الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental
- Ce sujet contient 604 réponses, 84 participants et a été mis à jour pour la dernière fois par Anonymous, le il y a 12 années et 4 mois.
-
AuteurMessages
-
octobre 19, 2006 à 12:22 #214135ALI ELIDRISSIMembre
السلام عليكم وبارك الله فيك ياأبوعياد بالنسبة لشجرتنا فإنه عندي نسخة منها توارثناها أب عن جد لكن أريد أن أعرف كيف جاء أجدادي الى نواحي الاغواط ولتثبيتها بالمراجع كما أنني أود أن اكلمك بالهاتف وشكرا
octobre 24, 2006 à 6:54 #214136matador1974Membreالسلام عليكم
سيدي منصور أبو دالية هو جد آل الدالي المتواجدين في مدينة قفصة التونسية وتذكر الرواية أنه سليل الأدارسة من المغرب-الساقية الحمراء- وهو دفين مدينة قفصة سنة 850 هجري وأحفاده يطلق عليهم إسم الدوالي نسبة إليه ولقبهم الكبير هو الدالي ولهم أيضا ألقاب أخرى مثل بحري، بوقرة ،تيتاي،بدوي،قروي، كما ينتشر أحفاده في منطقة سيدي بوزيد التونسية وفي العديد من المناطق الأخرى…أرجو منكم مساعدتي في التأكد من نسب هذا الشيخ الجليل
شكرا
octobre 25, 2006 à 9:41 #214137AnonymeInvitéالسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
أخي أبو عياد من المعروف في مدبنتي وجدة و بركان أن الورطاسيون أو أهل ورطاس من الشرفاء الأدارسة فهل هدا صحيح
جزاك الله خيرا
octobre 25, 2006 à 10:13 #214138dahliaMembrebienvenue ouartassi sur notre forum.
les ouartassi sont bien entendu des idrissides aussi …
mais on attendrait une reponse plus détaillée de monsieur BOUAYYAD ..
j ai besoin de le savoir aussi…. ➡merci.
octobre 26, 2006 à 3:34 #214139ronaldenho_1Membreااريد معرفة نسب اولاد سيدي رمضان اصعاب الزاوية القاطنين بين مدينتي احفير ووجدة في قبيلة بني منقوش قرب فزوان ❓
octobre 26, 2006 à 8:31 #214140AnonymeInvitéالسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
Merci Dahlia pour votre réponse, je savais que les Ouartassis sont des Idrissides, du moins c’est ce qui est dit dans notre grande famille, cependant je voulais que le frère Abouayad me le confirme en me donnant plus de précision sur leur généalogie, leur histoire, surtout la période passée en Andalousie, et le retour au Maroc.
octobre 26, 2006 à 8:33 #214141AnonymeInvitéو جزاكم الله عنا كل خير
octobre 26, 2006 à 9:55 #214142dahliaMembrebonsoir ouartassi.
je voulais vous demander un service.
si vous arrivez a avoir des precisions sur l arbre genealogique des ouartassi.mettez moi au courant.vous seriez gentil de me faire partager ces informations.je ne sais pas si vous aviez lu le bouquin de KADDOUR AL OUARTASSI »jihad beni znassen »….je crois qu ‘il y a quelque chose la dedans.
je n’ai toujours pas eu l’occasion de le lire….donc si je me trompe qu’un connaisseur me corrige….
bien a vous.
octobre 26, 2006 à 11:54 #214143BOUAYEDMembreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
السيدة داهلية و السيد ورطاسي السلام عليكم و رحمة الله مع تحياتي الخالصة لكل الشرفاء الورطاسيين بوجدة و قبائل بني زناسن و عيد مبارك سعيد.ء
Me Dahlia et Mr Ouartassi : Bien sur que les Ouartassis sont des Chorfas Idrissides, descendants d’Alkassim fils d’Idriss II, fils d’Idriss I.عن مصدر أحمد الشباني الإدريسي في كتلبه : « ملحق كتاب مصابيح البشرية في أبناء خير البرية » الصادر في 1990، نجد ما يلي : »بني زناسن تعج بالشرفاء و من بينهم الشرفاء الورطاسيون الحسنيون و كفى هذه الأسرة فخرا أن يكون من بينها الأستاذ سيدي قدور الورطاسي الوطني الغيور المكافح، فقد عرفنه أيام الدراسة بجامعة القرويين. فإني أتأكد من صدق وطنيته و ما قاساه من الشدائد و الأهوال من المستعمرين الذين أذاقوه المرائر و التعذيب ضمن رجال الوطنية بوجدة إبان الكفاح ، كالسادة : الجندي و حجيرة و البلعوشي و ابن منصور و غيرهم. وخرج من جهاده هذا الى الجهاد الأكبر في عالم التأليف و نشر العلم و المعرفة. فهو صنديد لا يعرف سبيلا الى الإنكماش و الراحة، و الشبل من الأسد، جزى الله والده خيرا. و آخر مؤلف صدر له هو كتاب « بين ظلال الأصالة » استهله بعمود نسبه من جهة أبيه و أمه.ء
و نسبه من جهة أبيه : هو قدور بن علي بن البشير بن محمد (فتحا) بن البشير بن علي بن بن عمر بن رابح بن محمد بن علي بن محمد بن البشير بن محمد بن علي بن عبد القادر بن سالم بن احمد بن علال بن جبار بن عمران بن سالم بن احمد بن محمد بن عباد بن محمد (فتحا) بن القاسم بن المولى إدريس الأزهر بن المولى إدريس الأكبر بن عبد الله الكامل بن الحسن المثنى بن الحسن السبط بن اإمام علي بن أبي طالب كرم الله وجهه و مولاتنا فاطمة الزهراء بنت مولانا رسول الله صلعم. و هذا النسب الشريف ينطبق على الأستاذ الشريف سيدي قدور الورطاسي الحسني و أبنائه البررة الكرام و أعضاء أسرته ».ءو ما يمكن أن يقال عن القاسم بن ادريس بن ادريس في كتاب « دولة الأدارسة : ملوك تلمسان و فاس و قرطبة » لإسماعيل العربي أن أخوه محمد ولاّه على طنجو و سبتة و تطوان و قلعة النسر و مصمودة و ما الى ذلك. و نجد كذلك ما يلي : » و هذه المرحلة (أي الدولة الإدريسة الثانية) كانت الرئاسة في بني إدريس عائدة الى إبني القاسم بن إدريس و هما ابراهيم بن القاسم و القاسم الملقب بكنون (أو جنون) و هما إخوان للحسن الحجام، و كنون هو الذي قدمه بنو ادريس و أسسس الدولة الإدريسية الثانية و كانت قلعة جحر النسر هي عاصمته ».ء
و عن مصدر العشماوي نجد ما يلي
و أما سيدي أبو التقي بن أحمد رضي الله عنه فإنه صاحب جبل ازواوة المعروف بقلعة العباس فاسمه سيدي أبو التقي بن أحمد بن العباس بن محمد بن علي بن عبد الرحمان بن عبد الحق بن عبد القادر بن عبد الرحيم بن عبد العظيم بن عبد الكريم بن عبد الحكيم بن احمد بن علي بن محمد بن علي بن ادريس بن ادريس.ء
و أما الولي الصالح و النور الواضح و العنبر الفايح العالم العلامة البحر الفهامة الشيخ سيدي عبد الجليل بن أحمد رصي الله عنه أصله من الوداغير ثم استقر بافريقية ثم خرج منها و جاء يجد السير مع عبد الله البرطيطي و كريد البناري و قيس الغباوي حتى وصلوا قبائل المديونة بناحية تاسلة فنزلوا عند رجل اسمه محمد بن الأصفر ففرح بهم على وجه الشرف و كانت له بنت تزوجها سيدي عبد الجليل رضي الله فولدت له احدى عشر ولدا سبعة منهم توفوا في الجهاد عازبين بعدما تفقهوا في جميع العلوم في يوم بن هدان في قتال الروم و بقي منهم أربعة لم يحضروا في تلك الساعة و هم محمد و احمد و عمر و علي فأما محمد انتقل الى مجاوة بإزاء بطيوة و أما علي فبقي في قبائل مديونة بإزاء تاسلة و تنسل منه الشرف فمنهم فرقة في مدينة وجدة يقال لهم أولاد محمد اكريد بن علي بن عبد الجليل و منهم فرقة في الساحل بإزاء مسيردة و منهم فرقة بإزاء بني يزناسن و أما أولاد احمد بن علي فقد انتقلوا الى الى جبل بني سنوس بإزاء قبائل بنو بوسعيد و منهم فرقة في قبائل مديونة يقال لهم اولاد منصور بن عمر و منهم فرقة ايضا في قبائل الغسل بناحية الجمعة يقال لهم أولاد سيدي أبو بكر بن عبد الله و منهم فرقة يقال لهم أولاد سيدي محمد بن ضيف الله من ذرية علي بن عبد الجليل و كلهم صرخة واحدة يعني اخوانا فجدهم اسمه سيدي عبد الجليل بن احمد بن محمد بن عبد الله بن مسعود بن عيسى بن احمد بن عبد الله بن عبد العزيز بن محمد بن عبد الكريم بن عبد الرحمان بن عبد السلام بن ايوب بن احمد بن محمد بن عمر بن سليمان بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ء
و أما محمد بن أبي القاسم بن عقبة بن أبي القاسم بن كنانة بن محمد بن علي بن عبد الجليل بن…بن احمد بن محمد بن ادريس بن ادريس.ءروى الديلمي في مسند الفردوس عن أنس بن مالك و عن البيهقي عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ، أن النبي صلعم قال : »كل دعاء محجوب حتى يصلّى على النبي صلعم ».
روى الطبراني و البيهقي عن عبد الرحمان بن أبي ليلى عن أبيه قال : قال النبي صلعم : »لا يؤمن أحدكم حتى أكون أحبّ إليه من نفسه و أهلي أحب إليه من أهله و عترتي أحب إليه من عترته و ذريتي أحب إليه من ذريته ».ء
روى الإمام أحمد و مسلم عن زيد بن أرقم قال : قال رسول الله صلعم : »أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتيني رسول ربّي فأجيب و أنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى و النور من استمسك به و أخذ به كان على الهدى و من أخطأه ضلّ ، فخذوا بكتاب الله تعالى و استمسكوا به. و أهل بيتي …أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ».ء
و السلام عليكم و رحمة اللهoctobre 27, 2006 à 2:38 #214144AnonymeInvitéالسلام عليكم و رحمة الله و بركاته
عيدكم مبارك أخي بوعياد و لسائر زوار المنتدى تقبل الله منا و منكم صالح الأعمال و بلغنا رمضان المقبل آمين
جوزيت خبرا أخي على ما قدمت من معلومات عن الشرفاء الورطاسيين. هلا تفضلت و أسهبت -إن كان لك فضل من و قت- حول تاريخهم القديم خصوصا الفترة المتعلقة بالأندلس و نزوح عبد المؤمن -الملقب بأبو قبرين- إلى المغرب.
و لي طلب آخر -فإني أتوسم فيك الحلم و عدم الجزع من طلباتي المتكررة- و هو بخصوص السرغوشنيين هل هم أيضا من الشرفاء الأدارسةبارك الله فيكم
octobre 27, 2006 à 2:55 #214145AnonymeInvitéالسلام عليكم اختي داهلية
J’y manquerai pas
octobre 27, 2006 à 11:57 #214146dahliaMembremerci bouayyad pour ces precieuses informations.
je crois que les informations recherchées ne dfférent pas de celles que monsieur ouartassi vous a demandé…
l’histoire des ouartassi et surtout celle de sidi abdelmoumen »bou 9abrayne »…
en fait je vous remerie aussi pour nous avoir fourni la descendance de »SSI KADDOUR EL OUARTASSI » j’en avais vraiment besoin.
respectueusement a vous.
octobre 27, 2006 à 8:43 #214147saidiMembreaux internautes(je n’aime pas beaucoup ce terme, il fait penser à informatique, terme que je n’arrive toujours pas à accepter pour discuter! c’est curieux! c’est une réalité évidente à laquelle je vais devoir me plier mais hélas, me laisse tojours assoifé dès lors, qu’il s’agit de discuter de réligion ou d’histoire. je ne sais pas pourquoi mais j’ai l’impression que cette nouvelle méthode de communication ne traduit jamais ce qu’on a envie d’exprimer lorsque l’on veut exprimer des choses sur certains sujets). Je m’empresse de dire que je suis conscient du retard dans l’évolution des choses, je suis seul responsable. Par là, je fais allusion à la rubrique qui est consacrée pratiquement à l’histoire. C’est un sujet qui me paraît être primordial (tout le monde sait que sans connaissance d’un minimum d’histoire, on ne peut discuter de rien). j rends hommage aux différents intervenants sur ce sujet et je ne cite personne mais je peux vous dire que c’est un plaisir, une prise de conscience certaine et une admiration que j’éprouve à chaque fois que je lis vos messages qui nous apprends beaucoup pour ne pas dire tout ce qui concerne la région du maroc oriental.
A chaque fois que je passe le pont d’el oued isly et dieu sait combien de fois je l’ai fait , bien avant moi, mes parents l’avaient fait il ya longtemps, j’ai continué à le faire et je continue à le faire parfois plusieurs fois par jour et qui est d’ailleurs le cas de beaucoup d’entre nous et surtout pendant la période des vacances (qui ne connait pas le mot isly parmis les marocains qui vivent à oujda comme surtout ceux qui vivent à l’étranger?) pourtant, pourtant, j’ai un regret, un regret qui me chagrine beaucoup! . J’ai des enfants qui m’ont déjà interpellé sur ce terme isly? c’est quoi papa?
J’ai essayé d’apprendre à mes enfants quelques rudiments de l’histoire du maroc oriental en dehors du pays mais aussi en se trouvant sur place. Je leur ai appris à mon avis pas mal de chose et y compris celle d’ISLY. Je me suis rendu compte que pour ce qui est d’ISLY, je n’étais pas à la hauteur (je muis vite essouflé quand j’ai eu l’impression d’avoir bien expliqué la BATAILLE D’ISLY 1844). Enfin, ma question? Ne pouvez vous pas, chèrs amis, vous qui avez la chance d’avoir acquis ces connaissances nous consacrer sur ce site une discussion sur l’histoire d’ISLY? je suis sûr que vous nous rendrez un immense service. Pas sous forme de cours ex catedra! comme on peut le faire dans n’importe quelle école primaire en europe loin d’oujda mais sous une forme qui puisse impregner chaque marocain qui traverse le pont d’oued ISLY,le fasse en pensant systématiquement à l’histoire de cet oued. Je suis sûr que nous les parents adultes vivant en europe originaire du maroc oriental apprendrons beaucoup de chose pour ne pas dire tout mais surtout, surtout apprendre quelque chose qui nous permettra de dire à nos enfants lors de nos passages, cet oued a une histoire et chaque père, chaque mère pourra expliquer un petit épisode, ce sera, je suis sûr un grand service rendu pour pas mal de marocains qui vivent à l’étranger (comme anectode, mon fils a eu recemment un petit examen sur la geographie à l’école, il m’a interpellé dès qu’il est rentré à la maison me reprochant le fait qu’il avait une note inférieure sur ce sujet par rapport à certains camarades de classe d’origine purement europeenne! à méditer!). je vous remercie pour votre patience et la longueur de ce message mais je suis sûr qu’il sera entendu car ce n’est pas à coup de mots quasi fléchés qu’on arrivera à se faire comprendre. merci . saidinovembre 1, 2006 à 8:05 #214148BOUAYEDMembreبسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
و دائما عن مصدر العشماوي نجد ما يلي
و أما سيدي مسعود السباغ بن أحمد و أصله من الساقية الحمراء و استقر في قبائل بني يزناسن بإزاء قبائل بني يعلا فجدهم اسمه سيدي مسعود بن أحمد بن محمد بن عبد الله بن زيان بن عبد المالك بن عيسى الرضى بن موسى المرتضى بن عبد الله بن أبي جعفر الصادق بن محمد الناطق بن علي زين العابدين بن عبد الله بن حمزة بن ادريس بن ادريس بن عبد الله الكامل.ء
و أما الولي الصالح صاحب البرهان القاطع و السر الرباني الواضح سيدي عبد القادر الجلاني نفعنا الله ببركته فإنه خلف ستة عشر ولدا و ثلاث بنات ، فالذكور هم السادة عبد الرزاق و عبد الوهاب و عيسى و عبد الرحمان و محمد الزاهد و صالح و موسى الجوني و علي و جعفر و احمد و الحسن و بلقاسم و احساين و عبد الصمد و عبد الحليم و محمد جمال الدين و البنات سيداتنا خاوات المعروفة ببغداد و فاطمة المعروفة بالشام و الطاهرة المعروفة بتلمسان. هو سيدي عبد القادر الجيلاني بن صالح بن موسى بن يحيى بن داوود بن موسى الجوني بن محمد بن عبد الله المحضي بن محمد بن موسىبن عبد الله الكامل.ء
و أما ذا النون المصري رضي الله عنه فهو من ذرية جعفر بن محمد بن عبد القادر الجلاني .ء
و أما أولاد شعيب و أولاد لقمان و هم أهل زمورة و منهم فرقة في الصحراء و منهم فرقة في ولهاصة يقال لهم أولاد شعيب بن محمد و منهم فرقة في العين الصفراء يقال لهم أولاد سيدي محمد بوتخيل و منهم فرقة في جبل بني يزناسن يقال لهم أولاد بنعيني و هم صرخة واحدة فجدهم اسمه سيدي الحسن بن شعيب بن علي بن عبد القادر بن احمد بن محمد بن لقمان بن محمد بن عبد الرزاق بن عبد الرزاق بن عبد القادر الجلاني بن …محمد بن موسى بن عبد الله الكامل.ء
روى النسائي و ابن حبّان عن ابن مسعود رضي الله عنه قال : أن النبي صلعم قال : « إنّ أولى الناس بي يوم القيامة أكثرهم عليّ صلاة ».ء
روى الترمذي أن النبي صلعم قال ، « احبوا الله لما يغدوكم به من نعمه و احبوني لحب الله و أحبوا أهل بيتي لحبي ».ء
روى ابن ماجة أن النبي صلعم قال : » لا يدخل قلب رجل الايمان حتى يحبهم لله و لقرابتهم مني ».ء
و السلام عليكم و رحمة اللهnovembre 4, 2006 à 9:01 #214149ALI ELIDRISSIMembreBonjour Mr BOUAYED
AIDAk MOUBAREK wa KOUL AAM A ANTOM BIKHEIR
je veux vraiment etre en contact avec toi , voila mon email : djemai23dz@yahoo.fr
envoyer moi stp votre email or ur phone -
AuteurMessages
- Vous devez être connecté pour répondre à ce sujet.