. اتحداك ان تجيب لماذا قال تعالى وتحسبهم ايقاظا …….واسأل غيرك من العلمانيين ….وغيرك من الملحدين …وغيرك من ال المنكرين للقرآن العظيم بانه كلام الله انزله على رسوله الكريم محمد صلى الله عليه وسلم ……فانا ما زلت اتحداك …الى ان تجيب …. وأخيرا ليكن في علمك انني مسلم مؤمن بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأومن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقدر خيره وشره ……. كما انني سني وأحترم كل مسلم ومسلمة ..فهل انت مؤمن بالفعل ومسلم بالفعل ….فالمسلم والمؤمن لا يعتبر سورة اهل الكهف اسطورة ……………………. وليكن في علمك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال  » ان اكثر مايكب الناس على وجوههم في النار : هو اللسان  » ……….فلسااننك اذا ا استمر على ما هو عليه سيكبك على وجهك في النار فحذاري….حذاري 0….فتب الى الله توبة نصوحا يا بوخوالي قبل فوات الأوان

    #218729
    Abdellah
    Membre

    Mr Boukhwali ,
    pour les juifs et les chretiens , dans leurs religions , il y’a beaucoup de chose illogique comme Dieu est trois et un en meme temps , ou les juifs qui pensent que le David ( داوود si je ne me trompe pas ) s’est battu avec Dieu et il a gagné ! , et plein d’autres mythes qui montrent que leurs livres saints ont été mofdifié , « deformé » par des humains .

    Dans l’islam il n’ya pas de myths , le Coran est la parole de Dieu ( pas comme la Bible de nos jours qui etait ecrit par des croyants , des sciecles apres le depart de Jesus !) le coran n’a pas changé meme pas une lettre !

    tu as dis qu’il ya des mythes parce qu’il y’a une contradiction avec les loi des natures , je t’explique :
    qui a mis ses lois que tu appele les lois de nature ?!
    c’est Dieu qui a crée cette nature avec les lois , donc
    il peut les changer lorsqu’il veut at à tout moment ! c’est evident quand meme

    je comprend que les occidentaux(chretiens ou juifs) refusent les mythes qui existent dans leur religien ( je parle des vraix myths) mais c’est pas les seuls lacunes qu’on trouve dans ces religions , si tu prends par exemple la description du debut , comencement de l’univers dans la bible , tout est faux! Illogique et contradiction avec la science ! tandis que dans le Coran lorsqu’il decrit des phenemones naturels , c’est surprenant quil nya aucune contraduction ( revoir le livre « Bible , coran et science » de Maurice Bucaille) et Mohamed (SAWS) etait un analphabete , vivait dans le desert et dans le Coran il ya des verset qui parlent de ce qui se passent au fond de l’ocean , des etoiles de l’univers……..

    #218730
    Boukhwali
    Membre

    Hada tahhaddi fachil wa la jadwa minhu…..
    Li annaka anta alladi wada3tahu wa anta alladi tujibu 3anhu.
    Kaifa ma kana jawabi fehuwa marfouD min janabikum.
    Wa ida kana islamuka huwa sabbu man tahawara ma3ak fe islamuka islamoun safih/Kayfa tadda3i anni mulhid ?
    Ayyuha al hayawan al nateq?
    W a 3lam anni la Unimu bil ahadith fehiya kullaha mawdo3ah li asbabin siyyasiyah dhakhila al sera3 assiyyasi alladi dara bayna ahl albayt wa shi3ate ali min jihah wa Banu marwan wal Al 3abbasiyyine min jihatin ukhra………..
    Ida kanate laka hujjatoun mina al quran fe marhaban linniqach ……..wa ida kana kalamunka kulluhu Ahadith .fe anta min al mouslimine annaqessine alladhine la yumkinu lahum fehama al islam kama ukhrija mina al quran……….

    Je t ai repondu.Connais-tu le theoreme de la loxodromie! Il semble que tu ne le connais pas………….
    Ensuite pour des chretiens que signifie QIBLA?

    @oujdi.net wrote:

    يا بوخوالي لا تتهرب …..انني ما زلت انتظر الجواب ….لماذا قال تعالى  » ونقلبهم ذات اليمين وذات الشمال  » …يا بوخوالي اتحداك ان تجيبني لماذا كان الله يقلبهم ذات اليمين وذات الشمال ❗ ❗ ❗ ❗ ❗ وأتحداك لماذا قال تعالى  » وتحسبهم ايقظا وهم رقود  » ….. اتحداك ان تجيب لماذا قال تعالى وتحسبهم ايقاظا …….واسأل غيرك من العلمانيين ….وغيرك من الملحدين …وغيرك من ال المنكرين للقرآن العظيم بانه كلام الله انزله على رسوله الكريم محمد صلى الله عليه وسلم ……فانا ما زلت اتحداك …الى ان تجيب …. وأخيرا ليكن في علمك انني مسلم مؤمن بكتاب الله وسنة رسول الله صلى الله عليه وسلم وأومن بالله وملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر وبالقدر خيره وشره ……. كما انني سني وأحترم كل مسلم ومسلمة ..فهل انت مؤمن بالفعل ومسلم بالفعل ….فالمسلم والمؤمن لا يعتبر سورة اهل الكهف اسطورة ……………………. وليكن في علمك ان رسول الله صلى الله عليه وسلم قال  » ان اكثر مايكب الناس على وجوههم في النار : هو اللسان  » ……….فلسااننك اذا ا استمر على ما هو عليه سيكبك على وجهك في النار فحذاري….حذاري 0….فتب الى الله توبة نصوحا يا بوخوالي قبل فوات الأوان

    #218731
    Abdellah
    Membre

    les histoires des miracles qui etaient deja dans la Bible et on les retrouve dans le Coran , c’est parce que tout simplement c’est le meme Dieu.

    tu as aussi parlé du pharaon , j’aime bien te dire que le Docteur Maurice Bucaille (oui je sais je parle toujours de lui mais c’est dans le du vif sujet « I3jaz ») a commencé ses etudes de comparaison entre religions apres avoir fait des recherches sur les momies (Ramsés II) et il a decouvert qu’il est mort noyé ( اليوم ننجيك ببدنك لتكون لمن خلفك آية) .
    regarde cet article http://oumma.com/spip.php?article51

    je repete dans l’Islam on n’accepte pas des choses et on refuse d’autres , les autres le font( juifs et chretiens) parce que leur religion a beaucoup changé et n’est plus la meme tandis dans le Coran est gardé par Dieu (إنا نحن نزلنا الذكر و إنا له لحافظون)

    tu dis aussi que Dieu ne se mele pas des affaires des gens , (c’est les chretiens qui pensent ainsi) je pense que tu dois revoir ta religion et relire le Coran , pas seulement parce que tu ne connais pas l’explication de certaines choses que tu dois dire de telles affirmations

    #218732
    Boukhwali
    Membre

    Mes feves cuisent bien c est le proverbe darija…….
    le Coran est sature de Mythes…..puis le Coran n est pas la PAROLE D ALLAH.
    Allah ne parle pas.Allah inspire (Wahy).
    Alquran est un WAHY ,inspiration………..
    Ne crois pas qu Allah envoie Jibril faire la DICTEE a Mohammed
    .

    Les Juifs et les Arabes ont ete des eleveurs etd es commercants et leurs mythes sont en rapports avec leur environnement………….Le Coran a recycle les mythes qui n existent meme pas chez les Juifs et les Chretiens:
    par exemple DHOU AL QARNINE assimilie par certains a Alexandre le Grand…………………..Si le Coran fait l eloge de ce Macedonien c est que le Coran reprends les mythes grecs.

    @Abdellah wrote:

    Mr Boukhwali ,
    pour les juifs et les chretiens , dans leurs religions , il y’a beaucoup de chose illogique comme Dieu est trois et un en meme temps , ou les juifs qui pensent que le David ( داوود si je ne me trompe pas ) s’est battu avec Dieu et il a gagné ! , et plein d’autres mythes qui montrent que leurs livres saints ont été mofdifié , « deformé » par des humains .

    Dans l’islam il n’ya pas de myths , le Coran est la parole de Dieu ( pas comme la Bible de nos jours qui etait ecrit par des croyants , des sciecles apres le depart de Jesus !) le coran n’a pas changé meme pas une lettre !

    tu as dis qu’il ya des mythes parce qu’il y’a une contradiction avec les loi des natures , je t’explique :
    qui a mis ses lois que tu appele les lois de nature ?!
    c’est Dieu qui a crée cette nature avec les lois , donc
    il peut les changer lorsqu’il veut at à tout moment ! c’est evident quand meme

    je comprend que les occidentaux(chretiens ou juifs) refusent les mythes qui existent dans leur religien ( je parle des vraix myths) mais c’est pas les seuls lacunes qu’on trouve dans ces religions , si tu prends par exemple la description du debut , comencement de l’univers dans la bible , tout est faux! Illogique et contradiction avec la science ! tandis que dans le Coran lorsqu’il decrit des phenemones naturels , c’est surprenant quil nya aucune contraduction ( revoir le livre « Bible , coran et science » de Maurice Bucaille) et Mohamed (SAWS) etait un analphabete , vivait dans le desert et dans le Coran il ya des verset qui parlent de ce qui se passent au fond de l’ocean , des etoiles de l’univers……..

    #218733
    Abdellah
    Membre

    malheureusement tu n’a rien assimilé de ce que j’ai dit….
    dire que le Coran n’est qu’un recyclage des mythes , est une chose que meme les juifs de l’epoque de mohamed SAWS n’osaient le dire

    #218734
    Boukhwali
    Membre

    Par contre toi tu as bien assimile ce qu on t a racontre.Tu es bien dresse.Tu reagis chaque fois que tu lis quelqu un qui ne partage pas ton avis.
    Pour moi heureusement je ne suis pas comme toi. 😀

    @Abdellah wrote:

    malheureusement tu n’a rien assimilé de ce que j’ai dit….
    dire que le Coran n’est qu’un recyclage des mythes , est une chose que meme les juifs de l’epoque de mohamed SAWS n’osaient le dire

    #218735
    Abdellah
    Membre

    cher monsieur , j’ai passé dans ma adolescence par une periode de « revision » de ce qu’on m’a appris dans mon enfance comme « مسلمات  » j’ai cherché par ma propre voix , j’ai filtré et puis accepter les choses apres avoir eté convaincu.( alhamdoulilah 3ala kouli chaie)

    comme j’ai dit pour les histoires que tu appele « mythes », si tu n’arrive meme pas a comprendre que Dieu peut changer les lois car c’est lui qui a crée ces lois , je ne veux plus perdre de temps avec toi .

    je voulais discuter dans un premier temps avec celui qui a ecrit le sujet et les autres freres , sur l’explication de certain verset en faisant recourt a la science , sur quels criteres il faut se baser ?
    je donne un exemple

    vous connaissez le verset (‏ أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون‏)

    on parle ici du debut de l’univers , et Allah dit que tout etait unis , une sule chose (رتقا) puis a eté separé …..
    Il ya des gens qui disent que c’est la meme explication du modele « Big bang« 
    mais le Big bang n’est encore qu’une theorie , meme si c’est affirmé par plusieurs scientifiques , ce n’est pas encore une « réalité « . Qu’est ce que vous pensez ?

    #218736
    Boukhwali
    Membre

    Il faut lire les philosophes presocratiques notamment Thales de Milet et Anaximandre.ces gens la ont deja fait la mme description des cycles d ela vie et ont ecrit ce qu ennonce le Coran : Wa Ja3alna mina al ma-i kulla chaine hayy…………….
    ce n est ni un I3jaz ni quoi que soit.Pour les Arabes de l epoque ils savaient que l EAU notamment dans un desert est la seule ressource qui garantit la vie.
    Il ne faut pas meler la theorie du Big Bang qui a ete elaboree pour expliquer les observations du red shift………..
    Cette theorie du Bag bang est une production humaine et n a riena voir avec le Coran.
    Qu est ce qu il y avait avant le Big Bang a ton avis?
    Une theorie scinetifique comme dans le cas qui nous interesse est une EXPLICATION provisoire d un certains nombres de phenomenes………Ce n est pas UNE VERITE scientifique ,c est uen verisimilitude…………provisoire en attendant la prochaine theorie……….
    Quand on aura elabore une autre theorie alors ton verset coranique VA TOMBER A L EAU………….

    @Abdellah wrote:

    cher monsieur , j’ai passé dans ma adolescence par une periode de « revision » de ce qu’on m’a appris dans mon enfance comme « مسلمات  » j’ai cherché par ma propre voix , j’ai filtré et puis accepter les choses apres avoir eté convaincu.( alhamdoulilah 3ala kouli chaie)

    comme j’ai dit pour les histoires que tu appele « mythes », si tu n’arrive meme pas a comprendre que Dieu peut changer les lois car c’est lui qui a crée ces lois , je ne veux plus perdre de temps avec toi .

    je voulais discuter dans un premier temps avec celui qui a ecrit le sujet et les autres freres , sur l’explication de certain verset en faisant recourt a la science , sur quels criteres il faut se baser ?
    je donne un exemple

    vous connaissez le verset (‏ أو لم ير الذين كفروا أن السموات والأرض كانتا رتقا ففتقناهما وجعلنا من الماء كل شيء حي أفلا يؤمنون‏)

    on parle ici du debut de l’univers , et Allah dit que tout etait unis , une sule chose (رتقا) puis a eté separé …..
    Il ya des gens qui disent que c’est la meme explication du modele « Big bang« 
    mais le Big bang n’est encore qu’une theorie , meme si c’est affirmé par plusieurs scientifiques , ce n’est pas encore une « réalité « . Qu’est ce que vous pensez ?

    #218737
    oujdi.net
    Membre

    ما زلت جبانا يا بوخوالي وما زلت تتهرب ، والقرآن الكريم يتحداك دائما ايها العلماني … اذا كان اسيادك اعداء الأسلام يسخرونك لهدم الأسلام والتشكيك في القرآ، فانك لن تستطيع ان تطفيء نور الله بقبح كلامك …. وانا ما زلت اتحداك انت وكل من حولك من العلمانيين ان تجيبنب : لماذا كان الله تبارك وتعالى يقلب اهل الكهف ذات اليمين وذات الشمال ❓ ❓ ❓ ❓ ❓
    كما اتحداك وأمام كل القراء ان تجيبني لماذا قال تعالى  » وتحسبهم ايقاظا وهم رقود  » ….الا ترى بأن الله تبارك وتعالى أعجزك عن الجواب …….. اتحداك ان تجيب وأمام كل القراْ ……لماذا كان الله يقلبهم ذات اليمين وذات الشمال ……… ولاتكن كالأنعام بل الأظل …..فتب الى الله تبارك وتعالى واستغفره يا بوخوالي …قبل ان ياتيك اليقين …….

    #218738
    Alaa-eddine
    Participant

    @Boukhwali : et biensur les anciens philosophes savaient aussi que :
    -les montagnes sont comme des pilliers pour la croute terrestre
    -que les nuages froids « fécondent » nuages chauds à l’aide du vent pour favoriser la chute de pluie
    -que plus on monte plus l’oxigène diminue
    -que la peusanteur n’existe pas dans l’univers
    -que beaucoup d’etoiles qu’on vois ont disparue il y’a des milliard d’années et qu’on ne voi que leurs positions
    -que le code genetique primitif de chaque individue est conservé dans un OS (et pas ailleur) « 3ajb adanab », et que ce dernier est le seul element du corps qui ne disparait pas apres sa décomposition
    -que le soleil est illuminé et que la lune ne fait que refletter la lumière

    …etc

    et pour chacun de ses miracles et ceux cité par les autres je peut t’apporter un versé .

    maintenant, toi qui es si fière des anciens philosophe (qui cherchent toujours d’ou vien l’univers et comment est il apparu), revien aux livres d’histoire et raconte nous ce qu’il ont dit à propos de la création de l’homme … quelle etait la précision de leurs description…

    dernier point ! bon courrage pour ta recherche dans les milliers de manuscrit grecs et romains pour tes recherches . . .

    le coran a su rassembler tout ca et plus dans un seul livre, et si tu pense que mohammad SAWS a lu tous ces livres des anciens pour les retranscrire dans le coran, essai d’en faire un versé toi meme !

    voilà un autre miracle !

    salutations M le philosophe

    #218739
    Abdellah
    Membre

    merci Alaa

    @Boukhwali : je pensais que j’ai finit avec toi mais bon….
    d’abord je ne parlais pas de la partie « ja3alna mina lmaii koula chaiine hay », mais plutot le debut de l’univers , comment expliquer ce verset et pourquoi Allah s’adresse aux non croyant ( il est clair que ce n’est pas les musulmants qui ont fondé le modele big bang !)
    si tu veux nier le Big bang tu dois te baser sur des notions scientifiques , ne mele pas les chiites ou tes pholosophies ladans , lorsque les savants parlent combien te temps la terre a pris pour prendre la forme qu’on voit maintenant , ou du soleil , univers … c’est apres avoir bien etudié les choses , en regardant dans l’espace comment les etoiles se forment , apres avoir bien assimilé, on pose des theories solides . dis moi qu’est ce que t’as comme connaissance pour affirmer ou nier n’importe quoi

    au sujet de l’eau , je ne me rapele pas que j’ai dit que c’etait I3jaz , mais ca peut l’etre . lis ce petit article ca ne te fera pas de mal

    وجعلنا من الماء كل شيء حي __ سورة الانبياء

    الماء اصل الحياة لكل الكون والارض من أغنى الكواكب بالماء .. العلماء يسمونه الكوكب الازرق واحتار العلماء منذ الازل من أين جاء هذا الماء ؟؟
    وعرف مؤخرا أن هذا الماء استخرج من جوف الارض …… القرآن يسبق العلماء بألف واربعمائة سنة

    ( والأرض بعد ذلك دحاها ** أخرج منها مائها ومرعاها )

    { و الأرض بعد ذلك دحاها }

    ياسبحان الله

    يقول العلماء عندما حللو الابخره المتصاعده من البراكين وجدوا غالبيتها بخار ماء ونسبت الماء فيها اكثر من %70 ضربوا النسبة بعمر الارض وكان المعدل % 71 وهي نسبة الماء لمساحة الارض ..

    نسبة الماء في جسم الانسان %71

    نسبة الماء على الارض % 71

    نسبة الماء في الغازات المنطلقه من فوهات البراكين % 71

    البراكين !!! البراكين صخور تتفجر فيخرج منها الماء

    ( ثم قست قلوبكم من بعد ذلك فهي كالحجارة أو أشد قسوة وإن من الحجارة لما يتفجر منه الأنهار وإن منها لما يشقق فيخرج منه الماء وإن منها لما يهبط من خشية الله وما الله بغافل عما تعملون )

    lis bien ce dernier verset !!
    نسأل الله الهداية لنا و لكم

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