الأدارسة في المغرب الشرقي Les Idrissides du Maroc Oriental

[mbarki]

Cher Mourad,

Certe, le langage sert à communiquer, mais il faut faire un peu d’effort pour en comprendre le sens, et même lire entre les ligne, on ne peut pas être explicite sur tout. et quand on mentre le lune il ne faut pas fixer le bout du doigt.

Vous dites : ( ou est ce que tu vois que je m interesse à ce qui se cache derriere le pseudo « mbarki » ? est ce que je t ai demandé qui tu es vraiment ? et ou ça ? )

Vous dites : (
dois je en deduire que vous etes ouahhabite?
dois je vous accuser d etre un sympatisant de la secte ouahhabite ?
dois je carrement vous accuser d etre un membre de ce groupuscule ouahhabite qui intervient avec plusieurs noms ?
dois je vous accuser que peut etre vous etiez chiite et maintenant al hamdou lillah vous etes redevenu sunnite et vous ne voulez plus qu on vous recolle cette etiquette de chiite ?
dois je en deduire que vous etes tres proche du maliss al ilmi a oujda et que wizarate al aouqaf est entrain de recenser tous les membres et sympatisant de la secte ouahhabite dans tous les majaliss al ilmia ? )

Quant à la legerté de mes arguments, je veux bien mais par rapport à quoi ? la légerté n’est pas un concepte absolu, vous avez des réponse solides que vous ne voulez pas communiquer ? mon principe est simpbe lâ atroukou sâqane illâ li oumsika bi sâqine aqwâ,

Quant aux 3oulama de Ghomarine Saddiqiyyine y’en a de toute les tendences: (sunnites, chiites, wahhabites …)

La zaoui alboutchichiya qui vont chercher des fatwa auprès de votre grand père, pourquoi pas s’il a donné ses preuves,
et en tout cas j’était pas en train de faire l’éloge de cette zaouia, c’est plutôt vous qui vous en réclamiez.

 » Achchajara almal3ouna fil qor-an  » vous disiez que c’etait les oumayyades, pas seulement mouawiyya, et les oumayyades et une grande familes, et les mariages entre les deux familles que j’ai sité sont intérvenus ( sauf pour certains ) après mouawiyya, et le but est de dire comment les banou hachim marient -ils leurs filles aux branches de l’arbre maudit???

wa-ssalâmou 3alâ man-ittaba3a-lhoudâ.

[mbarki]

@mourad wrote:

ou est ce que tu vois que je m interesse à ce qui se cache derriere le pseudo « mbarki » ? est ce que je t ai demandé qui tu es vraiment ? et ou ça ?

Non je n’ai pas révé et je n’ai rien inventé:

@mourad wrote:

dois je en deduire que vous etes ouahhabite?
dois je vous accuser d etre un sympatisant de la secte ouahhabite ?
dois je carrement vous accuser d etre un membre de ce groupuscule ouahhabite qui intervient avec plusieurs noms ?
dois je vous accuser que peut etre vous etiez chiite et maintenant al hamdou lillah vous etes redevenu sunnite et vous ne voulez plus qu on vous recolle cette etiquette de chiite ?
dois je en deduire que vous etes tres proche du maliss al ilmi a oujda et que wizarate al aouqaf est entrain de recenser tous les membres et sympatisant de la secte ouahhabite dans tous les majaliss al ilmia ?

---

@mourad wrote:

et maintenant pour etre franc je ne vois personne dans ces debats vraiment à la hauteur pour traiter des questions aussi pointues que celles dejà évoquées .

Excépté vous? ou vous compris?

---

@mourad wrote:

j ai imprimé votre topic sur arrazia et man kountou maoullahou puis je les ai soumis à la logique universelle et je les ai comparés à d autres interpretations et franchement j ai trouvé que ce que vous avez avancé etait pour moi et pour deux savants eleves des assaddiquiyyines hafidahoumou allah , etait tres tres légé comme argument .

tres tres légère par rapport à quoi ?
donnez nous l’interpretation solides alors ? ou à la rigueur celle de vos chouyoukh .

Quant-à assaddiqiyyines, si vous parlez de la grande famille, il y en a de toute les tendances, y compris alwahhabiyya, si vous parler de la tariqa de Moulay ahmed ben saddiq ou son frere abdelaziz tout le monde connait leur tendance chiite. Est ce bien vous chouyoukh sur lesquels vous comptez, dans ce cas je vous conseil de lire le livre de Mourâja3ât il est kâfî.

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@mourad wrote:

mais je ne peux pas vous demander plus que ce que vous connaissez
que ça soit vous ou hayef ou abd ou d autres.

Et moi je ne peut vous donnez les réponses que vous voulez entendre.

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@mourad wrote:

donc rassurez vous mbarki pour moi vous etes une personne devant son clavier ni plus ni moins .

Merci en tout cas pour la délicatesse.

@mourad wrote:

maintenant si je possede un seul texte reconnu par mes machaikhes traitant banou oumaayya de chajara al malouuna fi al qouraan, je suis libre de l accepter et tu es libre de le refuser .

Mais vous ne me dites pas si 3othmane (R.A.A) qui est amaouite, e Oummou-almouminin Ramla bint abi-soufyan radiyya-llahou-3nha , Omar bnou-abdelaziz (R.A.A) en font partie ou pas.

@mourad wrote:

pour moi mouaaouia est le destructeur de l islam tracé par annabi saaw et c est le premier à avoir instauré sabb assahabi al jalil al kabir l imam ali ibn abi talib aalayhi assalam , donc cest un maloun par le texte
ملعون بنص الحديث

Toutes ces histoires et interpretation sont exagérée , voir fausses ( à part le fait qu’il ait combatu al-khalifa ach-char3i) les autres interprétations sont comme vous dites « trop légères ».

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@mourad wrote:

si tu le vois toi au paradis assis avec annabi et l imam ali c est ton probleme car pour moi il ne fait aucun doute qu il sera pire que pharaon et hamane.

Allahou a3lamou haythou yaDa3ouh
fa anâ lâ ata-allahou 3alâ llah.

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@mourad wrote:

tu me parles des boutchichiyyines que je respecte beaucoup alors sache que sid al aabbass se deplaçait jusqu à chez mon grand pere à fes pour lui demander des fatouas…

Et pourquoi pas si votre grand père à fait ses preuve
Et en tout cas je n’était pas en train de faire l’éloge de la zaouia boutchichiya, je ne suis pas un dissiple du cheyk.

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@mourad wrote:

enfin pour ces informations sur celle là est l epouse de celui là , celui ci est l oncle de celui là …etc…au fond qu est ce que ça prouve ?
pour moi rien du tout !! je peux vous citer des centaines de relations familiales qui n ont eu aucun impact positif la famille en question
الشاعر يقول

وظلم دوي القربى أشد مضاضة على المرء من و قع الحسام المهند

أبو لهب هو عم النبي
أمرأة لوط و أمرأة نوح خانتا هما
أخوال النبي محمد صلى الله عليه و على اله وسلم من بني زهرة لم ينصروه و لا بكلمة طيبة و احدة
امرأة فرعون مؤمنة في الجنة و فرعون زوجها في الدرك الأسفل من النار
و الامثلة لا تعد لا تعد و لا تحصى

Vous comparez l’incomparable monsieur Mourad :

الرسول صلى الله عليه وسلم…النبي الامي سيد بني هاشم…وسيد ولد ادم… هو زوج ام المؤمنين ام حبيبة رملة بنت ابي سفيان

عثمان بن عفان بن ابي العاص بن أمية رضي الله عنه… زوج رقية وأم كلثوم ابنتي رسول الله صلى الله عليه وسلم..

أبو العاص بن الربيع..وهو من بني امية..رضي الله عنه.. هو زوج زينب بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم…

لبابة بنت عبيد الله بن عباس بن عبد المطلب…رضي الله عنه… تزوجت العباس بن علي بن ابي طالب…رضي الله عنه.. ثم خلف عليها ..الوليد بن عتبة بن ابي سفيان..(ابن اخ معاوية)..رضي الله عنه..

نفيسة بنت زيد بن الحسن بن علي بن ابي طالب..رضي الله عنه..تزوجها الوليد بن عبد الملك بن مروان …فتوفيت عنده… وامها لبابة بنت عبد الله بن عباس..رضي الله عنه..

رملة بنت علي بن ابي طالب..رضي الله عنه.. كانت عند ابي الهياج.. ثم خلف عليها..معاوية بن مروان بن الحكم بن ابي العاص

رملة بنت محمد بن جعفر -الطيار- بن ابي طالب..رضي الله عنه.. تزوجت ..سليمان بن هشام بن عبد الملك(الاموي)… ثم تزوجت..ابا القاسم بن وليد بن عتبة بن ابي سفيان…

أبان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه … كانت عنده أم كلثوم بنت عبد الله بن جعفر (الطيار) بن ابي طالب شقيق علي رضي الله عنهما

سكينة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه.. متزوجة من زيد بن عمرو بن عثمان بن عفان رضي الله عنه…
.فاطمة بنت الحسين بن علي رضي الله عنهما… حفيدة علي رضي الله عنه الثانية.. متزوجة من محمد بن عبد الله بن عمرو بن عثمان بن عفان رض الله عنه
أم القاسم بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما…الحفيدة الثالثة… متزوجة من مروان بن ابان بن عثمان بن عفان رضي الله عنه…الحفيد الثالث..
زينب بنت الحسن بن الحسن بن علي رضي الله عنهما.. متزوجة من الوليد بن عبد الملك بن مروان ..

Ce n’est pas pareil, les oncle on les choisi pas
Quand aux épouses si.
Le prophète Salla-allahou 3alayhi wa âlih, a accépté d’épouser une femme de cette arbre maudite ?
il a marié deux de ses filles à un membre de cette famille mal3ounah ?
Il a a marié l’une des deux fille avant 3othman(RAA)à un membre de la meme famille tout en sachant qu’elle est ach-chajarah al-mal3ounah?
Ali bnou abi-Tâlib (K.A.W) , Al-housein bnou 3ali (RAA)(marie deux de ses filles),Abdoullah bnou 3abbas (R.A.A) ,alhassan almouthanna(R.A.A), Zayd bnou alhassan almouthanna(R.A.A),ja3far attayyar (R.A.A), Mohammad-bnou ja3far attayyar (R.A.A),ont tous marié marié leurs filles avec leur choix (rien à voir avec oncle et pas oncle) à des gens cde cette famille qui est d’après vous ach-chajarah almal3ouna fil-qor-an,
Alors ils ne le savaient pas ? Ali, Hussein, Hassan muthanna, Zayd, Ubn 3abbas ……??????
Je ne dit pas que ça prouve qlq chose mais seulement que ça desaprouve votre interpretation.
Et j’ose dire aussi que les chiites pendant des siecles nous pas abouti à l’explication que « Ceci ne prouve rien » pour expliquer le mariage d’Omar (RAA) avec la fille de Ali (KAW) et ils sont allé chercher des explication dans le monde des Djins ou d’inventer des hadithde Ali (kaw) genre « innamâ houwa frjoun roussibnah  » ( c’ad par Omar) et là ils peuvent dire « hiya foroujoun rossibnâha)

و الله يعلم و أنتم لا تعلمون

Certe.

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi a écrit !
Chèr ami bonjour,

Pour ce qui est des pseudos, je vous demanderais de ne pas trop vous formaliser la dessus, si quelqu’un veut avoir mes références complètes avec email, adresse, n° de tel il n’a qu’à le faire et pas en privé, il suffit qu’il le fasse en publique et je lui transmettrais tous ce qu’il veut savoir, je suis un homme qui a pinion sur rue, je ne me cache pas derrière ce que vous appelez les pseudo et que là je considère comme étant une perte de temps. je ne suis pas contre les pseudo pcq je sais que lorsqu’on veut organiser un vote, on peut faire basculer toute la salle selon qu’on vote à main levée ou à vote secret, pour ce qui me concerne, chers amis, sachez que je pars avec vous à main levée, pOUR CE QUI EST DE LA SCHIZOPHRENIE, il me semble l’avoir déjà dit, je prefère le terme PARANOIA
SALUTATIONS CORDIALES? SAIDI

En réponse, je dis :

Cher Ami, quand j’ai parlé de pseudos c’est pour montrer que si vous étiez confondu avec 2 personnes et moi avec 3 ,c’est une façon pour certains qui, à cours d’arguments, ont trouvé une façon de faire diversion. On ne va pas aller jusqu’à accuser quiconque de Paranoïa.

Saidi a dit :
Chèr ami bonjour,

Même si je suis satisfait du début que vous commencez à donner à ce qui me tenait à coeur, c’est à dire l’histoire de l’islam, je reste encore quelque peu sur ma faim. Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer. svp! faites un effort et répondez dans la mesure du possible aux questions que je vous avait posées à l’époque et qui demeure toujours sans réponse, merci, mes salutations cordiales, saidi

En réponse, je dis :

Cher Ami, Avant tout, Merci pour le compliment « vous n’êtes pas organisés pour dialoguer ». Si je commence à comprendre, il me serait difficile de vous suivre dans votre raisonnement.
Si je n’ai pas compris les questions posées, prière de me les rappeler en termes clairs. Peut être que je ne vous ai pas compris ou qu’on n’est pas sur la même longueur d’onde.

Cher Ami, j’ai lu quelques uns de vos derniers posts et je suis surpris de vous voir déterrer la hache de guerre. Ce n’est pas la manière de Mr Saidi que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact.

Je voudrais vous demander de bien vouloir espacer les paragraphes afin qu’on puisse lire facilement les posts. Merci

Bien à vous.
و السلام عليكم و رحمة الله

[mourad]

monsieur mbarki
vous dites il faut lire entre les lignes , je suis d accord s il y a quelque chose à lire entre les lignes mais il ne faut surtout pas oublier de lire d abord les lignes sur lesquelles il y a quelque chose à lire .

je crois que votre veritable probleme est là : vous cherchez des interpretations avec votre logique à vous et qui ne correspond pas à ma logique à moi. ce que vous avez voulu extraire de mes interrogations est tout simplement faux. voici mes interrogations:

« dois je en deduire que vous etes ouahhabite?
dois je vous accuser d etre un sympatisant de la secte ouahhabite ?
dois je carrement vous accuser d etre un membre de ce groupuscule ouahhabite qui intervient avec plusieurs noms ?
dois je vous accuser que peut etre vous etiez chiite et maintenant al hamdou lillah vous etes redevenu sunnite et vous ne voulez plus qu on vous recolle cette etiquette de chiite ?
dois je en deduire que vous etes tres proche du maliss al ilmi a oujda et que wizarate al aouqaf est entrain de recenser tous les membres et sympatisant de la secte ouahhabite dans tous les majaliss al ilmia ? ) « 

elles font suite à une premiere question et à laquelle vous n avez toujours pas repondu!!!qui est la suivante :

« alors dites moi pourquoi ne l avez vous pas fait ???? « 

cette meme question qui a fait à son tour suite à ceci:

« monsieur mbarki relisez bien ma toute premiere intervention sur oujda city et vous constaterez que j ai reçu apres avoir posé mes questions une raffale d insultes de toutes sortes de gens qui se definissent clairement comme etant des ouahhabias et un homme averti comme vous a vite detecté cela mais voila lorsque vous aviez commencé à apporter quelques elements de reponse à mes interrogations puis vous m aviez reproché de taper sur les ouahhabias je vous ai demandé pourquoi je ne vous jamais vu intervenir dans ce mountada pour critiquer , corriger , ou rappeler à l ordre ces ouahhabias ?? « 

donc ce n est pas votre identité , ni votre nationalité , ni votre sexe , ni meme votre madhab qui m interessait de connaitre à travers ces interrogations mais le pourquoi de votre retenue vis à vis de la chirdima ouahhabia qui operait sur oujda city qu elle a voulu transformer en qandahar city…cette chirdima qui est prete à vous declarer molla mbarki
puisqu elle considere que vous l avez bien defendu et representé dans le jihad contre les ennemis de la secte ouhhabite en essayant de nous faire croire que vous et cette chirdima vous representez LA SOUNNA et touuuuus les autres representent al koufr , al ilmania, etc…

j avoue qu au début apres deux ou trois interventions de votre part sur la rubrique  » les idrissides » , j ai cru avoir affaire à un savant vrai faqih ou specialiste au sens traditionnel des ouloums al hadith mais au bout de quelques temps et surtout apres l intervention de monsieur hayefmajid
j ai commencé ,apres verifications de plusieurs données , à me rendre compte qu en fait vous etiez comme monsieur tout le monde bref comme tous ceux qui vont chercher l information ici ou là pour la coller ici ou là.

ça m a encore poussé à essayer de comprendre les difficultés toujours non résolues concernant un grand nombre de faits historiques qui ont boulversé
la oumma islamia jusqu à nos jours.

je me contenterai franchement de vous dire que vos deux derniers topics (ou vous reprenez des extraits de mes propos dans des petits rectangles puis auxquels vous rajoutez un commentaire ) sont remplis d erreurs de logique et votre systeme de deduction presente à mon avis beaucoup d erreurs . je n ai pas envie de les reprendre un apres l autre à propos de
dawabites, assaddiquiyyines , mouaaouia et  » sa seule petite erreur d avoir combattu al khalifa acharii!! » , le mariage de celui ci avec celle là comme si annabi lott et annabi nouh ont choisi d epouser des femmes qui etaient issus de familles favorables à leur rissala ilahia ou comme si assia epouse de pharaon a choisi d epouser l homme qui allait etre au darak asfali mina annar …et j en passe…car sincerement vous ne m apportez rien de nouveau…

Soyons francs et disons le c est houlakou qui a ouvert le sujet des chiaas et c est ibn al aarabi qui leur a souhaité la bienvenue et c est hayefmajid qui vous a mené la vie dure en apportant des elements nouveaux au debat chiaa- sounna .

pour ma part bien avant votre arrivée mbarki et celle de hayefmajid , je me posais deja mes questions d histoire de l islam que vous avez voulu d un coup de clavier regler sous pretexte d imprecisions de ma part ou que les oulamas ont tranché à ce sujet . CE QUI EST EVIDEMMENT FAUX !!! IL Y A ENCORE DES CHOSES A ECLAIRCIR.

Enfin dites à vos freres ouahhabites de NE JAMAIS OUBLIER que LE ROYAUME DU MAROC EST SOUNNITE MALIKITE ET QU IL EST ALAOUITE ET QU IL LE RESTERA.
ALORS ATTENTION LES GARS PAS DE BETISES.

[mourad]

revenons maintenanat aux chourafas et aux idrissides !! c est plus interessant à mon avis.

[mbarki]

Cher Mourad,

Ce que vous pensez de moi, ça m’est égale, puisque vous ne pouvez pas vous retenir.

je vous ai dit que je ne suis pas wahhabit, mais si vous y insisez , et si vous trouvez que défondre Oummahat almouminin et assahab est du wahhabisme, et bien ce serais un honneur pour moi.

A part ça, il ne faut pas faire dire aux gens ce qu’ ils n ont pas dit,
Je n’est pas dit que le fait de combatre alkhalifa-ach-ar3i etait la seule petite erreur de Mou3awiya, et si vous voulez faire de moi un nassibi par tous les moyens et bien c’est raté.

quant-à votre dernière phrase, je la trouve d’une méchanceté et d’une cruauté et d’une haine maladive.
vous dites:(Enfin dites à vos freres ouahhabites de NE JAMAIS OUBLIER que LE ROYAUME DU MAROC EST SOUNNITE MALIKITE ET QU IL EST ALAOUITE ET QU IL LE RESTERA. ALORS ATTENTION LES GARS PAS DE BETISES.)

de toute façon ça ne sert à rien de poursuivre ………….;

mais sachez quand même monsieur xxxx que je suis malikite plus que vous ( si vous l’etiez vraiment ) et je suis royaliste attaché à imarat-almoumimin (al3alaouiyah) plus que vous ( si vous l’étiez vraiment), et les intimidation avec les accusations gratuites de salafiya je ne sais quoi ne marche pas à tout les coûts et pas avec tout le monde.

Assalâmou 3alâ man-ittaba3a lhoudâ

[mourad]

mr mbarki
je ne pense rien de vous et je vous l ai deja dit pour moi vous etes un monsieur zzzzz derriere son clavier qui exprime comme il; peut et comme il veut ses idées ou les idees des autres ( si on peut appeler ça idées) c est tout.

vous me voyez tres heureux de vous voir declarer meme tardivement sur vos deux derniers topics que vous malikite ( si vous l etes vraiment ???) et attaché à IMARAT AL MOUMININE ( si vous y etes vraiment attaché???)
mieux vaut tard que jamais.

les ouahhabites qui vous applaudissent aujourd hui et ils ont raison puisqu ils voient en vous un heros qui a defendu leur secte et à leur tete ibn al aarabi qui je vous le rappelle avait publié sur oujda city son fameux topic  » emir al mouminine al moulla houmar oua ma adraka ma al moulla houmar »

auquel vous n avez jamais repliqué . voulez vous que je vous rafraichisse la memoire en republiant ce topic d un de vos admirateurs .

quant à votre mechanceté elle est malicieuse et bien etudiée et vous l avez bien exercée contre mr bouayad et moi meme ces derniers temps .

و بما أن كل ما تكرر تقرر

JE VOUS RAPPELLE QUE OUJDA SE TROUVE AU ROYAUME DU MAROC ET QUE CE ROYAUME DU MAROC EST SOUNNITE MALIKITE ET ALAOUITE
LE PEUPLE MAROCAIN PLUS QUE TOUT AUTRE PEUPLE ARABE RESERve aux CHORAFAS ET AHL AL BAYT UN AMOUR TRES GRAND .

[mbarki]

@mourad wrote:

JE VOUS RAPPELLE QUE OUJDA SE TROUVE AU ROYAUME DU MAROC ET QUE CE ROYAUME DU MAROC EST SOUNNITE MALIKITE ET ALAOUITE
LE PEUPLE MAROCAIN PLUS QUE TOUT AUTRE PEUPLE ARABE RESERve aux CHORAFAS ET AHL AL BAYT UN AMOUR TRES GRAND .

ça tu doit le rappeler à tes rawafid ( que le maroc est sunnite et restera )

quent aux chorfa, tu n’est pas bien placé pour en parler, tu est hors jeux, alors pas d’amalgames et trouve autres choses pour ça.

[mbarki]

et avant de dire que je n’ai pas réagit aux attaques aux quelles tu était sujet, il faut vérifier. et voici une intervention daté du 06 fevrier

(mbarki

MessagePosté le: Mar Fév 06, 2007 10:21 Répondre en citant Editer/Supprimer ce message
OujdiNaute Actif

Inscrit le: 29 Nov 2006
Messages: 94

salam alaykoum

Je ne comperend pas cet acharnement contre la personne de Mr mourad,
Le but ce n’est pas de savoir s’il s’appelle Boukhwali ou mourad ou oujdixxx
Discutez, critiquer, ridiculizer (si vous voulez) ses propos et ses idés mais respectez sa personne.
Pour nous, un internaud n’est que ce qu’il pretend être,
et même s’il reste anonyme ce n’est pas ça le problème.
ne tombez pas dans « al-irhab alfikri »

mes respects à tous
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Voir le profil de l’utilisateur Envoyer un message privé )

[mourad]

mbarki s entete et m a ecrit ceci:

ça tu doit le rappeler à tes rawafid ( que le maroc est sunnite et restera )

quent aux chorfa, tu n’est pas bien placé pour en parler, tu est hors jeux, alors pas d’amalgames et trouve autres choses pour ça.

et je lui dit une fois pour touter ce qui suit:

JE RAPPELLE A TOUS Y COMPRIS LES RAOUAFIDES ET LA SECTE OUAHHABITE ET A TOUS CEUX QUI ONT APPLAUDI LE MOLLA MBARKI PAR CE QU IL NE LES A JAMAIS COMBATTU NI REPONDU A LEUR ARGUMENT BASES SUR IBN TAYMIYYA BEN BAZ BEN ABDELOUAHHAB ETC…

QUE LE ROYAUME DU MAROC EST SOUNNITE MAIS SURTOUT MALIKITE ( ce que mbarki le rusé omet de preciser ci dessus: voir ce qu il a ecrit !!!)

et QUE LE ROYAUME DU MAROC EST ALAOUITE ET IL LE RESTERA .

ET QUE IBN TAYMIYYA EST SELON NOS SAVANTS MAROCAINS ( et le makhtout existe à al qaraouiyyine et j en ai une copie) DALLOUN MOUDILLOUN LUI ET TOUS CEUX QUI L ONT SUIVI DANS SES DALALATES QUI ONT FOURNI QUE DES TERRORISTES ET DES CHATS EN KARTON….etc

les chorafas ahlou al bayt je les aime plus que toi et ton groupe ouahhabite qui n a cessé de ridiculiser (comme tu leur a conseillé : voir ce qu il a ecrit sois disant pour me defendre) tous ceux qui se sont interessé
aux chorafas et adarissas ici.

alors si moi je suis mal placé pour en parler , que dire de toi qui adore mouaaouia ismou al kalba et son fils yazid qui sont à l origine de tous les malheurs de la famille de sidi rassoulallah?

لا يجتمع في قلب المرء حب المؤمن و حب عدوه
اللهم ادا كان فيه حمق أو كان خبزويا يخاف على خبزته من الوهابي الفلاني أو المتمسلف العلاني

JE JURE PAR ALLAH QUE J AIME AHLOU AL BAYT ANNABAOUI ACCHARIF PLUS QUE TOI YA MBARKI .

c est trop tard maintenant car il y a longtemps que tu aurais du conseiller ton groupe ouahhabite de ne pas depasser les limites en parlant de votre moulla houmar , en se moquant de nos compatriotes marocains detenus et peut etre tués par votre idole azzarquaoui pour qui ibn al aarabi a voulu organiser des funerailles et majliss al aazaa ici sur oujda city , et en traitant nos filles et nos femmes de !!!!! et qu elles vont à saidia pour se faire pincer!!!!

ou etiez vous ah mr mbarki ???

و للحديث بقية عن خبثاء الوهابية

[saidi]

(suite)

Monsieur BOUAYAD, lorsque j’ai écrit que j’étais content de voir qu’on commence à parler de l’histoire de l’islam mais que je restais sur ma faim, vous m’avez posé la question de savoir sur quel topic j’ai formulé celà et d’ajouter que nous ne sommes peut être pas sur la même longueur d’onde.
Celà appelle de ma part 2 réponses:

1. Vous trouverez cette question dans le topic ARABE-berbere-GENEALOGIE-islam. Si vous lisez bien calmement, vous comprendrez que mon souhait et mon désir le plus ardent c’est d’avoir des connaissances sur l’histoire de l’islam, pour ce qui est de la longueur d’onde, en effet, je pense qu’il ya interferences, je pense qu’on ne parle pas le même langage. En effet, tout en respectant votre topic, tout en essayant de ne jamais m’y imisser, je tiens tout de même à vous dire cher monsieur BOUAYAD que votre sujet des chorfas ne m’a jamais interessé et je pense qu’il ne m’interessera jamais, j’ajouterais qu’il manque un peu de crédibilité. Ma question était: qui peut prétendre de nos jours pouvoir faire la preuve qu’il est arabe sans être passé par une étape berbère et qui peut prétendre d’être amazigh sans être passé par une étape arabe. Vous n’avez jamais répondu à cette question, parceque je pense que vous l’aviez considérée naive, en fait elle n’est pas aussi naive que celà, ma question allait dans le sens de la construction d’une société qu’on appellera musulmane point. Quand à vous, vous perseverez et continuer à nous mettre en valeur les chorfas, vous avez même commis la maladresse de dire un jour dans l’un de vos post que vous étiez chérif et que vous deviez avoir le respect qu’on doit à un chérif! C’est du langage d’une époque que je croyais révolue depuis longtemps, je vous ajouterais que dans certains pays européens comme vous le savez, celà frôle des poursuites judiciaires, quelle est la différence entre ces rassemblements de gens chaque année pour aller fêter je ne sais qui et venerer je ne sais quoi? et les multitudes de sectes qui sevissent à travers le monde chacun son lobby qui fait souvent le malheur de beaucoup de parents en voyant leurs enfants ensorcelés et suivre les meneurs de ces sectes? ( à suivre)

[saidi]

(suite)

Quel est le but poursuivi en tenant absolument à savoir si vous êtes shérif ou pas? Pensez vous que le Maroc d’aujourdh’ui a besoin de celà? ne pensez vous pas qu’il existe déjà assez de discrimination sociale dans l’état actuel des choses pour venir encore ajouter de l’huile sur le feu pour encore et encore discriminer? Une société basée sur le mérite du travail ne convient pas? vous preferez une société d’assistanat où certains dépensent une énergie énorme pour subvenir à ses besoins et ceux de sa famille et où il faut lui coller sur le dos des je ne sais quel shérif qui ne doit pas travailler, se contente de paraphraser à longueur de journée et se faire servir par des pauvres paumés a qui vous passez votre temps à laver le cerveau avec vos bienfaits qui vous ont été transmis par je ne sais qui? pourtant je croyais que le CORAN dit que tout être humain est égal devant DIEU. pOURQUOI vous esquivez souvent les questions des internautes qui vous disent que la seule chose à laquelle on doit tenir et qui doit nous guider c’est le CORAN? éclairez moi Messieurs, pourquoi?

Je pense monsieur BOUAYAD , que j’ai bien compris votre message où vous me dites que vous n’arrivez pas à me suivre dans mon raisonnement, c’est normal, puisqu’il est diamétralement opposé au vôtre.

Monsieur BOUAYAD, je vous mets au défi de me citer un seul de mes post où vous avez remarqué, lu ou compris que j’étais entrain de deterrer mes haches de guerre!!! Quel langage!!! vous aussi, vous me decevez quand je vous vois écrire celà, ce n’est pourtant pas votre style! Rassurez vous Monsieur, je n’ai en ma possession ni des intentions de déclaration de je ne sais quelle guerre et contre quel ennemi?, je suis simple citoyen marocain, musulman, je pense que je suis de ceux qui ne se laissent pas embobiner par n’importe quelle sautise!

Pour finir, vous dites: « Ce n’est pas la manière de M. SAIDI que j’ai connu jadis et qui dialoguait avec finesse et tact » Eh bien cher monsieur, raison de plus, pourquoi vous n’essayez pas de respecter ces gens, pourquoi vous vous accrochez à ces vieilles méthodes de caresser dans le sens du poil et dès que quelqu’un n’est pas de votre avis, il devient ennemi et pas un interlocuteur. A méditer monsieur BOUAYAD à méditer.
Ce n’est pas comme celà que je conçoit la notion de citoyen responsable et qui veut faire avancer son pays.

[BOUAYED]

@BOUAYED wrote:

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و صحبه و سلم تسليما

و إذا تتبعنا ما ورد في كتاب : « دولة الأدارسة » نجد ما يلي :ء
« بعد وفاة إدريس الثاني تولى الأمر ابنه محمد الذي ولد من امرأة من أشراف قبيلة نفزة (وهي قبيلة بربرية) ، و استمر على اتخاد فاس عاصمة لملكه ، و على عكس العادة المتبعة من استئثار الوارث للعرش بالحكم ، فإن الروح الديموقراطية المتغلغلة في البربر ، أبت له إلاّ أن يجعل حكم الأمبراطورية حكما جماعيا.ء
و بناءا على نصيجة جدته كنزة ، أم ادريس الثاني ، فقد قسّم المملكة الى عدة ولايات وضع على رأس كل ولاية منها واحد من اخوته الكبار ، و احتفظ هو لنفسه بولاية فاس ، كما استبقى اخوته الصغار في كفالة جدته.ء

و هذا التوزيع قد تم بعناية و مع مراعاة للتقسيم الجغرافي للمغرب و مع اعتبار ما يتمتع به كل واحد من اخوته من قوة الشخصية و ما اشتهر به من الشجاعة و الفضل ، و الرواية التي وصلت الينا تتفق على النقاط الجوهرية في هذا التوزيع ، و لكنه يوجد اختلاف بين المؤرخين بشأن بعض التفاصيل ، و لذلك فنحن نورد الروايات الأساسية في الموضوع و هي : رواية ابن خلدون (عبد الرحمان) في العبر ، و ابن الخطيب في أعمال الأعلام و البكري في كتاب المغرب ، و ابن زرع في روض القرطاس ، و الناصري السلاوي في كتاب الإستقصا في أخبار المغرب الأقصى.

و يمكن أن يلخص عبد ربه هذا التوزيع كالآتي :ء
+ القاسم على البصرة و طنجة و سبتة و تيطاون و قلعة النسر و مصمودة
+ عمر عن صنهاجة و غمارة و تيكسان و تدغة أو ترغة
+ داوود عن هوارة و تالمست و مكناسة و غياثة و تسول
+ يحيى عن داي و أصيلا و مدينة العرا~ش الى بلاد درعة و ورغة
+ حمزة عن وليلي و قيل تلمسان
+ عيسى عن أزمور و سلمى و شالة و تمسنا وقيل برغواطة
+ عبد الله عن لمطة و سوس الأقصى و بلاد نفيس و أغمات و المصامدة
+ أحمد ، قيل مكناسة و بلاد فازاز و بلاد تادلة عند ابن زرع و لا شيء بالنسبة للمؤرخين الأخرين
+ إدريس شالة بالنسبة لإبن زرع و لا شيء بالنسبة للآخرين

و قد استمرت مملكة الأدارسة تنعم بالسلام و الرخاء حتى خطر لشقيقيه الأمير عيسى الذي ولاّه شالة و بلاد تامسنا ، أن ينكث العهد و يثور على محمد و يستقل بعمله.ء
و إثر ذلك، كتب الإمام الى أخيه القاسم ، صاحب سبتة و طنجو ، يأمره بالزحف على عيسى لإخضاعه بالقوة ، و لكن القاسم أحجم عن القيام بهذه المهمة و اعتذر إليه عن عدم تنفيد أوامره بأبيات من الشعر أوردها صاحب الحلة السيراء ، فيها يقول : ْ

سأترك للرّاغب الغرب نهبا……………, إن كنت في الغرب قيلا و ندبا
و أسمو الى الشرق في همة………………يعزّ بها رتبا من أحبّا
و أترك عيسى على رأيه……………يعالج في الغرب همّا و كربا
و لو كان قلبي على قلبه………………لكنت له في القرابة قلبا
و إن أحدث الدهر من ريبه…………….شقاقا علينا و أحدث حربا
فإني أرى البعد سترا لنا………………يجدد شوقا لدينا و حبا
و لا نجن قطعا لأرحامنا…………….نلاقي به آخر الدهر عتبا
و تبقى العداوة في عقبنا………………و أكرم به حين نعقب عقبا
و أوفق من ذاك جوب الفلاة…………….و قطع المخارم نقبا فنقبا=.

و عن سنن الإمام ابن ماجة نجد ما يلي : ء

حدثنا علي بن محمد، حدثنا وكيع، وأبو معاوية وعبد الله بن نمير عن الأعمش، عن عدي بن ثابت، عن زر بن حبيش، عن علي، قال عهد إلى النبي الأمي ـ صلى الله عليه وسلم ـ أنه لا يحبني إلا مؤمن ولا يبغضني إلا منافق

حدثنا علي بن محمد، حدثنا أبو الحسين، أخبرني حماد بن سلمة، عن علي بن زيد بن جدعان، عن عدي بن ثابت، عن البراء بن عازب، قال أقبلنا مع رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ في حجته التي حج فنزل في الطريق فأمر الصلاة جامعة فأخذ بيد علي فقال ‏ »‏ ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ‏ »‏ ‏.‏ قالوا بلى ‏.‏ قال ‏ »‏ ألست أولى بكل مؤمن من نفسه ‏ »‏ ‏.‏ قالوا بلى ‏.‏ قال ‏ »‏ فهذا ولي من أنا مولاه اللهم وال من والاه اللهم عاد من عاداه ‏ »

و السلام عليكم و رحمة الله‏

بسم الله الرحمان الرحيم و صلى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما
و دائما عن نفس المصدر « دولة الأدارسة » نجد ما يلي :ء
و هذه الأبيات صريحة واضحة الدلالة على أن اعتذار القاسم بن ادريس على تنفيذ المهمة التي كلفه بها أخوه (محمد) ، مرجعه الى الحرج و الإشفاق من أن يأتي بعمل يقسم صفوف الأسرة و يزرع الإحن و العداوة في الأجيال التالية.ء
و مهما يكن من أمر فقد كتب محمد الى أخيه عمر ، صاحب صنهاجة و غمارة ، و كلفه بالمهمة الشاقة التي رفضها القاسم.ء

و قد أجابه عمر الى ما أراد و خرج على رأس جيش كبير من قبائل غمارة و صنهاجة و أوربة ، و لكنه بدلا من أن يسير اليه مباشرة ، اتجه أولا الى فاس ، و لما قرب من أحوازها كتب اليه يستمده بألف فارس من قبائل زناتة.ء
ثم مضى عمر لسبيله حتى لحق بأخيه عيسى و أوقع به قبل أن يصله مدد محمد و هزمه و أخرجه من بلدة شالة و هرب الى سلا ، ثم كتب عمر الى أخيه يخبره بالنصر و الفتح ، فرد عليه محمد يشكره على فعله و يوليه عمل أخيه المهزوم ، و يأمره بالزحف على أخيه القاسم الذي عصى أمره و امتنع على حرب عيسى ، فسار الى لقائه و جرت بين الأخوين حروب و معرك قاسية انتهت بهزيمة القاسم و استولى عمر على ما كان بيده من البلاد.ء

و أما القاسم الذي ترك و شأنه ، فقد ضاق ذرعا بالسياسة و متطلباتها القاسية فتزهد و بنى لنفسه مسجدا في أصيلا ، على ساحل المحيط بمكان يعرف بتمدارت فلزمه هناك الى أن مات.ء
تلك رواية صاحب روض القرطاس و البكري و ابن الخطيب و ابن خلدون ، و لكن ابن الأبار يخبرنا أن حياة القاسم لم تنته في الزهد و التعبد ، لأنه لما عاين البربر مصيره المؤلم نهضوا انجدته كما يقول : »فصرفوه الى عمله و رجع اليه كل ما صدر الى أخويه محمد و عمر ».ء
و عمر بن ادريس هو جد الخلفاء الحموديين الذين ملكوا قرطبة و سبتة و طنجة و الجزيرة الخظراء.ء

و مهما يكن من شيء ، فقد أقام الأمير عمر على ما كان بيده من الأراضي حتى توفي بموضع يقال له « فجّ الفارس » ببلاد صنهاجة الصحراء (تمتد أراضي صنهاجة في المغرب في ثلاث مناطق أساسية : 1- بين مليانة عبر أشير و لمدية و متيجة و حمزة (البويرة) حتى جنوب بجاية في المغرب الأوسط. 2- توجد في المغرب الأقصى فروع لصنهاجة تحتل جزءا من جبال غمارة و سهولها.3-في المناطق التي تمتد بين تازا حتى منابع وادي العبيد ، و من هناك في إتجاه الجنوب الشرقي و جنوب الأطلس المغربي حتى مصب نهر سوس ، و الجزء الشرقي من ولاية تادلة أيضا تابع لأراضي صنهاجة).ء

فحمل عمر الى فاس و صلى عليه أخوه محمد ، فدفن بها سنة 220 هج ، و عقد الإمام محمد بعده لإبنه علي بن عمر على عمله ، و كان عمر قد ترك من الأبناء الى جانب علي ، ادريس و عبد الله.ء

و بعد وفاة الأمير عمر بسبعة أشهر ، توفي محمد بن ادريس بفاس في ربيع الثاني سنة 221 هج (فبراير 836 م) و دفن بشرق جامع المدينة , فكانت أيامه في الحكم ثمانية أعوام.ء

و يقول الشباني أن الواى محمد بن ادريس خلف 8 أبناء و هم : علي و أحمد و ابراهيم و عبد الله و موسى و القاسم و المهدي و يحيى.ء

و عن سنن ابن ماجة
حدثنا عثمان بن أبي شيبة، حدثنا وكيع، حدثنا ابن أبي ليلى، حدثنا الحكم، عن عبد الرحمن بن أبي ليلى، قال كان أبو ليلى يسمر مع علي فكان يلبس ثياب الصيف في الشتاء وثياب الشتاء في الصيف فقلنا لو سألته فقال إن رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ بعث إلى وأنا أرمد العين يوم خيبر قلت يا رسول الله إني أرمد العين ‏.‏ فتفل في عيني ثم قال ‏ »‏ اللهم أذهب عنه الحر والبرد ‏ »‏ ‏.‏ قال فما وجدت حرا ولا بردا بعد يومئذ ‏.‏ وقال ‏ »‏ لأبعثن رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ليس بفرار ‏ »‏ ‏.‏ فتشوف لها الناس فبعث إلى علي فأعطاها إياه‏

حدثنا محمد بن موسى الواسطي، حدثنا المعلى بن عبد الرحمن، حدثنا ابن أبي ذئب، عن نافع، عن ابن عمر، قال قال رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ ‏ »‏ الحسن والحسين سيدا شباب أهل الجنة وأبوهما خير منهما ‏ »‏

حدثنا أبو بكر بن أبي شيبة، وسويد بن سعيد، وإسماعيل بن موسى، قالوا حدثنا شريك، عن أبي إسحاق، عن حبشي بن جنادة، قال سمعت رسول الله ـ صلى الله عليه وسلم ـ يقول ‏ »‏ علي مني وأنا منه ولا يؤدي عني إلا علي ‏ »‏

و ااسلام عليكم و رحمة الله

[BOUAYED]

بسم الله الرحمان الرحيم و صاى الله و سلم على سيدنا محمد و على آله و سلم تسليما

Mr Saidi, Vous m’avez deçu, moi qui croyait un jour vous défendre quand on a voulu vous comparer à X ou à Y. Et quand je vous disais que je pensais du bien de vous, je le pensais sincérement et vous aviez toute ma sympathie. Dommage qu’on puisse se voir désabusé.

Et même quand j’ai écrit mon dernier post sur les comparaisons des pseudonymes, je vous ai pris comme modèle de la personne idéale et l’interlocuteur respectable et respectueux et je n’acceptais pas au fond de moi même quand on vous reprochait vos longs discours et vos conseils à tout le monde.

Et quand vous avez « agressé Me Manara », j’ai été stupéfait et je me suis permis de vous faire la remarque en tant que « frère ».

Quand vous écrivez :

1) A Mr Hafid le 12/2/2007

cher ami,

Amin, Amin, Amin ya RABBI EL AALAMIN

C’est tout ce que tu trouves à dire? tu n’as rien d’autres dans ta boite cranienne quiu puisse nous aider à reflechir, à essayer de voir comment on peut sortir plein de gens qui vivent dans la misère dans cette région? à moin que celà ne soit pas ton affaire! Tu es là voyeuriste, regardes par la serrure et tu cours vers la mosquée, faire ta prière, en sortant, tu te precipite pour aller aux nouvelles des voisins, voisines etc… tes interventions sur ce site me démoralisent mais qu’esct ce que tu veux, je suis obligé d’accepter c’est la démocratie, tant que tu n’insultes pas àlors que tu l’as déjà fait à plusieurs reprises (mais c’est vrai , les insultes n’ont pas la même signification pour tout le monde, dès lors tu es excusé!!!!)

A ta place, je prendrai mon courage à deux mains et m’abstiendrais d’intervenir sur ce site ne fut ce que 20 jours, contente toi de lire ce que les gens é rivent et c’est du tout gagné popur toi
salutations cordials saidi

2) A Mlle AmatoAllah le 12/2/2007

Chèr frère ou soeur, pcq je ne sais toujours pas!!

Je voudrais bien stp que tu arrêtes tes grimaces!

1. Tu es adulte, tu prends tes responsabilités, tu respectes l’ordre des topics de ce site, tu es la bienvenue, tu as besoin de quelque chose, on fera tout ce qu’on pourra pour t’aider.

2. Tu continus à jouer avec des jeux qui ne sont pas des jeux d’enfants mais réservés aux adultes, alors, tu le dis et on verra comment il faudra te parler, stp, par respect qu’on te doit, fais un effort et essayes de respecter les autres, pcq jusqu’à présent, tu ne fais qu’une seule chose c’est d’empoisonner ce site, mes amitiés, saidi eh oui, je suis de retour, ne l’oublie pas!!!

3) A Mr Oujdi-net le 12/2/2007

Cher oujdinet bonjour,

En guise de réponse à ce que tu nous a envoyé, je prie de te référer à la rubrique DEBATS, Topic: Arabe-berbère-généalogie-islam, si tu te donne la peine de lire et relire bien à ton aise ce que je voulais vous dire, tu comprendras très probablement qu’il ya beaucoup de questions auxquelles vous n’avez pas répondu en l’occurence, vous, Monsieur oujdinet . Alors, avant de vous eparpiller dans tous les sens comme vous êtes occupés à le faire, revenez aux sources, je suis sûr que vous y trouverez des choses pour lesquelles je vous ai interpellés et en guise de réponse, vous allez naviguer sur tous les topics pour vous bagarrer (je vous prie de m’excuser pour ce terme bagarre qui ne doit pas figurer sur un site digne de gens biens) mes salutations cordiales saidi

C’est pas la peine de me mettre au défi pour vous citer ce que j’ai appelé : « Déterrer la hache de guerre », vous avez lu ce qui est écrit ci-dessus et c’est à vous et à toute personne qui lit cela d’en juger; C’est ce que m’a surpris de votre part.

De plus, je n’arrive pas à comprendre votre attitude « amicale » ou « ???!!! » quand vous dites :

1) Le 01/02/2007 en répondant à Mr TAHA :

Monsieur TAHA, bonjour

Si vous allez sur la rubrique « les idrissides du maroc oriental », vous y trouverez un post émanant de ma part, où je fais part à ce Monsieur de ma préoccupation concernant ce sujet qui m’avait interleppé depuis pas mal de temps. Monsieur BOUAYAD qui me semble avoir bien saisi le sens de ma préoccupation, m’a aimablement répondu et même plus, ils s’est mis à faire des efforts importants j’en suis sûr pour essayer de faire participer tout le monde,...

2) le 14/11/2007

Permettez moi de vous dire que ce forum manque un peu de structure au sens large du terme. En effet, excepté une discussion menée par M. BOUAYAD, M. EL KADIRI et certains d’autres concernant un sujet d’histoire qui me semble être très interessant et mené avec beaucoup de courtoisie, le reste me paraît un peu desordonné, un peu brouillon...

3) le 16/11/2006 à mon intention.

Monsieur BOUAYAD bonjour,

Je suis vraiment content de voir que je me suis fait comprendre, car par les temps qui courent on a parfois peur d’écrire quand on voit comment certains de nos amis internautes interpretent ce qu’on écrit. En tout cas je vous remercie pour votre compréhension et je vous souhaite bon voyage si vous voyagez et espérons qu’on reprendra cette discussion à votre retour. amitiés. saidi

Et Voilà ce que vous m’avez écrit en Message Privé le 05/12/2006

Message
De: saidi
A: BOUAYED
Posté le: Mar Déc 05, 2006 06:26
Sujet: les idrissides du maroc oriental
Monsieur BOUAYAD BONSOIR,

Vous allez probablement lire mon dernier post, je sais à l’avance que vous allez trouver ma réponse incisive, mais je dois vous avouer, que je suis découragé, découragé de voir qu’on n’arrive pas à sortir de ce tourbillon, en tout cas, ce que je voulais vous dire c’est de m’excuser si vous y trouverez des choses qui vous donneront l’impression de vous avoir manqué de respect, celà a été ma préoccupation première merci de votre compréhension, peut être à bientôt, je ne suis pas sûr saidi

Autres Précisions :

1) Vous n’êtes pas le Seul à qui j’ai demandé d’espacer les paragraphes, je l’ai déja dit à Mr Mourad et Mr Yamouni, car c’est difficile à lire et à se retrouver dans un long paragraphe, avec le fond blanc de l’écran et le port des lunettes pour des yeux qui déja souffrent.
C’est dommage que vous ayez à comprendre autre chose.

2) Concernant les termes Schizophrénie et Paranoia, j’ai expliqué (Et je suis bien placé pour le faire) que quand on accuse quelqu’un d’avoir une double personalité, c’est comme si on l’accuse de Schizophrénie et cela s’adressait aux personnes qui ont fait la comparaison et ceci m’a touché moi aussi. Je ne voulais en aucun leur dire qu’elles de Paranoiaques

3) Quand vous dites dans votre post du 12/2/2007
Si vous vous donnez la peine de retourner sur le post que j’ai envoyé sur le topic ARABE-BERBERE-islam-genealogie, vous aurez compris que vous commencez à comprendre mais que vous n’êtes pas organisés pour dialoguer.
Et là vous vous adressez bien à moi.

4) Vou voulez absolument connaitre l’Histoire de l’Islam mais quelle Histoire ? et vous n’avez pas posé vos questions explicitement. De temps en temps, on essaie d’en donner quelques apperçus et si vous arrivez à lire vous constateriez que cela a déchainé beaucoup de polémiques et de réactions. Ne pensez pas qu’il n’y a des mauvais que parmi les Arabes et on en peut en citer.

5) Enfin, concernant la question des Chorfas, personne ne vous a demandé quoique ce soit.
Les réponses qu’on donne concernant les Chorfas Aal Albait sont destinés aux Mobghidines, Moukrihines et à Nos Ennemis, tirés du Coran et des Hadiths et vous êtes mal placé pour parler de crédibilité.
On n’attend de personne qu’il nous donne quoi que ce soit, car les Chorfas n’ont le Droit ni à l’Aumone ni à la Zakat et n’oubliez pas qu’il y a parmi eux des grands cadres qui gagnent leurs vies honnetement, largement et avec mérite (Faire le tour du Maroc, essayez d’en connaître et ne leur montrez pas votre antipathie cela ne sert à rien).

Et n’oubliez pas que le Roi du Maroc que vous citez souvent est un Chrif.

6) Ne me donnez pas des leçons sur la citoyenneté car je rends service à mon pays et aux citoyens beaucoup plus que vous ne le pensiez.
Et le jour que vous posiez votre pied sur le sol d’Oujda, demandez à n’importe qui min Ayyouha Annasce qu’il pense de Abdou Rabbih. Vous avez mon Nom mais je ne vous dit pas mon prénom ni ma foction cela ne set à rien mais les gens vous diront si on est pas aussi chrif par l’origine que par le travail et la réputation.

Mr Saidi, vous ne m’avez seulement déçu mais vous avez trahi ma bonne foi et mon estime pour vous.

Je vous préviens que je ne vais plus polémiquer avec vous pour éviter de dire des bétises qui ne peuvent qu’envinémiser la situation et à nous disputer pour rien.

Adieu

و السلام عليكم و رحمة الله

[mbarki]

les chorafas ahlou al bayt je les aime plus que toi et ton groupe ouahhabite qui n a cessé de ridiculiser (comme tu leur a conseillé : voir ce qu il a ecrit sois disant pour me defendre) tous ceux qui se sont interessé
aux chorafas et adarissas ici.

alors si moi je suis mal placé pour en parler , que dire de toi qui adore mouaaouia ismou al kalba et son fils yazid qui sont à l origine de tous les malheurs de la famille de sidi rassoulallah?
[/quote] je rêre là !! 😯

@mourad wrote:

لا يجتمع في قلب المرء حب المؤمن و حب عدوه
اللهم ادا كان فيه حمق أو كان خبزويا يخاف على خبزته من الوهابي الفلاني أو المتمسلف العلاني

Je gagne très bien ma vie et n’ai besoin d’argent ni de l’Iran ni de l’arabie saoudite.
ou-hass-lkhayan-fi-sadrou

@mourad wrote:

JE JURE PAR ALLAH QUE J AIME AHLOU AL BAYT ANNABAOUI ACCHARIF PLUS QUE TOI YA MBARKI .

tu en es sûr ?!!! 😯

@mourad wrote:

c est trop tard maintenant car il y a longtemps que tu aurais du conseiller ton groupe ouahhabite de ne pas depasser les limites en parlant de votre moulla houmar , en se moquant de nos compatriotes marocains detenus et peut etre tués par votre idole azzarquaoui pour qui ibn al aarabi a voulu organiser des funerailles et majliss al aazaa ici sur oujda city , et en traitant nos filles et nos femmes de !!!!! et qu elles vont à saidia pour se faire pincer!!!!
ou etiez vous ah mr mbarki ???

Quand tu te trouve à cour d’idés tu sort ton arme fatale ( ouahhabisme, taymiyya, zarqawi, …)
je t’ai déja dit, que ça ne marche pas avec moi.
Et je ne sais pas pouquoi tu te limite me coller jarâim azzarqâoui et benladen, alors que tu pouvais rajouter celle de yazid, de bni-abi-l3afiya pourquoi pas de hitler, puisque c’est gratuit, et que c’est un jeu que tu metrise très bien, vas-y pour compléter la liste alors.

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